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| フリートーク | 書き込み | バックナンバー | リンク集 | チャット | |
| フロッグ(ガオラ視聴者派) | 新生全日カフェ計画開始 |
| 台本マスク | 歯痛に苦しむアスクヒムさんに |
| てってけて〜 | テレビ(地上波)を考えてみる |
| かみ | いつまでもあると思うな深夜枠 |
| トラバイユ | プロレス界の自浄作用 |
| 普通のプロレスファン | 誤解してはいけない! |
| 中年 | トラバイユさんへ |
| トラバイユ | ケーフェイ拡大は賛成 |
| フロッグ(ガチ王国ノア派) | 今週の「ガチを探せ!」のコーナー |
| おるぁぁぁーー | 卍さいこうーーーーー |
| テレビくん | ちなみに・・・ |
| アスクヒム | pppさん |
| 中年 | カミングアウト後を想像してみる |
| ppp | ケーフェイに泣いたこともあるんですよ・・・ |
| サック | 今さら |
| テレビくん | >風の中さん |
| トラバイユ | 憲二はシャトルで星になった |
| アスクヒム | ウィウィウィウィpppさん |
| 風の中 | テレビくん様。 |
| ppp | >アスクヒムさん |
| メイデン | つまらん・・・ノア |
| アチュクヒム | だって |
| アルミ缶 | 中西 |
| アスクヒム | はいはい、台本マスクさん。 |
| テレビくん | テレビは難しい |
| 台本マスク | アスクヒムさん。 |
| 闘龍門JAPAN | 闘龍門関連情報 |
| アスクヒム | 中西と聞いたら |
| 川田でダバダ | 一応スポーツだし。。。 |
| てってけて〜 | 全ては客入りが物語るもの |
| 台本マスク | 中西再生 |
| 長醜 | 中嶋くん |
| 川田でダバダ | やっぱ早い。。。 |
| プロレスLOVE | 準備 |
| またですか? | あなた達 |
| 台本マスク | 真似がどうこうなんて.. |
| vvv | グレイシー対抗戦の噂 |
| 台本マスク | やっぱり坂口さんは見たい |
| テレビくん | 視聴率 |
| 剣崎イカグラフ | 凸さんへレポ感謝 |
| コチコチ | アホか |
| ピーター高橋 | コラ! |
| サミング・スイシーダ | 猿真似といっても葛西の話ではない |
| 方舟伝説第一章 | ガチかブックか? |
| サミング・スイシーダ | 三冠王者川田利明 |
| 方舟伝説第一章 | 猿真似の是非 |
| サミング・スイシーダ | 猿真似は悪いか否か |
| サミング・スイシーダ | X1 |
| YO NELLY | X-1だけだけど |
| 観客 | 誰か、おしえて |
フロッグ(ガオラ視聴者派)-->新生全日カフェ計画開始こんにちは、サミング・スイシーダさん。少々、間が空きました(笑) >技のひとつひとつを失敗せず丁寧に使おうとする >全日スタイルだったのだ(だから保坂をさんざ批判する)。 確かに、全日でした(笑) 川田か渕か、はたまた京平か、誰かがスタイルに対して睨みを効かしているん でしょうね。今の全日を見ると四天王時代が異端にさえ思えてきます(笑) そして、武藤、小島らの新日組もその空気に飲まれた感じさえして来ます。 >ここの根っこの部分を忘れないでいてくれるなら、 >俺は武藤が武藤流のお遊びをすることにはなんの違和感もないです。 私が共感できないのは、ココですね(笑) もう、馬場さんはいない訳です。存在感をアピールする事も出来ません。 だから、武藤は武藤流のスタイルで、川田は川田の、小島は小島、河野は河野 自身の持ち味をフルスロットルで発揮して、個性を打ち出して欲しいのです。 偉大なジャイアント馬場の影に苦しんで来た、三沢らを知ってるだけに、一つ のカラーに押し込めて欲しくないと言う思いがありますね。 河野が馬場さんの技の数々を継承するのは良いんですが、馬場さんの思い出の 人柱にはなって欲しくないのです。河野は河野で「らしく」頑張って欲しい。 武藤は武道館興行の回数を減らし、シリーズ名から「ジャイアント」の文字を 無くすそうですが、私はそれでいいと思う。彼らは彼らなりの信じた道を歩む べきだと思いますね。 >成長っぷりの楽しさでは今の日本屈指の団体なんだけどなあ。 これは、同感。 団体が息づき始めた熱を感じました。 ゼロワンは、ハチャメチャぶっちゃけ路線で楽しいんですが、逆に言えば節操 が無くて、刹那的な盛り上がりで終わってしまう感じ。 今の全日は、ジリジリと湧き上がる、可能性を感じますね。川田のベルト奪回、 新外国人、「巨人症」河野の抜擢、武藤の馬場化、土方のぶっちゃけぶり、グ ラジのFMW臭、そして小川直也とのシングル対決で、まずはピークですね。目次へ/書き込む
台本マスク-->歯痛に苦しむアスクヒムさんに中西への不満をこれ以上書くのは、辛いですが 『川田とやらせればいい試合ができる』 ってのが、まさに中西じゃないかなと。 つまり、引き出してもらえないといい試合ができない。 勝ち負けじゃないんだけどなぁ.. 私が感じる中西のだめっぷり、積み重ねられた不満は.. 少なくとも中堅以上を期待されてからの中西は 勝ってた時も負けてたときも感じる、リズムの悪さ、 大げさ過ぎる受けっぷり。 そりゃとことん周りが中西のタメに動き、 中西を盛りたてようと思えば、あの何とも言えない 間の悪さとか、反撃の食らい方も、 あれはあれで風格になり、中西が遊んでるんだけで、 それでも勝っちゃう中西最高っ!なんでしょうが、 そこまで困ってねーーよ.. と言うか。 でかいから何をやっても目立つんですがね。 中西カッコイイなと思ったのは、健想の何番勝負とかの時かな。 あれくらいの貫禄、やられたら有無を言わせぬ倍返し。 相手を見下した中西は強いぞと(笑) 誰が相手でもあれに近いものを見せないと。 『中西、やり過ぎだよーーーっ』って、泣きたいですよ。たまには。 で、次が武藤相手に存分に引き出してもらった時。目次へ/書き込む
てってけて〜-->テレビ(地上波)を考えてみる「流血」「凶器」「乱闘」って、どれもプロレスファンの好き なものじゃないか(爆笑)。やっぱりプロレスファンってのは、 インモラルじゃないとやっていけないのかも(笑)。 噛み付きショック死事件の頃の「三菱」、シンが猪木を血だる まにしていた頃の「ショベルカーの小松製作所」「クリンビュー のタイホー工業」「チルチルミチルの東京パイプ」(小松製作 所以外は北海道ローカルスポンサーかも)、猪木が巌流島でマ サ斉藤を血だるまKOした頃の「リョービ」。勇気あるスポン サー様に感謝ですな。ある意味、おおらかな時代だった。 まだ人口のドーナツ化現象が今ほどは進んでいなかったから通 勤時間も短かったし、土曜日も出勤だから平日の定時は17時が ほとんど。つまりちょっと残業しても、20時には父親が帰宅で きるわけで、父親と一緒にプロレスを観られる時代。それが今 や、通勤時間2時間も珍しくなく、週休二日制のために定時が 18時の会社が主流。となると定時に上がってギリギリ20時の帰 宅。毎週それは辛い。そういうわけで子供が一人でプロレスを 観ているのをのぞいた母親(今のご時世、父親かも)が「流血」 「乱闘」「凶器」に「一人でこういうものを観るのは、教育上 よくない」と思う。テレビ局に抗議の電話をするのは億劫だけ ど、テレビ局のサイトからメールを送りつけることは簡単。 ん〜、ヤな時代ですねぇ。 まぁ、上記の理由とビデオ等レコーダー&CS等有料放送のため に、ゴールデン復帰は難しいというか実現不可能でしょうね。 唯一テレ東で「橋本・小川・武藤・小島路線でゴールデン定期 放送があるかも」という夢みたいな話が記事になっていたよう ですが、まぁ「それくらい大事なソースとして考えている」っ てことでしょ、きっと。「日本エレベーター」にも感謝ってこ とですね。テレビくんが列挙されているように、年を経るごと に数字が落ちている。だけど、観客動員が視聴率ほどには落ち ているわけでもない。やっぱり「ニーズの多様化」ってのはあ るんでしょう。ドラマも「太陽に吠えろ」みたいに、「数字が いいから1クールじゃもったいない」って判断はなく、1クー ル交替で次から次へと繰り出す。何しろ「ナースのお仕事」や 「白い巨塔」の2クールが大ニュースになる時代ですわ。 考えてみると「スポーツ番組でゴールデンをください」っての は欲張りすぎのような気がする。狙うなら21時か22時なんだけ ど、そんなことしたら未来を担う小学生ファンが育たないか? そもそもプライムはより激戦区かもしれないし。じゃあやっぱ り録画視聴者を見込む深夜か、土日の夕方? 単発でゴールデ ン特番? 結局、今のテレビ局の判断は正しいのか…目次へ/書き込む
かみ-->いつまでもあると思うな深夜枠プロレス人気はプライドに押されたこともあり下がり気味… と認識してますが、実際どうなんでしょうね?目次へ/書き込む
トラバイユ-->プロレス界の自浄作用>中年さん そうっすね。極端とは言いましたが、過去に輪島や北尾といった「視聴率」 を取れそうなタマがどうなっていったか、を考えるとプロレス界って自浄 作用があると思うんですよ。 プロレス界の「やりすぎ」に対する自己制御機能はかなり高いし、それは ファンによる部分が大きい。大仁田がブロディ刺殺犯と戦おうとした時も マスコミ及びファンの良識がストップをさせました(よね?) プロレスはスポーツではないけれど、最低限守らなければいけない一線が あり、それを判定するのは明文化されたルールではなく、プロレスファン である。 こういう美しい関係はスポーツやガチンコでは有り得ないプロレス特有の 文化だと思うし、これはファンが誇って良い事だと思うのですが。目次へ/書き込む
普通のプロレスファン-->誤解してはいけない!プロレスが視聴率の獲れるコンテンツであれば、当然テレビ局(&スポンサー)が放っ ておかないわけで、夜中にしか放送されないのは、それだけのコンテンツでしかない ってことでしょう? 視聴率が獲れるからこそ、プライドやK-1は(今のところは)これだけ優遇されている わけだ。んで私が言いたいのは、プロレスを視聴率が獲れるコンテンツへと導くため には、当然、マーケットを追いかけなければならないわけで、その結果として「ガチ ンコのスポーツ格闘技」になるのか「ウケ狙いのエンタメ格闘技もどき」になるのか はわからないけど、少なくとも「プロレス」がわかっている(この板を毎日覗いてい るような)人たちにとっては、それはもう「プロレス」ではないのではないか、と。 プロレスは、「カミングアウト」しようが「エンターテイメント化を推進」しよう が、視聴率の獲れる“メジャー”コンテンツにはなり得ない(と思う)。ためしに学 校でも、職場でも、家庭でもいいから(要は一般社会に向けて)、「実はプロレスは 仕組まれた戦いなんです!」って「宣言」してみればいい。まわりはポカ~ンとするだ けだよ。今さら「エ〜ッ?!そうなの?」なんて驚く人いないでしょう。 あるいは「エンターテイメント化」の話にしても、そこにはかなりの(プロデューサ ー的、シナリオライター的な)才能をもつマッチメーカーの存在が不可欠になるわけ だけども、それでもプロレスの延長線上であれば「WWE」(もどき)みたいな見せ方に しかならず、それで毎週ゴールデン張れるのかっていうと、やっぱ難しいでしょう。 日本人は(アメリカ人みたいに)単純じゃないからね。 そうでなければ、アメプロじゃなくて、視聴率も獲れて、従来の概念をひっくり返す ような新しいプロレスの創造ってことになるんだけど、それはもはやプロレスとは呼 べないシロモノなんだと思うんだな(プライドやK-1の方が近いでしょう、きっと)。 だから私の結論としては、プロレスは視聴率など気にせんでよい。 ただいつも、会場に見に来てくれるファン、毎週夜中まで起きててテレビ見てくれる ファンを裏切ることなく、心底楽しませてくれるコンテンツであって欲しい。次から 次にファンに夢を提供し続けて欲しい。そのマーケットボリュームを取り違えること なくビジネス戦略を展開していただきたい、ということですかな。 誤解してはいけない。 プロレスは、社会のためではなく、俺たちのために存在するのだ!っと。目次へ/書き込む
中年-->トラバイユさんへそう言って貰えると素人の私はホッとするのですが… 久々に「仮面ライダー」を観てその恋愛ドラマ染みた変貌(私にはそう見え る)を見るにつけ、ファンの拡大→「純粋な」プロレスファン以外が増えると そうなってしまいそうな気がしたので… 良くわからない「プロレスラー」が出るよりも、「タッキー」みたいなメジ ャーな方が出る方が視聴率が取れたりして…と思ったものですから。 そうですよね。極端ですよね。(願望含む)目次へ/書き込む
トラバイユ-->ケーフェイ拡大は賛成中年さんの例は極端すぎて、余り現実性はないでしょうねえ。 一応カミングアウトしているWWEが、今どんなプロレスをしているか、 という事を見れば自ずと答えは出る筈です。 そう、何も変わらないですよ。リング内で行われている事は。 勿論、ファンのニーズによってどんどん形を変えるのが「プロレス」ですから 我々ファンが「水道橋博士のIWGP王者」「上島竜平のGHC王者」を 望めば、実現するかもしれません。 そこまでプロレス界が変質するかどうか、はファンにかかってる訳で、 カミングアウト自体に、そんな力はないと思います。目次へ/書き込む
フロッグ(ガチ王国ノア派)-->今週の「ガチを探せ!」のコーナーノアの30分番組を、また観ました。今週は、ガチ率が非常に高かったですね。 ○まずは、ノアのお坊ちゃまキャラ、森嶋の○○○○がそうでしょう。 カメラマンが森嶋の先制攻撃を追いきれ無かったので、ハリスにど んな攻撃をしたのか、分からんかった(笑) 武道館へのアングルにしては醜く過ぎるので、あれはガチでしょう。 ○師匠秋山による橋への口撃、インタビュー中にあれを言うってのは、 秋山も相当、歪んでる(笑)。橋もいじられキャラなんで、逆に生き てるんですが、秋山のエゲツナイ性根はガチ(笑) 二人を引き寄せ合ってるのは潜在的嗜好だな、「S」と「M」のね。 格闘技からヤオを探す人も少なく無いですが(←エゲツナイので止めましょう)、 私は、プロレスからガチを探したいと思います。これって美しいでしょ? ノアは基本的に全ての試合がガチですが、普通のガチも探したいと思うのです。目次へ/書き込む
おるぁぁぁーー-->卍さいこうーーーーー猪木まつりいつ?目次へ/書き込む
テレビくん-->ちなみに・・・
ちなみに、その時代時代で、特筆的な数字をとったプロレス番組を
列挙して見ると・・・
60年代 力道山、馬場の「世界戦」「インター王座戦」
「ワールドリーグ決勝戦」
(最高63%、30,40%台ザラ)
70年代 猪木の異種格闘技戦(40、30,20%台連発)
世界最強タッグ・リーグ(土曜夕方で20%到達)
80年代 新日、タイガーマスクの試合(毎週20%越え)
IWGP決勝戦(25%)
輪島のデビュー戦(17%)
90年代 北尾のデビュー戦(20%)
日米レスリング・サミット(日曜昼間に14%)
00〜 小川ー橋本戦(15%)
猪木軍対K−1軍(紅白の裏で15%)
凄く大雑把に言えば、こういうことですかね。ここにヒントが
あるような、ないような・・・
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アスクヒム-->pppさんへーそーなんだ。 まあプロレス制作班とプロレス団体は共同作業であるわけだからそこにはコミ ュニケーションがないと具合の悪い事があるだろうというのはお察しいたしま す。 なるほどだからカメラアングルとかおっしゃるわけですね。 ・・・なら力のあるところはWWEみたいに自前のテレビ制作班を作る か・・・無理?(笑) つまりpppさんは対世間というよりプロレスソフト制作内部という区切りで の拡大というわけですね。 それに関してはビデオもとったことのない私にはわかりません。 でもテレビくんさんとpppさんの話はとても面白かったです。 中年さん、恐いですねー。 もしそういう団体だけになった時、ノアがあのままなら世界のプロレスを背負 う方舟になるはずです。あと川田も。目次へ/書き込む
中年-->カミングアウト後を想像してみるもしプロレスが業界全体でカミングアウトしたら… どーせショーなんだからもっと派手にやっちゃえ!ってな具合になってベルト にタレントが挑戦したり、誰かベテラン選手の娘辺りを選手同士で取り合って その娘を掛けた試合をしたりするのだろうか? 第○○代IWGP(ジュニア)ヘビー級チャンピオン水道橋博士とか、第○○代 GHC(ジュニア)ヘビー級チャンピオン上島竜平とか… コワクなって来た… あり得ないよね?ね?目次へ/書き込む
ppp-->ケーフェイに泣いたこともあるんですよ・・・>アスクヒムさん >それとワープロ班が浮いててもケーフェイ枠の拡大とどう具体的に絡んでくるの >かがわかりません。 あ〜、ちょい説明不足でしたね、すみません。 つまりプロレスには触れられない一線が(むこうにしてみれば触れてほしくない一 線)あるからそういう事態を 招いているのだ、と。だからケーフェイを撤廃とまでは言わないし言えないけれど、 「広く業界」の中では、 ケーフェイをとっぱらった方が、プロレスが良くなる可能性につながるのでは?よい うことです。 (ちょっと更に回りくどくなる悪循環に陥っている気がなきにしもあらず・・・^^;) ワープロの話はですねぇ、以前私が関係している企画にプロレスラーをキャスティン グしようと思い、テレ朝のスポーツ部と懇意にしている人に仲介を頼んだら、前記の 理由で断られた・・・というかウヤムヤにされた経験からきております。曰く「プロレス はスポーツじゃない・・・つうか違うからなぁ」だそうで・・・。 こっちはそんなこと知ってんだよぉ、それでもプロレスが好きだし、プロレスラーに は魅力があるし、この企画だったらプロレスラーの個性もいかしたいいモノになると 思って頼んでんじゃねーかよ、と思ったのですが、それ以上押せず(泣)、泣く泣く あきらめたのでした。 もし、業界内だけでもカミングアウトがされていて、それをもとにいろいろシステム が整備されていたら、また話は違ったんだけどなぁ、と思います。なのでプロレスラ ーがもっと「日の当たる」場所に出るためにも、【ケーフェイ枠の拡大】が必要なん じゃないの?と、しつこく言っているわけです。目次へ/書き込む
サック-->今さら坂口憲二が来るだけで、なんで大騒ぎしてんだろ。 最近のドーム大会でもゲストで来てなかったっけ?目次へ/書き込む
テレビくん-->>風の中さん>プロレスがもっとイイ時間帯に放映されるには 礼に始まり例に終わる。試合が終われば互いの健闘を称え合うという形の 方が可能性とすればあるんでしょうか? いや実は・・・これはこれで難しいんですよね(苦笑) つまり今度は、「数字」の方がとれないわけです。 そりゃJリーグでもゴールデンは無理なわけですから。日本人同士の 「きれい」な試合では、数字的に限界があるのです。 じゃあどうすればいいかって・・・どうもプロレスというジャンルの 構造的限界の気もするが(苦笑)。 「仮面ライダー」や「ウルトラマン」と同じかなあ。両番組とも、 もうゴールデン放送ってのは無理。ただ、だからと言って、 固定の人気、ファンはいるし、テレビ局からも重視されている。 ただ、身の置き場が時代の中で、変わってきているのです。目次へ/書き込む
トラバイユ-->憲二はシャトルで星になった>台本マスクさん 確かに新日がWWEっぽい事をする、って中では、今回の坂口親子の出陣は もっとも良質のモノだと思いますね。 まず世間の注目を集める事ができただけでも大きな効果でしょう。 ただ、憲二目当てで会場に来た人、テレビを見る人の前で、純プロレスの 素晴らしさを訴えても、おそらく届かないでしょう。例えばG1やノア的な 好勝負をした所で、「何ダラダラやってんの?」ってなもんで、プロレス ファンの拡大ってわけには、いかないんじゃないかな。 むしろ新日が最も輝いていた頃の「不穏な雰囲気」を立ち上らせる方が 届くかな、という気はします。あれは素人でも燃えると思うんだよな。 (小川vs橋本や世代闘争時の長州のアジテーションみたいなやつ) 今の新日でそれのできるタマがどれだけいるか、というのが問題だけど。 とにかく憲二のパンチで高山吹っ飛ぶみたいな「リアリティのない茶番」 はやめてほしいなあ。ミッキー・ロークじゃねえんだから。 「リアリティのある茶番」なら大歓迎だけど。目次へ/書き込む
アスクヒム-->ウィウィウィウィpppさんうーんと、そのpppさんがその辺りに関係されてるとは知りませんでした。 私は中部の田舎物ですから都会人には謙る癖があります。 でもあえてここは突っ込みますが、なぜビジネスをやりにくいプロレスラーと ケーフェイ枠の拡大が同一線上にくるのでしょうか? また例えば武藤なんかは「どーせお前らヤオと思ってんだろ」という感じでは なくとっつきやすそうに見えるし、ゼロワンの中村さんなんかはテレビ局員を のーぱんしゃぶしゃぶとかで思い切り接待しそうです。 新日本は上井と新間はあまりビジネスの話をしたくない感じですが、それでも 背広組ですからねぇ。 それとワープロ班が浮いててもケーフェイ枠の拡大とどう具体的に絡んでくる のかがわかりません。目次へ/書き込む
風の中-->テレビくん様。>さてテレビくんさんに質問ですがよろしくお願いいたします。 今、番組のスポンサーはプロレスがカミングアウトをしたらプロレスについて くれる可能性って現実にありますか? >うーん。カミングアウトだけがスポンサーのつく条件ではないですねえ。 >スポンサーが気にするのは「数字」と「イメージ」の両方です。 >ぶっちゃけ、流血、乱闘、凶器っていう暴力イメージを、企業は嫌います。 >「作り事」ならいいかというと、そんなことはない。 >コントやアニメの暴力表現というのも、大いに警戒されますから。 >ぶっちゃけ、カミングアウトよりも、「流血乱闘は一切しません」っていう >誓約書を書いた方が、まだ有効かと。 プロレスがもっとイイ時間帯に放映されるには 礼に始まり例に終わる。試合が終われば互いの健闘を称え合うという形の 方が可能性とすればあるんでしょうか? マイクで罵倒したり下品なお言葉というのは教育上好ましくなく お子様に対して悪影響となりますもんね。 ・・・・となると、ぶっちゃけゴールデン復帰の早道はスポーツ化と 考えた方がイイんですかね。 例として考えれば全日本当時の四天王プロレスとかが一つの形としては 理想形と思えるのですが。 ド素人の意見ですいません。目次へ/書き込む
ppp-->>アスクヒムさん>聞いてるpppさん? はいはい。聞いてますよ(^^ いや私もおそらくテレビくんさんとは遠くないところで働いているものなので、 テレビくんさんの認識は間違っていないと思いますよ。 つーか、まぁ先の質問からいきますと、 >これはつまりスポンサーがつくつかないの話と受け取っていいんですよね? これもまぁ今のプロレス業界には必要な問題なんですけどね。 私はもう少し具体的なことを想定して【ケーフェイ枠の拡大】と書いたつもりでし た。 それはですねぇ、 プロレスラーやプロレス業界の人との仕事ってすげえやりにくいんですよ(^^; つまり、 むこうは「どうせ、インチキだと思っているんだろ」という空気を漂わせています し、 こっちサイド(私を除く^^;)は「どうせインチキなんだろうけど、正面からそんなこ と聞けないしなぁ。だいいちカラダでかくて怖いし・・・」といった感じになり、なんか すげえ余計なとこで神経使うし、だったらプロレス関係とは仕事で関わりたくない・・・ と思われてしまうんですよね。 あとちょっと業界情報なんですが・・・テレ朝のワープロ・スタッフってスポーツ部の中 でも、かなり「ままこ」扱いというか微妙なポジションだったりするんです(少なく とも数年前までは)。だから、社内的にもスポーツ部と友好関係を気付くためにはワ ープロ班とは距離を置く・・・みたいな風潮もありました(保身のため(笑)、煙幕もはら せてもらいますが、あくまでも噂話として私は聞きました) これって損だと思いません?少なくとも私はプロレスが好きだし、可能な範囲ではプ ッシュしたいのですが(ま、私にできることは限られていますけど)、そこにケーフ ェイがある限り、一歩進んだ関係が築けない現実があるんですよ。なので、スポンサ ー云々ももちろん大事ですけれど、もっと現場寄りの一意見として書かせていただい た、というわけです。目次へ/書き込む
メイデン-->つまらん・・・ノア最近ノア中継は新日のできそこないみたいでつまらん。 ゆえ、最後まで見てない。 でも来週は小橋VS永田らしいので見るだろう・・・目次へ/書き込む
アチュクヒム-->だって・・ちゅきなんだもん(;_;)目次へ/書き込む
アルミ缶-->中西中西と聞いたら、とりあえず、ひとこと。 まず、中西再生は無理。あり得ない。絶対無い。 少なくとも、新日本所属の状態では。 現状、新日本のリングは新世代売り出しに完全に 傾倒してるし、 会社が、もう中西を消耗品や噛ませ犬的な扱いしか 考えてないと思う。 天山G1優勝で、とりあえず、第三世代の一掃セールは 終わったし、会社的にも「とりあえず(G1戴冠等)一巡させたん だから、もういいだろ」って、ムードあるし。 ある意味、三銃士時代に完全にかぶっていた、第三世代はホント かわいそうな団塊ではあるんですが。 永田がわざわざノアで小橋戦アピールすんのも、ある意味 新日本では、オイシイ役所や居場所が削られつつある証拠だと思う。 で、中西なんだけど、彼はもう、新日本では終わったレスラー なんだと思う。会社、フロント的にも。 今まで、さんざん、チャンスというチャンスは、他のレスラーに 比べても相当、オイシイ機会を与えられていたと思う。 でも、それをことごとくズッコケまくったのは中西自身。 たとえ、負け役ばかりだったとしても、プロレスで自らを 輝かせる手段はいくらでもあったハズ。それをできなかったのは 中西の器の大きさなのかなと。 この後におよんで、もしまだ会社が中西復活ロード&売り出し なんて本気で考えているのなら、なんでそこまで中西なの?と 首をかしげます。そんな手間ひまと時間と労力と経費を考えたら、 40近い、中西再生なんて、未来のないことするより U-30の売り出しに賭けた方が、よっぽど、いいと自分なら思います。 かわいそうだけど、中西は終わってます。正直、ワープロで 彼を見るのはツライよ。小学生、いや幼稚園以下の学芸会の出しものにも ならないような、さむ〜〜〜〜〜〜〜〜〜い、芝居を見るのは。 この、氷河期なみの芝居こそが、ある意味、中西のガチンコなのかも しれませんが。 個人的に中西はキライじゃないし、むしろスキなレスラーではあるけど、 もう、いいかげん生暖かい、プロレスオタク特有の 「そんな中西がスキ」とか「そこが中西のいいところ」 「それでも、最後まで中西を応援します」とか などと、温泉ぬるま湯発言で彼を擁護するのも限界だよ。目次へ/書き込む
アスクヒム-->はいはい、台本マスクさん。私は中西の問題点はプロレスに落ち着きがないというただ一点だけですね。 この辺りは誰が何と言おうと自分の目を信じてます。 永田・中西のIWGPは三沢・小橋のあの試合のすぐ後でしたがまさにノアへ のアンチテーゼのような試合でしたよ。なんであの試合をカットするのかわか らない。落ち着きがないのはテレビ朝日も一緒かい(一人突っ込み) 中西のプロレスだけに関して言えばこの前のサタンとか、できれば川田辺りと どんどん絡ませるべきだと思います。 川田となら凄い試合をやりますよ。 それは川田だからなんだけど。 で、高山が中西のこと「チャンスをいっぱいもらっててそれを生かせなかった 奴」みたいなこと言ってましたよね? あれっていったいどういう意味なの? ブックなし論から言えばことごとく負けた試合のことだろうけど、あり論から いったらどういう意味なんですか? 台本マスクさんは「馬鹿っぽく負けた」と言いますがGG戦の初戦のことなん か指してます?最後の妙なタックルが馬鹿っぽかった? 私は個人的にはあれ好きなんだけど、みんな友達も批判するんだよね。 わからない・・・何もわからない(大木風) それとテレビくんさん、またまた貴重なご意見ありがとうございます。 つまり社会的コンセンサスが進んだ今、ウソどうのこうのがもう雪崩式なしく ずしになってきてるんだと思うんですよ。聞いてるpppさん? なぜ談合をやったみのもんたがそのまま思いっきりテレビに出ているのか? ワンナイのオーシュレットじゃないけどこの国の倫理観は落ちてますよ。 NHKのアナウンサーまで合コンのノリだし、あれが某国なら銃殺だよ。 暴力云々が否定されるのはその親御さんたちという大事なターゲットからクレ ームがくるからですよ。言ってしまえば数字優先。(もしテレビくんさん、気 に障ったらすみません。)でも違いますかね? 面白ければいい、数字がとれればいい、ウケればいい。 ・・・今、虫歯を抜けと歯医者に言われたのでムショウに腹が立ってます。目次へ/書き込む
テレビくん-->テレビは難しい>さてテレビくんさんに質問ですがよろしくお願いいたします。 今、番組のスポンサーはプロレスがカミングアウトをしたらプロレスについて くれる可能性って現実にありますか? うーん。カミングアウトだけがスポンサーのつく条件ではないですねえ。 スポンサーが気にするのは「数字」と「イメージ」の両方です。 ぶっちゃけ、流血、乱闘、凶器っていう暴力イメージを、企業は嫌います。 「作り事」ならいいかというと、そんなことはない。 コントやアニメの暴力表現というのも、大いに警戒されますから。 ぶっちゃけ、カミングアウトよりも、「流血乱闘は一切しません」っていう 誓約書を書いた方が、まだ有効かと。目次へ/書き込む
台本マスク-->アスクヒムさん。負けブックしか貰えない。ってのは すんごくあるんだけどね。そりゃ一杯ライバルはいるわけで。 ただ、あれじゃ勝たせてられないよっ..てのが すごく大きかったと思うんだよね..ソリャ運もあるし 勝たせてくれないんだから、仕方がないじゃなくてね。 古くはG1でチャンピオンになった時から、うーーーん だったね。楽しみではあったけど。 勝ちを貰った試合も、当然沢山あるんだよね。 思いっきり売り出されていたときがあったんだから。 その時にどれだけ、見せれてたか。 相手に気を使うあまりに 自分の良さを最大限出せないお人よし。こんな ものわかりの良さは、プロレスラー仲間にはありがたくても ファンの心は掴めないでしょ。 で、負ける時に中西、『おもいっきり馬鹿っぽく負けろ』 なんてのは要求されていないはずだったが、 その時にがんばり過ぎたのか、気が優し過ぎるのか 本当に馬鹿っぽく負けてたんだよね。 下手なセールってあるでしょ? それだな。 中西は勝たせ続けないとおかしい!って 思わせれていたかどうかなんだよな.. 昔ね、永田がWCWの録画放送のゲストで来てて、 当時コンビで売り出し中の中西とゴルビーの違いを言ってたんだが 永田の中西への評価は、まさに問題点を 理解していると言うか、良くわかっているというか.. かなり辛口だったんだよね。 体格的に恵まれていて、売り出されていて、 本人は同じことをしているつもりが 場の盛り上げ方、タイミング、全く物足りないって。 で永田もそれくらいの厳しさで自分を見てて欲しかったよ。目次へ/書き込む
闘龍門JAPAN-->闘龍門関連情報★闘龍門14期生 追加募集のお知らせ! 今月5日に応募を締め切らせていただいた、闘龍門14期生の募集ですが、締切後も問い 合わせが多数寄せられたため、このたび応募期間を延長して追加募集を受け付けるこ ととなりました。今期のラストチャンス! 締切日までの期間が短いので、応募はお 早めに! ◆応募資格:やる気のある男子の方であれば、どなたでも応募できます。 年齢・身長・体重などの制限もありません。 ◆応募要項:履歴書に、全身および上半身裸の写真を1枚づつ同封のうえ、下記応募先 まで郵送ください。追って面接日をお知らせいたします。 ◆締め切り:平成15年9月19日(金)の到着分まで有効。 ※締切日までに応募書類の到着が遅れそうな場合は、必ずお電話で ご連絡ください ◆:応募先&問い合わせ:(株)闘龍門JAPAN 〒650-0004 神戸市中央区中山手通2-3-18 メープル中山手201 「14期生募集」係まで 078-333-9797 ★年末に、ミラノ&YOSSINOと行くメキシコ・ツアーが決定! イタリアン・コネクションの、ミラノコレクションA.T.&YOSSINOと行くメキシコ・ ツアーが下記の通り決定いたしました! ◆ツアー日程:平成15年12月4日(木)〜同9日(火)【9日間】 ◆参加料金:198,000円(※ローン利用可) ☆ミラノ&YOSSINOと、イタリアンレストランにて、ウエルカム・ランチ! ☆両選手が参加する、闘龍門メキシコ自主興行観戦! ☆メキシコ道場にて打ち上げパーティーに参加! ☆EMLLなど、ルチャ・リブレの大会を観戦! ☆両選手とともにソチミルコ観光! etc……イタコネの2人とメヒコを満喫! 【申込受付/お問い合わせ】 近畿日本ツーリスト新宿法人旅行支店 ★DoFIXERと行く! 秋の紅葉もみじ狩りツアー開催! DoFIXERのメンバーがプロデュースする、秋の1泊2日バスツアーが決定! もちろん DFのメンバーも全員参加! 楽しいディナーパーティーなど、イベントも盛りだくさ んです! ◆ツアー日程:平成15年10月22日(水)〜23日(木) ※22日(水)お昼ごろ東京を出発〜23日(木)夕方に東京着の行程予定 ◆参加料金:お一人様 45,000円 ※上記の価格は、3名様以上で1室利用のお値段です。 2名様1室はお1人あたり3,000円増し、1名様1室はお1人あたり6,000円 増しとなります。 ◆申込&参加方法:下記電話番号にて申込予約を受け付けます。 お電話にて、詳細をご案内いたします。 ※参加定員は50名限定! 定員になり次第締切となります! 9月9日(火)より申込受付開始。 ★旅行先は、信州・長野の軽井沢です! おしゃれなペンションを貸し切っての宿泊。近くには、温泉やアウトレット・モール など、アミューズメント施設も充実していますので、自由時間を楽しくお楽しみいた だけます! 【予約申込/お問い合わせ】 闘龍門JAPAN・DFバスツアー係 078-333-9797 ★9・26東京武道館大会のサポーターズ・スタッフを募集! 闘龍門JAPAN秋のビッグマッチ「東京武道館大会」の、会場設営&撤収をお手伝いして くれる、サポーターズ・スタッフを下記の通り募集いたします! ◆日時:【設営】9月25日(木)17時〜21時 【設営&撤収】同26日(金)10時〜23時 ☆参加資格は18歳以上の男性。定員20名 (※定員になり次第、受付を終了させていただきます) ☆大会開催中の拘束はありませんので、試合を観戦いただけます。 ☆サポーターズ・スタッフ全員に、出場全選手のサイン入り大会記念パンフレットの プレゼント&翌28日(土)に開催の後夜祭イベントに特別無料ご招待いたします! 【参加申込受付&お問い合わせ電話番号】 闘龍門JAPAN 078-333-9797 ★郡山でミラノ&YOSSINOのサイン会&イベントを開催! イタリアン・コネクションのミラノコレクションA.T.&YOSSINOの両選手が、福島の 郡山市で開催のサイン会&ディナー交流会に参加いたします! 詳細は次の通りです。 ◆日時:平成15年9月28日(日) サイン会=午後15時〜 ディナー交流会=午後18時〜 ◆会場&参加方法:【サイン会】 ホビーショップ「プログレッサ」(郡山市開成2-38-20) ☆参加方法:当日、同所にて、闘龍門JAPAN10・30郡山 大会のチケット、または闘龍門グッズを購入された方は どなたでも参加できます。 【ディナー交流会】 郡山市内の飲食店にて (※お店の詳細は、申込時にお知らせいたします) ☆参加方法:下記電話番号にて要申込受付 参加費は、お一人様=10,000円 参加人数30名限定。定員になり次第締め切り。 ≪お問い合わせ/ディナー交流会参加申込≫ ホビーショップ・プログレッサ 024-935-5778目次へ/書き込む
アスクヒム-->中西と聞いたら黙ってはおれない心。 中西はね、前も書きましたがプロレスに関してはもう少し落ち着いて黙々とや る。VTは出るなら出る。やめるならやめる。K1は出ない。 これだけですよ。 元来、(もしもブックがあるのなら)負けブックしかもらえないだけでしょ? GG、ルッテン、サップ・・台本マスクさんの立場から言えば中西は働き者の はずですよ。 準備期間を考えたらVTはまあよくやった方です。 出るべきだったかどうかは中西が判断したんですから私は何も言いません。 K1はリベンジする気がないなら出るべきでなかった。何にも出来ずにやられ る可能性はさらに高いわけですから。 でも、ここにどなたかがドームUCで中西・TOAと書いてあるだけでなんと なく汁がでてしまう・・。 さてテレビくんさんに質問ですがよろしくお願いいたします。 今、番組のスポンサーはプロレスがカミングアウトをしたらプロレスについて くれる可能性って現実にありますか?目次へ/書き込む
川田でダバダ-->一応スポーツだし。。。それこそマーケティングやったら終わりじゃないのかぁ。 グッズ関連には反映してもいいけどさ。目次へ/書き込む
てってけて〜-->全ては客入りが物語るものなんじゃないのかな、やっぱり。 ここでいくら批判されようが、観客が入ってしまえば、結果オーライ。 「つまらない」「もっと面白くできたはずだ」という声は意味をなさ ない。「こんな覚醒剤みたいな刺激の強い興行をやっても、リピータ ーがつかないだろ」という批判は的を得ているとは思うが、新日&共 同企画のことだから、次は次でまたその場しのぎの企画を考えるだろ う。当日、観客層に若い女性が目立てば憲二を出したのは正解だし、 逆に年齢層が高ければ坂口親父を復活させたのが正解となる。 そもそも、名古屋で約一ヶ月の間に県体とレインボーホールなんて組 むこと自体が間違いで、ヒロポン打ちながらアヘンを吸うようなこと をしないと埋まるわけがない。首都圏との人口比で考えると、さいた まスーパーアリーナ(しかもAタイプ)と横浜アリーナが約一ヶ月の 間で開催されるくらいの規模なわけで。普通のプロレスファンはさい たまスーパーアリーナのG1を観るわけだから、横浜アリーナはプロ レスを観ない層やプロレスから離れている層を開拓しないといけない。 おそらくはそういう発想からだと思うのだが… マーケティングのことを考えるのだったら、坂口親子担ぎだしではな く、短期間で大きい箱を押さえたことのほうを責めるべきかな、と。 いずれにしても、答は観客動員が出すでしょ。坂口憲二のギャラも新 日とケイダッシュの関係からして、そう高いもんじゃなさそうだから 、対費用効果の採点も観客動員次第だと思うし。 例えば、普通に興行やっていればレインボーに観に行っていた人が、 「こんな親子茶番やられるんだったら、行かない」ってね、そういう 人が続出しているんだったら、「茶番はやめろ」って批判するんだろ うなとは思う。でもそれは新日も当然考えていて、それでも「対費用 効果は上」という計算なんでしょ。それを、どっちにしてもいかない (と思われる)人たちが、「こんなことやってくれたら行くのに」と いう代案も出さずに批判するっていうのは、批判のための批判という か、まず批判ありきというか、ちょっとアレだなと思う。 で、私の代案。「小鉄もこの日に復活してくれれば、行くのに…」。 #まぁ、何出しても観客動員は苦戦するでしょ。目次へ/書き込む
台本マスク-->中西再生違う団体を応援しているなら、もう不可侵であって欲しいもんだね。 批判がおかしいと思えば反論するのは当然っしょ。 で、ゴールドバーグ路線はもう試したしな.. あれを押し進めるなら、中西をとっととチャンピオンにして 無敗路線を突き進ませるべきだったが、ま、無理だったんでしょう。 やたらと言われてるキングコングとか 野人っていうのは、中西本人は大真面目に 獰猛な怖さをイメージしているのだが、周りには 完全に『ダメなおかしさ』を見せてしまってる気が。 トミーズのケンちゃん的悲しさというか。 中西って関西弁なんだが、ガラの悪さでもなければ いい加減なキャラでもないんだよな。。 中西のVT力UPは、まぁじっくりやれば良いけど、 今はプロレスラーとしてのキャラを何とかしねえと。 プロレステクニックがダメとか、素材がダメじゃないんだから。 とてもじゃないが、蝶野の猛獣キャラ、魔界の洗脳キャラは無理かも。 もう無理に感情を表現しようとせず、喋らせないのが1番だし 中西にとっては難しい要求をしないほうがいいと思う。 いまいち目立たないが、実力派キャラを目指すべきなんだろうな.. 大阪プロレスで勉強するべきかも目次へ/書き込む
長醜-->中嶋くん15歳のイタイケな少年に、ヤオの洗礼。 複雑な表情だな〉中嶋くん。醜いよ、長州。帰れ、北へ。目次へ/書き込む
川田でダバダ-->やっぱ早い。。。バックナンバー読み返すのも大変だ。。。 んと、とりあえず川田おめでとう。そしてごめんなさい。 武道館行けませんでした。。;; ん〜、試合観てないからアレだけど、 今の全日は無理に武道館でやらなくてもいい気がするな。。 春と年末の年2回くらいあればいいや。 全日関連でレス頂いた皆様、 気が向いたら、今の全日を会場で観てくださいな。 たしかにスポーツ紙だけ見てる人に「あれが全日です」と言っても 笑われるのは良くわかる。ホント不思議なんだよ。 武藤はそもそも晩年の馬場に憧れてたフシはあったけど、、、。 昔、全日のレスラーから「ファンがそうさせてる」と言ったような コメントがあったのもうなずける気がする。 このまま若手がどっしりと成長してくれれば将来は明るいと思いたい。 もちろん、生き残れるかどうかは疑問だが。。目次へ/書き込む
プロレスLOVE-->準備ワープロを見てホント色々やりだしてるな、新日本と感じたぜ! 金網、坂口CEO失神、ジョシュのパンクラス出陣。一つ一つを見ると問題点がある かも知れないけど、やったから解る問題点も出ただろうしな。企業として失敗を恐れ ず、色んなことに手を出せる体力があることがすごい。現時点でやれることを必死で やってるのも良しだろう。 目先の興行成績回復ではなく、5年後10年後を見据えたパンクラスやノアとの交流 がUCでありG1であると感じられるようになったぜ! 目指す先が見えてきたのは、やっぱり「リサーチ」を始めたんだろうぜ。飛躍し過ぎ かも知れないが、ここのような掲示板に目を通し、書いてあることを受け入れるだけ の開き直りができたんだろうな。 ノアや全日本はまだまだ固定客のみを相手にしてる。努力しても固定客の紹介者を獲 得するぐらいまでかな?01は・・・男だけをターゲットにしてるのかな?^^; 中西再生計画?ゴーバーの真似でもイイからハゲにしようぜ!新人時代の坊主なんて 中途半端はいかんよ!そんでパンクラスにあずけよう!そんでジョシュとやらせてパ ンクラスのベルトを取らせる。新日本凱旋(パンクラス所属で)ってのはどうだろう か?すぐには難しいよ、1年くらいかけないと再生は難しいよ。中西目次へ/書き込む
またですか?-->あなた達お互いに、不可侵の条約を結んでいたのでは?(w目次へ/書き込む
台本マスク-->真似がどうこうなんて..プロレスとは互いに影響を受けながら 変化するのが当たり前なんだよね。 設定なんか実に限られてるんだから 重複も真似もあって当然。 何かの因縁をもとに、闘いを見せるんだから。 その中で、かならず団体独自の味付けや特徴があるから ファンがつくんでしょ。 金網マッチなんか、プロレスファンにすれば定番の定番で 真似とか言われるレベルの話ではない。 坂口さんの復活にまつわるストーリーも、 真似だとか言い出すなら、できないところのやっかみにしか思えないな。 坂口さんが復活して、かつてのファンに勇姿を見せる それがテーマなんだからさ。 日本にもようやくプロレスラーとその息子で話題ができるようになった というだけの話。これは、歴史がないと無理なんだよね。 たまたま、現CEOの坂口さんの次男が 人気の芸能人だからこそ、営業的に付加価値がついてきただけ。 営業のメインは息子かもしれないが、それで 坂口さんの復帰が見れるというのがファンのメインなわけでそy。 そもそもアメプロでは親子ドラマなんか、 もうずっと前からはじまってたんだしね。 今後2世レスラーがどんどん出てきて、 あるいは有名人になり、オヤジも残っていれば、 使わない団体があるの?それこそもったいない。 大仁田が爆破マッチも持ちこんだし 古くは巌流島での戦いも見せた。 そんな肩肘張って誰も見ていないというかね。 今までなぜかやろうとしなかっただけの話でしょ。 実際に新日がやれば、WCWやWWFでの金網マッチと、 全く違ったモノができあがるわけ。 ファンもそれを期待しているんだよね。 同じプロットで映画を作っても 『荒野の7人と、七人の侍』の違いでしょ。 親子ドラマでも当然そうでしょ。 そもそもエンタメストーリー強化 TVとセットに作られるアメプロや、 ハードコア専門の団体が見せるのと 同じモノなんて期待してないんだよね。 やっても無駄、日本ではうまくできない』 なんて思ってる人が見て、しかも明らかに 新日を評価していない他団体のファンが見て、 いい意見が出るわけがない。 そんな人は『どうせ、つまらないから見ない』これで十分でしょ。 金網マッチ、是非とも中西と誰かの絡みで今度見たいんだよね。目次へ/書き込む
vvv-->グレイシー対抗戦の噂ホイス・グレイシー VS ヒョードル ヘンゾ・グレイシー VS ノゲイラ ハイアン・グレイシー VS ミルコクロコップ ホドリコ・グレイシー VS ヴァンダレイシウバ ダニエル・グレイシー VS ボブサップ目次へ/書き込む
台本マスク-->やっぱり坂口さんは見たい息子じゃなく。で、1夜限りの復活の相手に 高山を選んだのも納得。タイミングとしては申し分ない気がする。 金網マッチは、初めてにしては非常に良かったのじゃないかな。 もちろん本場のハードコアとは味付けが違うと期待していたが、 予想どおり。新日らしい緊迫感は出ていた。 動きを制限された高山と蝶野の絡みは、戸惑いも感じれた。 金網マッチになれておらず、どのように使うべきか どこまで相手を信用していいのか、手探りだったが それでも『金網でやることの意義』を見せようとする、 作りこまれていないぎこちなさが、新日らしかったと思う。 この二人は、プロレスの引出しが多いからこそ成立したという 部分も大きいけど。 あれが村上と中西なら? あるいは、柴田と安田なら? と期待も不安も抱かせたし、西村ならどう動く?とかもね。 坂口さんが入ってきたシーンも、違和感を別に感じなかった。 坂口氏が、アングルを作りたいから絡んだというより、 興奮していた高山が、ゴングを要請して立会人として 高山の完全勝利を認めた坂口さんに足を出し、 そのまま蝶野を締めつづけたから、 最初は様子をうかがっていた坂口さんが、 止めるために反撃、ついでに先ほどの借りを倍返ししたところ、 さらに高山を怒らせたというのは自然な感じだった。 金網マッチが決まった時、高山と蝶野が、全力でぶつかり合い 試合後両者が肩を抱きながら称えあうというシーンを、 実は少し期待していたのですが.. (高山もちょっとは期待してたかも?) 先を考えると、やっぱりこうなるかな。 蝶野は今回も、思いっきりセールすることになった。 高山と蝶野の体格差、パワー差は明らかで、 借に、何らかのガチがあったとしてもこの結果は動かないが、 プロレスならばこそ、少なくとも新日の現場TOPであり かつては、蝶野のストロングスタイルで、IWGPを 取ったのだからこそ、もっと強さを見せてくれてもええのにとか、 やっぱりこうするのが今後の新日のタメなのかなとか、考えてしまった。 最近かなり蝶野に肩入れしたくなっている.. ってわけで、高山にももうちょっと受けて欲しかったし、 接戦を演じて欲しかったが、完璧に差を見せるのが今回のテーマだったのならば これも当然か.. それにしても高山はいいプロレスラーだ。 高山と向かい合って、これは体格的に負けていないと感じれるのは 新日では、中西なんだが、あの一連の動きの大根役者ぶりでは、 蝶野も頼まなければ良かったと後で後悔してるのでは。 何てことない流血のシーンが、あざとくなるんだもん。 その前の中西VS村上も、試合自体はあれでもいいんだよね。 (そりゃ不満足だけど、レフリーがまず問題だわな.. ストーリーが悪いと言われりゃそれまでだが) だが、そのあとの中西の切れっぷりが中途半端で せっかくファンが盛り上げているのに 戻ってきてマイク持っても、言葉が出ない。 しかし、勿体無いんだよ。中西。高山と並んで 負けていない体格を持っていながらね。 そういや、坂口さんが入っただけで 説得力あったのは、やっぱりあの体格も大きいが 中西以上にやれそうに思えるのは、なぜなんだ.. それがオーラって奴だよ、中西! 小川も藤田も高山も、それぞれの強さの オーラを持っているのに、中西にない.. コミックでもないし、かといって怖さも出せないし どうしたもんかいな。新日ファンのアイデア、 再び募集。やはり中西再生は大切ですよ。 エースでなくても有効利用しないと!目次へ/書き込む
テレビくん-->視聴率テレビ関係の仕事をしている者です。 昨日のノア中継の視聴率は4・1%でした。 時間帯が早かったとはいえ、久々に4%台突入でしたね。 ジュニア主体で、テンポがああったせいか? 土曜のワープロも3.3%。最近では、良い方の数字かな。 格闘技ブームではありますが、そのおこぼれというか、 相乗効果で、プロレス自体の人気も下がってはいないのかも 知れませぬ。目次へ/書き込む
剣崎イカグラフ-->凸さんへレポ感謝貴重な観戦記、ありがとうございます。う〜ん、女子プロはいつの間にか凄いことに なってますね。 新日ももう少しハジけてもいいのに。何しろ大所帯なんだから、ただ試合してるだけ じゃ目立たないし、観客も人数が多い分色々見たい。そこら辺WWEに似ているといえば 似いてる。 「魔界に洗脳された中西」「JRタッグベルトを盗む邪外」「新日に行っても、俺たち 強いからチームストロングス!」等々、キャラがいいだけに何でもできそう。目次へ/書き込む
コチコチ-->アホか全く同じ事をやってるプロレス団体のファン同士で醜い争いすんな。目次へ/書き込む
ピーター高橋-->コラ!>ヤオの総本山「ノア」。しっかりしろ。 >がんばれ。 ヤオの総本山は、昔も今も新日本プロレスリングです。 ストロングスタイルの真髄を横取りしないで下さい。 これからも、新日にはヤオと茶番を極めて欲しいですね。目次へ/書き込む
サミング・スイシーダ-->猿真似といっても葛西の話ではない方舟伝説第一章さん> >>成功しているところを真似た(参考にした)企画案を複数持ち上げ、 >>それを取捨選択してくのは普通だと思うのだが。 >方法論として、他の成功例を真似るってのは「アリ」だが、その前に >マーケティングが必要だって事。 >とてもじゃないが、新日本はそれをやっているとは思えない。 この辺確かに「もっとマーケティングしろ!」というのは俺も異論はないです。 それこそファンとしては全日のWWE猿真似軍団に関して 方針として支持はできるがもう少し中身の質を選べ、というのが第一ですな。 最低限の中身の質を求める、というファンの声は決して少なくないと思うが。 >日本のプロレス市場は、新日本が(もしくは日本人が)WWE的な >プロレスをやる事を受け入れるのか? これは、新日はプロレス市場だけを当てにしてはいないだろうと 俺は思ってるんで良いんではないかと思ってます。 実際に坂口復帰なんてプロレス市場から見るとナンダソリャというような 出来事が広く話題を呼んでいるんだから分からない。 >新日本が迷走中であろうが、そうでなかろうが、関係無いです。 >ノアを何とかしなくちゃ。昨晩(今朝?)のノア中継。 >もっと何とかならんのか?菅谷ぁぁぁ。 ノアはあくまで俺の好みだけど、闘龍門くらいに 試合と演出を派手にしたほうが面白くなるかと思うんだけどなあ。 全日は猿真似軍団路線もめげずに続けて欲しい。 ショーン・ヘルナンデスはまだ惜しいと思うし、 ビッグ・ジョン・ノードを10人呼んだら中に一人くらいは 本物のブルーザー・ブロディが混じっているかもしれんしな。目次へ/書き込む
方舟伝説第一章-->ガチかブックか?ノア徳島大会。ジュニア8人タッグで丸藤から<ピンを取った橋の バックステージインタビュー。早速、大将がチャチャを入れる。 「声が小さいんだよ。もっと大きい声で喋れ!」 「お前、丸藤かせピン取ったてな。金丸がお膳立てしてくれたからだろう。 よく考えろ!あいつら(丸藤&KENTA)後輩だろ?しっかりしろよ」 師匠の恫喝にビビる橋。これはブックかガチか? 小橋のハーフネルソン喰らって、首筋をアイシングしながらの大将のコメント。 ありゃガチだろうな、やっぱ。秋山って優しいな。 他団体ネタを、一言言わしてください。 川田!三冠奪取。おめでとう!暫定だろうが関係無い。 小川だろうが、橋本だろうが粉砕してくれ! 「オレだけの王道」を示してくれ! 誰が何と言おうと、全日本の顔はキミだ!武藤じゃない。 遠く、有明の地からキミの活躍を祈念しているよ。 迷惑だろうがな。目次へ/書き込む
サミング・スイシーダ-->三冠王者川田利明実にめでたい一方で、感覚としては暫定の文字をつけたいところ。 ただ大谷にとっては将来の為になる試合だったんではないかなあ。 ベルト以前に武道館のメインで川田とシングルっつーのは 01の次期エースを目指すのなら貴重な経験だ。 ちゃいさん> 武道館雑感ありがとうございます。 PPVすら見れない俺は空しくも ガオラで先日の川田小島vs小川藤井を見て熱くなってました。 にせハンセンことギガンテスは とにかくもっと下手糞なふりをしてブルファイト主体にしてくれると 充分に魅力が出るんだが…バイソン・スミスとギガンテスは 大型選手としてけっこう期待しているだけに、 物真似を忘れるくらいに化けてくれないかと思ってます。 TAKAも継続参戦してくれると、 ヘビー&ジュニア混在のスタイルがもっと進むかもしれない。 天神 逸郎さん> 同じく武道館雑感感謝。 個人的にショーン・ヘルナンデスが期待外れといのは残念だが、 アイアンシークよりは余程良いと思うので もう少し成長して欲しいかと思ってます。 負けた本間は気の毒だが、こちらは今宮本がぶつかっている 壁がそろそろ見えてくる時期かもしれん。 しかし川田への次期挑戦者はこのままいくと小川になるのか? ある意味対橋本よりも見たい試合なんだが、 先のガオラで見た試合でもグラウンドでは川田が優勢だったが 組んでるとやはり小川はべらぼうに強い。 ただリング中央で構える川田と そのまわりを回る小川というのはそれだけで絵になっていた。 橋本負傷中の01と合わせて、今後の両団体の方針が気になるところだ。 とにかく川田三冠奪取おめでとう。目次へ/書き込む
方舟伝説第一章-->猿真似の是非横レス、申し訳けないです。 >「ウチの会社で何か新しい業務を立ち上げろ」 >と言われたとしたら、まず何をやります? >成功しているところを真似た(参考にした)企画案を複数持ち上げ、 >それを取捨選択してくのは普通だと思うのだが。 残念ながらこの方法では悉く失敗する。 まずリサーチありきだと思う。 自社の経営資源はどうなのか?市場性はどうなのか? こういった事をクリアせずに、猿真似をしても「失敗」するだけだ。 で、この失敗はえてして立ち直れないほどの打撃を受ける。 方法論として、他の成功例を真似るってのは「アリ」だが、その前に マーケティングが必要だって事。 とてもじゃないが、新日本はそれをやっているとは思えない。 新日本にWWEを真似る事が出来るタレントがいるのか? 日本のプロレス市場は、新日本が(もしくは日本人が)WWE的な プロレスをやる事を受け入れるのか? >それこそ自分の支持するプロレス団体に売り込んでくれた方が >よほどプロレス界のためになると思うが。 まあ、これはおっしゃるとおりだと思います。 新日本が迷走中であろうが、そうでなかろうが、関係無いです。 ノアを何とかしなくちゃ。昨晩(今朝?)のノア中継。 小橋VS永田以外で話題を作ろうと必死でしたね。>日テレ それにしても、ロン・ハリスの救急車・・・・。歩いて救急車に乗せるなよ あそこは。もっと何とかならんのか?菅谷ぁぁぁ。目次へ/書き込む
サミング・スイシーダ-->猿真似は悪いか否かくじらさん> >しかし・・・はっきり言って、日本のプロレス団体がWWEを真似るのは、ダメ。 >プロレスの未来を冒険したいのだったら、何か新しいテイストがないと成功しない。 >悪いけど、猿真似以外の何者だと言うのだろう。 もっともな意見かもしれんが俺は同意しかねる。 全日でもWWE猿真似ものを使って確かに失敗もしているが、 いろいろと試した上でよいものを残すというのは 新しいテイストとやらを探す上で最も基本的な手法ではないでしょーか。 例えばくじらさんが仕事をしていて、 「ウチの会社で何か新しい業務を立ち上げろ」 と言われたとしたら、まず何をやります? 成功しているところを真似た(参考にした)企画案を複数持ち上げ、 それを取捨選択してくのは普通だと思うのだが。 肝心なのは猿真似かどうかではなく、 成功した本質を本当に把握しているかどうかと どこからを本番で試すかということ。 むしろ新しいテイストの企画をくじらさんが持っているのなら、 それを披露してくださるか それこそ自分の支持するプロレス団体に売り込んでくれた方が よほどプロレス界のためになると思うが。目次へ/書き込む
サミング・スイシーダ-->X1ペシチューさん> 遅ればせながら速報感謝。 総合格闘技イベントなのに格カフェでなくこちらに書かれるところに ペシチューさんのX1への思い入れが伺えます。 ただ選手の質の低さなんてのは やがて良くしていけば良いと思うが、 レフェリー含め競技自体の質が低いというのはヤバイんではないだろーか。 A.UFCで吉田vs田村が実現する B.PRIDEで吉田vs田村が実現する C.DEEPで吉田vs田村が実現する D.X1で吉田vs田村が実現する 総格ファンが上記のどれを望み且つ喜ぶか、 人それぞれだろうがX1を望む人がいないのならば そんな競技とイベントにどれだけの価値があるというのだろう。 そもそも健介勝利おめでとう!と 素直に言う気になれないのがX1の問題ですな。目次へ/書き込む
YO NELLY-->X-1だけだけど実験は200枚程度。 それでも売れたほうかな?目次へ/書き込む
観客-->誰か、おしえて誰か、おしえて 今回の全日の大会の客入りと x−1の客入りを教えてください。 だれか、見に行った人、お願いします。目次へ/書き込む
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