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＞アスクヒム-->ui--さんへ
＞これは推測ですが元子は最終的に武藤に株を譲渡したのだから三沢たちに
＞も・・というか本当は最終的には三沢たちにと思っていたのでは？というのは
＞美化しすぎですかね、ui--さん。

＞私は、三沢には渡さなかったけど、武藤だから渡したんだと思うんですよ。
＞別に武藤じゃなく、移籍したのが蝶野でも橋本でも渡してると思います＞株式。

＞それは、三沢が馬場の弟子で、武藤が馬場の弟子じゃない他人だから。
＞飼い犬に飼い主のポジションを譲るくらいなら、野良犬にくれてやった方がいい
＞そういう感覚を感じるなあ(笑)＞王道女神。

馬場さんが、亡くなられて三沢達の大量離脱という経験を通して
元子夫人の心境に変化があったとは思われませんか？
三沢に対して敵対する意志ではなく彼女自身の変化によって全日本プロレスから
身を退いたと信じたいんですがねぇ。
三沢が駄目で武藤ならと構わないと確かに結果だけを捉えればそういった
推測は出来るでしょうが。
不謹慎な発言かもしれませんが、何十年後かに元子夫人が亡くなられた時に
三沢と元子夫人が笑顔で馬場さんの墓前に写っている写真が出てくる事を望みます。

最近　知ってる？仮面ライダー系のＴＶで、ＴＶ局が、途中で　テレゴングのような
形で、この後どの展開を期待するかという電話受付をして、一番多かった意見でその
後　その展開でＣＭ明けは、はじまる。
これを一歩進歩させて、例えば　Ｇ１なら、秋山勝利版、天山勝利版　引き分け版　
三沢・小橋乱入版等などファン側でセレクトできれば、おもろくない？
ま、生放送はできないが。

後、会場では　ガチ版をやっていれば、いいんでないかい？
そうすれば、興行もうまくいくし。

カミングアウトも　そうでなくても、ガチでも　ヤオでも　どれでも対応できる。

んー仮面ライダーも　考えたもんだ。いろんなニーズに答えるように。

全日時代三沢は馬場に「元子さんを経営から外してください」とかなんとか
言ったことあるらしいです。(ソース忘れました)
でも馬場は結局元子を外さなかった。
経営に元子が必要だから外さなかったのか、自分の手を汚さず元子を使って
選手から搾取したかったのか、それとも元子の怒りが怖くて経営から外せな
かったのか・・・それは謎です。

でもひとつ言えることは、全日崩壊は偶然ではなく必然だったということ。
選手達から不満が出ていたのにずっと放置していた馬場。選手達から吸い上
げることしか頭に無かった元子。
これでは選手が出て行ってもしょうがないのではないでしょうか。

俺は元子前社長はけっこう好きだが、嫌われてたのも承知の上だ。
だが元子社長が嫌いだったから三沢が裏切ったとは考えたくない。

　それではあまりに三沢もそれに追従した奴等もコドモすぎる。
　だってそんなら全日出てくんじゃなくて
　元子さんを追放すりゃいーじゃん。借金してでも金出してでも。

もちろん真相は知らんのだが、
俺は日テレが全日を切って三沢たち選手を取ったからこそ
彼らはノアを立ち上げたんだと思ってるんだがなあ。

新会社であるノアを設立する金は全日からは出ないし、
三沢及び選手のポケットマネーだけでできる筈もない。
日テレが全日を切り捨てて新しいプロレス会社を立ち上げる、
その代表に三沢が据え置かれたんではないか。

日テレこそ馬場はともかく元子さんの言うことを聞きたくはないだろうし、
自分たちで新しく売れるソフトを作ろうかと企画して、
古くさい全日本プロレスの看板は邪魔だと判断したんでねーのかな。
で、元子さんやフロントと対立のあった三沢たちはその話に乗った？


俺が知っている限りの元子さんの言動も確かにコドモっぽいが、
彼女が極悪人だから三沢たちが離脱したというのでは
時代劇の見すぎになっちまう。

いずれにしてもノアでの若手選手の自由な暴れっぷりを見てると
俺はもう少しがんじがらめに縛っても良いと逆に思っちまうな。

まあそれこそがノアの魅力とジュニア勢の伸張に繋がってるんだろうが、
全日ファンとしてはＫＥＮＴＡに一年くらい
第一試合で雅夫とのシングルをさせるような興行が見たい。

La Volonte Generale様。

＞だって、前田も天龍も長州も佐山も、師匠が生きているときに正々堂々
＞反旗を翻して裏切ったんだから。私はこっちの方が好きな態度だな。

若気の至りということで、ヒトツ。（笑）

＞猪木が死んでから、猪木を否定するんなんて誰にでもできることですもん。

いや、無理ですよ。
日本人は故人に対して否を唱える事に対して生理的な嫌悪感がありますから。
どうしても死者に鞭打つという事に対して抵抗があるんですよ。
で、猪木についていえば数々のスキャンダルで世間を騒がせながらも
今では、プロレス界だけに留まらず格闘技界も含めた全ての象徴になっています。
猪木以外だったらとっくの昔に抹殺されています。
蝶野じゃぁないけど、もう猪木は”神様”になってしまったんですよ。
誰にも猪木は否定しきれないです。

＞プライドとプロレスの違いについてタレントの言葉を引用し
＞「だから一言でいうとさ、プロレスはもう全て作られてる。」
読みました。
日本で"現役"プロレスラーがここまで言ったのは初めてかな？
ただ惜しいのは、それに続く発言がいつもの「長州語」なんで、
その真意が今ひとつ掴めないところ。
とはいえ、永島も以前からスレスレのこと言ったり書いたりする人だし、
ＷＪは日本初のカミングアウト団体になるかもしれませんね

そういえば健想も先月号だったかの紙プロでギリギリの発言をしていましたね。
「日本初のカミングアウト団体」ってのも現実になるかも

要するに三沢は馬場全日の看板よりも、自分自身の看板で勝負したかっただけ。
美容師が独立するときに、お客さんも引っ張っていくのはよくある話。
元子さんが、レスラーを引き止める条件を出せばよかっただけよ。
武藤に株を譲渡したのは、ドロ船から逃げ出しただけだよ。

単純な話だよ。

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1059624393/

誰かが書いていたけど、
全日本在籍時、そういう不満は無かったですね。
そもそも、元子夫人が現場レスラーから嫌われていたのは、
社長・馬場正平がそのようにさせた以外に無い。

現場介入OK!
口出しOK!

というようにね。
それが、馬場正平を抜いて、元子のみ批判する事は、
目先で言っているのと同じ。

それから、待遇面でも「？」。
新日本と比べても、売上げ・利益が大きな差があったのに
新日本と比べて、待遇が悪いのは、当たり前!

そもそも、ノアになって、全日本よりも待遇が
良くなったのかね?
そして、プロレス自体、四天王プロレスから進化したかね?

あの田上の姿を見ると、「四天王プロレス」は
もはや過去の遺物としか思えない。

俺は、「四天王プロレス」は、
全日本の三沢・川田・小橋・田上らが
ナンバーワンになろうと、新日本の上に行こうと、
リング上で激しい闘いを演じてこそ、成り立ったと、
今でも思う。

今は、新日本傘下のイメージが強くなったノアは、
その頃の輝いた「プロレス」は、そこには無い。
今のノアは、プロレススタイルよりも政治面での優位性に
重点を置いているとしか思えない。

もちろん、ミーハー的なノアファンから反論があろうが、
俺個人の意見である事をお断りしておくよ。

＞ＷＪの長州力（５１）が２２日、
　闘魂三銃士が掲げた０４年日本一決定戦実現に関して
　「僕にも（出場の）申し入れがあれば協力する。何も問題ない」と語った。

ＷＪはイラナイ。
呼びかけるのは、三沢（ノア）のみ。
それで日本一は決まる。

I am boring of your discussion of Mr. Misawa and Ms. Motoko.
I have strong interests in Shohei Baba in the United States.

If you memorized his matches clearly, please tell us your beautiful 
memory.

１９６２年 　６月 シカゴ・アンフェシアターでＮＷＡ王者バディ・ロジャー
スへの挑戦。異例の５連戦連続挑戦を行う 
１９６３年 　２月　４日 ロサンジェルスのオリンピック・オーデトリアムで
ＷＷＡ王者　ザ・デストロイヤーに挑戦、反則勝ちを収めるも規定により王座
は獲得ならず 
　３月１７日 力道山とともに凱旋帰国 
　３月２２日 第５回ワールドリーグ参加。馬場正平からジャイアント馬場のリ
ングネームとなる。４勝２敗１分けの好成績 
１０月　７日 再度渡米武者修行へ 
１９６４年 　２月　５日 デトロイト　オリンピック・スタジアムで
ＮＷＡ王者　ルー・テーズに挑戦、２vs１で敗れる 
　２月１７日 ニューヨーク　マジソン・スクエア・ガーデンで
ＷＷＷＦ王者　ブルーノ・サンマルチノに挑戦、市条例により引き分け 
　２月２８日 ロサンジェルスでＷＷＡ王者　フレッド・ブラッシーに挑戦
と短期間に全米を股にかけ３大王座に連続挑戦という偉業をなす 
　４月　３日 帰国、即第６回ワールドリーグ参加 
　５月２９日 札幌で豊登と組んでキニスキー＆ハリケーン組からアジアタッグ
選手権奪取 
１２月 ３度目の渡米。３２文ドロップキックを身に付ける 
１９６５年 １１月２４日 ＮＷＡ代表のディック・ザ・ブルーザーを下し、復
活インターナショナル・ヘビー級王座のチャンピオンとなる 
１９６６年 　２月２８日 東京体育館にてルー・テーズからインターナショナ
ル王座を防衛

前にも書きましたが、全日本からの三沢離脱は要約すると次の通り。

ある時期、馬場から皆心が離れていった。

【マッチメークに不満が蔓延してた】
-馬場の旧態依然のマッチメーク（ブックのこと！）。
-外部の背広組にマッチメークを相談したりした。
-元子夫人もマッチメークに口を出した。
-素人にマッチメークをされるくらいプライドを逆なですることはありません。

【元子夫人は想像を絶するくらい嫌われていた】
-馬場イメルダ夫人と外人レスラー、業界関係者がそろって
眉をひそめる元子夫人の傍若無人な振る舞いは有名だった。
-横暴、偉そう、あまつさえ、リングナとの浮気までその後暴露されてます。
それを放っておいた馬場への不満。

【そんな劣悪環境の中がんばっても報われない】
-馬場の感性を超える四天王プロレス（危険残酷プロレス）が屋台骨を
支えていたのに新日本より大きく待遇が悪かったこと。

【討幕運動と大政奉還】
-鶴田が倒幕しようとしたが、失敗した。
-いわゆる「三沢革命」倒幕が成功した。馬場の大政奉還。
（倒幕とはマッチメーク権の掌握です。）

【そして明治維新】
-その後、実際社長になったが、株を持つ元子夫人が、今度は「馬場さんだったら！」
と、子供じみた理由で妨害しまくった。だったらお好きにしなさと出て行った。

>その上それを分析するなど時間の無駄。


人間とは、こういう無駄なことに快楽を覚える唯一の動物である

これと同じことは、老舗ののれん分けなんかでよく問題になるけど
両サイドが共に悪くて、共に言い分があることだから、
いまさら、元婆が悪いとか、蛙社長が悪いとか言っても仕方がない問題

身近なことでは、遺産相続などでもある問題と根は同じ。
すこし社会常識のある人間なら、感覚的に分かると思うけど、
残った者は出て行った者を批判し、出て行った者はその逆になる。
まさに感情の問題で、それを良いの悪いのって言っても仕方がないし
その上それを分析するなど時間の無駄。

>筆頭株主より社長の方が偉いの？
>オーナーがあれこれ口出しするのなんて普通の事でしょ。

オーナーというか筆頭株主が株主総会以外で会社の経営に口出しするのは
あまり普通じゃないです。
社長は株主の利益の為を出すよう会社を経営し、それが株主の意に反し
損失を出すようだったら、株主総会で糾弾するってのが普通じゃないでしょう
か。

株主総会の場で認められ経営を行う社長の方針に筆頭株主だからって
都度アレコレ口出しされたら社長困っちゃいますよ。

http://www.sponichi.co.jp/battle/kiji/2003/08/23/03.html
　【ＷＪ】長州が三銃士への協力姿勢を打ち出した。20日の三銃士トークショー
で
議題に上ったコミッショナー制度について言及。「間違いなく必要。外国人枠や
地
方興行の調整。案が出るなら話はいつでも聞きたい」として、３人に業界のけん
引
役を期待した。オープン参加の日本一決定戦には「今のＷＪにそんな力はない」
と
団体の地盤固めを優先させる考えを示しつつも「申し出があれば協力する」と前
向きだった。

>>外国人枠

確かに、ウィリアムスとかベイダーとかフライのような悲劇を繰り返してはいけ
ないよな。

>>地方興行の調整

つうかそれ以前に阪神戦と調整しろと。





【ＷＪ】佐々木、次期挑戦者に川田を指名
「川田と闘って、このベルトの価値を高めたい」


川田も今となってはいい迷惑だろう
マグマベルト取っても何の意味のないし

今さら川田が相手にするはずが無いっしょ
長州も健介もてめえのことしか考えてない

La Volonte Generaleさん

>こういうのが個人的に嫌いなんだよ(笑)。
>こんなの後出しジャンケンじゃん。

別にあんたに嫌われることはどうでもいいが、なんで俺があんたに
「後出しジャンケン」呼ばわりされるのか理解できないのだが？

>「ねぇねぇ馬場さん」が出版された当時、
>私自身はこの本の危険な香り(笑)（三沢たちとの衝突を予感させる）を
>感じ取ったし、ここじゃない別の掲示板(笑)にその予感を書いたよ。

そうかい、けどさ残念な事に俺はあんたのその書き込みとやらを
読んでないんだよ

>でもさー、その当時の旧全日ファンで「ねぇねぇ馬場さん」を批判した
>発言なんて読んだことなかったよ。
>「馬場さんとの夫婦愛に感動した」とか
>「元子さんがいれば全日は大丈夫」とか
>そういう感想ばかりだった。
>今の今になって「元子は常識が無い」なんて、それはないでしょ？

で更に言うなら上記のような感想を書き込んだ覚えはないんだがな。
なんかテンパっているみたいだけど、そのころの鬱屈を晴らすため
俺に変な言い掛かりを付けるのは止めてくんない？

＞プロレスの世界では筆頭株主より社長の方が偉いの？オーナーがあれこれ口出しす
るのなんて普通の事でしょ？

元子氏というのはオーナーでしたか？くじらの認識では元子氏がオーナーであったと
いう認識はないですね。筆頭株主ではあったかもしれません。

筆頭株主が口を出すことはあっても、そのために社長に権限がないというのは普通あ
りえない事です。しかし、筆頭株主に権限のほとんどがあり、社長にない。これが全
日だったわけです。普通に考えてください。これが正常な運営状態であるはずがあり
ませんよね？これのノアファンだからそう思うのでしょうか？違うでしょう？？

＞全部が全部とは言わないが、ノアファンってのは自分達に都合のいいように物事を
考えすぎじゃないの？

くじらの発言に類する反論でしょうから、くじらの意見に対して言っていると考えま
す。上記したように【社長に権限がない会社は普通ですか？】それはノアファンが都
合良く捉えている事？？そもそも三沢たちがなぜ外に出ることになったのか？の根本
原因であって、これに対して都合の良い解釈があるとはちょっと思えないですね。

＞今の時代に「ノアだけはガチ」とかさ。ネタじゃないみたいだし。

ネタだと思っていたがネタじゃないのか（笑）？本人の本心がわからんからなんとも
言いようがない^^;。しかし、ガチだと思っているのは別にいいんじゃないか？それこ
そ【ブックだと思わないとおかしい】という言い方に聞こえます。

長州、闘魂三銃士の日本一決定戦参戦へ
　ＷＪの長州力（５１）が２２日、闘魂三銃士が掲げた０４年日本一決定戦実現
に関して「僕にも（出場の）申し入れがあれば協力する。何も問題ない」と語っ
た。
天龍源一郎とともにＷＭＧ初代タッグ王者獲得から一夜明けたこの日、大阪市内
のホテルで「他団体と今すぐではないが、否定するものは何もない」と断言。
２１日には永島専務が長州、天龍の２人が他団体と対決することが使命と公式に
コメントしており、
本人も覚悟を決めてたことになる。

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でも三銃士の誰もが長州に申し入れなどしませんよ

8月21日（木曜日）

どまん中プロレスＷＪを観戦しに大阪府立体育館まで行ってきました。
長州力や天龍なんて有名レスラーがいるにも関わらず試合の中身がつまらなく、
また他団体からレスラーを金で平気で引き抜いたりもしてイマイチファンの信頼
を得てないもんで、
当然実際に観客動員数という数字でそれが証明されてしまって全国各会場で閑古
鳥の雨嵐。
年内にはもしかして看板を畳んでしもうのではないか?と根も葉もないよからぬ
噂が立ってて
仮にそうなってしまうと大阪には2度と来なくなるし
「昔、こんなプロレス団体があったのだよ。」と後世に語り継ぐ為にもここは是
非見に行っておかねば。

ＷＪのＨＰで事前に告知してあった「明らかに阪神ファンと分かるものを身に付
けてきた方には5000円の席が2000円」
でチケットは買えばいいや、と思ってたので前売り券などもちろん買わず当日券
売り場へまっしぐら。
ちなみに自分の持ってったのは阪神タイガースのコーヒー缶。
首からぶら下げたりして身に付けてもいないし、売り場でカバンからごそごそと
コーヒーを出しただけなのだが。
これで2000円で入れるとはありがたい。
今日は大阪ドームで阪神戦があるんだし、
正真正銘の阪神ファンなんて絶対府立には来ないってのを分かってたのだろう
か・・・。

観客席は見てのとおり爽快感あふれたもの。
噂には聞いてたけど、ここまでひどいとは。
まず驚いたのが北側と南側の2階席を完全に閉鎖してる事。
あと、一回席の北側、南側、それぞれ会場の半分しかイスを入れてない。
何故、キャパ1300人ちょっとの第二競技場で開催しなかったのだろう？
ＷＪの「見栄」としか思えないのだが。
こんなの会場押さえる前からある程度分かるだろうに営業は何をやっているのだ
か。
とある関係者様に聞いたところでは入場者数は1000人前後だとか。
前売り券は○00枚しか販売されてなかったという驚愕の事実も。


今日の大阪府立体育体育館の客入りの様子。
まさにど真ん中。

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ttp://izo.s8.xrea.com/up/img/img20030821221427.jpg

筆頭株主より社長の方が偉いの？
オーナーがあれこれ口出しするのなんて普通の事でしょ。

全部が全部とは言わないが、ノアファンってのは自分達に都合のいいように物事を
考えすぎじゃないの？
今の時代に「ノアだけはガチ」とかさ。ネタじゃないみたいだし。

ある意味、昔のＵＷＦ信者よりタチが悪い。

＞シベリア-->善悪は知らんが
＞俺は馬場元子の善悪に関して判断はできんが、彼女の著書である
＞「ねぇねぇ馬場さん」を読んだ限り、ある部分俺の認識する常識と
＞やらとは、かなり隔たりのある常識を持つ人物と感じたがね。

こういうのが個人的に嫌いなんだよ(笑)。
こんなの後出しジャンケンじゃん。

「ねぇねぇ馬場さん」が出版された当時、
私自身はこの本の危険な香り(笑)（三沢たちとの衝突を予感させる）を
感じ取ったし、ここじゃない別の掲示板(笑)にその予感を書いたよ。

でもさー、その当時の旧全日ファンで「ねぇねぇ馬場さん」を批判した
発言なんて読んだことなかったよ。
「馬場さんとの夫婦愛に感動した」とか
「元子さんがいれば全日は大丈夫」とか
そういう感想ばかりだった。
今の今になって「元子は常識が無い」なんて、それはないでしょ？

＞方舟伝説第一章-->馬場正平・三沢光晴　全日本・ＮＯＡＨ
＞馬場全日本・三沢全日本・NOAHと観続けてきた者として
＞全日本プロレスは馬場が逝去した段階で「消滅」させるべきだった
＞と思います。
＞馬場が居てこその「全日本プロレス」三沢が後を継ごうが、元子さんが
＞意地を見せようが、それは「全日本プロレス」では無いですよ。
＞それを「全日本プロレス」たらしめる事は何人たりとも不可能ですよ。
＞馬場が居ないんですから。

あのさー、これはないだろ(笑)。いくらなんでも。
三沢全日社長時代に、↑みたいな意見だったの？＞「全日は消滅すべき」
三沢社長時代に「全日は消滅すべきだ」なんて意見は読んだこと無かったよ。

当時の旧全日ファンは【　王　道　継　承　】と明確に主張していたじゃん！

今の今になって「全日は馬場一代」って、丁半バクチで丁に賭けておいて、
壷が開いた途端に「初めから半だと思った」と札を降ろすのと同じだよ(笑)。

＞結果的に馬場さんの遺志「全日本はオレ一代で終わりだね」を
＞汚す事になったし、

その遺志とやらは、いつ明らかになったんですか？
三沢社長時代に、そういう馬場さんの遺言が出てきたとして、
「全日は消滅すべきだね。三沢たちは別団体を作ればいいじゃん」
という意見が出たと思いますか？

＞上げてはいけない天龍をあげる事になったし。
＞大仁田まで上げたでしょ。本人は馬場さんを守るつもりだった
＞でしょうけどね。馬場さんの気持ちを踏みにじりましたよね。

なんで天龍を上げたらいけないんですか？大仁田を上げたらいけないんですか？
全日を離脱したからですか？馬場を裏切ったからですか？

この
【三沢たちは馬場が生きているうちに造反するべきだった】と言い出したのは誰あろ
う辻アナなんですよ。

これは裏が見え見えでしてね。離合集散を繰り返してきてた新日の立場で三沢たちを
批判するにこれしかなかった訳です。離反した事そのものを批判すると自分たちはど
うなんだ・・と言われてしまいますから。よくよく考えた上で批判できる点を見つけ
てきたわけです。

これには、くじらも聞いた時は唖然。ちょっと待てよ・・という感じでしたね。

その時期はかなり情報を集めてましたから、すでに三沢が社長であるにも関わらず実
権がなく、二重構造が存在していたことがわかっていました。で、その二重構造に対
して反旗を翻した人間に対して、【前社長存命中に反旗を翻すべき】とは何事か？

自分が社長になったにも関わらず、何もできないから出た。これがほぼ真実であろう
事はほとんどの人が分かっているはずなんです。

よって、感情的に三沢たちは全日を裏切った、とか元子が悪いとかはただの感情の対
立ですがね。論理立てて【三沢たちは馬場が生きているうちに造反するべきだった】
この論理だけはちょっと見逃せない物があるんですね。事実の歪曲だし、そもそも批
判する観点がかなり歪曲している。

＞現場はジャイアント馬場から三沢に交代しましたが、全日の株式（つまりは支配
権）はジャイアント馬場から元子さんに渡されたんですよ。実質的な全日支配者は元
子さんです。

実質的な・・というのと本来的な・・という言葉の使い方の違いだけではないですか
ね？

実質だろうがなんだろうが社長は三沢。いくら猪木色が濃くても藤波体制は藤波体制
です。社長が三沢なのだから三沢体制になるのが筋。

しかし、筋はそうだが実際は違っていた。それが三沢体制というのか元子体制という
のか？という言葉の使い方の違いだけでしょう。

＞だって、もし三沢体制だというのなら、口出しする邪魔な元子さんを
社長の権限で追放すればいい。でもそんな事は不可能だったわけでしょ？
逆に元子さんは好きなだけ口出しできた。これでも三沢体制ですか？


だから【三沢体制なのに三沢に実権がなかった】という事でしょ？

その点では一致しているはず。で、聞きますが
【三沢たちは馬場存命中に出るべき】ですか？違うでしょう？

＞アスクヒム-->ui--さんへ
＞これは推測ですが元子は最終的に武藤に株を譲渡したのだから三沢たちに
＞も・・というか本当は最終的には三沢たちにと思っていたのでは？というのは
＞美化しすぎですかね、ui--さん。

私は、三沢には渡さなかったけど、武藤だから渡したんだと思うんですよ。
別に武藤じゃなく、移籍したのが蝶野でも橋本でも渡してると思います＞株式。

それは、三沢が馬場の弟子で、武藤が馬場の弟子じゃない他人だから。
飼い犬に飼い主のポジションを譲るくらいなら、野良犬にくれてやった方がいい
そういう感覚を感じるなあ(笑)＞王道女神。

LVGさんwrote
＞じゃなぜ、金儲けのチャンスを失ってまで、三沢たちの人気を押え込んだか？
＞それは元子さんにとって、金より、ジャイアント馬場の権威の方が大切だった
＞からです。
＞三沢からのピンハネが、馬場さん自身の儲けより大きくなることが許せなかった。
＞それくらいなら三沢からのピンハネを少なくした方がよっぽどマシ。
これは結構納得できるかも。
とりあえず、元子さんを金の亡者とか誹謗するのはおかしいという点には私も
同意。
単に、元子さんは、「自分の器量が足りない分を補うための給料を払うこと
ができなかった」だけ。全日プロの社長は三沢でも、その他の全日関連会社
のお金を握っていたのは元子さんでしたよね？その分のあがりを「自分の器量
の補填分」としてレスラーに還元するか、三沢達を自由にさせるか、どちら
かを選択しなければならなかったのにどちらも選択しなかった。これが元子
さんの失点ですね。

つまり、前田・長州の場合と三沢の場合の決定的な違いは、

【現体制への反旗か？】
【新体制と旧体制の確執か？】の違いです。

前田たちの場合は非常に分かりやすく、現体制の猪木体制に不満があったので社を割
って外に出た。

三沢の場合は三沢体制になったにも関わらず、実権がないので外に出た。

よって、【馬場に不満があったなら馬場存命中に出るべきであって、それをしなかっ
た三沢たちは卑怯】という論法そのものの前提が狂っているんですよ。

馬場存命中なら馬場体制に従うのが筋であって、不満があるなら外に出る。しかし、
それはなかったのだから、馬場体制には不満はなかった。あるいは不満はあっても、
がまんしてきた。

しかし、三沢体制になったはずなのに、実権はない。あるいは実権のかなりの部分が
ない。こりゃおかしい・・という事になるはずであって、馬場存命中に出るべき・・
という論法は論理性が欠落しているのです。

確か三沢が社長時元子さんはオーナーだったはずですよ。
三沢は「雇われ社長」だったはずです。

この件は雇われ社長が雇われの身に嫌気がさして、
自分の会社を作ろうとした、って単純に考えられない？

＞くじら-->^^;
＞で、【しかし元子では耐えられない】
＞これが詭弁だっつーの^^;。
＞馬場死去後の社長は元子氏ではなくて三沢でしょう？
＞元子体制というのはないんです。
＞三沢体制になった・・しかし元子氏が口を出す。
＞よってそれに耐えられないので離脱した・・・。
＞これが事実でしょ？

んなことはない。
現場はジャイアント馬場から三沢に交代しましたが、
全日の株式（つまりは支配権）はジャイアント馬場から元子さんに
渡されたんですよ。実質的な全日支配者は元子さんです。

だって、もし三沢体制だというのなら、口出しする邪魔な元子さんを
社長の権限で追放すればいい。でもそんな事は不可能だったわけでしょ？
逆に元子さんは好きなだけ口出しできた。これでも三沢体制ですか？

＞しかしだったら【三沢たちが間違っている】とＬＶＧ氏が言うのも
＞同様に間違ってないかい？

私は【三沢たち　だけ　が間違っている】とは書いてないですよ。
三沢たちが間違っているならば、天龍だって大森だって間違ってる。
三沢たちに理由があるならば、天龍だって大森だって理由がある。
それだけのことです。
ただ、三沢たちの場合、時期的にＧ馬場本人に反旗を翻す方が
正しいタイミングだったとは思いますけどね。

どこにでもありうる【旧体制派と新体制派の確執】であると単純化できます。

この場合、恩義だとか感情を無視して冷徹に言うならば、
【新体制に移ったならは新体制に従うのが筋】であって、普通の企業ならば【従うの
が嫌ならば旧体制派は引責辞任】です。

しかし、そうならなかった所が全日が企業としては二流であったという証明であり、
分裂が起きたからと言って、誰が悪いと単純化できる問題ではなかろう？

正論でしょう（笑）？

＞元子は金に汚いからみんな去った-->元子は金に汚いからみんな去った
＞何故、三沢らが全日本を去ったかって？
＞そりゃ一目瞭然ですよ。
＞元子が金に汚い銭ゲバばばあだからです。

王道女神は金の亡者（の面もあるけど）というよりは、
その本質は権力亡者だったんだと思います。
金と権力、どっちを取る？と言われたら権力を取るタイプ。

＞自分は楽して椅子に座ってて選手が鼻骨骨折したり
＞骨折ったりするまでがんばって稼いだ金をピンハネしてんだから、
＞グッズの売り上げとかもほとんどピンハネ。
＞そりゃ誰だって嫌になるよ。自分が辛い思いして汗水たらして稼いだ金を
＞何もしてない楽してる元子にはぎ取られたら。

これがさあ、根本的に間違ってると思うんですよ。バイアスが掛かってる。
だって、三沢や小橋が骨折しながら頑張ってた時期の社長は
ジャイアント馬場なんですよ。元子はその部下です。
元子が金儲けしたんだとしたら、その悪どい金はジャイアント馬場の金庫に
入ったんですよ。元子の行為を黙認・放置したのはＧ馬場です。
なぜ、元子さんだけ批判して、Ｇ馬場は免罪されるのよ？？？

＞だいたい元子は金儲けに固執しすぎ！
＞馬場が死んだ後にも馬場の本やグッズ出しまくって通信販売でもうけてんだから

元子さんの本質は金の亡者ではない、と思いますよ。
もし金の亡者なら、三沢や小橋をじゃんじゃん売り出してます。
三沢の本もじゃんじゃん出すし、三沢もＣＭ出演もじゃんじゃん受けます。
そのギャラをピンハネすれば、元子さんはさらに儲かるじゃないですか。
しかし、元子さんは三沢の本は出さないしＣＭも拒否する。
元子さんは、金儲けのチャンスをみすみす逃してるんですよ。
これは金の亡者の行動ではない。

じゃなぜ、金儲けのチャンスを失ってまで、三沢たちの人気を押え込んだか？
それは元子さんにとって、金より、ジャイアント馬場の権威の方が大切だった
からです。
三沢からのピンハネが、馬場さん自身の儲けより大きくなることが許せなかった。
それくらいなら三沢からのピンハネを少なくした方がよっぽどマシ。

馬場さんが１００、三沢から２００ピンハネして、合計３００儲けるより
馬場さんが１００、三沢から５０ピンハネして、合計１５０の方を選ぶ(笑)。

重要なのは、いくら儲けるかではなく、誰の金額が一番大きいか？
この発想は、金ではなく、権力への執着です。

くじら自身、できることなら分裂はさけてほしかったし、自分が全日以外の団体を応
援する事になるとは、思ってもみなかったよ。

もちろん元子が悪い元子が悪いの大合唱には閉口する。しかしだからと言って反動で
三沢が悪い三沢が裏切った・・と言えば良いのか？

よくよく考えれば、社長が離脱する・・というのが普通ありえない事ですよね？

先代の馬場社長が亡くなった・・後を継いだのは実績のある取締役で人望のある三沢
氏が就任した・・。

ここまでは普通です。ここからがおかしい。

馬場社長夫人の元子氏が会社運営に口を出す・・・
それが嫌なら、三沢政権となったのだから元子氏を追放すれば良い。これが普通。良
い悪いではなく権力が三沢にあるのだから。

しかし、実際には三沢の方が外に出ることになる。つまり前述の方法が取れない状況
であったと見るのが正論でしょう。つまり権力の二重構造が存在していた。

そもし敢えて、全日分裂騒動に善悪をつけるとしたら、この二重構造ができあがった
ことが【悪】です。これがなかったら分裂はありえなかった。

では二重構造を作ったのは誰か？？突き詰めれば【この二重構造の責任は誰にあるの
か？】ですよ。

その一点において、二重構造の素因を作ってしまった前社長、及び社長が交代してい
るにも関わらず、その権力がない状態を作った人。はっきり言ってしまえば元子氏。

善悪はともかく、冷静に考えるならばそういう事になるはずです。

少なくとも当時からの新日ファンだったと思えるLVG氏に
全日系ファンを追求する資格があるのかな？
「姦淫した女に石を投げる」のであれば、
「あなたがたのうちで罪のない者が、最初に彼女に石を投げなさい。」
ということです。
新日ファンだったLVG氏が「罪のない者」に相当するとはとても
思えないなぁ（笑）。

＞大恩ある師匠のＧ馬場時代は耐えられた。しかし元子では耐えられない。
これさ、言い方を変えれば
「Ｇ馬場は、師匠だからという理由が無ければ、
　とてもガマンできないような冷遇を弟子たちに行っていた」
ということになるんですよ。

別にそれは事実であってもいいし、それでも三沢他レスラーたちがそれを許容してい
たというだけの事でしょう。

で、【しかし元子では耐えられない】
これが詭弁だっつーの^^;。

馬場死去後の社長は元子氏ではなくて三沢でしょう？元子体制というのはないんで
す。

三沢体制になった・・しかし元子氏が口を出す。よってそれに耐えられないので離脱
した・・・。

これが事実でしょ？

そもそもの前提がおかしいんですよ^^;。

＞その一切合切を全責任を、元子さん１人に押し付けて、「元子だけは悪魔だったけ
ど、Ｇ馬場も三沢たちもみんな天使だったね」つーのは、やはり間違ってると思う。

それは分かるよ。しかしだったら【三沢たちが間違っている】とＬＶＧ氏が言うのも
同様に間違ってないかい？

＞大恩ある師匠のＧ馬場時代は耐えられた。しかし元子では耐えられない。
＞これさ、言い方を変えれば
＞「Ｇ馬場は、師匠だからという理由が無ければ、
＞　とてもガマンできないような冷遇を弟子たちに行っていた」
＞ということになるんですよ。
極論に逃げるのはどうかな（笑）。ＬＶＧさんの理論では、
「同じ給料を貰っていても、ある程度理解し合えるボスのもとでは会社を
でる気はないけど、分かり合えないボスのもとでは働けない」
という状況は全くあり得ないことになりますね。これは明らかにおかしいでしょ。
また、社員を会社に引き留めるには、「納得できる給料」払う必要があります
が、「給料だけでは割り切れない部分」で納得できるのであれば、社員は会社
に残ります。そうの部分で納得できないのであれば、「高い給料」を払わない
と社員は会社をさります。
「給料で割り切れない部分」で社員を満足させることができないのであれば、
その分給料を高くして社員を引き留めるしかない。
元子さんの誤算は、「給料で割り切れない部分」ではＧ馬場には自分は遠く及ば
ないことを認識しきれなかったこと。
単純に、Ｇ馬場は、「社員が満足できる給料」を払うことができたから経営者と
してとりあえず合格、元子さんは、「社員が満足できる給料」を払うことができ
なかったから経営者としては難あり、ということです。
＞「元子だけは悪魔だったけど、Ｇ馬場も三沢たちもみんな天使だったね」
＞つーのは、やはり間違ってると思う。」
別に、三沢達が天使で元子さんが悪魔なんていうつもりはない。人間はそんな
簡単な二元論で割り切れるものではないですね。
単純に、社長の器の大きさで、「社員が満足できる給料」は高くも安くもなる。
Ｇ馬場は、「社員が満足できる給料」を払うことができたが、元子さんは、自分
の器を見誤って「社員が満足できる給料」を払うことができなかったということ
でしょうね。

＞　+360さん
＞　わかりにくいとおもわれ

そうですか。残念です。現実離れした理想で墓穴を掘るところなんか、ぴった
りに思えたのですが。

＞gil-->整合性
＞新日本の猪木、新間ライン等の宣伝に乗って、
＞「全日レスラーは練習しない、弱い、新日はストロングスタ
＞イルで、全日はショーマン、新日本こそがリアルで全日は八
＞百長。」
＞と叫んでいた新日ファンがいましたが、これらの人たちで今でも当時
＞と整合性のある主張をしている人はいません。また、これらの人たちが
＞全日本に謝罪したという話も寡聞にして聞きません。
＞所詮、ファンなんてそんなものです。

だから、全日ファンおよびＮＯＡＨファンは、
そういう整合性のない新日ファンの意見にじゃんじゃん反論すれば良いじゃん。
昔、猪木と新間に（なかば知っていたくせに(笑)）騙されていた新日ファン
は、当然自分の発言に責任を負えばいい。

ただし彼ら狂った新日ファンは、今現在でも「全日はショー。新日はリアル」
と発言してるんですかね？　今やもうそういう意見は書いてないでしょう。
今ではスッカリ口をつぐんで黙ってるのが大半ではないですか？
まー卑怯は卑怯ですが、反省はしてるんでしょう(笑)。

しかし「元子だけ悪魔。Ｇ馬場は天使」という意見は、今現在でもオンタイムで
じゃんじゃん流通しまくってる意見です。私は納得が行きません。

どっちにしても意見が間違ってると思うなら反論すればいいと思います。

＞ 猪木＝後醍醐帝　　と考えると、新日の悲劇的な今後は解りやすい。

わかりにくいとおもわれ

＞そんな私が他社に転職したら、こういう誹りを受けるのが当然なんでしょうか。

受けないです^^;。

＞待遇や扱いに不満があるのなら、そしてその不遇の根源が、元子さんではなく、ジ
ャイアント馬場にあるのは明々白々だったんだから、ジャイアント馬場が健在のとき
にこそ、反旗を翻すべきなんですよ＞四天王。

まー本人もわかっているはずですが詭弁です。
馬場体制ならがまんできたから反旗を振り翳さなかったのであって
三沢体制になったのに実権がないから反旗を振り翳した。こんな分かりやすい話はな
いです。

＞だって、前田も天龍も長州も佐山も、師匠が生きているときに正々堂々反旗を翻し
て裏切ったんだから。私はこっちの方が好きな態度だな。

こっちは猪木体制に不満があったから反旗を翻したんです。

＞猪木が死んでから、猪木を否定するんなんて誰にでもできることですもん。

三沢は元子氏の否定はしたと思うが、馬場の否定をした？

猪木＝後醍醐帝　　と考えると、新日の悲劇的な今後は解りやすい。

貴族政権の非現実性を、リアルファイト志向に重ねると、
虐げられる武士勢力は純プロレスラー達となる。
総格派＝南朝、純プロ派＝北朝と、勝手に仮定する＾＾。

　建武新政は、「実質的な力」を有する武士勢力に対し、十分な権利を保障し
なかったために失敗したんですよね？
　ではプロレス団体における「実質的な力」とは何かといえば、集客力。
現時点の新日で、南朝総格派（中邑、柴田？、バーネット、あと誰？）と
北朝純プロ派（蝶野、天山、西村、永田、ライガー他ジュニア）を比べれば、
どう見ても北朝のほうが集客力を持っている。

　とくれば、北朝純プロ派がリアルファイト志向に反旗を翻し、南朝猪木派を
駆逐するか、三沢のＮＯＡＨ旗揚げのような大量離脱を起こす流れになるので
はないか。
ま、離脱はこれまでもあったけど、規模が小さいよね。だから「南北朝動乱」
はこの後だと。

　問題は猪木という名の重み、だよね。天皇が神格的地位だといったところ
で、蘇我氏、藤原氏、平氏、時の権力者は自分たちの都合で簡単に天皇を代え
ている。
　今やマット界唯一の「伝説」「御大」である猪木、プロレス界における彼の
重さは、後醍醐帝などの比ではないわけ（笑）
（逆を言えば、馬場が存命でマット界に御大二人の状況なら、猪木の重みは
今ほどではなく、とっくに大量離脱が起きている）

でも、、、
蝶野正洋＝足利尊氏とするならば、天山広吉＝足利直義？上井が高師直？

・・その通りになるなら、面白すぎるので、俺は新日ファンに戻ります（笑）

＞gil-->それはどうかな＞LVGさん
＞私がつとめている会社は、社長が素晴らしい人物で、「この人になら
＞何があってもついていける」と思える人です。給料はそんなに高くあ
＞りませんが、この社長のためなら、それも苦にはなりません。
＞しかし、社長が急死した後に実権を握った奥様は、私たち社員の意見を
＞聞いてくれず、とても「この人にならついていける」とは思えません。

これさ、すでに時間軸に狂いがあると思うんですよ。

「Ｇ馬場時代はレスラーは優遇されていたが、
　Ｇ馬場御逝去後、元子時代にレスラーの待遇が急速に悪化した」
ならば、貴方のご意見は正しい。

しかし、実体は違うじゃないですか。

「Ｇ馬場時代もレスラーは冷遇されていた（例：三沢本は売りません！）。
　Ｇ馬場御逝去後、元子時代もレスラーの待遇が急速に悪化したわけではなく、
　Ｇ馬場時代と同じく冷遇だった」わけでしょ？

Ｇ馬場時代も冷遇。元子時代も同じく冷遇。
元子時代が悪かったわけではない。Ｇ馬場時代からすでに悪かったんですよ。

大恩ある師匠のＧ馬場時代は耐えられた。しかし元子では耐えられない。
これさ、言い方を変えれば
「Ｇ馬場は、師匠だからという理由が無ければ、
　とてもガマンできないような冷遇を弟子たちに行っていた」
ということになるんですよ。

その一切合切を全責任を、元子さん１人に押し付けて、
「元子だけは悪魔だったけど、Ｇ馬場も三沢たちもみんな天使だったね」
つーのは、やはり間違ってると思う。

元子さんにＧ馬場の責任を問うべきじゃないでしょう。
Ｇ馬場本人にＧ馬場の責任を問うべきだったんですよ。

LVG氏は常日頃から全日及びノアファンに「論理の整合性」
を求めていますね。もっともな面もありますが、所詮ファン
に論理的整合性を求めることは無理があるのでは？
新日本の猪木、新間ライン等の宣伝に乗って、
「全日レスラーは練習しない、弱い、新日はストロングスタ
イルで、全日はショーマン、新日本こそがリアルで全日は八
百長。」
と叫んでいた新日ファンがいましたが、これらの人たちで今でも当時
と整合性のある主張をしている人はいません。また、これらの人たちが
全日本に謝罪したという話も寡聞にして聞きません。
所詮、ファンなんてそんなものです。
また、全日、ノアの論理的整合性のなさを責めるのであれば、
あなたの好きな猪木ファンの論理的整合性のなさを責めない
のは片手落ちでは？
私見では、LVGさんも、LVGさんのいう「整合性のない」ファン
と同類にしかみえないのですが、どうでしょうか。

私がつとめている会社は、社長が素晴らしい人物で、「この人になら
何があってもついていける」と思える人です。給料はそんなに高くあ
りませんが、この社長のためなら、それも苦にはなりません。
しかし、社長が急死した後に実権を握った奥様は、私たち社員の意見を
聞いてくれず、とても「この人にならついていける」とは思えません。
そんな私が他社に転職したら、
＞「ジャイアント馬場が健在のときにこそ、反旗を翻すべきなんですよ＞四天王。
＞この方がよっぽど男らしい態度だと思います。
＞だって、前田も天龍も長州も佐山も、師匠が生きているときに正々堂々
＞反旗を翻して裏切ったんだから。私はこっちの方が好きな態度だな。
＞猪木が死んでから、猪木を否定するんなんて誰にでもできることですもん」
こういう誹りを受けるのが当然なんでしょうか。

＞鼻ピアスふさがらない…-->雑談
＞三沢ホームという企業から
＞三沢にＣＭ出演の依頼があったが…
＞三沢の耳に入れる前に元子氏が独断で却下した。

＞プロレスラーを大切に！-->全日本は馬場さんの会社なの　ｂｙ馬場元子
＞「かっては馬場さんでしたが、今は三沢さんが特に好きです。」
＞「あのね、全日本プロレスは馬場さんの会社なの。ここの主人公は
＞　馬場さんなの。忘れないでちょうだい」

＞長谷川氏は当該本の後、続けて三沢の本を書いた。
＞全日本の試合会場での販売を打診した。拒絶された。
＞「馬場さんが主人公じゃないから」

素晴らしいエピソードだな(笑)。
嗚呼、この才能がプロレス界から引退したなんて、大損失だ＞王道女神。

この美談（＾＾）を読んであらためて思うことは、
元子さんは確かに強欲なんですが、猪木の強欲とはぜんぜん違うんだよなあ。
猪木はインフレ強欲で、元子さんはデフレ強欲つーか(笑)。

例えばです、
もし新日で、蝶野に利益のある、蝶野が目立つ企画が上がったとします。
猪木は強欲なので、部下の蝶野が目立つことに不愉快は不愉快なんですが(笑)、
猪木の解決方法は
「よーし、蝶野があれだけ目立つんなら、その企画を俺によこせ！」か
「よーし、蝶野があれだけ目立つんなら、もっと派手なことやってやる」
なんですよ。
例えば、長谷川氏が蝶野の本を書いて新日会場での販売を打診したら、
猪木の場合は拒絶ではなく、「俺の本も書け。ページは蝶野の２倍な」と(笑)。

「蝶野が１００儲けるのなら、その１００は俺によこせ。
　よこさないなら俺にも２００の儲け話をもってこい」が猪木。
儲け話自体は消さないようにする。

これが元子さんの場合は、
もし全日で、三沢に利益のある、三沢が目立つ企画が上がったとします。
元子さんは強欲なので、部下の三沢が目立つことに不愉快なんですが(笑)、
元子さんの解決方法は
「よーし、三沢があれだけ目立つんなら、その企画自体潰してやる！」(笑)

「三沢が１００儲けるのなら、私が２００損してもいいから、
　三沢の１００の儲けを消してやる！」が元子さん(笑)。
儲け話自体を消してしまう。

＞死線を越えた闘いを繰り広げる三沢や川田、
＞小橋、田上を始めとしたレスラーは
＞何を思ったのだろう。

これはね、私としては四天王が悪いと思います。
待遇や扱いに不満があるのなら、そしてその不遇の根源が、元子さんではなく、
ジャイアント馬場にあるのは明々白々だったんだから、
ジャイアント馬場が健在のときにこそ、反旗を翻すべきなんですよ＞四天王。
この方がよっぽど男らしい態度だと思います。

だって、前田も天龍も長州も佐山も、師匠が生きているときに正々堂々
反旗を翻して裏切ったんだから。私はこっちの方が好きな態度だな。

猪木が死んでから、猪木を否定するんなんて誰にでもできることですもん。

石井館長がタイソン担ぎ出しに成功しかかってる話題に
アゴのショボイ興行なんか吹っ飛びましたよ。

アブダビコンバットニュースから。

- Josh Barnett (USA) x Gary Goodridge (Canada) 
- Kazunari Murakami (New Japan) x Lee 'Young Gun' (Korea) 
- Tom Murphy (Carlson Family) x Carlos Barreto (BTT) 
- Ricardo Moraes (Brazil Dojo) x Jan 'The Giant' Nortje (South Africa) 
- Lioto Matida (L.A Dojo) x Stephan Bonnar (Carlson Family) 
- Shinsuke Nakamura (New Japan) x Shane (LA Dojo) 
- Dario Amorim (Brazil Dojo) x Justin Mcculley (LA Dojo) 
- Mark Schultz (Wrestling/USA) x Leopoldo Montenegro (Brazil Dojo) 
- Rico Chiaparelli (RAW) x Luís Pantera (Brazil Dojo) 
- Ronaldo 'Jacaré' x TBA 
- Marcelo Tigre (Brazil Dojo) x TBA 
- Ebenezer Braga (Brazil Dojo) x TBA 
 
ちなみにここのサイトは、過去に石澤のPRIDE参加をどこよりも
早く報じていたりしてので、何気に信憑性のあるサイトなんだね。
まあ、当日のカードのベースとしてね。信じてみても良いと思う。

しかしある意味地味なカードだねえ・・・。
（モラエス対ノルキヤなんかはいじめっ子的に見てみたい気もするが）
まあ、それゆえに完璧な総格定義なのかなと思う気持ちもあるのだが・・・
でも、村上の相手が、あのリーヤングガンである事なんかには、実に、
風車の理論的な疑念を感じたりね・・・読むのが難しいところだよ。ほんと。

まあ正直言って、中邑の相手も含めて、よく解らない選手が多いしね。
それゆえに、これからカードがどうなるのか注目しているよ。

そして思ったのだが・・・
なんだか、確かに、ここには中西の入る隙間はないように思えるね。
これは悪い意味じゃなくてね・・・って、それもよく解らんのだがね。
少なくとも私は、中西を責める気持ちが少し薄れた感じがしているよ。

ではこんなところで。レスなどはまた。

ゴングの金沢です　新たなGK伝説の始まりです


ビバ　!! プロレス

＞金曜夜８時-->まだ・・・
＞つうか、お前ら「ガチ」だの「ブック」だの言い合って
＞るが、基本的にプロレスとは…
＞「ピーターパンシンドローム」に掛かった病気。
＞「ガチ」を強調する奴は、特にこれ。
＞「ブック」とか言ってる奴は、病気は治りかけだが完全に直ってない。
＞え、完全に直った奴は、プロレスなんて見ない。

たしかにそうだ。私はプロレスという「病」にかかってるわ(笑)。

＞ｋｋｋ-->プロレスが競技だと思ってる人へ
＞矢野　「高橋本なんかでショック受けてるのはもう『プロレス最強！』とか
＞未だに信じ込んでる、 オツムの足りない脳味噌溶けてるようなバカばっかり」 
＞花くま　「俺は絶対日本のプロレスファン（特に新日ファン、後ろ髪のばして
＞る人など）は、 全てマジで信じてる人ばっかだと思うけどね。『いまどきそん
＞なヤツいねーよ！』という声もあるだろうが、まだ絶対十万人ぐらいはいる
＞よ」 

まさに「完全に直った奴は、プロレスなんて見ない」は正しい。
花くまさんが本当にプロレスを捨てて格闘技ファンになっていたら、
プロレスの事なんて話題にもしない。まったく忘れているはずなんだよな。
根っからのボクシングファンや相撲ファンは、初めの初めからプロレスなんか
眼中に無い。

花くまさんの、プロレスへの、新日への、プロレスファンへの、この感情は、
「病気は治りかけだが完全に直ってない」段階を示している(笑)。

新日から、いまだに、卒業できないで苦しんでいるんだなあ＞花くまさん。

【日刊より】

長州、闘魂三銃士の日本一決定戦参戦へ
ＷＪの長州力（５１）が２２日、闘魂三銃士が掲げた０４年日本一決定戦
実現に関して「僕にも（出場の）申し入れがあれば協力する。何も問題ない」と語っ
た。

何も問題ない
何　も　問　題　な　い
何　　も　　問　　題　　な　　い
オマエは　必要ない
闘魂三銃士+三沢に　長　州　　は　必　要　な　い
Ｗ　Ｊ　は　必　要　な　い

オークションで盛り上がる中だが、

長　　　州　　　必　　　死　　　だ　　　なｗ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f5562889

三沢も新団体設立とみせかけて、あえて残って
三沢ー元子の対決ストーリーでブック作ったら、
全日本も人気爆発だったろうなあ。
いや、今からでも遅くないんだけど（ｗ
そうなればプライド、Ｋ１、ＷＷＥなんて
目じゃないね。

＞バーニングハート-->チョット断線する
＞驚いたのはメイン終了後にエース格の石森率いるセーラーボーイズが
＞マイクを取って「今度ＣＤデビューする事が決まった」と言って
＞自分たちの歌を披露。ジャニーズ系アイドルっぽい曲を披露してくれました

待ってましたよ（＾＾）＞ジャニーズプロレス。
アイデアは出ても、素材がないと難しいんですが、さすがは闘龍門。
浅井さん、またまたナイスジョブだなあ。

やっぱり、プロフェッショナルレスリングの基本は歌と踊りですよね。

あとは、自力ではにっちもさっちも行かなくなりつつある女子プロレスを
救ってください＞ウルティモ。
ホストプロレス闘龍門があるんだから、ホステスプロレスがあっていい。
闘玉門女子プロレス(仮称)を旗揚げを待ち望んでおりますよ。頼むよ。