パソコンスクール インターネット・アカデミー | デザイナー | ディレクター | エンジニア

これを延々とやるんだから嫌がらせですわな。
ネットだから何でもアリと思ってるんでしょうね。

＞私は【三沢たち　だけ　が間違っている】とは書いてないですよ。
＞三沢たちが間違っているならば、天龍だって大森だって間違ってる。
＞三沢たちに理由があるならば、天龍だって大森だって理由がある。
＞それだけのことです。
＞ただ、三沢たちの場合、時期的にＧ馬場本人に反旗を翻す方が
＞正しいタイミングだったとは思いますけどね。

こんなに単純なら、裁判が楽でいいね。(^^)

通り魔殺人も、交通事故も、同じ殺人なんで犯人は死刑だから。(笑)

まあ、笑い話なら通用するレベルですが。

まともな大人の発想とは、とても思えん。(^^)

とにかく、馬場も悪い、いや馬場こそが悪いという結論が欲しい。

いやぁ、さすが洗脳された猪木信者の執念を感じますな。

猪木様の信者はこうでないといけませんよ。

ある意味、猪木信者の王道継承です。(笑)

よく見習って下さい。＞新日猪木ファン(^^)

７歳　ちょこちょこ見始める。 
８歳　『初代タイガー』にはまる。 
10歳　『猪木舌出し』に泣く。 
11歳　『ＵＷＦが出現』おやっ？？ 
12歳　『新日ＶＳＵＷＦ』新日弱っ！でも頑張れ！ 
13歳　『猪木・スピンクス』次の日学校で何て説明しよ？ 
15歳　『猪木・藤波ドロー』そろそろ辞めよっかなぁ。 
16歳〜18歳　『三銃士帰国。第二次Ｕ爆発』 
　　　薄々感付いてはいたが、友達からプロレスの矛盾点を 
　　　指摘されると剥きになる。最後の切り札はいつもＵ。 
19歳　キックジムに通い始める。先輩にＵ−ＣＯＳＭＯＳは八百 
　　　だと聞かされるが、内心まさかぁ〜と思う。 
　　　シューティングも観ていたが軽量級がＵの試合をすると 
　　　こんな感じの地味なもんになると思ってた。 
20歳　『ＵＦＣ・パンク・Ｋ−１出現』 
　　　ＵＦＣを観て愕然とする、と同時に業界関係者になった 
　　　信頼出来る友人から某メジャー団体のトーナメント戦の 
　　　決を三日前に聞かされる…見事に当たってた。 
21歳〜23歳　惰性で観てる。このころから毎週録画はしなくなる。 
24歳　『高田・ヒクソン』まさかここまでとは… 
25歳　『小川・橋本』小川寄りで観ていたので大満足！ 
雑誌類を一切買わなくなる。 
26歳　『桜庭・グレイシー』既存のプロレスを殆んど観なくなる。 
27歳〜　『ＰＲＩＤＥ』自然な成り行き。

結局、「裏切りは裏切り」と主張するのなら、気づくのが遅い早い
はあれ、「当時騙されていた」ことは変わりない。そして、「騙さ
れていた」人たちの誤った認識により不当な攻撃を受けた人々がい
ることにはかわりない。
それと、ＬＶＧ氏、美青年氏は、もしかしたら「とっくの昔に気づ
いていた」人なのかもしれないが、極少数であることには間違いな
い。全日派のなかにも慧眼を持った人はいた。というか、猪木の嘘
に気づいたからこそ全日派になった人が多いのではなかろうか。
新日派の評価は、「慧眼を持っていたごく少数派」をメインに語り、
全日派に対しては、「目の曇っていたとおもわれる多数派」をメイ
ンに語るのはどうみてもアンフェアだね（笑）。

　＞パソコンを通じてのプロレスに関しての発言はかれこれ１０年に
なります。
　＞だから１０年前に旧全日ファンが何を書いていたかも知ってます。
　＞その人達が今になって何を書いてるのかも読んでいます(笑)。
　ならば私もいおう。
　過去「猪木の挑戦を受けない馬場はチキン」「異種格闘技に勝利
　し続ける猪木が最強」「新日のプロレス＝キングオブスポーツ」
「全日＝ショーマン＝ヤオ」「高田をつぶした新日＝最強＞＞＞
＞＞UWF」と言い続けた人々
がいるのを私は知っている。その人達が「高橋本は何をいまさら」
と言っていることも知っている。ＬＶＧ氏や美青年氏の周囲には余
程特殊な人しかいないか、「次第に気づいたけど当時はだまされてい
た」人が多いようですね。

＞今になって「昔からそう思ってた」って言われてもねえ。

横レス失礼します。
自分のプロレスの原点は猪木対シンなのですが
その時にシンが『猪木、お前をブッ殺してやる！！』と喚くのを見ながら
『そのシンを外国から呼んで、お金払ったりバスに乗せているのは猪木なんだなぁ』
と思っていたのですが。
試合の不自然さとか以前に、私事で恐縮ですが父が外国に半年働きに行って
三ヶ月家にいるという環境だったもので外国に”働き”に行くという事が
身近にあったんですよ。
これも後出しジャンケンですね。
新日本に限らず、ファンの方々それぞれにプロレスと触れたきっかけ・
求めているものが違うと思うのですが。

２リーグ制を辞めて欲しい。
ＣＣみたいに、１リーグで1位2位の決勝。
だって今回のＢって何の意味があったの
ほとんど興味なかったな。
面白かったのは柴田安田戦だけだし・・・

１リーグ制にして人選シボって他団体からも3人くらい呼んで
1０人くらいでやって欲しいものです。

出雲殿氏wrote;
>ミーハー的なノアファンから反論があろうが、
>俺個人
ノアファンには「ミーハー的な」とバイアスをかけて「俺個人」
はバイアスをかけず中立として扱う姿勢は、無用の批判や対立
を有無から、よしたほうがいいと思うがどうか。

ニセ武藤「王道マットで偽造ＬＯＶＥを伝える」 
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/column/200308/0823sn_02.html
ＤＤＴ一宮が全日本プロレス参戦    

札幌大会「宮本・橋本・偽造武藤　ＶＳ　ファンク・ブレード・えべっさん」
一宮にえべっさんって、、、(笑)。
ま、偽造ミステリオの怪我でカードに穴が空いたのは確かだろうけど。

零壱イズムに汚染されて、さらに向こう側へ加速する武藤全日。。。

旧ネタのレスの前に、たまにはリアルタイムの話題に参加してみようかね。
横レスが気に入らなかったら失礼。

＞怒りの空手チョップ-->＞ＬＶＧさんは整合性好きだね
＞まああなたが高橋本で全然転向などしていないというのは、
＞予想のことで、私は新日ファンの一般的気分の事を言っている。

　私もそうだし、少なくとも私の知っている人間で、高橋本のショックで
　何らかに「転向」した新日本ファンなんて、ほとんどいないんだよね。
　今まで私は、積極的にファン同志の交流をしてきたタイプの人間なので、
　これは実感として言えるよ。憎まれ口たたきつつも、結局は新日本だよと。
　（これはレスラーも、ファンも、実に似ている習性なんだよなあ)
　まあ新日本のファンというものは、そういう面で、良くも悪くも美しくも、
　タフな人間が多いと思うね。要は、あつかましいほどに美しいと。

　大体あの本でショックを受けたのは、新日本の純粋なファンというよりも、
　それ以外の人たちの方が多いんじゃないかね？　まあ私の印象だけどね。
　
＞その時言ってたら偉かったんだけど・・・
＞今になって「昔からそう思ってた」って言われてもねえ。

　『ピーター　らしくもないぜ　いまさら何を　わかれたはずさ』

　たぶんLa Volonte Generale殿は昔から解っていたのではないかね。
　彼の文章からは、藤波さんの人徳に触れたもののみが持ちえる、
　ある種のクールさを感じるしね。そしてそれは私もそうなんだな。

　ちなみに高橋本以前に私が書いたHPはこれだね。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/8799/fuon_001.htm
　久々読むと自分でも面白いなと。


＞１新日ファン　→高橋本ショック→新日ファン
＞２三沢ファン→ＮＯＡＨ旗揚げ→三沢ファン
＞３新日ファン→高橋本ショック→総格ファン
＞４旧全日ファン→ＮＯＡＨ旗揚げ→ＮＯＡＨファン

　挙げられた例に沿って考えると、１、２は現状維持で同類。
　３、４は『転向』で同類。　・・・って、当たり前すぎる。
　何も難しく考える必要はないよ。いわば大林映画みたいなものだな。
　解りやすくて深くもなく裏もなく、みたいなね。

＞頭から落とし系

　藤波さんやボックの技と、四天王の技を比べたら駄目だよね。
　定義的に別物。主役的に別物。全く違いすぎる。

＞ぽち-->ある意味ＷＪはＧ１の功労者
＞新につぽん製-->ＷＪ

つーわけで、来年の話をして元子、じゃねえや鬼に笑われましょう。

２００４年Ｇ１ですが、
形式は、２リーグ制・１リーグ６人・１位２位準決勝、と今年と同じかな。
４リーグ制・１リーグ４人・１位準決勝もありですが。

・シード選手
　蝶野・・・・・最後のＧ１。予選５戦全敗ブック。名実共に長州格襲名。
　天山・・・・・優勝経験者
　永田・・・・・優勝経験者
　中西・・・・・優勝経験者
　西村・・・・・蝶野に代わってミスターＧ１襲名。ただし優勝は無し。
・優勝予定選手
　棚橋
　中邑
　柴田
・参戦候補
　吉江
　安田
　村上
・初参戦候補
　長井・・・・・キャリア充分
　ウルフ・・・・ポスト健介
　真壁・・・・・ポスト越中
　柳澤・・・・・潜在力はある（はず(笑)）
　矢野・・・・・パンクラス戦次第。
・外人枠
　ジョシュ・・・文句なし
　スミヤバザル・まだ早いか？
　ＬＹＯＴＯ・・猪木次第
　ノルキア・・・プロレス転向(笑)。
・他団体枠
　大谷(零壱)・・世界一のＧ１ファン(笑)

さて、どうしましょう？

＞マグマ-->あちゃー・・・
＞鈴木健想が離脱
＞本日23日より鈴木健想選手が「精神的理由により」無期限欠場を申し出、
＞ＷＪ側も「鈴木選手の将来のために時間を与えたい」と了承、
＞事実上の退団と見られる。23日博多大会はカード変更となる。

恐いなあ。高野兄弟がＳＷＳの内幕を暴露したように、
健想もなんかスキャンダル暴露でもやらかすかも？？？

あの長州がかつての部下三銃士に媚びを売ってるし、
健介は川田に救援信号出すし、やばいな＞ＷＪ。

しかしどこへ行ける？＞健想？　
かつての付き人関係で橋本零壱？　それとも武藤全日？　
いまさら新日に頭を下げて、棚橋柴田の下からやり直し、つーのは無理だろうし。

あ、ＮＯＡＨはどう？　大森引き抜きへの報復にもなるし。
健想はＮＯＡＨに対して何も悪いことしてないし。やっちゃえ＞諸葛龍！

＞怒りの空手チョップ-->＞ＬＶＧさんは整合性好きだね
＞まああなたが高橋本で全然転向などしていないというのは、
＞予想のことで、私は新日ファンの一般的気分の事を言っている。

新日ファンから、高橋本のショックで、またはＰＲＩＤＥの出現で、
新日ファンを辞めて、総合格闘技ファンになった人は「転向」だと思いますよ。

でも、私に言わせれば「遅いよ＞アンタたち」だけど(笑)。
そんなの、前田がＵＷＦ、佐山がシューティングを作ったときに
気づくべきです＞新日＝ファンタジー。
私はその時に、Ｕを捨てて、新日を取った。

今の新日ファンは、高橋本のショックをくぐり抜けて、今でも新日ファン
なんでしょ？　だったら「転向」してないじゃん。
今のＮＯＡＨファンは、ＮＯＡＨ旗揚げの際に、川田と全日を捨てて、
三沢とＮＯＡＨを選んだんだよね？

　新日ファン　→高橋本ショック→新日ファン
　旧全日ファン→ＮＯＡＨ旗揚げ→ＮＯＡＨファン

どっちの変化の方が大きいんですかね？
新日ファンが「転向」なら、旧全日→ＮＯＡＨファンも「転向」でしょう。

＞怒りの空手チョップ-->すごいねＬＶＧ
＞８０年代にも、Ｕインターの対抗戦の時も、全部ヤオと気づいてた
＞わけね。どうしてその時発表しなかったの？（苦笑）
＞その時言ってたら偉かったんだけど・・・
＞今になって「昔からそう思ってた」って言われてもねえ。

書いてましたよ。当時から。
さすがに８０年代はインターネット自体がなかったけど(笑)、
インターネット普及前のパソコン通信時代から、プロレス関連の掲示板に
書いてましたよ。当時から新日が真剣勝負だなんて思ってませんよ(笑)。
私がプロレスの仕組みに気づいたのはボックＶＳ健悟戦からですから。

パソコンを通じてのプロレスに関しての発言はかれこれ１０年になります。
だから１０年前に旧全日ファンが何を書いていたかも知ってます。
その人達が今になって何を書いてるのかも読んでいます(笑)。
彼らの考え方が、再構築程度のことなのか、転向に等しい変わりようなのか、
大体知ってます。

しかしＬＶＧさんて、凄いよねえ。
「今も昔の高橋本ですよ」なんて。
全日派の俺でさえ、あそこまでオールケツ決めとは思わなかったが。
８０年代にも、Ｕインターの対抗戦の時も、全部ヤオと気づいてた
わけね。どうしてその時発表しなかったの？（苦笑）
その時言ってたら偉かったんだけど・・・
今になって「昔からそう思ってた」って言われてもねえ。

いいところに目をつけられましたね。
間違いなく　健想、塩介は　でてるね。長州が、まだ、現場監督だったらもう
今年のようなＧ１の観客数は期待できなかったですね。
猪木と長州が喧嘩して　長州が出て行って、蝶野現場監督が　がんばってくれた　お
陰だね。ま、秋山がいなかったら、歴代２位の観客動員数にはならなかったが、秋山
を上げたのも、蝶野や永田のパイプだしね。
ま、ＷＪの出戻りだけは、避けたい。

健想が突如、ＷＪを欠場 

　ＷＪは２３日、鈴木健想が同日の博多大会から欠場することを発表した。健想
は２１日に行われた大阪府立体育館大会のＷＭＧ初代タッグ王座決定戦に大森隆
男とのタッグで出場したが、初戦で長州力・天龍源一郎組に敗北。この結果をふ
まえ「自分を見つめなおし、一から心身ともに鍛えなおしたい」と申し出たとい
う。ＷＪは緊急幹部会を開いて検討した結果、将来を期待する健想に「今は時間
を与えたい」との結論を出し、２３日に博多大会からの欠場を了承した。 

 
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestling/20030823-
00000020-spnavi_ot-spo.html

ボックや藤波に関しては、その使用頻度ではなく、
それが当時の新日を肯定する言説に使われた
象徴性のことを言っている。
「カネックが藤波のドラゴンを恐れて逃亡帰国」とか（笑）
ボック、バックランドの投げとファンクスのそれとの比較論とかね。

まああなたが高橋本で全然転向などしていないというのは、
予想のことで、私は新日ファンの一般的気分の事を言っている。
「新日最強伝説」「過激なプロレス」という言説は、間違いなく
存在したのだから。勿論すべてのファンが、高橋本出現まで
それを引きずっていたとはいわないが。
かつて「全日はショーで新日は真剣勝負。一緒にしてほしくない」
とさんざん言われて、あなたは「今も昔も高橋本」というなら
結構なことだが、それなら８０年代にも同じことを言ってほしかった
ね。多分身内の新日ファンから袋叩きだったろうけど（苦笑）

ノアファン、という一般名詞でなく、ノアファンを代弁する立場でも
なく、俺の立場で言いましょう。
俺は馬場のファンだったからね。生前は馬場が絶対だった。
その馬場の団体を離脱し、危機に落とし入れた天龍に対して、
「裏切り」という言葉を使うはともかくとして、良い感情は持たなかったなあ。
天龍は、はっきりと馬場を批判して、出ていったわけだからね。
馬場本人も、怒りを表わしていたし。
団体離脱が悪いんじゃなくて、馬場を苦しめたから天龍＝悪だったのね。
そして、危機に立った全日を救った三沢を、頼もしく思ったよ。

さて、ノアの場合はどうかと言うと、そもそもこれは馬場の死が
招いた分裂劇だからね。生きてたらありえなかった話で。
極真会館なんて、大山館長の死後何派にも分裂したけど、
それぞれが「大山の意志を継ぐ」正統性を主張してるよ。
で、本当に何が正当、正統なんて、創設者が死んじゃってる
以上、解釈の問題でしかないでしょ。
俺は三沢に分があると思ったね。

その理由は、馬場が日プロを離脱し、全日を設立した経緯と、
三沢のそれが酷似していたからだ。
恩師が死んだ後、経営陣のやり方に不満を持ち、
「日本テレビ」と「百田家」と共に新団体へ移った。
これは馬場も三沢も、同じなのだ。
もし三沢のノア設立が「悪」という意味での裏切りなら、
馬場の全日設立も「悪」という意味での裏切りになってしまう
ではないか。
だから俺の中では、三沢を支持することが整合性なのだ。
で、馬場を苦しめた天龍に嫌な感情を持ったように、
三沢を苦しめた大森に嫌な感情を持つことも、ありえただろう。
ただし、俺は大森の件、どうでもいいんだけどね。

ジャイ落のことなんじゃないの？

ＷＭＧヘビー級王者の佐々木健介が、ダン・ボビッシュ（米国）を下して初防衛に成
功した激闘から一夜明けた２２日、次期挑戦者に全日本・川田利明を指名した。「川
田と闘って、このベルトの価値を高めたい」と決意表明。両者は７・２７全日本金沢
大会のタッグ戦で激突、６０分フルタイムドローに終わった。川田が全日本９・６武
道館大会で３冠王座決定トーナメントに参戦するため実現の可能性は低いが、楽しみ
なカードだ。 

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ノアに振られたら、全日か！無理じゃない？橋本のところは、ＷＪのボスが犬猿の仲
だし、川田にふられたら　どーすんの？
所詮　新日しか　受け取らないだろ。それにしても、健想　離脱？
もう、大森しかいないね。そのうち　大森も離脱かもしれんが。

＞それは、みんなのヒール長州が新日本からリストラ選手を抜いてくれたから
＞ＷＪへ行った選手でＧ１に出ていそうな選手
・長州
・健介
・越中
・健想

確かにリーグ戦における長州はいらないですね(笑)まあ色んないみで・・・。
健介もいらんとして、健想は微妙ですね。ただ新日本時代とプロレスの上手さが同じ
だったら健想もいらんでしょう。

・秋山
・中西
・中邑
・柴田
まじめにＷＪ選手が出ていなくて良かったと思うが・・・。

秋山は客寄せパンダとして必要なのはわかるけど、あとの３人は微妙。
Ｇ１でプッシュしたとしても、予定の立たないシュートに狩り出され貯金を一気に散
財してしまう可能性があるのだから(笑)。

逆なんですよ。シュートに勝ったら星を与えるべきなんです。

今は逆にシュートで頑張ってきたから星を上げたりしているし、挙句の果てには負け
て帰ってきてその補填として星を与えている現状がある。

集大成でもあり出発でもあるＧ１においてはなるべくなら、不安定要素は避けたいと
ころだろうが・・・。

＞ま、野良犬に噛まれたと思って（笑）鷹揚にみてあげて下さいな。

ＬＶＧさんとは議論はしているけど、喧嘩をしているつもりはないんだが^^;？

普通の事を言っているつもり。そんなに目の仇にせんでも（笑）。

＞LVGさんの意見には共感はできるけど、どう考えても特異な少数派。
もしかしたら他に例のない存在なんだから、
『全日』ファンの最大公約数　対　LVG
『NOAH』ファンの最大公約数　対　LVG
というのは理解できるし、その立ち位置から「私の意見ではない」
はアリだと思うよ。

そういう意味ではくじらも特異な少数派でもしかしたら他に例のない存在かもしれな
い。

というわけで、くじらも
【相手がそう言ったかどうかは関係なく、○○ファンの最大公約数として批判しつ
つ、自分の意見はそんな事は言っていないで通して良い】ですか？

ありえんでしょう^^;？

他に例のない存在なんていくらでもあって、アイアンマンキングパーソンズもそうだ
ろうし、はむたろさんもそうだろうし、それらが自分は言ってないから関係ないけ
ど、他の人間の意見は○○ファンの最大公約数として責任を持て・・なんて言い出し
たら訳がわからんぞ？？

常識論を言ったまで。まー常識論を述べるなんぞ無粋な事をするな・・というのなら
納得。

それならそれで
アメリカで目一杯やって、成功して欲しい。
棚橋と差をつけろ！健想！
失敗してもそれならそれで新宿二町目劇場もあるぞ！
カミングアウト団体WWEで成功したアカツキには、
八オ長州プロレスの真実を語って欲しい。
日本のインチキプロレスにクサビを打ち込め！健想！
オマエじゃ無理だと思うけど。

精神的理由
「アメリカ行きたい！アメリカ行きたい！アメリカ行きたい！アメリカ行きた
い！アメリカ行きたい！アメリカ行きたい！アメリカ行きたい！アメリカ行き
たい！アメリカ行きたい！アメリカ行きたい！アメリカ行きたい！エンドレ
ス、、、」
「クソ日本八オ長州プロレスなんかやってらんねぇよ」
「こんなとこずっといるくらいなら、オレ、グレちゃうよ！」
といった、ウツ病でしょう。

ハッキリ言って、アメリカ小旅行（遠征）がアダになりましたね。
もともと、ダサダサの純日本人健想は、ムチャなアメリカかぶれを
やって”ナウい”自分に酔いしれていた。（現実は寒すぎだが、本人は
見えていない）
そこで、行ったアメリカ旅行で敢然にアメリカに傾倒してしまった
健想は、ハッキリいって、（もともと思っていた）ダサダサの
クソ長州プロレスなんかやってらんねーよ。
という思いやウップンが爆発したのでしょう。
健想はアメリカに渡って、アメプロインディー経由WWEのトライアウト
を受けて行く末はスーパースターズ。といった、
壮大な夢を見てると思います。

健想に離脱された長州はまさに飼い犬に手を噛まれる大失態。
健想引き抜きの際の殺し文句が「アメリカに行かせる」。
これが最大のアダになった始末。
まさに健想の噛ませ犬にさせられた長州。
WJは健想エース路線はもはや無理。ケンスキー塩分MAX路線で行くのか。
ま、長州いわく、4番バッターで溢れ返っているWJなんで
こんなの”ヘ”でもないでしょう。

今のところソースはこれだけ

http://wp.bbm-mobile.com/i/News/default.asp?uid=NULLGWDOCOMO

鈴木健想が離脱
本日23日より鈴木健想選手が「精神的理由により」無期限欠場を申し出、
ＷＪ側も「鈴木選手の将来のために時間を与えたい」と了承、
事実上の退団と見られる。23日博多大会はカード変更となる。

本当ですか？

＞怒りの空手チョップ-->＞ＬＶＧさんへ、もういっちょ
＞そして、７０，８０年代の新日では・・・
＞藤波の「受け身のとれないドラゴンスープレックス」が、
＞ストロングスタイルの代名詞と言われ・・・

藤波のドラゴンは、旧全日四天王みたいに、
毎試合毎試合、後頭部ボコボコを連発していたわけじゃないよ。

＞ローラン・ボックの急角度のスープレックス、バックドロップが
＞「過激なプロレス」の象徴のように言われておりました。

ボックって何回来日しました？何試合こなしました？
ボックが７０・８０年代の新日「全体」を象徴するレスラーですか？

＞それから新日派の「転向」と全日派の「再構築」に関しては、
＞背景の事情が違うと思うから、使い分けてるんだが。

この話イイですね(笑)。

＞新日派は高橋本によって、それまでの格闘技的、ストロングスタイルの建前を
＞捨て、違う視点に移らざるを得なかったわけだ。
＞だから転向（一般論としてだよ）。

？？？よく分りません。　
私は高橋本前と高橋本後で、何ら全く全然「転向」しておりませんが。
私は、高橋本が出る前から、新日ストロングスタイルとは高橋本に書かれて
あるようなスタイルだと、何回も書いております（別ＨＮで）。

本当に「高橋本ショックで転向した新日ファン」というのは存在するのか？
例えばです、このプロレスカフェでいえば、どの発言ですか？
実例を見ないことには語りようががありません。
高橋本ショックで転向した新日ファンの方、いらっしゃいますか？

＞早い話が、過去は忘却するしかないのである。過去に遡って
＞新日プロレスの現在を肯定することはできない。

？？？　なんで？　忘却する必要なんか無いでしょう。
高橋本前と高橋本後で、新日のやってるプロレスが変化したんですか？
普段のプロレスは基本的には何にも変わってない思いますけど＞新日
確かにＵＣをやりはじめたのはあるけど、毎シリーズやってないしね。

新日のやっているプロレスは今も昔も高橋本スタイルなんだから、
新日ファンが過去を否定して「転向」する必要は無いじゃん。
少なくとも私は、過去は忘却しないし、過去に遡って新日プロレスの現在を
肯定しますけど。考え方は何も変わりません。今も昔も高橋本ですよ。

＞一方、全日派の場合、全日残留派にせよ、ノア移行派にせよ、
＞むしろ過去に遡って、それぞれの正当性を主張するという
＞展開になっている。だから「再構築」なのだよ。

そうですか？
ＮＯＡＨファンは、９０年代旧全日時代に天龍の裏切りを批判したのと
「同じ論理」で、ＮＯＡＨ旗揚げを評価してるんですか？
「ＮＯＡＨ旗揚げ前」と「ＮＯＡＨ旗揚げ後」で、
「レスラーが団体を離脱する（特に集団離脱する）」ことへの是非に関して
考え方を変えたんじゃないんですか？　
それは「再構築」じゃなくて「転向」じゃないの？

＞俺自身は「三沢は裏切り者」と言われれば、
＞「じゃあ馬場を生前に裏切った天龍が出戻るのは
＞いいのか」「そもそも日プロを裏切った馬場は」
＞と、それこそ整合性を主張する方だったからね。

三沢が裏切り者ならば、当然、天龍も馬場も裏切り者ですよ。
三沢が裏切り者でないならば、当然、天龍も馬場も裏切り者でないですよ。

で、貴方はどっちなんですか？　９０年代の貴方自身は
天龍を裏切り者と思ってたんですか？思ってなかったんですか？

＞裏切りというのは感情論にすぎないと思っている。

「裏切りというのは感情論にすぎない」んですね？　ということは、
９０年代旧全日ファンの天龍への評価は「感情論にすぎない」んですか？
昔、天龍たちに対して感情論をぶつけてた人達が、
今、三沢たちに対して感情論をぶつけてないとすれば、
考え方が変わったんですよね？　
そういうのは「転向」と呼ぶんじゃないんですか？

今年のＧ１は批判も有るがある程度の合格点は取っている
（ブック云々はあるが、人の入り・マスコミの注目度を考えると）
それは、みんなのヒール長州が新日本からリストラ選手を抜いてくれたから
ＷＪへ行った選手でＧ１に出ていそうな選手
・長州
・健介
・越中
・健想
その選手のせいで出てないだろうと思う選手（ここは思い込みです）
・秋山
・中西
・中邑
・柴田
まじめにＷＪ選手が出ていなくて良かったと思うが・・・。

＞転向でも再構築でもいいけれど、じゃ転向後のＮＯＡＨファンにとって
　大森のＮＯＡＨ裏切りは、転向後の理屈で解釈されてるのか？
　転向前の理屈で解釈されてるのか？、どっちなんでしょうか？

個人的に言えば、大森がノアを裏切ったなんて、思ってない。
条件のいいところに行っただけでしょ？
ノアファンったって色々な意見がありますよ。あなたはわりと
総括的にとらえちゃうところがあるけど。

ま、そういう感覚を持った人が多いのは事実だけど。
これはまあ「三沢」をとるか「全日本という会社」を
取るか、二者択一を迫られ、「三沢」を選んだ人間に
とっちゃ、もう「三沢」が基準になってるわけですよ。
だから、三沢にマイナスになる行動をとったものは
否定される。「全日本という会社」だろうが、
「大森」だろうがね。裏切りってのは、その気分を
表わす言葉に過ぎない。
だから感情的には整合性があるかも（苦笑）

＞後頭部ボコボコ」は９０年代鎖国全日でしょ？　
　ＮＯＡＨは緩和されてると思いますが。
　それに７０年代８０年代の新日に「後頭部ボコボコ」が多かったという意見が
　有りましたですか？　私はそういう感じはしないですが。

ついでに言っておこうかな。
ＬＶＧ氏個人の見解はともかく、今春の三沢ー小橋戦などが
「頭から落とすだけのプロレス」として、依然一部新日派からの批判の対象と
なっているのは、一般的事実でしょう。
そして、７０，８０年代の新日では・・・
藤波の「受け身のとれないドラゴンスープレックス」が、
ストロングスタイルの代名詞と言われ・・・
ローラン・ボックの急角度のスープレックス、バックドロップが
「過激なプロレス」の象徴のように言われておりました。
ドリーの、肩から落とすヤワなスープレックスとは違う、
殺人兵器であるとしてね。

それから新日派の「転向」と全日派の「再構築」に関しては、
背景の事情が違うと思うから、使い分けてるんだが。
新日派は高橋本によって、それまでの格闘技的、ストロングスタイルの建前を
捨て、違う視点に移らざるを得なかったわけだ。
だから転向（一般論としてだよ）。
早い話が、過去は忘却するしかないのである。過去に遡って
新日プロレスの現在を肯定することはできない。

一方、全日派の場合、全日残留派にせよ、ノア移行派にせよ、
むしろ過去に遡って、それぞれの正当性を主張するという
展開になっている。だから「再構築」なのだよ。

俺自身は「三沢は裏切り者」と言われれば、
「じゃあ馬場を生前に裏切った天龍が出戻るのは
いいのか」「そもそも日プロを裏切った馬場は」
と、それこそ整合性を主張する方だったからね。
裏切りというのは感情論にすぎないと思っている。

＞怒りの空手チョップ-->＞ＬＶＧさんよ
＞できればその時ＬＶＧ氏にも、新日派の側から
＞「いいや高山はノアではない」と言ってほしかったが、
＞そういう声はなかったなあ（苦笑）

当時の私は、La Volonte GeneraleというＨＮじゃないから無理（＾＾）。
でも別のＨＮで書いてますよ＞「高山の敗北はＮＯＡＨの敗北ではない！」

＞私は過去の新日ファン、及び全日系ファンの一般的特長、
＞過去の意見、書き込み例を言っただけで。
＞ＬＶＧ氏がそう言った、そう思ったと言ってる
＞わけではない。

＞あなたが「新日の整合性のなさも気づいたら批判
＞していい」とおっしゃるから、その実例として
＞上げたということで。

だって、表題が「怒りの空手チョップ-->＞ＬＶＧ」だったから、
私に対して書いてらっしゃるのかと思ったもんで。
新日ファン一般へのご批判でしたら、
他の新日ファンが反論するかもしれませんね。

＞くじらさん
＞元子氏というのはオーナーでしたか？くじらの認識では元子氏が
＞オーナーであったという認識はないですね。筆頭株主ではあった
＞かもしれません。

オーナーだった訳だから、くじらさんの認識が間違ってますね。
ま、「オーナー」なる言葉の定義も厳としていない部分もあるけど、
元子さんの意志で武藤に株式の75%が譲渡された訳ですから。
銀行だのスポンサーだの、当たり障りのないトコに株式があったにせよ、
元子さんは100％株主ではなくとも、オーナーと言われていい存在だった
のは明白です。単なる筆頭株主とは全然違う次元です。

間違った認識で偉そうに論を張り、しかも詫びも恥も照れもなしか・・

なんだかなぁ。

＞凸-->８・９ＮＥＯ−１後楽園−１
＞１．○仲村由佳、千春(元SPWF、フリー)（8:25ボサンバロック）
＞×松尾永遠、渡辺えりか(JWP)

千春の登場。そういやお盆か。成仏できないＳＰＷＦファンの生霊たちに
とっては、送り火つーか、精霊流しのような試合だったなあ(笑)。

この試合で驚いたのがＪＷＰの渡辺。あの粘着質のヨゴレ役は素晴らしいな。
風間引退後、ポスト風間がＪＷＰから現れるとは(笑)。

＞凸-->８・９ＮＥＯ−１後楽園−２
＞３．▲タニーマウス、宮崎有妃(NEOマシンガンズ)（9:51両者リングアウト）
＞三田英津子(フリー)、▲山縣優 with DJニラ(K-DOJO)

いつもイッパイイッパイのニラさんが見られるだけで幸せ（＾＾）。
なにげにＫ道場の稼ぎ頭じゃないか？
さらに田辺優たん(２箱目)も加わって、贅沢極まりないドリームマッチと
なりました。

ニラさんと田辺優(２箱目)たん、新日に欲しいな。
藤田弱やローラーがＯＫなんだから、充分資格はあると思うが。
優たんに刺される棚橋、とかそういうの頼むよ＞上井さん

＞凸-->８・９ＮＥＯ−１後楽園−３
＞４．３ｗａｙ　井上京子 vs Ｇウォリアー(正体は元気美佐恵) vs 
＞Ｘ（＝イーグル沢井(LLPW)）（9:53ノーコンテスト）

このＸ＝イーグルは、程よいサプライズと納得のブッキング。
お見事＞甲田さん、だったな。

＞メイン　○大向美智子(フリー)（14:46シャイニングウイザードから）
＞×田村欣子
＞そうまでして使いたいかってほど、大向はありがたがるレスラーじゃ
＞ねえと思うんだけど…

大向ほど、女子各団体と女子プロファンの間で評価にギャップがあるレスラー
も珍しい。板橋で大向参戦を発表したとき、１００人足らずのＮＥＯマニア
が全員で「えーーー？？？」と大合唱したそうな(笑)。

でもそのギャップつーか、裸の女王様テイストが大向の魅力だな（＾＾）。
これだけＤＩＶＡになりたいといってるんだから新日で使ってやれよ＞蝶野。

エンセンにシャイニングウイザードする大向、、、お金払うよ。

何と申しましょうかねえ。
私は過去の新日ファン、及び全日系ファンの一般的特長、
過去の意見、書き込み例を言っただけで。
ＬＶＧ氏がそう言った、そう思ったと言ってる
わけではない。
そもそもそんなにＬＶＧ氏の意見がわかるわけ
ないでしょうが、他人が（苦笑）

このプロカフェでも、バックナンバーを探せば、
いくらでも該当の批判は見つけられますよ。
藤田ー高山戦のあたり特に。
できればその時ＬＶＧ氏にも、新日派の側から
「いいや高山はノアではない」と言ってほしかったが、
そういう声はなかったなあ（苦笑）

あなたが「新日の整合性のなさも気づいたら批判
していい」とおっしゃるから、その実例として
上げたということで。

＞LVGさん

ま、野良犬に噛まれたと思って（笑）
鷹揚にみてあげて下さいな。

LVGさんの意見には共感はできるけど、どう考えても特異な少数派。
もしかしたら他に例のない存在なんだから、
『全日』ファンの最大公約数　対　LVG
『NOAH』ファンの最大公約数　対　LVG
というのは理解できるし、その立ち位置から「私の意見ではない」
はアリだと思うよ。

悪いけど、くじらさんの低さが目立つばかり。


　　　　　　

＞転向でも再構築でもいいけれど、じゃ転向後のＮＯＡＨファンにとって大森のＮＯ
ＡＨ裏切りは、転向後の理屈で解釈されてるのか？転向前の理屈で解釈されてるの
か？、どっちなんでしょうか？

まあ、くじらの場合もＬＶＧさんと同様で再構築も転向もしてないですけどね。

高橋本は基本的に対岸の火事だし、
ノア設立の時の理屈は【結局、くじらは全日ではなく三沢のファンだった。】という
事を発見した・・というだけの事です。再構築というより、好きだったものが二つに
分かれたので、本当はどっちが好きだったのか？を発見した・・という事になる。こ
んな事でもなければ、三沢ファン＝全日ファンであるという事を疑う事はなかったは
ずです。

もし、鶴田が健在で、三沢が出て鶴田が残ったりしていたら、かなり苦しかったでし
ょうね。でも結局残ったのは川田だけだったので、気持ちの９割が全日ではなく三沢
新団体に向いていたわけです。残るのは川田への１割の思いだけですね。

はっきり言うと、くじらも含めてノアに移ったファンは全日を裏切ったのは事実だと
思いますよ？
オリックスのファンだったのに、イチローがシアトルに行ったらオリックスの応援は
せずに衛星ＴＶでシアトルの試合ばかりみているファンと同じです。

しかし、こんな事は【自分の気持ちに正直であるべき】というだけの事であって、論
理でどうこういう事じゃない。

＞転向でも再構築でもいいけれど、じゃ転向後のＮＯＡＨファンにとって
大森のＮＯＡＨ裏切りは、転向後の理屈で解釈されてるのか？
転向前の理屈で解釈されてるのか？、どっちなんでしょうか？

簡単です。くじらは【ノアの大森を見たかった。】なぜならば、【くじらは三沢ファ
ンだから】です。だからくじらにとっては【大森は裏切り者】。

同様に全日ファンに取って三沢はおそらく【裏切り者】。

離合集散は常であるから、別に離脱したとしても【裏切り者】だとは感じない・・・
というのは、武藤や橋本への新日ファンの正直な気持ちではないですかね？もし、こ
れがほぼ確実に再び合流する事はありえないとしたら・・・。

＞くじら-->それは卑怯だな

おっしゃる通りですね。これは申し訳ないです。

＞シベリア-->大丈夫かい？

ということで、
最初から「ねえねえ馬場さん」の危険性を見抜いてらっしゃったシベリアさんに
大変失礼をいたしました。お詫び申し上げます。ｍ（＿　＿）ｍ

全日からもＷＪからも切られて、ＮＯＡＨにも新日にも受け取り拒否されて、
流浪を重ねた殺人医師スティーブ・ウイリアムスさんが、とうとう娯楽の殿堂
キンロクさんの愛蛇に参戦ですか。
大津スイミングにウイリアムスはすごいな(笑)。
で、今度の後楽園で医師ＶＳシン、夢の新日系外人ナンバー１決定戦だ。
これは見たいなあ。

＞「後頭部ボコボコ」は９０年代鎖国全日でしょ？　ＮＯＡＨは緩和されてると思い
ますが。

それはＬＶＧさんがそう感じているという事であって、【ノアを批判したい人】から
すると、【ノアの後頭部ボコボコプロレス】と言うでしょ？

＞それに７０年代８０年代の新日に「後頭部ボコボコ」が多かったという意見が
有りましたですか？　私はそういう感じはしないですが。

表現の違いだけです。
【新日はちゃんとブリッジをして頭からスープレックスを落とすけど、全日はブリッ
ジができないので、足を抱えて背中から落とすしょぼいスープレックスをする。】

聞いた事ない？

＞これは両方とも私の意見ではないですね。

これはＬＶＧさんが言ったらいかんですよ。
ＬＶＧさんは【後だしで批判する事を批判した】はず。その際に、同一人物が・・と
いう点を留意しましたか？してないでしょう？

【全日ファンは】ねえねえ馬場さんが出たときに批判しなかったのに
【全日ファンは】いざとなると、批判をする。後だしで卑怯だ。

この論理に個々の論理はなく、全日ファン全体の問題として捉えている。だからこ
そ、ねえねえ馬場さんが出たときに批判したとは限らない人に対して、反論をしたは
ず。

なら、ＬＶＧさん自身も【私の意見ではないですね】これを言ってしまっては、支離
滅裂になる。全体論として言っている以上、ＬＶＧさんもそういう意見を全体でカバ
ーする必要があるのですよ。

＞怒りの空手チョップ-->＞ＬＶＧ
＞結局「高橋本」の出現を踏絵として、１８０度主張を変えたってところが
＞大きいとは思うね。つまり「転向」したわけです。ていうか、そうしないと
＞ファンでいられなくなる。ファンでい続けるための別の論理を求めたわけです。

私は、高橋本前と高橋本後で、ほとんど意見も好みも変化がありませんけど。
私は高橋本に書かれていることを本当だろうと思いますが、
それは高橋本が出る前からある程度わかっていた事で、
そういう８００な部分を含めて新日や猪木が好きなんですけど（＾＾）。

＞同じように全日派も「ノア設立」というのが、一つの踏絵になって、
＞それぞれの団体を支持する理屈を再構築したのだと思う。
＞整合性がないのではなくて、「改めて整合性を再構築した」のです。
＞そうしないと、ファンでいられなくなるからね。
＞それを「あの時何も言わなかったからおかしい」と言われてもねえ。

なんだか、露骨にバイアスがかかってますねえ。
新日ファンの場合は、高橋本の影響で「転向した」で、
旧全日ファンの場合は、ＮＯＡＨ誕生の影響で「再構築した」ですか(笑)？
もし新日ファンが転向なら、旧全日ファンも転向だし、
新日ファンが再構築なら、旧全日ファンも再構築でしょ？

転向でも再構築でもいいけれど、じゃ転向後のＮＯＡＨファンにとって
大森のＮＯＡＨ裏切りは、転向後の理屈で解釈されてるのか？
転向前の理屈で解釈されてるのか？、どっちなんでしょうか？

＞怒りの空手チョップ-->＞ＬＶＧ
＞例�B「プライドで高山が藤田に負けた時に、ノア弱いの大合唱。
＞　　　高山はノアか？　の疑問にも、高山は全日系、言い逃れするなと批判
＞　　→高山が新日で活躍し始めると「高山は新日系のＵインター出身」
＞　　　と急に主張し始める

これは私の意見と正反対。私は上記のような意見に何回も反対してきました。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ＥＸＯＤＵＳ−−＞○藤田高山戦●所属団体とは何か？
　　　　2001:05:31:23:30:12 

「所属」とは何か？　考え方は３つくらいあります。

・「本籍」重視
　そのレスラーの入門団体・デビュー団体を重視する。

・「現住所」重視
　そのレスラーの今現在所属している団を重視する。

・「年数」重視
　そのレスラーが一番長く所属していた団体を重視する。

例えば、プロレスラーＸ選手が
・団体Ａでデビュー。２年所属。
・団体Ｂに移籍。１０年所属。
・団体Ｃに移籍。１年経過。
だとしたら、彼は、Ａの選手？Ｂの選手？Ｃの選手？

「本籍」重視なら、Ｘ選手は団体Ａの選手。
「現住所」重視なら、Ｘ選手は団体Ｃの選手。
「年数」重視なら、Ｘ選手は団体Ｂの選手。

さて、藤田は？
「本籍」重視なら、藤田は新日の選手。
「現住所」重視なら、藤田は猪木事務所の選手。
「年数」重視なら、藤田は新日の選手。

さて、高山は？
「本籍」重視なら、高山はＵＷＦインターの選手。
「現住所」重視なら、高山は無所属フリーの選手。
「年数」重視なら、高山はＵＷＦインターの選手。

ね？どの場合でも、高山はＮＯＡＨの選手ではない。
だから高山の敗北はＮＯＡＨの敗北ではありません。

・・・

私は「本籍原理主義」ですので、個人的には
「大仁田ＶＳポーゴ」が「全日ＶＳ新日」であるのと同じく、
「藤田ＶＳ高山」は「新日ＶＳインター」と思ってます。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

＞怒りの空手チョップ-->＞ＬＶＧ
＞新日本ファンの整合性のなさについては、いろいろな
＞ＨＮで指摘させてもらってるんだけどね。
＞ＬＶＧ氏は見逃してるんだろうねえ。

いろいろなＨＮで、ってころころＨＮをお変えになってらっしゃるわけですか？

＞例�@「ノアの頭から落とすプロレス」への批判
＞　　→７０、８０年代は、「新日の投げ技は、角度が危険で
＞　　　過激である。全日系の受け身のとりやすい投げ技はユルい」と批判

「後頭部ボコボコ」は９０年代鎖国全日でしょ？　
ＮＯＡＨは緩和されてると思いますが。
それに７０年代８０年代の新日に「後頭部ボコボコ」が多かったという意見が
有りましたですか？　私はそういう感じはしないですが。

＞例�A「ノアには試合の組み立てがない」という批判
＞　　→かつては、全日のファンクス系の組み立てのきいた試合を
＞　　　「過激さがない古典的な技の見せ合い」と批判

これは両方とも私の意見ではないですね。
私は「ＮＯＡＨの試合に組み立てがない」なんて書いた記憶が無いし。
全日ファンクスの試合はスタンダードなアメリンカンスタイルの一つであって
私は好きですしリスペクトしてます。
９０年代鎖国全日の後頭部ボコボコより、ファンクスの方を高く評価してます。

川田のTシャツ着た女子生徒がいた。
ブサイクだった（w

秋山準選手、WJプロレスのやり方に不満
『まだ旗揚げして間もないし、選手も集まっていないのに早々に
わけのわからないベルトを作ってうちの王者に防衛戦を要求なんて
信じられない。ベルトの重みをわかってあんなことをいっているの
か疑問に思う。外に目をむけるよりも前に中を充実させるべき。』

小橋選手も
『俺は旗揚げしてからこのベルトを取るまでになんども地獄を見
てきた。このベルトにはこれまでのチャンピオンの血と汗と俺の
努力が詰まっていると思う。俺はこれからも崇高な王者でいるため
に努力していく。俺の相手もそれなりの覚悟で来てもらいたい。
話題だけで俺にかかわってくるやつには興味ない。』

新日本ファンの整合性のなさについては、いろいろな
ＨＮで指摘させてもらってるんだけどね。
ＬＶＧ氏は見逃してるんだろうねえ。

例�@「ノアの頭から落とすプロレス」への批判
　　→７０、８０年代は、「新日の投げ技は、角度が危険で
　　　過激である。全日系の受け身のとりやすい投げ技はユルい」と批判
例�A「ノアには試合の組み立てがない」という批判
　　→かつては、全日のファンクス系の組み立てのきいた試合を
　　　「過激さがない古典的な技の見せ合い」と批判
例�B「プライドで高山が藤田に負けた時に、ノア弱いの大合唱。
　　　高山はノアか？　の疑問にも、高山は全日系、言い逃れするなと批判
　　→高山が新日で活躍し始めると「高山は新日系のＵインター出身」
　　　と急に主張し始める

まあこんなのは、ほんの一例だけれども。

結局「高橋本」の出現を踏絵として、１８０度主張を変えたってところが
大きいとは思うね。つまり「転向」したわけです。ていうか、そうしないと
ファンでいられなくなる。ファンでい続けるための別の論理を求めたわけです。

同じように全日派も「ノア設立」というのが、一つの踏絵になって、
それぞれの団体を支持する理屈を再構築したのだと思う。
整合性がないのではなくて、「改めて整合性を再構築した」のです。
そうしないと、ファンでいられなくなるからね。
それを「あの時何も言わなかったからおかしい」と言われてもねえ。

それと、ファンはファンなんだから。ジャーナリズムではない。
元子の危険性を察知していたら、掲示板に書き込む義務があると
いうものではない。危険だと思うがゆえ、口をつぐむのもファン。
潜在的には、いろいろ感じていた人は多いはずだよ。

実はネタなんですよ・・・

今まで笑った人が、みんな笑われる。

見事な大逆転。

さすが、4番打者だ！！！

「墓にクソぶっかけてやる」とか
「それがお前のやり方か」とか
長州の名言？はたくさんあるなあ。

長州力って、
猪木に劣らず、言葉を創作するのが上手い。

「かませ犬」
「またぐな」
「お前の好きな会長連れてこい」
「ど真中」
「逆方向のど真中」
「長州力が出すアクを…」

どーなってんだか？でも  あれだよね。ウバァー！いろんな話題作るよね。といか情けない。捨てるなよ。

Q&A

投稿者 コメント 日時 
質問 1 
nwo520 (21): 当然ウチも入札しないといけない 8月 22日 19時 47分 
答え 
smopionking (320): ご自由にどうぞ。 8月 22日 19時 51分 
質問 2 
pride_samurai200x (7): （・∀・）ニヤニヤ 8月 22日 21時 6分 
答え 
smopionking (320): WJファンにはたまらない逸品ですもんね、その気持ちも解
りますよ。 8月 22日 21時 35分 
質問 3 
nuheho (4): 俺がマグマだ！！ 8月 22日 21時 16分 
答え 
smopionking (320): 私がこの商品の落札を希望しているのはマグマな魂を持っ
たWJファンの方です。どうぞよろしく御願いしマス。 8月 22日 21時 37分 
質問 4 
pride245 (236): 最高額入札のど真ん中を突っ走る！ 8月 22日 22時 45分 
答え 
smopionking (320): 止めません。よろしく御願いしマグマ03　special。 8月 
22日 23時 1分 
質問 5 
fms2 (425): こんばんは！マジ本物？心配で心配でよるも寝られず困っていま
す。何かこれといった決め手みたいなのがあれば是非。俺も行ったんだけど、撤
去の手伝い募集してましたね。もしかしたらと思うと、さっさと退場したこと後
悔してます。  8月 22日 22時 47分 
答え 
smopionking (320): 丸まってゴミ袋にはいってました。この信じるか信じない
か、それは貴方様次第です。まあ、価値のあるものならそんなところには無いで
しょうけどね。貴方様のWJへの思い入れで真偽を決めてください。 8月 22日 23
時 2分 
質問 6 
yoshite2000 (40): WMG王者とカンガルーはどっちが強いのでしょうか？ 8月 22
日 23時 2分 
答え 
smopionking (320): 「勝ったぞー！」で健介じゃないですか 8月 22日 23時 32
分 
質問 7 
nuheho (4): 裏に変なものはついてませんか？臭ったりしませんか？海は死にま
すか？山も死にますか？ 8月 22日 23時 27分 
答え 
smopionking (320): さだまさしファンは跨がないで下さい！本物のWJファンの
みの入札です。裏には何も付いてなかったと思います、また表の汚れは汗でつい
たのかもしれませんから匂うかもしれません。  8月 22日 23時 31分 
質問 8 
hellopoko21 (142): 航空トラブルで届かない場合は、どうなりますか？ 8月 22
日 23時 45分 
答え 
smopionking (320): 「正直スマンカッタ」で許してください。そもそも海外発
送はしませんので航空トラブルとかは無いと思いますけど。  8月 22日 23時 51
分 
質問 9 
nuheho (4): 最終的に2501円とかになっても強制徴収ですか？ 8月 22日 23時 
52分 
答え 
smopionking (320): 自己責任での入札ですから、それは当然でしょ。そんなに
高値になるとは思えませんが、焼肉を食いに行くか、グッズ購入でWJに還元しよ
うとは思ってます。 8月 23日 0時 0分 
質問 10 
tokuda_kaz (46): ゴミですよね？ 8月 22日 23時 55分 
答え 
smopionking (320): ゴミ袋に入ってたんで・・。先にもいいましたが貴方様の
取りかた次第です。 8月 23日 0時 1分 
質問 11 
yoshite2000 (40): 目の前にしてマグマを感じますか？ 8月 23日 0時 6分 
答え 
smopionking (320): 感じるっていうアレはあるぞ  8月 23日 0時 12分 
質問 12 
ivl0928 (27): 閲覧者・ウオッチリスト入りは何人程でしょうか？水増し抜きで
教えてください。 8月 23日 0時 10分 
答え 
smopionking (320): 主催者発表で2800人です。 8月 23日 0時 16分 
質問 13 
nwo520 (21): 兵庫県は良い所ですか？ 8月 23日 0時 15分 
答え 
smopionking (320): 住めば都。 8月 23日 0時 17分 
質問 14 
yoshite2000 (40): 落札したら次のWMGタイトルマッチの時に持っていってもい
いですか？ 8月 23日 0時 19分 
答え 
smopionking (320): 全部、そういうアレはあるぞ 8月 23日 0時 20分 
質問 15 
pride_samurai200x (7): 遅まきながらウォッチリストに追加しますた（・
∀・）ニヤニヤ 8月 23日 0時 21分 
答え 
smopionking (320): お前は男だ 8月 23日 0時 25分 
質問 16 
debuneko87 (7): 大阪大会は、やはり「下（第二？）だったら満員」だったので
すか？ 8月 23日 0時 27分 
答え 
smopionking (320): ２８００人ですからすし詰めでボルケーノしたんじゃない
ですか、きっと。 8月 23日 0時 30分 
質問 17 
nwo520 (21): ナンシーのペンはとても良いペンです 8月 23日 0時 27分 
答え 
smopionking (320): これからは質問を選んで回答しますよ。 8月 23日 0時 31
分 
質問 18 
yoshite2000 (40): 「双方評価しない形」とありますが、落札者が入金などをし
なくてもそうなのですか？ 8月 23日 0時 36分 
答え 
smopionking (320): 常識で考えてください。 8月 23日 0時 39分 
質問 19 
adolmania (55): 入札取り消して下さい。宜しくお願いします。 8月 23日 0時 
40分 
答え 
smopionking (320): さよなら 8月 23日 0時 42分 
質問 20 
mrindia70 (8): 入札コメント入れたのに入ってない・・・ケツ拭いても切れない紙
質ですか？ 8月 23日 1時 5分 
答え 
smopionking (320): 使いかたはご自由にどうぞ。ただ材質はきっとマグマなん
で菊門が大火傷→意識不明になってもウチは関係無いから。 8月 23日 10時 33
分 
質問 21 
carrotsman555 (19): ベルトは、捨てられたませんでしたか？５円なら買いま
す！！ smopionking さん　　あなたは”偉い”！！ 8月 23日 2時 5分 
答え 
smopionking (320): 以前３冠ベルトが控え室に置き忘れられてた事があるとは
噂に聞いた事がありますが、今回は大丈夫だったみたい。気づかずに捨ててしま
っことはないとはいえませんがね。 8月 23日 10時 35分 
質問 22 
therapist2998 (15): 他にも何か捨ててありませんでした？ベルトとか。 8月 
23日 8時 43分 
答え 
smopionking (320): 高そうなオーデコロンが捨ててありましたね、消臭力じゃ
なかったのが残念でした。 8月 23日 10時 41分 

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f5562889

二重カキコしてしまいました。

最近　知ってる？仮面ライダー系のＴＶで、ＴＶ局が、途中で　テレゴングのような
形で、この後どの展開を期待するかという電話受付をして、一番多かった意見でその
後　その展開でＣＭ明けは、はじまる。
これを一歩進歩させて、例えば　Ｇ１なら、秋山勝利版、天山勝利版　引き分け版　
三沢・小橋乱入版等などファン側でセレクトできれば、おもろくない？
ま、生放送はできないが。

後、会場では　ガチ版をやっていれば、いいんでないかい？
そうすれば、興行もうまくいくし。

カミングアウトも　そうでなくても、ガチでも　ヤオでも　どれでも対応できる。

んー仮面ライダーも　考えたもんだ。いろんなニーズに答えるように。