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ノアはガチ-->永田、いい加減にしろ！デイリースポーツより抜粋 ＞秋山よ、戦えるだけ戦おう！９・１４名古屋大会でデビュー１１周年を迎える ＞永田が３日、記念試合の相手に宿命のライバル・秋山を指名した。 ＞「秋山準とこの時期に目いっぱい、戦えるだけ戦っておきたい」―昨年１月４日の ＞新日本・東京ドーム大会、今年７月１６日のノア・大阪大会、同８月１６日の ＞新日本・両国大会と３度、一騎打ち。最も闘志をかき立てられる男なのだ。 ＞秋山もまた、９月でデビュー１１周年になる。 ＞もっとも、すぐに４度目の一騎打ちを行う必然性は弱く「秋山が棚橋を気にかけて ＞いるようだし、タッグでやってみたい」と、永田、棚橋組―秋山、Ｘ組を ＞要求した。 ＞秋山は棚橋とＧ１で対戦。ノアに連れ帰ろうとするなどゾッコンだ。永田は ＞「パートナーは秋山がノアで一番、刺激を与えたい選手がいい。棚橋が言ってた ＞森嶋、力皇、丸藤が面白い」と提案。あとは秋山の返答を待つばかりだ。 永田、小橋とのＧＨＣ戦の２日後の名古屋で秋山戦要求かよ！ ノアはこんな選手を抱えている団体と１日も早く縁を切れ！ 森嶋、力皇は三沢が身を呈して育てろ！鶴田がお前にやってくれたようにな。 タッグでお茶を濁さずにシングル組んでやれ！ 秋山もいい加減にしろよ。 ノアにとって新日本と絡むのは百害あって一利無しだ。目次へ/書き込む
ppp-->＞アスクヒムさんというわけでレス遅くなりましてスマンです(^^; ＞勿論ここの方はプロレスがメジャーになることは賛成こそすれ反対する理由な ＞んぞありませんでしょう。 まずこれはほぼ異論はないと思っていいんじゃないんですかね。だからこそ私もここ に書き込み しているわけだし。 ＞またｐｐｐさんがカミングアウトから少し遠ざかるといわれるなら議論の焦点 ＞も少し定まらなくなります。 そうでしょうか。 私が「カミングアウト」という言葉自体を、いわゆる「カミングアウト」と一般論的 に引くことはあっても、あまり自分からは使わないようにしようかなと思うに至った わけはですね〜。 どうもカミングアウトと言うと、一斉に、全ての人々を対象として、プロレスに対す る他の見方を許さず、プロレスの【仕組み】を余すところ無く、テレビや新聞などの 一般メディアで、大々的に発表する・・・というような大本営発表的なイメージで捉えら れちゃうことが多いかも・・・と思ったからなんです。 私がここで提案したり意見を表明したかったことには、一言で言えば「プロレスを良 くする」ことにつながって欲しいという思いがあるため、前提としてのいわゆる「カ ミングアウト」が「ケーフェイ枠の拡大」や「エンタメ化」という言葉に置き換えら れるのなら、今後はそっちをメインに使おうと思います。 なので、「カミングアウト」という言葉からは遠ざかろうとしていますが、姿勢自体 が変化したわけではありませんし、今後いわゆる「カミングアウト」という言葉の中 身を議論しようとする場合においては積極的に参加する意志もあります。 ＞先日の「在米１６年さん」が私の質問に答えてくださった内容 ＞に関してはどう思われました？ 同意してますよ。そもそも私が以前ここに書き込みした拙い渡米経験からくる印象 も・・・在米１７年さんとの圧倒的な経験の違いと深みや文章表現能力とそこからくるわ かりやすい説得力・・・ において全面的に劣っているのですが(^^;)、同様のことを書いたつもりでしたので、 全く同意しております。 ＞日本では現実にプロレスファンはプロレスに自信を喪失した状態との分析には ＞異論ないですよね？ これはどうでしょう？ たとえばこのカフェだけを眺めていると、そういう傾向があるようにも思われます が、実際に会場に足を運んでいる一部ゼロチューや闘龍門ファンのおねーちゃんた ち、WWEファンの人々なんかが、格闘技との比較や【ブック論】なんかで夜も眠れない ほど悩んでいるとも思えませんし、【自身を喪失している】とも思わないです。 かくいう私だって、別に【自身を喪失】はしていませんよ。むしろ自信があるといっ ても過言でない(笑)。 ＞一番恐いのは会場の熱気が冷めることです。 ＞観客動員もそうですが会場から熱がなくなっていくことは恐いですね。 ＞私的には「まじかも」が過半数を超えた試合が真の熱を醸し出すと思います。 そんなことは無いと思いますけど・・・。 ちょっと議論をすすめるにあたって必要な気がしますんで、あえて書きますが、 私は一プロレスファンであって、同時に一映画ファン、一演劇ファン、一演芸ファ ン、一音楽ファンでもあります。 そして逆の立場では、エンターティメント業界に従事する「創り手」の一人でもある わけです。 なので、会場の熱気が冷める恐怖は、常々感じておりますが（まさに我が身とし て）、その熱気をつくるのが「まじかも」かどうかには疑問があります。 挑発的に言うつもりはありませんが、「まじかも」があれば熱気が生まれるんなら、 そんな簡単なことはないわけで、経験論的にも比較論的にも、「会場の熱気」をつく り出すのに公式なんてありませんし、それがわかれば誰も苦労しません（ここ、ちょ っと泣き笑い・・・）。 ＞仕組み分析をしつつお祭り的な盛り上がりは割と一過性かなと感じます。 なので、この辺りも少し【誤解】というか【予断】があるように感じられます。 「仕組み分析をしつつお祭り的な盛り上がり」はまさにジャンルの成熟とも考えられ ませんか？ 一過性かどうかも・・・たとえば歌舞伎で役者に声をかけている人たちは一見さんなどで はなく「仕組み分析をしつつお祭り的な盛り上がり」をしている人なわけで、歌舞伎 が一過性の娯楽（エンターティメント＝見世物）ではないことからもわかっていただ けるかな？と思います。 ＞ｐｐｐさんのおっしゃりたいことに異を唱えているという意味ではありません ＞がこの辺りについての意見を教えて下さい。 わかってますとも(^^)。 つーか、いつもアスクヒムさんとは刺激的で有意義なな良いやり取りをさせて頂いて 感謝しております。ウイルスにもめげず（まだ届いてますよ・・・とほほ）、このカフェ でアクスヒムさんをはじめとした皆様と議論や雑談をできればなぁと思っております ので、今後ともよろしくお願いいたします♪目次へ/書き込む
方舟伝説第一章-->ジャンボ鶴田と全日本とノア中年さま ＞「ジャンボがもっと長く生きててくれたら…」っていう気持ち ＞で一杯でした。 私も当時「鶴田さえ健在なら・・・」と思いましたが、後の鶴田夫人の発言 「主人が生きていたら、今回の三沢くんの行動は支持したでしょう。 でも、三沢くんたちに全日本の名を消す権利は無い」 を知り、分裂劇はジャンボでも止められないほどの事だったんだなあと愕然 としたものです。目次へ/書き込む
方舟伝説第一章-->△橋ＶＳ菊地△こそノアの真骨頂La Volonte Generaleさん江 ＞うーむ。でも本当に本当に本当にその意味が分らんです。今回の引き分け。 ＞「○橋−きくち×」では良くないのか？理由が判らん。 ＞ＮＯＡＨファン的には「あり」ですかね？ 新日ファンには「意味不明」。 ＞だって、ライガーが菊池の立場なら鉄板でちゃんと負けるよ(笑)。 ふふふ、ノアをご理解いただいていないようですね。 橋がつーよんに勝ったとしましょうよ。 ノアヲタならこう言うね 「なんだよ、橋が”ガチ”でつーよんに勝ったぞ。じゃあ金丸のパートナー は橋で決定じゃん」 そこには、橋の土下座も無いし、選手、ファンの同情を買う構図も生まれません。 つまり、橋がＧ１帯同で学んだ”あの牛（失礼、あの方）”の戦法が使えない じゃないですか。 あと、ノアフリークスと新日ヲタ話は、「もう止めよう」というノアファン向け 業務連絡が入りましたので、止めときます。目次へ/書き込む
新日-->やっぱ違うわボブサップが新日道場に練習しに行ったんだってね。 トップクラスの格闘家がプロレスの道場で練習するなんて 他では考えられない。 やはり新日は違うのか。目次へ/書き込む
中年-->川田でダバダさんへお気持ちはお察しします。只以前は一緒に一つの団体を応援した者どうし何 とかファンだけでも仲良できたらいいのになぁと私は思います。だって分裂は ファンが引き起こした物では無いのですから。 全日本の分裂騒動の時身を引き裂かれるような思いでノアを選んだ私ですが 今でも本音を言うと双方の事情はともかく「分裂して欲しくなかった。」とい う気持ちがありますよ。当時はそうだったらどうだったのか？という部分を良 く考えもせずに「ジャンボがもっと長く生きててくれたら…」っていう気持ち で一杯でした。 全日本に馬場さんの匂いが復活して、ファンが満足いただけているのなら 「良かったなぁ」とチョット寂しい気持ちで応援したいと思います。目次へ/書き込む
あつかましい-->要望今、看板だけになってしまった全日本と、昔の全日本を無理に結びつけるのは、控えて頂きたい。目次へ/書き込む
怒りの空手チョップ-->＞川田でダバダ＞全日はやはり全日だった。 馬場はしっかりと老舗の味を残した。と思えたもんだ。 それもミサワ時代に感じた違和感のない昔の全日の味さ。 昔の全日の味ってのは、どの時代の全日のことを言ってる のかな？ 私は全日旗揚げから見てるが・・・ それと、ノア勢離脱直後と、現在では全日のメンバーは 日本人、外人とも様変わりしているが。 それぞれが、どの時代の全日に対応しているのだろうか？ ちなみに、私は馬場を追って日本プロレスから全日本に 移ってきたファン。日本プロレスの美しい思い出を 引きずりながら全日本を見ていて、今はかつての馬場と 同じ行動をとった三沢のノアを中心に見ているが、 何か問題あります？目次へ/書き込む
プロレスＬＯＶＥ-->すごいな新日本日刊スポーツより ※新日本営業部関係者がうれしい悲鳴を上げた。「問い合わせ殺到ですよ。電話? いつもの10倍以上。鳴りっぱなしです」。柔道日本一から転身し、プロレスブーム を支えた「世界の荒鷲」復活に、往年のファンが注目しないはずはない。しかし、 異常なほどの反応を示したのは荒鷲の二男、憲二のファンだった。 以上記事より抜粋 新日本プロレスの最近の姿勢はすごいな。「なんと言われようとやる」っていう強気 なとこがビシビシ伝わってくるよ。 坂口復活＝昔のファンの注目を集める。憲二からませ＝一般層の注目を集める。 パンクラスと絡む＝ガチ信者の注目を集める。天山Ｇ１優勝＝新日良質ファンの注目 を集める。ＵＣ、ノア絡みなど。。 本気でメジャーになる気になりやがった。色んなことを失敗しようが批判されようが 優れた見世物にするためには「なんでもやる」のは正解だぜ。目次へ/書き込む
メシア-->小橋×永田って見たい奴いるの？ノアファンが新日レスラーに求めるのは、ライガーや真壁のような 「所構わずわめき散らす頭の悪そうなキャラ」だと思うんだが。 永田はいい子ちゃん過ぎておもしろくないよ。目次へ/書き込む
川田でダバダ-->馬場風味>誰がどう考えても直結でしょう。 平成からのファンならそう思ってもしかたがないとは思う。 >むしろ、今の全日と過去の全日を結びつけることの方が難しい。 >会社の名前が同じってだけでしょ？ 会場で試合を見れば結びつけるのは難しくないとすぐわかるよ。 選手の大量離脱後、試合見るまでは私もそう思ったけどな。 全日はやはり全日だった。 馬場はしっかりと老舗の味を残した。と思えたもんだ。 それもミサワ時代に感じた違和感のない昔の全日の味さ。 ちなみにホンネを言えば、馬場が残したっていうよりは 業界関係者、ファンらが残したと思える。 馬場はまさか自分の味が残ると思っていなかったのではないかのぅ。。。目次へ/書き込む
川田でダバダ-->最近書き込み早いのぅ。。。>＞あの団体のファンから上記のようなモノを引き合いに出されるのは >＞いい気分じゃないな。 > >三沢が旧全日本プロレスをどう思っているかは知らんが >「あの団体」のファンとして、旧全日本を語っちゃいかんのか？ >自分のプロレスファン遍歴を語っちゃいかんのか？ いい気分はしないと言ってる。 ワガママを言っていいのであれば、引き合いに出すのは遠慮願いたい。 私も同じモノを見て感動した者だから心情は察するが、 その団体を潰し掛けた張本人のファンを公言してる人に そんな気持ち良く語られたら冷や水のひとつも掛けたくなる。 >そこにはカミングアウトもブックもワークもケツ決めも必要ない。 >理屈はいらない。レスラー達のぶつかり合い以外は何も要らない。 あんたの主張はこれでしょ？ 仮にも「ノアはガチ」って名乗ってるんなら 「アノ団体」の魅力を語ってヤオガチ論を吹っ飛ばしてくださいな。目次へ/書き込む
--> http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/c1eea0afce437e4949256b5100 52d736/034d912cad659b4c49256d600041feec?OpenDocument目次へ/書き込む
ロム3-->美しきジャーマン昨晩ＴＶをつけたら、鈴木みのるが吠えてました。 かなり寒い感じだったんですが、あれは対新日用ですか？ 「相手の光を消す」キャラの方が対抗戦は盛り上がると思うけどなぁ？ ジョシュ×近藤戦は体格差もあってジョシュの完勝だったと思いますが、 アグレッシブで面白い試合でしたね。何と言っても２発目のジャーマン。 個人的には試合後のコメントよりも、あの見事なブリッジの瞬間こそに、 彼のプロレスに対する姿勢を感じました。本職の選手も見習え。 その後に放映された、より軽量でスピィーディーな試合では 失礼ながら眠くなってきました。やっぱりプロレスファンだな。 ガタイって大事だよなぁと、今更ですが感じた夜でした。目次へ/書き込む
トラバイユ-->おれも乗っかるで↓の続き。 あーー！憲二が危ない！ と、その時「ガシャーン」とガラスの割れる音が！ 新テーマ曲をバックに、角を生やしたゴツい男が乱入してきた！目次へ/書き込む
アスクヒム-->盛り上がってまいりました・・やはり絡みがありましたね、昨日の新日。 新日本に問い合わせ殺到ってヤフーのトップページに出てるんだもん（笑） ワイドショーは見てないけどやってるのかな？ 当日は超満員だろな。しかも異様な熱気。それは若い女が多いから。だいたい 満員電車でも男女比率が１：１の時一番パニックになりやすいとか心理学の本 に書いてあったけど当日は久々に黄金期のような熱気が・・。 負傷した蝶野をポストに逆さづりにし、坂口に襲い掛かる高山・真壁。 遠慮のない真壁のラリアートに腰くだけになる坂口。 そこへさらにえぐい高山のニー。 悶絶する坂口を二人がかりで踏みつけフォールする高山・真壁。 制止するレフリーを突き飛ばし二人での連続エルボー！ このままでは本当に霊柩車行きだぞー！ たまりかねた憲二がエプロンに上がると場内は黄色い悲鳴でボルテージ最高 潮。後日発表の、この瞬間最高視聴率は２５％。 「素人が上がるリングじゃねえ！」目をむいて憲二に近寄る真壁。 憲二の胸倉を掴んで・・・・ああ恐ろしくてこの続きが書けない・・ 「まじかも」ワールド全開ですな。目次へ/書き込む
プロレスＬＯＶＥ-->＞はむたろ様>長身でハンサムな白人選手が、 アクション映画のようなハイキックKOを出せるのが、 プライドやK-1の醍醐味、かも。 まったくその通りじゃん。プライドやＫー１の醍醐味をよく理解してるよ。 まさかそこに含みはないよな？ ＞ミルコってほんまのほんまにノンフィクションなのか？ わかったよ。俺が悪かった。 最低ラインの共通認識を確認しよう。プライドやＫー１は勝ち負けが決まっている か？ボクシングは勝ち負けが決まっているか？柔道は空手は勝ち負けが決まっている か？教えてください。俺は上記の全てが決まっていないと考えているぜ！ 勝ち負けが最初から決まっているか？が俺のノンフィクションだと考える最低ライン だ。目次へ/書き込む
虎騎-->ノアと新日ある意味、ベストパートナー ファンは仲が悪いが、会社は仲良し。 そんでもって、会社はファンの仲たがいをサポートする。 渡辺と１００１みたい。 旧新日派-->新日はジャイアンツかい・・・ それは止めてほしい。 俺は虎オタなんで、自動的にノアオタになっちゃうよ。 追伸 名古屋ドームでの優勝、生でみたい。（ＰＵでなくて御免）目次へ/書き込む
たー-->ノアファンから見てもバーネット、パンクラスで勝利！ よかったね。生え抜きの新日選手もがんばれよって感じです。 今のままだといつまでたってもフロントは高山に頼ると思うぞ。 っていうか、高山を王座から降ろさないのは 要するにフロントは高山を手放したくないんだべ目次へ/書き込む
（株）アートプロモーション-->ＮＥＯ高知大会■ＮＥＯ 高知大会 参加選手（決定分） 井上京子、田村欣子、大向美智子、日向あずみ、三田英津子、元気美佐恵 お船、仲村由佳、松尾永遠、椎名由香、米山香織、山形優、タニーマウス、宮崎有紀 他 ■11.23（日）南国市民体育館 ■11.24（月、祝）越智町民体育館 プレイガイド発売日10.1より 問い合わせ先 （株）アートプロモーション ＴＥＬ・03-5330-7378 088-805-0830 料金 特別リングサイド 6000円 リングサイド 5000円 ２Ｆ指定 4000円 ２Ｆ自由（１Ｆ立見共通） 3000円 小中学生（１Ｆ立見２Ｆ自由) 1000円 ※当日は全て500円増し 両大会共、１４時開場、１５時試合開始。 ■プレイガイド情報 南国市大会 チケットぴあ・サンクス 四国店全店舗 高新プレイガイド 088825-4335 公文館書店 088864-1277 ブッククラブよりみつ 0887-52-4141 よろずや 088822-323251 越知町大会 チケットぴあ・サンクス 四国店全店舗 高新プレイガイド 088-825-4335 スパー越智店 0889-26-0780 ブックスヨシムラ 0889-26-0048 ファンタジア佐川カラオケWOW 0889-22-7755 よろずや 088-822-3251目次へ/書き込む
さかな-->LVGさまはじめまして。 ＞要は、例えば、ノートンがピザの早食いコンテストで優勝したのを ＞新日ファンが「ピザ早食いの世界で新日は最強だ！」と喜んでいるのと同じ。 ＞どうして、ＮＯＡＨのフリークスの皆さんが怒るの？ ＞ＮＯＡＨのプロレスは、ピザの早食いなんですか？ 何人かの方が「ピザの早食いの世界で」の部分を省略し、なおかつ 「ピザの早食いができない（しない）からNOAHのプロレスには価値がない」と 挑発したというのもあるのではないでしょうか。 まあ、聞き流せばいいのに、ずいぶん過敏な反応だとは思いますが。 ＞「ピザの早食い競争」が「ＮＯＡＨのプロレス」とは何の関係も無いのと同様 ＞「パンクラスの試合」と「ＮＯＡＨのプロレス」も何の関係も無いじゃん。 ＞それともなんか関係があるんですか？＞ＮＯＡＨとパンクラス。 何もないと思います。 無理に探せば同じ日テレ放送だということでしょうか？＞NOAHとパンクラスの関係 ＞「○橋−きくち×」では良くないのか？理由が判らん。 同情されキャラでいくのではないかと（笑） 最近はKENTAとやりあってる時でさえ女性ファンの悲鳴のような 「橋くーん」という声援が飛びますから…目次へ/書き込む
La Volonte Generale-->ピザ早食いコンテストで、新日最強！＞方舟伝説第一章-->ノアフリークスＶＳ新日ヲタ ＞ジョシュＶＳパンクラスで、ＮＯＡＨファンと新日ファンが対立・・・ ＞明らかにおかしい。 ＞ちっともおかしくないですよ。 すごーーーくおかしいじゃん。変じゃん。 ＞ジョシュの勝利をあたかも「新日本の勝利」と狂気乱舞する これ確かに厳密にいえば間違ってますよ＞ジョシュの勝利＝新日の勝利。 ジョシュ・バーネットは新日出身じゃない。ジョシュの勝利≠新日の勝利。 しかしジョシュの勝利を喜ぶ新日ファンの気持ちは判るじゃないですか。 だって、ジョシュは新日巡業参加外人ですもん。 旧全日ファンは、ブッチャーの活躍を喜びませんか？ 新日ファンは、ジェット・シンの活躍を喜びますけど。変ですか？ ＮＯＡＨのフリークスの皆さんは、モデストやバイソンやスコーピオが アメリカのリングで活躍してもぜんぜん嬉しくないんですか？ そうだとすると、フリークスって、ガイジンには冷酷ですね。 ＞新日ヲタをノアフリークスがコケにしている図式。 いいですか。新日参加ガイジンのジョシュが、パンクラスに勝ったんです。 ジョシュは、人脈上もビジネス上も、ＮＯＡＨに無関係です。 パンクラスも、スタイル的にもビジネス的にも、ＮＯＡＨに無関係です。 パンクラスの試合スタイルは、ＮＯＡＨの試合スタイルと、ぜんぜん別物です。 新日に参戦している、ＮＯＡＨには全く無関係なガイジンが、 ＮＯＡＨとは全く種類の違う競技で、ＮＯＡＨには全く無関係な団体に勝った。 その結果に新日ファンが喜んだ。 ＮＯＡＨのフリークスの皆さんが「新日ファンをコケにしなければならない 理由」は、まったく、ぜんぜん、なんにも、無い。と思うんですけど。 ＞ライガーの勝利に対して、新日ヲタのお歴々が「ジュニア最強」だの ＞「ノアには見られない試合」だのおっしゃられたら、そこでノアフリークスと ＞新日ヲタの対立構造が発生するんですよ。 それは、ＮＯＡＨにもジュニアヘビー級があるから、でしょ？ そりゃ、同じ物があれば、ＮＯＡＨのフリークスの皆さんが、 新日ファンの態度に怒って当然。 でも、ＮＯＡＨには「パンクラススタイルの試合」がないじゃん。 ＮＯＡＨに関係が無いもので新日ファンが喜んでもいいじゃん。 要は、例えば、ノートンがピザの早食いコンテストで優勝したのを 新日ファンが「ピザ早食いの世界で新日は最強だ！」と喜んでいるのと同じ。 どうして、ＮＯＡＨのフリークスの皆さんが怒るの？ ＮＯＡＨのプロレスは、ピザの早食いなんですか？ 「ピザの早食い競争」が「ＮＯＡＨのプロレス」とは何の関係も無いのと同様 「パンクラスの試合」と「ＮＯＡＨのプロレス」も何の関係も無いじゃん。 それともなんか関係があるんですか？＞ＮＯＡＨとパンクラス。目次へ/書き込む
ろむせん-->今更ですが…武藤の本、立ち読みしました。 最後の武藤と蝶野の対談で『アングル』という言葉が出てきたのには、 非常に驚きました。これって…！？目次へ/書き込む
La Volonte Generale-->謎の「△橋（引き分け）きくち△」＞方舟伝説第一章-->話題豊富な・・・・ ＞で、橋ですが・・・ ＞ノアヲタ的には秋山に帯同して、がっつりと勉強してきた ＞と思えますね。 ＞その成果が出たのが、例の土下座事件。 ＞しっかりと菊地の同情を買い、ノアフリークスのご令嬢たちの ＞ハートもガッチリ掴みました。 うーむ。でも本当に本当に本当にその意味が分らんです。今回の引き分け。 「○橋−きくち×」では良くないのか？理由が判らん。 ＮＯＡＨファン的には「あり」ですかね？ 新日ファンには「意味不明」。 だって、ライガーが菊池の立場なら鉄板でちゃんと負けるよ(笑)。 ２人の間でフィニッシュホールドの打ち合わせがうまく行ってなかったのか？ くらいしか考えられんです(笑)。 とりあえず、ガンバレ秋山ですかね。しまらない締め方ですんません(笑)。目次へ/書き込む
a-->コメントパンクラスはじまりましたね。楽しみ。目次へ/書き込む
La Volonte Generale-->反対！＞『新日本ミルコプロレス』＞風の中-->零様。 ＞勝てない敵を味方に取り込むなんて全く正しいですよ。 ＞なんだったら、寛水流と同じように、 ＞『新日本ミルコプロレス』と社名を変えても問題なし。 ＞ミルコ・ヒョードル・バーネットで新闘魂三銃士ですよ。 やり方は新日らしくて大賛成だけど、名称に反対。語呂が悪いです。 Ａ案：「新日本ジョシュプロレス」（略称：新ジョ） 「新日本女子ュプロレス」も可。 Ｂ案：「新日本クロコップレスリング」（略称：新日本クロレス） Ｃ案：「新日本武道・クロ骨法」目次へ/書き込む
フロッグ（川田＆渕コンビ派）-->ぼんやり・・・馬場さん ＝ 武藤敬司サミング・スイシーダさん、こんにちは。 ＞で、個人的に最近の武藤は良い意味で全日本プロレスの象徴としての ＞どっしり感が出てきている。故人に遠く及ばずとも ＞ジャイアント馬場のような安心感を与える存在に、 ＞武藤なら近づくことができるんじゃないかとたまに妄想してしまう。 これは、私も感じてました。 特にどこがと言いますと・・・キレの無い、存在オンリーのマッタリ感です。 全盛期を知らないジャイアント馬場は、残念ながらこうなんですね。 じゃあ、それがダメかと言うと・・・そこが逆にイイのです(笑) 他を包み込む様な大きな存在感が際立っていて、立ってるだけで視線を集めて しまうお釈迦様ぶり、余裕と風格と衰えは紙一重(笑) レスラーの最終的な到達点＆完成形は、「何もしない」なのかもしれません。 で、今回はもう一人のジャイアント馬場に歓喜しました。 つまり・・・「大型新人」河野真幸の存在です(笑) この選手は、もう単純に全日的だと思いました。デカイ選手がドロップキック をするだけで、こんなにも感動するモンだとは、しばらく忘れてました(笑) ノアとは違う、新日とも違う、明日の全日は、１９２センチの河野真幸にかか っていると言ってもいいでしょう。 おまけとして・・・モスマンが帰ってくれば、多少変わるでしょうね。モスマ ンは、少なからず旧全日にあった王道の血が通っている訳ですからねぇ。目次へ/書き込む
フロッグ（三沢＆仲田コンビ派）-->次のアルティメットは・・・天神 逸郎さん、こんにちは。 ＞対国際対インターの時のイケイケぶりが嘘のようだ…… 今から思えば、猪木＆新間、長州＆永島コンビは、新日ファンへ大きな貢献を していたと思いますね。 時代もヤオガチに無頓着な、いい意味であやふやな・・・おいしい時代でした。 そう考えれば、今の蝶野＆上井コンビは、状況的にちょっと可哀想かな(笑) あんまりこういう意見は見ないんですが・・・アルティメット・クラッシュも はっきりとプロレス＋ヴァーリ・トゥードと分けずに、プロレス試合の中にヴ ァーリガチ試合を唐突にブチ込んではどうかと思うんですね。 言ってみれば、ＰＲＩＤＥの逆バージョンです。 見てる人も「あれ？ これって・・・新日ガチじゃん」ってなりますよね(笑) いきなり、「新日でガチ」←これは、結構イケると思います(笑)目次へ/書き込む
台本マスク-->＞ババレイさんそうですね。正規軍には、プロレスの表現力、技術と、ＶＴ技術、強さを 高いレベルで兼ね備えた人材はいないですね。 でも、こんなのは滅多に出てこないから（笑） 蝶野と、ジョシュがそれぞれの代表格という感じですか。 だがこの二人が正規軍である事で 絶妙にバランスがとれているなと。 いわゆるＶＴ系レスラーを、魔界や狂犬といった ヒールとして扱っている。 これを反対に、ＶＴ系プロレスラーを中心に正規軍として 据えてしまうと、いくら蝶野がアメプロ風のエンタメ プロレスを見せたくても、やりづらくなるだろうし、 （もちろん蝶野流に変化してます。） 藤波さんから西村にと通じる、無我の 独自の昭和新日スタイルを、強く打ち出そうという動きも 制限されると思います。 エンセンは、正規軍の選手からも（ＶＴ色が薄い、ＶＴ的な プロレスを見せることも、苦手な） ＶＴの師匠として重宝されてますが、 プロレスではあくまで、狂犬軍のドン（笑） ここらへんのバランスが絶妙ですね。 準備段階は揃ったから、あとは、 純プロもＶＴプロも、その融合も、そしてリアルＶＴも 力をつけて行く段階ですね。これが大変なんだが。目次へ/書き込む
ダブル-->業務連絡ノアファンの皆様２三沢さんが言ってます。 「うち（ノア）からアレ（話しにいくこと）はしない」 うちら（ノアファン）からアレ（因縁つけること）は止めましょう目次へ/書き込む
ダブルユニコーン-->業務連絡ノアファンの皆様三沢さんが「よそ（他団体）はよそ。うち（ノア）はうち」と言われています のでよそを悪く言うのは止めましょう。 自分たち（ノアファン）を悪く言われたら。。。ほどほどにしましょう目次へ/書き込む
ダブル-->＞はむたろ様＞かなり的を射る発言。これがかなり「ノンフィクション」なのが辛い。 辛いです。。。本当に辛いです。。永田〜ノアに来てくれないかな？ ノアのレスラーも三沢教なんだろうな。。小橋一派、秋山一派で分かれてて 本気で「ナニクソ！」って向かっていけないんだろうから永田がノアに来て３ 巨頭以下の壁になってほしいですね。 やっぱり「ナニクソ」って気持がないと上にはいけないと思うんですよね。目次へ/書き込む
そうでしょ-->事実です＞彼らはなんでいちいちノアを気にするんですかねえ・・・ 本人が自分で言ってたじゃないですか。 相手に向かって言ってた言葉こそ、自らの心理の裏返し。 ノアに対する「完全なコンプレックス」ですよ。目次へ/書き込む
ババレイ-->鈴木柴田に期待鈴木みのるが、喧嘩道、古き新日、殺伐感、Ｕスタイルを柴田に伝授して やってください。 残念ながら、新日正規軍に柴田の見本になる選手指導者はいませんので。。。 そう考えると、人材があって無い気もする。目次へ/書き込む
ダブルユニコーン-->相手になるぞ〜よし来い^^ノアを叩く全ての方々よ！三沢教の私がお相手致します。 叩いた方々全てに伺わせて下さい。なぜノアを悪く言うのですか？ なぜノアファンを悪く言うのですか？ 純粋にノアが好きだということや純粋に応援している事を妬んでいるようにし か思えません。目次へ/書き込む
蒼天の拳-->新日軍団抗争の図新日本隊： 蝶野、天山、永田、中西、棚橋、吉江、長井、ジョシュ 無我 ： 西村、藤波、中邑？ ライガー軍 ： ライガー、金本、藤田ミノル、井上 邪外軍 ： 竹村、邪道、外道 ヒート軍 ： ヒート、タイガー、垣原、ＡＫＩＲＡ、成瀬 ヤングライオン： ウルフ、矢野、山本、後藤、長尾、田口 高山軍 ： 高山、真壁、藤田ミ、杉浦 魔界倶楽部 ： 星野、安田、村上、柳澤、５号、筑前、平田、スズキ君 犬軍団 ： エンセン、小原、ヒロ、後藤 鈴木軍： 鈴木、柴田？ 外人軍 ： ノートン、リック、サタン、アンブリッツ OB ： 坂口、キムケン、小鉄 リングアナ ： 田中、謎の新人 パンクラス： 高橋、近藤 ノア： 秋山、ジュニア最強（名前忘れた） ロス道場： リョウト、ジュニア外人、ヒカルドン 圧力： 猪木、佐山目次へ/書き込む
台本マスク-->おっ、柴田。どのみち魔界にずっといては、 キャラクターが埋没する可能性が高いし 他の村上、安田、柳沢らとかぶってしまうから ベビーフェイス転向は言われてたけど.. さて、どう言う形で収まるのか、 楽しみにしてました。 一匹狼続けるのもしんどいし、 永田の下になるのは反対だったしね。 鈴木が面倒見る形とは、予想できなかった.. さすが、パンクラスミッション！ 存分にパンクラ流に染めてやってください。 成瀬も鈴木組になってるのかな？ 金網マッチもやれば、大鷲復活と、 まさにプロレスしてくれるし、 一方ではＵＣを機軸にしたパンクラスとの ＶＴでの絡み。 サップが中邑と練習するなんて話題もあれば 今度は鈴木と柴田！ 新日ＶＴ風プロレスも、色々展開があって 目が離せないですね♪目次へ/書き込む
そうでしょ-->公平に見て公平に見て、どう考えても、客観的に・・・ ナンセンス、筋違い・・・・ こういう言葉を使う人には注意しましょう。（ｗ目次へ/書き込む
ブル・カリー-->誰か教えてちょんまげところで、先日坂口CEOが高山に食らって失神した、いわゆるプロレス技のギロ チンドロップって、どのようなダメージがあるのでしょうか？ 膝を曲げた下に空間を作ったまま首に落としても、さしたる衝撃はないと思う のですが。目次へ/書き込む
そうでしょ-->違うなあは違うなあ新日勝った、新日つえ〜、ノアとは大違い！って言ってはしゃいでた人が いたでしょ？間違いなく。つーか、本人だから。（ｗ 自分で言った人が、自分で違うだろと否定。（ｗ目次へ/書き込む
中年-->プロプロレスファンさんへプロプロレスファンさんなりに紳士にお答え頂いたと思いますので、私も率 直にお答えしたいと思います。（怒ってると思ったので…火傷してしまって手 が…） >「バカの壁」だといってるの。 >自分の興味の無いことにはいっさい興味を持たない、 >受け入れようとしない、硬直した価値観。 >それは脳の機能のひとつではあるわけだけど、 >上役のそういう思考停止が日本社会を停滞させているという…… なるほどその本は読んでないですが、仰る事は良く判りました。 まあ私はプロレス関係者では無い単なる一ファンなので私の考えでプロレス社 会を停滞させているとはとても思えないんですが、趣味の分野まで興味の無い ものに関わる必要は無いと考えます。 まさかファン心理までアメリカとイラクの確執のレベルで語る事は無いと思 いますが？ 私は総合に挑むプロレスラーの心意気までを否定するものではありません。新 日本のファンの方がガチで弱い事を基準に色々書き込まれるのに対してノアフ ァンの一人である私のスタンスを述べたまでです。目次へ/書き込む
くじら-->はむたろーさん＞ミルコってほんまのほんまにノンフィクションなのか？ それを言ってもキリがないわけで。 そりゃプロレスであれプライドであれ、客商売で、その興行内容がその団体の意思に よって決められ、第三者機間が存在しない物は、どうやっても【演出】の面がありま すわね。多かれ少なかれ。 しかし、それを否定する証拠も肯定する証拠も残念ながら、一視聴者の我々にはない んですよ。 だから、はむたろさんが状況証拠でプライドのヤオを証明しようとすれば、それはす なわちプロレスも状況証拠でヤオの証明ができる・・と言っているようなものなので す。 プロレスであれプライドであれ、状況証拠は証明なんぞになり得ません。要はどう見 せるか？という部分だけであって ＞長身でハンサムな白人選手が、アクション映画のようなハイキックKOを出せるの が、プライドやK-1の醍醐味、かも。 かもではなく、間違えなく醍醐味でしょう。逆にプロレスの方でそういう醍醐味を見 せられるレスラーが少なくなっているというのが、現状をそのまま表しているだけで す。 ヤオだろうが、ガチだろうが、すごいもんはすごい。ただそれだけ。目次へ/書き込む
はむたろー-->森嶋に奮起を期待。永田 「ＮＯＡＨの選手は三沢（光晴）、小橋（建太）、秋山（準）に 守られている意識があるように感じる。 １２日の武道館大会で小橋の持つＧＨＣ王座を奪い取って、彼らを自立させる」 かなり的を射る発言。これがかなり「ノンフィクション」なのが辛い。目次へ/書き込む
はむたろー-->ノンフィクションねえ…（苦笑）＞プロレスはプロレスのままで尊敬されるに値するエンターティメント ＞「プロレスの質的向上」、「プロレスのエンタメ化」 PPPさんは全てを理解してるでしょ。その上でこんなドラゴン並みの コンニャク発言を。 ＞ノンフィクションには出せない感動や怒りや悲しみ、 楽しみが創れるんだよ！ライブとしても映像としても。 映画の世界がライブでも観せれるのがプロレスなんだぜ！ 長身でハンサムな白人選手が、 アクション映画のようなハイキックKOを出せるのが、 プライドやK-1の醍醐味、かも。 ミルコってほんまのほんまにノンフィクションなのか？目次へ/書き込む
ババレイ-->鈴木みのる＆柴田勝頼 チーム結成>>第５試合で流血した田中リングアナは、頭に包帯を巻いて、この試合で復帰した。 ゴングが鳴ると安田は、リング上をバタバタと無駄に走り回り、柴田への挑発なの かと思われたが、走り終わると、またあのＧ１の時と同じく、リング上に大の字に寝 そべった。柴田は、そのまま静観し様子をうかがう。しかし起きる様子のない安田。 ここで、レフェリーである山本小鉄が激怒。着ていたポロシャツを脱ぎ捨て、安田を 攻撃。フロントスリーパーで絞めあげる小鉄。ここで、試合続行不可能、無効試合と いう判断が下された。 試合後、柴田も激怒、魔界軍も交え大乱闘となるが、急遽会場に姿を現した鈴木み のるが、柴田を手招き。柴田は誘われるまま、鈴木みのるの車に拉致され、会場を後 にした。 う〜ん、同じにおいの二人がチーム結成ですか。 柴田には正規軍入りは、まだ早いと考えていたので、楽しみな展開です。目次へ/書き込む
プロレスＬＯＶＥ-->優れた見世物にランクアップ>プロレスは「見世物」で全然オッケー。もちろん「優れた見世物」と言わしていただ ければ、さらにしっくりくるけどもね。 オッケーオッケー！ｐｐｐ様が理解してないとは思ってなかったけどな（笑） 「優れた見世物」なんてもうパーフェクトじゃん！（マジ嫌み無し） 他の奴も「見世物」としての理解はできてるのかな？見世物に対して強いだの弱いだ のいうことはおかしいだろ？喧嘩が強いというキャラクターは必要だけどな。 ＞プロレスがそうなのかどうか以前に、「エンターティメント」や「見世物」 に対する誤解や偏見があるようで・・・。 誤解や偏見はあるだろ。ただ「最高の見世物」には誤解や偏見はないよな。こんな時 代だから全ての奴に「最高」って思われるのは難しいけどさ。 ただプロレスにはその可能性があるんだよ！ノンフィクションには出せない感動や怒 りや悲しみ、楽しみが創れるんだよ！ライブとしても映像としても。 映画の世界がライブでも観せれるのがプロレスなんだぜ！ ＞一つにまとまることが全てではありませんがメジャーにはなってほしい。 もっと言えばかつての金曜８時の時代にはメジャーといえる地位にプロレスはいた と思う。だから正確に言えば、帰ってきてほしい。 もちろんレスラーの顔ぶれなどのソフト面では当時と同じって訳にもいかないし、 それで通用するとも思わないので、それこそ「今風」のアレンジは必要だろうけど も。私が言う「エンタメ化」ってそういうことなんだけどね。 帰ってくるって言ったほうが正しいな、確かに。 「今風」ここをもう少し聞きたいな。かなり重要な意味があるはずだ。お願します。 プロレスが好きな奴だったらさ、プロレスが無くなるよりあったほうがいいだろ？ 今の時代色んなものがありすぎて、今までと同じだと消えてなくなるぜ？ 今までってのは「隠したまま」ってこと。「隠したまま」だと限界があるよ。 良くして行く為には「ぶっちゃける」が大前提なるわな。 だからさ、初恋の思い出を語るのもいいし俺も好きだけど、今の女を大切にしてやる ことを考えることの方が大事だろ。今の女を大切にするために「ぶっちゃける」こと は認めてほしいよな。目次へ/書き込む
オメガライダー-->>ちがうなあ＆くじら さん>公平にみて、「バーネット勝った！、ノア、ざまあみろ」 >的な書き込みはないように思えるが。 >むしろ、なんだか知らないけど、ノアのファンが必死に >新日の勝利を否定してるだけのように見える。 書き込みはないどころか第1780回と第1781回のバックナンバーにし っかりと残っていますよ。 多分下のような発言が騒動の発端ではないかと思います。 何人もの人に指摘されてましたが、彼らはなんでいちいちノアを気 にするんですかねえ・・・ >やおやお-->新日とノア 2003:08:31:20:52:35 ガチンコもプロレスもやらないといけない新日戦士たち ヤオだけやってりゃいい楽ちんノアが羨ましいね >おやおや-->やっぱ新日強いわ 2003:08:31:20:50:06 飯塚やるじゃん。 矢野も善戦したようだし。 これがノアだったら目も当てられない結果になってるんだろうなw >たこの、はっちゃん-->バーネット凄い 2003:08:31:21:24:24 いやー、すごい試合だったねえ。 新日はノアなんかと遊んでる場合じゃないよ。 今日のような試合こそが戦いだねえ。 もう、三沢だとか小橋なんて、こりごりだねえ。 プロレスは戦いだよ。 ノアは漫才でしかないね。目次へ/書き込む
ようするに-->う〜ん新日かどうかはともかくとして、 ジョッシュはプロレスラーだよ。小川や杉浦、多聞がレスラーなのと同じようにね。 パンクラス勢だってプロレスラー。彼らがレスラーだっていってるんだから。 そう思わないファンは単に、プロレスの一部の団体だけを応援してるファン。 ほんとはなんでもプロレスだよ。 だからジョッシュは早く、ミルコを倒すべきだね。 そのあと、ノアで真面目に修行して、小橋にも勝たしてもらえばいい。 そうなればハンセン以上の外人ヒーローになれるよ。 まぁ、どのみち中邑や矢野がジョッシュやミルコの年になるまでに 彼らよりガチでも強くなればすべて解決するだろ。目次へ/書き込む
くじら-->どっちにしても問題は、ジョシュが誰かに勝ったという事が久々の外敵への勝利になってしまうとい うのが問題。 新日フロントには猛反省を求めるね。くじらだったら。 もしノアが外敵にやられっぱなしだったら、くじらとて摩訶不思議な論法で他団体の 卑下を始めるかも知れない。 どこのファンに自分の応援する団体の選手が負ける姿を見たいファンがいるものか。 プロレスであれ格闘技であれ。 足元を見ずに冒険なぞできないのが当たり前であって、盟主というのは強くなくては ならない。それが最近、出れば負け迎えても負けというのが多すぎた。くじらなどか らすると、くやしさもあるのだが、どう転んでも日本のプロレスの盟主は新日本。ノ アではない。だと言うのに、その盟主の所属選手にファンが感情移入できないという のが良いはずもない。 話題も大事だろう。けど、まずは足元ではないのかな？目次へ/書き込む
プロプロレスファン-->中年さんへ私はあなたが「バカ」だとは言ってないですよ。 「バカの壁」だといってるの。 自分の興味の無いことにはいっさい興味を持たない、 受け入れようとしない、硬直した価値観。 それは脳の機能のひとつではあるわけだけど、 上役のそういう思考停止が日本社会を停滞させているという…… ベストセラーの「バカの壁」読んでない？目次へ/書き込む
アスクヒム-->今日の新日おー矢野が井上に勝つ。 気になるのが中西とサタン。 中西はこの手のタイプとどんどんやるといいと思うんだけど・・ そしてメインは当然坂口と高山のカラミがあるんだろーな・・ み、みたい・・・（汁）目次へ/書き込む
くじら-->それはですね＞公平にみて、「バーネット勝った！、ノア、ざまあみろ」 的な書き込みはないように思えるが。 それはなぜかと言いますとですね。 削除されちゃっているからなんですな^^;。 ＞むしろ、なんだか知らないけど、ノアのファンが必死に 新日の勝利を否定してるだけのように見える。 うん。この辺の規準がよくわかんない所だ^^;。 どっちにしても、双方辞め辞め。バカバカしい。目次へ/書き込む
風の中-->＞新日本ミルコプロレスてってけて様。 ＞勝てない敵を味方に取り込むなんて全く正しいですよ。 ＞なんだったら、寛水流と同じように、 ＞『新日本ミルコプロレス』と社名を変えても問題なし。 ＞素晴らしい発想なのだが、猪木は水谷先生と矛を交える ＞ことなく和解した。そこに意義があるのですよ。「観客 ＞の目の前で負ける」というリスクを回避し、「観客の目 ＞の届かない」場所で土下座し、和解する。これですよ、 ＞これ。これが猪木のロマン（別の言い方をすれば「突っ ＞込まれ所」）なのです。 まさしく、その通りですね。一語一句同意致します！ ＞片やミルコに対しては、藤田が２回、永田が１回負けて ＞いますから、遅きに失した感が強いかな、と。 ＷＷＥから、ランスを連れて来て永田のハイキックでＫＯなんてどうでしょう？ もう、シリーズ全戦、永田対ランスで全国各地まわればイイんですよ。 ＞でも、本当にできたら絶対に支持しますけどね（嬉） ＞新日本ミルコプロレス。 新日本ミルコサップレスでもＯＫです。 いや、何だったら新日本の名前も捨ててもイイですよ。 プライドミルコサップ・・・・。すいません、悪乗りし過ぎですね。反省です。目次へ/書き込む
ちがうなあ-->公平にみて公平にみて、「バーネット勝った！、ノア、ざまあみろ」 的な書き込みはないように思えるが。 むしろ、なんだか知らないけど、ノアのファンが必死に 新日の勝利を否定してるだけのように見える。目次へ/書き込む
風の中-->全くですね。くじら様。 ＞新日ファンは「ＮＯＡＨは強い」「ＮＯＡＨには敵わない」と認めるのか？ ありえないだろ？だから失笑されてるんだよ＞新日ファン ＞違う違う^^;。 ＞この件の発端は、ジョシュが勝った・ノアめざまーみろ・・ ＞と始めた人がいるからであって、それ以外の要因はないですよ^^; バーネットが新日本の代表かどうかは別にして、 バーネットがパンクラスのベルトを取ったぞ、パンクラスざまーみろ！ これなら、まだ、理解出来るんですよ。まだね。 何でバーネットがパンクラスのベルトを取った事がノアに関係するのか？？？ ノアにも同じ事をやってみろ！同じ事が出来るか！なんて余計なお世話以外の なにものでもないですよ。 もう、ノアの事が頭の中から離れないんでしょうか？ ＞バカバカしいから、もう辞めときなさい。 えー、馬鹿話は大好物なのですが（笑）こういったのは苦手です。目次へ/書き込む
旧新日派-->新日はジャイアンツかい・・・外から強いやつ連れてくるだけだったら、 ジャイアンツと同じジャン。目次へ/書き込む
くじら-->そうじゃないよ＞新日ファンは「ＮＯＡＨは強い」「ＮＯＡＨには敵わない」と認めるのか？ ありえないだろ？だから失笑されてるんだよ＞新日ファン 違う違う^^;。 ノアファンってのは、だいたいがジョシュが勝ったと言われても、バイソンスミスが 勝ったてのと、どう違うのかも意識してない人からいるくらい。（自分だったり^^;） この件の発端は、ジョシュが勝った・ノアめざまーみろ・・と始めた人がいるからで あって、それ以外の要因はないですよ^^; バカバカしいから、もう辞めときなさい。目次へ/書き込む
kodai-->おもしろそうネットサーフィンしてたらアメリカでこんなゲームが出てるの知ったよ。 アメリカのソフトっぽくすこし雑だけど オールドタイマーが実名なのが嬉しいね！ フォンエリックス使いたい! http://www.acclaim.com/games/legendsofwrestling/目次へ/書き込む
新日末期症状-->おーい！還暦過ぎた親父さんよ！あんまりバカなことをすると 息子の人気に支障がでるぞ！！目次へ/書き込む
中年-->自信の無い中途半端な事を書いてみるどーしても書きたくなったので独り言を…（気にしないでね） 旧全日、現全日、ノアの関係って、ユダヤ、キリスト、イスラムみたいな 相関関係に見えたりする。目次へ/書き込む
モジョ-->アマレス少年たち「プロレス史探訪」というサイトに、アマレスの国体少年の部で 優勝したプロレスラーのリストが載っていました。 面子が面白いので、転載します。 24回国体(1969),フリー75以上,吉田光雄=長州力（山口） 25回国体(1970),フリー81,栄勇=スネーク・奄美（鹿児島） 26回国体(1971),フリー81,菅原伸義=アポロ菅原（秋田） 28回国体(1973),フリー75,谷津嘉章（栃木） 34回国体(1979),グレコ75,馳浩（石川） 34回国体(1979),グレコ87,本田多聞（茨城） 35回国体(1980),フリー87,三沢光晴（栃木） 35回国体(1980),フリー87以上,本田多聞（茨城） 36回国体(1981),フリー87以上,本田多聞（茨城） 36回国体(1981),フリー75,川田利明（栃木） 41回国体(1986),フリー70,石沢常光=ケンドー・カ・シン（青森） 41回国体(1986),フリー81,高橋和生（千葉） 42回国体(1987),フリー87,藤田和之（千葉） 43回国体(1988),フリー87,藤田和之（千葉） このメンバーで、何かやってちょう。目次へ/書き込む
てってけて〜-->新日本ミルコプロレス＞風の中さん ＞勝てない敵を味方に取り込むなんて全く正しいですよ。 ＞なんだったら、寛水流と同じように、 ＞『新日本ミルコプロレス』と社名を変えても問題なし。 素晴らしい発想なのだが、猪木は水谷先生と矛を交える ことなく和解した。そこに意義があるのですよ。「観客 の目の前で負ける」というリスクを回避し、「観客の目 の届かない」場所で土下座し、和解する。これですよ、 これ。これが猪木のロマン（別の言い方をすれば「突っ 込まれ所」）なのです。 片やミルコに対しては、藤田が２回、永田が１回負けて いますから、遅きに失した感が強いかな、と。 でも、本当にできたら絶対に支持しますけどね（嬉）＞ 新日本ミルコプロレス。目次へ/書き込む
トラバイユ-->高樹マリアにお願いしたい今週の週刊プレイボーイが、ビンスの悪行に対する怒りの記事を載せて いました。それを読むとビンスがいかにヒドイ人間か、という事が分かり ますし、ＷＷＥの中継を見る時も「このヒドイ奴をやっつけてくれ！」 と熱くなる事間違いなし。未見の方は是非立ち読みしていただければ。 ヤオガチってのも良いんですけど、こういう風に団体の仕掛けに 「ノってあげてる」というのは非常に「大人」な取り上げ方だと思います。 プレイボーイは分かってるなあ。目次へ/書き込む
風の中-->零様。＞ミルコを新日側に引き込めばいいんでないかい？ ＞「今までK1でやってきたけどシンニチイチバンです。シンニチ・アイシテマス」 ＞って片言の日本語を言わせて、半年ぐらい道場で練習させたり、巡業に帯同させて ＞K-1やプライドなどに送り込む。それも新日の勝利になるの？ミルコが新日にくる ＞とは考えられないけど。ジョシュの件で諸手をあげて喜んでる新日ファンに問いた ＞いですね。 ナイスアイディアですね！ 勝てない敵を味方に取り込むなんて全く正しいですよ。 なんだったら、寛水流と同じように、 『新日本ミルコプロレス』と社名を変えても問題なし。 ミルコ・ヒョードル・バーネットで新闘魂三銃士ですよ。目次へ/書き込む
サミング・スイシーダ-->全日本プロレスカフェ化計画推進中ムーランさん＞ まあ、俺はノアの源流は全日四天王プロレス （それも三沢vs小橋時代）にあると思ってるんで特に気にはしないんだが。 >むしろ、今の全日と過去の全日を結びつけることの方が難しい。 >会社の名前が同じってだけでしょ？ これには反論。 今の全日は俺にとっては三沢社長時代の全日よりもよほど全日風味。 だからこそ俺は未だに全日ファンなんだし。 特にそれを感じさせるのが新人若手の試合。 奥村宮本本間河野石狩の試合は凄ぇ全日っぽいが 丸藤やKENTAや鼓太郎の存在はノアっぽくて全日っぽくはない。 これはどちらが良いというんではなく、 ノアは選手に自由で開放的な試合をさせているが、 全日は未だ基本に忠実な試合を教えているからではないだろーか。 それこそ「古臭い全日の伝統」を。 なによりガオラの全日中継は日テレのノア中継よりよほど 昔の日テレ全日中継のような臭いを感じるんだが…。 （松崎アナや小島がジェットコースターに乗った 富士急ハイランド大会なんて個人的に最高）目次へ/書き込む
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