パソコンスクール インターネット・アカデミー | デザイナー | ディレクター | エンジニア

プロレスがシナリオなら、良いシナリオ書いて
くれよ。
ただし、映画のシナリオはペンやパソコンで
書くものだが・・・
プロレスのシナリオはレスラーの肉体と技で
書くんじゃあ。「勝ち負け」とか「フィニッシュ」
とかの大筋は、マッチメーカー、プロモーターが
決めるにしても、映画のセリフにあたる細かい
展開部分は、戦うレスラー本人が決めていかにゃ
ならん。
ここが、力量のない奴では「説得力がない」という
ところが、プロレスのポイントだと思うね。

天山＞
髪型＆身体＆コスチュームと変身は大成功。
でも焼肉20人前って半端じゃないですか？どうせなら50人前ぐらい…。

秋山＞
賞賛の声が多いのがちょっと驚き。そんなに良かったですか？
秋山（＆ノア）を信用してなかった新日ファンの方々からの、
そつなく職務を全うしたことに対するねぎらいの言葉なのかな？
ちょっと穿った見方ですかね？

まぁ今回のＧ1に限ったことではないんですが、最近の彼にはかなり疑問。
まず動きにキレを感じません。それと打撃の時の重心の不安定さ。
腰が悪いせいなんでしょうけど、迫力がスポイルされてる気がします。
特にパワフルでもなく、凄いテクニシャンでもない秋山にとって、
動きにキレを感じさせないのは致命傷だと思うんです。

秋山の魅力って、口の悪さや格闘技風味等、色々あると思うんですが、
どれも「対（反）四天王プロレス」というフィルターを通してこその
輝きだったのかな？と、今になって思っています。
だからその概念の無い新日で見てみたら、
あまりにも普通のレスラーに見えてガックリしちゃったというか。

総格がマニア以外にも受け入れられ始めた現在、
格闘技的味付けって難しいですよね。
そうなると今後はどうやっていけば輝くのだろう？
彼には期待してる分、厳しい見方になっちゃいましたが、
是非、かつての輝き（と腹周り）を取り戻して欲しいと思うのです。

すでにどなたか書いているけど、一流を見せてほしい。
語弊があるかもしれないけど、上手くだましてほしい。

そういった意味では、今回はＧ１全体の流れとしてはバレバレだったけど、
試合内容としては、結構よかったと思う。

全日系は演技がうまい
新日系は演技がへた

確かに、四天王プロレスの匂いがしたね。
でも、フィニッシュはnot３カウント。

秋山が持ち込んだ、四天王テイストを上手く新日風に昇華させた試合だったのかも。
そう考えると、興味深い試合だったような。

でも、本来は蝶野がやるべき役回りだと思ったが。遅きに失したか。

＞なんでもかんでも無理やり四天王賛辞に結び付けないでほしい。

四天王賛辞に見えました？
いや、それが主旨ではないのですが・・・。
かといって揶揄しているのでもないんですよ。

カウント２．９の応酬なんてかつてのG１でもあっただろ。
それにギブアップがフィニッシュになるってのは、
むしろG１的な結果だろ。四天王プロレスにはあまりない光景。
なんでもかんでも無理やり四天王賛辞に結び付けないでほしい。

四天王プロレスという言葉も既に死語なのかもしれませんが。（笑）
２．９の応酬、観客と一緒になって続けていく試合というのはかっての
新日本ファンがある意味で揶揄する向きもあったのですがもう何の違和感も
ないんですね。

【夢の架け橋】でメインを取った橋本が全日本が提供した６人タッグマッチを
評して『全日本さんが、これでもか、これでもかと試合をしていくのを見て
緊張してしまった。自分のフィニッシュがそれに対する新日本の答えです。』という
発言をしましたが、もう新日本だ全日本だあるいはノアだといったプロレスの
スタイルにおける違いなんて無いに等しいんでしょうね。
いや、そういったスタイルの違いを論じたり考えたりする事がもう時代遅れなの
ではないかと。

昨日の天山対秋山もイイ試合だったと思います。
間違いなく、好勝負です。でもね、あの試合を１０年後に覚えていたり
語る事が出来るかというと・・・。

今年こそ優勝してほしい！というファンの気持ちがよく出ていましたね。

皆さんの大会前の予想もそうですが、持ち回り的などの理由から
今年こそ天山だ！と思われる時点で、主役張る器なのかどうなのか？

会社内部、ファンなどからもどこか同情されてしまっている様な
キャラクターなのがなんだか寂しいです、僕個人は。

『そろそろ勝たせないと可哀想だよ...』とか思わせない様な自立した
男が主役をはってほしいと僕は思います。

早くナカムラ、シバタ、タナハシあたりが育ってほしいなあと。
来年はこの３人の誰かが優勝してホントの意味で世代交代をしてほしい。

今後、下半期天山中心の路線で行くのかと言えば否。
流れはアルティメットクラッシュへ。首尾一貫性無いね。新日。
「G１覇者」って言うのも、名前だけに成り下がってますね。

そして中西。公式HPのTOPでは堂々のセンター。何考えてんだか。
今回のG１。中西が出た意義をみなさん見出せましたか？
結局村上との遺恨づくりのためだけ？
天山優勝が規定路線だった今回ではありますが、中西はそれを
差し置いて、自分が主人公になれるかもしれなかった絶好の舞台を
結局、な〜んもしないで「普通」にこなしてしまった。
なんのインパクトも残せず。もう、復活は無理ですね。絶対無理。
闘っても不器用。しゃべっても頓珍漢。演技は大根。
どこをどう、どこまでやってあげなければ、この男は、、、。

周りの選手も中西を「いじらなく」なりましたよね。
かつてのカシン。永田小島。意味の無いジャーマン論争に付合って
あげていた高山。それもこれも、レスラーとしちゃあ「オイシイ」
役所ふってやってるのに、全部自分で潰してしまっている。

今、中西に必要なのは超長期休養だ。診療内科でまず、精神のケアを
して、鬱病をシッカリ治す（あの生気のない死魚目はもう見たくない）。
で、みんなが忘れた頃に覆面レスラーになって帰って来い。

昨日のＧ１はブックを越えたのか？

判断は人それぞれでしょうが今のところ昨日の試合は今年のベストバウトだと
私は思います。これだけブック論が蔓延している中、そして天山優勝の予想の
嵐の中、本当に天山が優勝した。もしもブックがあるとしても新日本はそれを
突き通した。そして天山秋山がこの逆風のど真ん中をぶち抜いたような試合に
感じました。これをどうとらえるのか。
なんと言ってもぶち抜けたのは試合内容があってこそ。いつもの決勝とは違い
もう一つ二つの攻防が加えられた濃厚なテイストはやはり秋山ならではでしょ
う。新日本と全日本の試合（なぜ秋山がへそダシパンツで天山がヘソが隠れてる
んだ！）が２００３Ｇ１決勝で作った試合は日本プロレス史の時系列的な観点
から以下のような要素が感じられました。

まず上記のように予想された結末という逆風を試合内容で乗り越えたこと。
風の中さんはハッピーエンドと表されましたが昭和ならそういう分析が成り立
っても昨日の試合は二人とも絶対のスーパースターではなかったとも言える。
（会場は新日本の興行だからなのか天山コールが多かったのだがプロレス界全
体としての視点から）
お互いが勝ちたいという気持ちが伝わる試合だったことが大きい。
特にいつもと違う天山のムーブ。わき腹への集中。ポストに登らないダイビン
グヘッド。頭突きもよかったしモンゴリアンの連打もよし。観客へのアピール
や無駄なムーブが少なくシンプルな技が返って緊迫感を醸し出した。だからこ
そ最終局面の大技の攻防が盛り上がる。
これは昭和世代にもうれしいし正調プロレスという感じ。

そして正調プロレスなら欠かせない「説得力のあるフィニッシュ」
これはＷＷＥなんかがきっちりやっている。
アナコンダバイスは肩固めと袈裟固めの複合のようだが入り方も工夫してしか
も現在のトップを全てこれでし止めたのだから（な、中西までも）こんなこと
は久しぶりなのである。ＷＷＥはそのあたりさすがだが昨日の試合なんぞ見て
いるとやはり日本のプロレスは世界に誇っていい文化だと思う。
ＷＷＥが上場しようが規模がでかかろうが、やっぱり日本のプロレスの方が面
白い。

さらに話を広げるとプロレスの花はやはりシングルだということ。思えばワー
ルドリーグ馬場猪木マルコフブラジルのコイントスをドキドキしてみていたも
んだ。力道山が五連覇したらそりゃおかしいとかいうやつは当時もいた。猪木
の優勝を読んだ奴は少なかっただろうが。

なんとなくこういう時代にああいう試合を見て少しだけ昔の香りを感じた。
ということはプロレスもこんな時代でもどっしりと根を下ろしているのかな
と。台本通りと揶揄されてでもいい試合にまちがいなく、そして感動もできる
というプロレスとプロレスファンの自信。ＴＶもちゃんと放映してくれた。
（いつもは二週間遅れなのに昨日見れました。）
ヒクソンが会場にいたのは象徴的だが、彼が高田に勝った時を「起」とするな
ら藤田ミルコの「承」永田ミルコの「転」そして「結」は昨日だったのか？

最後に中西。天山戦はよくなかった。
今からでも遅くない。ジャングルへ行け。

高橋本の中に自分かセコンドなどが試合中に額をカットして流血させる
みたいな事が書いてあったんだけど・・・自分が十年ほど前にかよって
いた床屋のおばちゃん（当時三十代でも美人）が国際時代のR木村と食
事をした時に「試合前にあらかじめ切っておいて仮縫い？みたいに血を
一時的に止めてその部分を相手が擦る、たたくなどして流血する」と本
人から聞いたそうです。当時は鉄柱と額がたる時自分の手がはいってる
のになんで流血するのか疑問だったけど（前田の大車輪で藤波のこめか
みが切れたのはリアルだったけど）ブッチャーなんかはすぐ血がでるよ
うになってるそうです。

Ｇ１では秋山が断トツ！毒があって良い。
高山も相変わらず上手い。
新日では中邑！吠えずに殺気を出している。
そして西村。もう少し短く鋭いコメントになればもっと良い。

>>ハッピーエンド
これには同感。
言い換えれば「英雄の勝利」こそプロレスのカタルシスなのだが
どんぐりの背比べプロレスには英雄が生まれにくい。

初めてここ来たけど、もしブックがあるならとか言ってる人達は何？
何年プロレス観てんの？
そういう人達が観戦歴20年とかのいい歳した大人でない事を祈ります。

うい〜っす。
↓の健介のコメントを見て思い出したことがある。
5年位前？地元の深夜番組に健介が出てたんだ。IWGPのベルトを持って。
でね、地元のお笑いタレントに胸板チョップとかしてたよ。
素人にする時は「可哀相だよ〜」と言ってためらってたのには、ちょっと好感。
でね。
司会者から、ベルトを指して「これを持っているということは・・・？」って聞かれ
たら、健介「世界一強いということです」と答えちゃった。
あの時でさえは「よく言うぜぇー」と思ったけど、今となってはそれじゃー済まされ
ないかも。
IWGPも落ちたなぁ〜。

今や、期待するのは西村と、中西なんだが
両者に期待するのが全く違う..

西村にはワクワク..もっとはじけて、もっと言ってやってくれっ
もっともっとーーーっ　なんだが。

中西にはドキドキ　まだ言うか、またいっちゃうか
もう、もう、もう、もう、そこまでにしてくれっ　なんだよな。
その悲しさ、聞いたあとの腹立たしさに期待しちゃうんだよな..

俺はでも中西が好きだ..　永田よりは好きだな。

ああいうレスラーがいてくれて、新日は得していると思う..

天山の焼肉２０人前の必要性が解らなかったが
僕はＧ１楽しめましたよ。

勝手にアクシデントに追加

（３）阿鼻叫喚支離滅裂型
・ハンセン、ゴディ 対 天龍、原のケース

龍原砲のサンドイッチ延髄でハンセン失神。
ゴディーがあわてて場外戦に持ち込む。
リングで大の字のハンセン。
そして目覚めるハンセン・・・以下怖いので自粛

（４）テレビ局処理型
・ベイダー対大森
ブレーンバスターを掛けられた時に
こぼれてしまったお宝をニッテレが巧みに処理。
大森ＮＯＡＨ離脱の遠因の１つ（うそ）。


マサ斉藤アクシデント語録は誰かがやって下さい。(笑)

WJ公式選手コメントより 
健介『G１の優勝者はWMGの挑戦者としては十分な資格があると思う。 
でも俺はこの目で確かめないと納得できないので両国にベルトを 
もって確かめさせてもらう。自分自身納得できたら試合後リングで 
気持ちを確かめる。天山にしても秋山にしても俺と実力はほぼ互角。 
タイトル戦は壮絶なものになるだろう。WJでやる必要はない。 
新日本でもノアでもかまわない。ノアには俺を意識しているチャンプ 
がいるようだし。』 

うーーーーーーーんっ。うーーーーーーーーーーんっ。
中西が、ああいうキャラ、一言で説明しづらいのだが、
（ドンクサイ、強がっている、力だけ、不必要なリアクションを
　逆に突かれる。負けるのに、相手が立ち直るのを待つ。
　あれだけ体格が良いのに、簡単にダメージを受ける。
　細かいテクニックにむっちゃ弱い。　負ける時のあっさり感。。）
を意識的に狙っているなら、完璧に成功していると言う事かな（笑）

だが、そうとは思えないっ。蝶野はそれを狙っているのか？？
中西がやられるたびに、ファンがいじめっ子になって
興奮するというのを描いてるのかな..

私の願う中西像はやはり、今回も見せれなかった..
勝てといってるんじゃないんだよね。
全部負けても、その負けの中ですごみとかみせないと..

永田ナチ将校と、彼のムチで操られる
バイオ改造された操り人形マッチョ中西での復活
路線で行くしかないのかもしれない..

（これが、出現すればどうなるかはわからんが。
　変にキャラ作られると、かえってまずいから
　ナチュラルでそのままでやってくれたらええんだが
　できねえか..）

ある意味中西は、カッコ悪いど真ん中だっ..

＞ブックがあるかどうかは人それぞれで、

人それぞれもなにも、WWEが全部公開してるでしょ（笑）
まず、WWEでしっかりプロレスを勉強してください。
プロレスは全部、パフォーマンスでしょ。

うれしくない自分が新日ファンではないことを知りました・・・

大会前の段階では色々な意見が出てはいましたが、天山Ｖを祈願した者としては最高
のエンディングをむかえることができました。
天山、おめでとう！（秋山もありがとう！いやあ、いいレスラーだ）
ルックス的にもスタイル的にも（あっとおどろくとまではいかないけど）変身を果た
してカムバックした天山に比べて、「元に戻っちゃった」だけの人がいました。
そう、中西です（笑）。
Ｋ−１での彼の敗戦にもまったく危機感を感じなかった僕が、はじめてこいつヤバイ
かも、と思ったのは、あのＧ１参戦直訴の時でした。
恥をさらしても良い。「プロレスラー」なら、いつかまた返り咲くことができる。
ただ、返り咲くセンスが無いのでは、話にならない。
そう思ったからです。そして今回のＧ１。
恥をかいたまま、＋αを加えること無く「元に戻っちゃった」ら、いみないじゃん！
なんだか、一周して中西の大ファンになってしまいそうです。
多少無理矢理でも以前よりは格の上がった永田、独自路線に加えて新たにキラーな側
面を見せ始めた西村らに比べて、やはり一番の重症は中西でしょう。
どうしたらいいのか思い付きません。

ああ、カシンが何か良いちえを授けてくれないかなあ。

ブックがあるかどうかは知りません。
もしあるとしたら面白いブックを書いて欲しいですね。
私としては面白ければいいんで…
レスラーに対する批判は「ない」事を前提（お約束？）としてやってます
けど。

「親日信者だった私」

このカフェでここまで嘘臭く聞こえる言葉も無いな〜（笑
成りすましのテンプレートにしたいくらい、いい書き込みですね。

まずは天山おめでとう。いい試合でした。
今まで幾度と無くチャンスに恵まれながら、シングルでの栄冠が無かった天山。
それをG1決勝、相手はノア・秋山というこれ以上無いチャンスで物にした。
天山は変わってはいないし変わる必要も無い。結果はいつか着いて来るということ。

それと同時に、秋山のG1を盛り上げるバイプレイヤーとしての仕事振りにも
注目したい。会場の9割もが新日ファンという状況、お客さんの望むものを
彼はしっかりと把握していた。そして150%以上満足させた。結果こそ譲ったが、
この選手の奥の深さがもう一段段増したことを感じさせるG1だった。

プライド、Ｋ1が見せる事が出来ないのならこれがプロレスの武器になりますね。
天山の優勝について色々と意見がありますが最大公約数の願った結果と考えれば
納得も出来るというものです。
昨日の国技館の天山に対する応援と祝福の声は無視出来ないし、あれが
今のプロレスだと言われると反論するのは天に唾するようなものです。

応援した選手がその期待に応えて結果を出す。この関係が日本のプロレスにおいて
脈々と続いてきた流れでありこれは正しい事なんでしょうね。

新日本もハッキリと言えばいいのに。
『天山の優勝にご不満の方はどうぞ、お引取り下さい』って。

プロレスの本質を分かってたんだなぁ。
昔、親日信者だった私もここ数年すっかり綜合にしか興味をもてなりました。
なぜなら“強さ”はそこにあるからです。
ガチでやったらどうなるか？が分かってしまっている今のファンが
プロレスに求めるのは“強さ”ではなく“強そうに見える”ってことでは。
「今はこんなことやってるけどこのレスラーが本気で綜合やったら
ミルコもヒョードルも目じゃないよ！」って言いたいんですよ。

そこで今回のG1、実際強い弱いではなく、どうみても秋山と高山が強そうでし
た。
根拠もない中途半端な強さを求め、自らその化けの皮をはいでしまった親日に
比べ、
強そうに見えるレスラーをきっちり育ててきた馬場さんの偉大さがよく分かっ
た大会でした。（なるほど、大型レスラーを優遇してたわけだ）
おそらく今の格闘技の隆盛を
「いつかこういう日がやってくる、その時プロレスはどうあるべきか？」
を分かっていたんでしょう。
それに対して猪木さんは
「まさかガチの興業が受け入れられる日がくるなんて....」
なんじゃないでしょうか。

今日はプロレスをわかっている人が多いね。
ブックを声高に言わない方がいいとの意見、
プライドに較べプロレスが下降し続ける今、対世間へのプロレスの優位性は何だと思います？

短時間に多数のレスありがとうございます。

ブックがあるかどうかは人それぞれで、他人の意見で
ブックがあると思ってる人が、急に「ない」って
意見が変わる人はいないと思うのですべて貴重な意見として
受け止めさせてもらいます。

ただみなさんプロレスが好きなんですよね?
本当に嫌いであれば見ないだろうし、結果もしろうとしないだろうし
ここにわざわざ来て「コメント」しませんよね？

昔から色々言われてますが、最近やたらと「ブック」という
言葉が出てきたので意見を聞きたかったわけです。

私はプロレスにショー的な部分があるのは認めますが
ノアの三沢や小橋、全日川田などの試合をみて
筋書きがあると思えないんですよね。

G1でいえば第１回や２回の頃や三沢VS川田(小橋)など
心のそこから「凄い」と思いながら観戦してるんで。
恥ずかしながら鳥肌がたちます。
天山VS秋山ではたちませんでしたが・・・。

あと友達の実名は言えないです。
確かにネタと思われてしまうかもしれませんが
現役でやってる人なので。
すんません。

  
　>決勝戦でリストクラッチ式のエクスプロイダーが決まった時
　>リング中央で決まっていれば天山は返せなかったと思うんですが。

おおよそプロレスのリングにおいて、投げ技それのみの効果で
KO（あるいはスリーカウントフォール）を奪う事はムリです。
可能性ゼロとは言いません（馳の件もありますし）が、奇麗に
投げて・投げられて、が成立していれば、よほどの希有な要因
が重ならない限り、それほどのダメージにはなりません。

希有な要因、とは、たとえば「スプリング効果の薄いコーナー
間際の箇所で且つ鉄骨の下」のような一点の箇所に、脊椎に
大きな負荷を抱えて投げられた・・・とか、そういう場合です。


何がいいたいかというと、プロレスのリングの衝撃吸収性は本当に
スゴイ、という事です。KOしたければ、アクシデントを装うなどして、
変な落とし方をするしかないです。それとて、怪我を負わせる事は
出来ても、KO（フォール）を取る衝撃を与える．．というのは、
狙ってやるのは相当困難です。
あのリングは、本当にあらゆる衝撃を吸収します。

ましてやレスラーたるもの「仕事として結果に対する責任感」を
持って取り組んでいる訳ですか、リング上でそれを放棄するような
意識は（大抵は）持ちませんから、その辺の要因もあるかと思います。


関節技に限らず、リング上でのあらゆる技は、その時のレスラーの
コンディションとあいまって、見ている方の感じ方と実際にレスラー
が受けるダメージとは、かなり乖離がある事が多いですよ。

あのエクスプロイダーは見事な技でしたが、返す必要があった技なら、
リング中央で決まっていても天山はキックアウトで返し得たと思います。

私の回答の補足ですが

この「意識を失った」というのは「３カウントは返せないが、
２〜３分休めば回復する程度」のものです。

命に関わる「意識障害」とレフリーが判断すれば、それは
「レフリー（ドクター）ストップ」となるでしょう。
したがって秋山の優勝にせざるを得ませせんね。
天山をリング上で殺すわけには行きませんから。

そしてそれは団体側からすれば「事故」です。
予想外、予定外のことが起きた事故となるでしょう。

また仮に、天山が足や腕を軽度に骨折したくらいなら
試合続行するんじゃないですかね？
それで秋山が自爆して首固めとか。

そこのことろを上手くやれて、プロです。

今日、いいともにジョー樋口さん、力皇選手が出てた。
３カウントを体感するコーナー。

＞あんなけ動いててそこまで頭が回らないと思います。

頭が回ってなかったら、
相手がトップロープに登ってるのに、
毎回毎回、その近くで起き上がらないでしょ（笑

> 今になって＊＊＊声高に＊＊＊叫ぶプロレスファンは，ストロングスタ
> イルに基づくブック否定派の逆切れの成れの果て，と考えています。
UWFも加えましょう。

>質問です。2003:08:18:11:46:20 
＞天山優勝が決まってたという人たちにお聞きします。
＞優勝決定戦、リーグ戦の中でもかなりいい感じの
＞もし天山の優勝が決まっていて、本当に意識がなくなりカウント３で
＞返せない場合はどうなるんですか?

納得がいくかどうか分かりませんが
私がプロレスを見てきた範囲で想像するに

本当に天山が意識を失ったら
１、秋山はフォールには、まず入らない。（とにかく時間稼ぎ）
２、秋山は攻撃をする振りをして、首筋に「活」を入れる。
３、�@レフリーは、試合を止める。天山の様子を窺うようにして
　　時間稼ぎをする。
　　�Aそして、おもむろにダウンカウントをとる。
　　�Bカウント８くらいまでで、天山が立ち上がらない場合、秋山は天山に襲い掛か
　　　かり場外に落とす。そこでセコンドが水をかける。マッサージするなどして
　　　回復させる。それでも意識が戻らなくても、場外カウントギリギリで戻しす。
　　�C場外に戻った、天山に秋山は形だけのスリーパーをかけ、回復を待つ。

こんなことろでしょう。(笑）

とにかく勝つ側の回復を待つ。それだけです。

アクシデントは，プロレスは相手を怪我させたら失格が原則なので，そもそも
例外的事態です。

その上でアクシデントが起きた例はいくつかありますが，これは個々の選手の
意思と力量の問題です。最近では橋本の例があります。

それ以前では，以下のケースがあります。

（1）そのままカウント3
・ジャンボ鶴田 対 天龍源一郎（89年4月20日大阪）のケース
天龍失神（鶴田が気がついて取りあえずカウント3）⇒天龍は数日欠場
（2）レフリーストップ
・橋本真也・安田忠夫 対 本田多聞・井上雅夫（2001年4月18日）のケース
井上雅夫脱臼⇒レフリーストップ

ちなみに私はブック論はスルー派です。
鶴田の相手を怪我をさせないためのバックドロップ切り替え論（＝正論）につ
いても叩かれていた時代を考えれば，平和なものです。

ブック論に対する認識は，幼年期より周囲の大人が話していたヤオ論と同一で
あり，今になって＊＊＊声高に＊＊＊叫ぶプロレスファンは，ストロングスタ
イルに基づくブック否定派の逆切れの成れの果て，と考えています。

小声で言うようなのはいいんだけどね。

もちろん私の書いてることではブックがあるとの証明にはなりません。
ただ、あなたの書いていることでは、
アクシデントの件は“ない”ことの証明にならないし、
友人の件はむしろ“ある”ことを匂わせてしまってる（ギャラの点で）と
答えただけです。
いかがでしょう？

ギャラの問題もあるけど、レフェリーの問題もありますね。
興行主と同じ団体に所属しない公正中立なレフェリーがいないと、
厳密な意味での競技ではないでしょう。
これが、ＰＲＩＤＥやＫ−１が一般紙に取り上げられないでもありますね。

おいっす。
天山のためのバンザイ三唱のときのことだけどさ、ゲロがこう言ったんだよね。
「新日本プロレスファンのみなさんは、ご唱和願います」って。

あれってひどいよね。
ノアファンもかなりいたわけでさ。
それを知っていながら、わざとああいうことを言うんだよな、ゲロは。確信犯だよ。
お客をなんだと思っているんだ。
せっかくの大会がだいなしだよ。

ご自分で答えを書いている事に気づいてますか？
お金の問題です。
お友達の格闘家は
勝たなければ試合がない→ファイトマネーが入らない。
でも、
プロレスの場合は、
見せる試合をしなければ人気が出ない→ギャラがあがらない

レスラーのギャラが年俸制で、勝ち負けと関係ないかぎり、
プロレスはプロレスです。

音楽の生演奏と考えてはいかがですか？
ケツは決まってるけれど、流れはアドリブ。
アドリブと言っても、出鱈目にやるんじゃない。
コード進行は決まってるし、おなじみの得意のフレーズもある。

アクシデントがあった場合は、なんとか復帰を試みるけど、
うまくいかなきゃ、そのままです。
所詮アクシデントなんですから、それを中心に考えるこたぁありません。

あなたの気持ちに同意したいです！　でも気になった点を一点。そのプロのレ
スラーとは誰なのでしょうか？！名前を挙げてもらえませんか？そうしないと
あなたの方が筋違いと思われてしまいます。ネタとも考えれますしね

>もしアクシデントが起きた場合にとっさにリング上の選手でその場を乗り切れ
>るでしょうか?G1でもなんらかのアクシデントが起きる事もありますよね？
つーか、今までも一杯あったじゃん。何をいまさら言っておるｗ


わしも新日若手賛美に便乗。
中邑はホントいいわ。素直なところが特に◎。マジで大物になりそう。期待大。
柴田も素直でいい子だわ。ワンパク具合いいね。少し時間掛けて育てて欲しいわ。
棚橋はいつの間にか器用貧乏になってきた感があるが、まだまだ期待は持てる。
棚橋ももうちょっと時間掛けて育てて欲しいんだけどなぁ〜。

まぁ親孝行な息子達が一杯でいいね〜。今度こそ柱になるレスラー育てて欲しいわ。

プロとして基本的にアクシデントは許されない。攻撃も手加減して脳を揺らすような事はしない。
もしアクシデントが起こったらリング下に降ろしセコンドともども対応する。

天山優勝が決まってたという人たちにお聞きします。
(ブックと言ってる人)

優勝決定戦、リーグ戦の中でもかなりいい感じの
打撃(打撃以外にも)が入ってるシーンがあります。
例えば秋山のジャンピングニー等。
もし天山の優勝が決まっていて、本当に意識がなくなりカウント３で
返せない場合はどうなるんですか?
決勝戦でリストクラッチ式のエクスプロイダーが決まった時
リング中央で決まっていれば天山は返せなかったと思うんですが。
「最初からロープ近くで技を出すようになってた」と突っ込まれるかもしれま
せんが、あんなけ動いててそこまで頭が回らないと思います。

昔の話ですが、健介がトップロープからエプロンサイドの
相手に向かって骨折しましたよね。
もしアクシデントが起きた場合にとっさにリング上の選手でその場を乗り切れ
るでしょうか?G1でもなんらかのアクシデントが起きる事もありますよね？
特に天山や中西は急に起きたアクシデントに対応できるほどの選手にみえない
んですが。

納得いく説明待ってます。

ちなみに自分にはプロのリングに上がってる友達がいます。
プロレスではないです。
現在も現役でたぶんここに来る人は知らない人はいないと思います。
いままで試合でのやらせは１度もないって言ってました。
試合をするまでのリング外での話題つくりの為に
選手同士で・・・・しようってのは本人から聞いたのでしってますが。
お金の問題もあり何が何でも「勝ち」にこだわって練習してます。
生活かかってるらしいので。
１試合ずつの契約だからかもしれないけど。

プロレスは違うのかもしれませんが念のために。

長くなってすいません。

誰も書かないからちょっと不安なんだけど、試合終盤に（四つんばいだったか
な？）秋山が天山になんか言ってますよね。誰かビデオ撮ってない？
（なんていったんだろ？）

なんか数年前のＧ１決勝で武藤が同じことをやっていたような…土曜日のＫ１と
いい、寒かったね＾＾；

　中邑　絶対にええわ（笑）

　どない考えてもセンスあるわ。　ものすごく練習しているとしか思えない。
単なるＶＴ系レスラーじゃないね。
あの必殺技、シャイニングの体勢から足を首に絡めて締める
発想？　滑らかさ。　それから切りかえしの巧みさも。

　あとね、やられっぷり、相手の攻撃を受けている時の
雰囲気が良いよね。相当耐えるね。それから攻めに回る時の
スピード感がたまらんのよね。　でさ、今までダメージ受けていた
ってのがちゃんと伝わるんだよね。気力を振り絞って
ＭＡＸ出しているけど、ふらふらなんだよってのがさ..
間違いなく新日の天才系エース候補。高田にも武藤にもなれる逸材。　

　柴田　いつも中邑とやってるぐらいね遠慮なくやって欲しい。
今のスタイルで成長して行くと、カッコイイ橋本になれるのかな？
まだまだリング以外のアピールも重要だが、その部分では
うーーんっ　だな。　今キック主体のスタイルって
辛い時代だと思う。先がわからないけどね、
切りこみ隊長とか、喧嘩番長とか、イメージがそれなら
プロレスは喧嘩だっていうのを
ＶＴとは違った見せ方を考えるにはどうするか。
オーソドックスなプロレス技でも、それがもっと表現できればね。

間合い、挑発の仕方、リングの使い方、今はまだ血の気の多さしか
見せれてないし、メリハリに乏しい感はあるけどね。
高山組んでやってくれる？　あと、ノアの皆様
村上に出て欲しかったなら、柴田いいよ。

　ちょっとした新風吹きこむと思うよ。
他のスタイルを見せる気がないだけにね。
真壁や永田より、はっきりしている。
（でも、袋叩きとかやめてほしいけどね）

棚橋。　ジャーマンの角度、ブリッジ美し過ぎる♪
新日にはジャーマンやスープレックスの綺麗な選手が少ないって
言われてたけどね、あれ見て欲しいよ。

秋山が棚橋に目をつけたのって、わかるね。
でも、私は中邑のほうがエースになって欲しいなっと。

今は新日世代交代だし、中堅が少し伸び悩んでる。
だが、上の３人は無理に持ち上げられただけじゃないね。　実力あります。
間違いなく進歩している。危機感あったと思うよ..

だからね、あまり心配はなくなった。もっともっとね
上のケツを蹴っ飛ばして行けと思うね。
与えられた役割のなかでも、常に追い詰めて行くって雰囲気ね。

結果だけでなく内容においても決勝で天山の方が上でしたよね！　秋山の怖さ
もっと見たかったなぁ〜・・。。やっぱ「天山」が主すぎる決勝戦だった。

秋山の良さは１００％出たとは言えない。もっと魅力のある選手だと思う。
特に若手に対しては叩き潰すような力強い試合を期待したが...
ぬるま湯に浸かりすぎてしまったのか？

会場のビジョンに
時々帽子をかぶってサングラスかけた
小さな兄ちゃんが映ってたけど
えっだれ映してんだぁ？　って感じでした。
だれもきづいていませんでした。
あっ・・・自分も！
となりのお兄さんはなんかのバンドの人か？
って言ってました。（爆）
思い切りプロレスのＧ１に来られても
場違いな印象しかないですね〜。

優勝戦会場は盛り上がりました。

なんというか、悔しいなあ。
面白かったじゃんか！Ｇ−１！
事前に冷や水ぶっ掛けた立場としては、素直に評価し辛い部分もあるんだけど
今回は参りました。うん。

勿論プライドとはまた別の面白さだし、どちらが上って事でもないんだけど、
プロレスを普通に面白がる事が出来たのは意外と言うか新鮮というか。

あと天山おめでとー！秋山ありがとー！
（小声で）三沢様、やっと譲ってくれましたね。
それもこれも藤波さんの人徳のお陰だなー。

　まず、御疲れ様。そしてやっぱりありがとう。
全試合、１つずつ違う自分のスタイルを見せるという
目的だったと考えると、引き出しの豊富さは伝わりました。
つくづく思ったが秋山は、やはり天才肌だね。

新日のスタイルに飛びこんで
しかも今回はじめてのレスラーが多かったが、
ちゃんと、試合を組みたてれるからね。

御互い遠慮があるのも感じたので、
もうちょっと長く見たい気もするが、
ノアのエースを借りとくわけにもいかないしね。

新日ファンとして少し思ったが
エクスプロイダー、ニー、フロントネックロック、
これらの切れはさすがだと思うけど、
それ以外のつなぎの、打撃技や投げにも
もっと重さも出して良いのじゃないかな。
受けながら、いなしながらという戦い方だったと思うけど
エルボーをビシビシ決めてくれても良かったけどな。
ちょっと置きにいく感じ、軽さを少し感じました。

相手の様子を見ながらで、遠慮したのかな。
あと秋山独自のスペシャル技、又開発して欲しいし、
多彩な技を繰り出して攻めまくる秋山も又見たい。

ノアの若大将として、どっしり構えているのもわかるけどね、
それには突き上げが必要なんだろうなっと。

＞負けるのは分かってたけど、天山に格の違いを見せつけて
＞負けてほしかった。

格の違いっていう程、秋山と天山に差はないでしょ。
格闘技でもね。
ノアは手薄だから、秋山もあんだけスポットライト浴びてるだけでしょ。
新日の場合は、西村、棚橋、吉江、中邑、村上等、
全員に適当にスポットライトをばら撒かないといけないでしょ。

今回のＧ１で過大評価されてたのがわかったんじゃない？
中西なんかもファンの無知で勝手に過大評価されて（笑）、
それで予想通り負けたら、今度はボロクソに言われてちゃって（笑）

その点、高山は実力どおりに格の違いを見せてたでしょ。
一発攻撃したら、ダウンしてるのに何もしないで、待ってたでしょ。
その繰り返し。
それで、最後はきっちり負けてあげてたし。
ジャーマンも予定通りロープ際でやったから、
遠慮なくおもっきりやってたでしょ。

新技アナコンダ・バイスもいいけど、足をもって投げるバックドロップもいいね！

秋山って極端にスタミナが不足してません？？　

僕は別に、皆がブックというシナリオを否定しないし、悪いとも思わない。
そうでなけでば、帰納法的に言って、ライガーと金本という禁じ手しか、ノアの菊池と金丸から、IWGPJrタッグを奪えない訳がないと思う故シナリオを否定しない。
でも面白いシナリオなら楽しめるから別に賛成だし、それはそれで蝶野やフロントに対する
批判に当たらないと考えている。今回、天山の優勝は試合自体は面白いシナリオだから、別に良い思い、オメデタイと思うことを前提として考えるのだが、

昨年新日はノアに対して大きく区分（武道館ノアJrとか西村とかの貸し借りは細かいから略）して、秋山＆三沢のドーム出場及びGHC選手権開催をIWGPJrタッグの長期レンタルで返却、参加の高山が新日に事実上移籍したたことに
NWFとIWGPヘビーを与えて、高山に勲章を与えて返却したと考えた場合、

今回、たしかに永田や真壁の武道館＆府立への出撃はあるが、府立は別として、正直ノアオタ多数の東京において、武道館をある程度一杯にすることは容易いノアの現状において、ドームでの小橋貸し出し、G1への秋山貸し出しで、新日はノアに大きく借越をおったことになる。
これに対して、転んでもタダではおきない三沢（この認識は揺るぎない）が
はたして新日に何を要求するのか。
また、考えすぎだと叩かれるかもしれないが、まさに次の一手が気になる。
以上

なんだかんだ、天山勝つと思って見てたけど、いいもんでした。
秋山も天山も素晴らしいレスラーでした。
で、ここ数年でも盛り上がったＧ１において、その波に乗れなかった中西。
Ｇ１最終日のコメントは
新日本の至宝である２本のベルトがあいつ（高山）に奪われたままになっているけ
ど、新日本はあいつを倒すために一丸となってぶつかって行くぞ。ウカウカしてるん
じゃねえ。夜もろくに眠れねえぞ。それだけオレたちは死にもの狂いなんだ。そし
て、その斬り込み隊長がこのオレだ。 
２８日には大阪で現場の最高責任者である蝶野さんが、今だかつてない金網の試合で
高山と戦う。オレたちは全員がセコンドについて２００パーセント、バックアップす
る。いや２００パーセント以上だ！ 　　(スポナビより)

やっぱ笑うべきなのか。今だかつてないどうしようもない阿呆レスラーだこいつは。

なんていうかさぁ。こんなショーの後だし…

天山優勝って去年の『直前シナリオ変更』の流れから一年遅れただけじゃん！
プロレスって結果は決まってるけど、いい試合だったら面白かったでいいんで
ないの？できれば予想が出来ない方が◎だけどね！

まあいろんな見方が有ると思うけど…
ここの人達は本気で言ってるの？☆

素朴な疑問なんだけど
何で
Ａブロック１位 対 Ｂブロック２位　
Ｂブロック１位 対 Ａブロック２位　
で準決勝をするの？？？
それぞれの勝者同士で優勝戦なの？？？

Ａブロック１位 対 Ｂブロック１位
で優勝戦をしない訳？？？

だからリーグ戦で２敗してる天山が優勝できるんだよね？？？

本来なら、
Ａブロック１位秋山 対 Ｂブロック１位高山　でしょ。

だからリーグ戦での緊迫感はなくなるし
２敗しても２位なら望みありとなり
ブックだと言われるんだよね。

新日さん、みえみえですよ。

戦いが綺麗だよな、面白かったし合格点なんだが感情移入できないんだ、新日ファンにとっては対ノアの図式で良かったかもしれんけど、単にプロレスファンの俺としてはもっと強烈な毒が欲しいな、求ム！本物の悪役レスラー＆一流の外人レスラー！！唯一、小橋ぐらいか？どっちにも対応出来そうなのは

１．秋山はだいぶ、薄くなってきた。
２．吉江はまた、太った。
３．乙葉はどうした？
４．天山の入場のときのあのコスチュームは何処に？

総評
みんな、いい試合して、いい汗かいてるって感じ。
でも、遺恨なし、殺気なしで興奮しないね。

優勝への決め手にかける新日本のレスラー陣の中、ついに天山への番が回ってきた
大会だった。しかしレスラー天山にとっては絶妙のタイミングの優勝だったのでは？
一方、ノアの２選手が最大の決め手を持って参加していた事実。
新日本の同世代情けなし・・・プロレスラーとしての総合力で完全に遅れを取って
いる。今後新世代の台頭まで、ノアの協力なくしてやっていけるのだろうか？
新日レスラーにかつてないほど不安を覚えたＧ１だった。

天山：髪を黒くしコスチュームを変えたのは大正解。ストロング系の風格が出た。
　　　今後、モンゴリアン殺法や吠えまくるのを封印すべし。
　　　蝶野とは離れ吉江以外の後輩（棚橋か柴田？）とタッグを組んで欲しい。
　　　
秋山：ゴクロウサマでしたと言いたい。
　　　間違いなく今年のＧ１のキーマンでありＭＶＰ。
　　　今の新日本にはない毒があり良いプロレスラーだと思います。
　　　
永田：秋山からの負けブックをの呑み、また格を下げた。
　　　それでいいと思う。人気も出ないしかつての馳のような位置がふさわしい。

中西：本当にガッカリした。なしくずし的に元の位置にフェードインしてしまった。
　　　レスラーとして最大のピンチは同時に最大のチャンスだったのだが、
　　　せっかくの大チャンスを何も活かせなかった。格闘技挑戦は無駄になって
　　　しまった。　　　

棚橋：天山から星をあげた事からスターとしての期待がうかがえる。
　　　秋山とどんな展開があるのだろう？秋山の毒を盗んで欲しい。

中邑：Ｇ１での結果は２勝３敗。しかし意外にまだイメージは崩れていない。
　　　レスラーとして新日の中で平均化しないよう上手く育てて欲しい。

蝶野：天山をどうするかは蝶野の責任。今後も天山の自立に全力を上げるべき。

高山：天山とのＩＷＧＰ戦では絶対に負けブックを回避して欲しい。
　　　これで天山が一気にＩＷＧＰを奪取したら健介の二の舞になる。
　　　とは言え、次のＩＷＧＰにふさわしいレスラーがいない。
　　　しばらく高山に頑張っていただくしかないか？

西村：秋山が負けても良い相手・・・面白いポジションについたものだ。
　　　前にも言ったが電光石火の狂気を表出することができれば
　　　一気にランクアップできる。

吉江：お笑い担当。前座のプロになってほしい。
　　　Ｇ１にはしばらく出なくてもよいのではないか？

＞セコンド陣が、秋山がブック破りしないか監視してるようにみえる

典型的なシュマーク。。。

蝶野体制になってから去年が蝶野優勝、今年が天山優勝か…。
この分だと来年はヒロ斎藤が優勝!!…はないな。ただ過去に悪い例があるからな。
蝶野・天山が長州・健介の様にならん事を願うよ。

秋山は普通に戦って普通に負けたね。
負けるのは分かってたけど、天山に格の違いを見せつけて
負けてほしかった。それがせめてもの意地だろうに。
あるいはアナコンダやられてる時に、モミモミするとか
してほしかったよ（ｗ

あと中邑は意外にプロレスできるんでビックリ。
大事に育ててほしいな。あんまり猪木に悪い影響
受けないようにしてもらいたい。

会社行ってても私みたく「手品」や「サーカス」を見て純粋に驚く変人はいた
りします、すいません。＞ブッカーTさま
たとえ、タネが見えてしまっても驚きますね。内心アチャーと思いながらも、
必死な手品師の顔を見たり、騙されている（ふりをしている）他の客の顔を見
たりして、あ、ここが驚きどころだな？と他の人以上に驚き（先が見えている
なら尚更）、あるいは、微笑とともにずっと黙っています。それが楽しい場の
雰囲気の作り方だと思いますので。そこで「おい、タネが見えたぞ！もっと上
手にやれ！」と叫ぶのは、何歳までなんだろう？と思ったもので、失礼致しま
した。＞へへーさま

学校はともかく、会社に行ってる様な年代の人で純粋に見てる人はマレだと思うが…

そもそもプロレスファンなんてそうはいないし、ましてや「プロレスは真剣勝負なん
ですよ！」なんて吹聴しようものなら、変わり者のレッテルを貼られるのは必至。

現実はそんなもんです。

この掲示板で初めて、
「良い試合だった。やらせじゃない」という意見が
盛り上がって、とても嬉しいんですが。
私のようなダメな人間から見ると、
　話が上手すぎないかい？と思ってしまう。

もともと秋山、高山と天山では
ずいぶん差があるように感じていたんですけど、
その「強い」ということをここまでで強烈に認識させられた上で、
流行の格闘路線に走らず、プロレス一筋でずっと苦労してきた天山が
その強い二人を倒してＧ1制覇、さらにノアも倒した、と・・・。
完璧すぎる。
逆にリアルさが感じられない。
試合内容がすばらしかったのは良く分かりました。
「こういうこともあったし、ヤラセじゃないんじゃないの？」という
エピソードがあったら教えてください。私も信じたいですから。

ブック派に聞きたいのですが・・・
それは試合内容についても関知するんですか、結果だけなんですか？

少なくとも私は「こんな雨降りの夕方に面白い試合が見れてよかった」と思い
ました。

関知するのだとしたら、客を盛り上げることの上手な演舞に拍手。
関知しないのなら、必死の表情で頑張った選手に拍手。

よかった、よかった。

ところで、月曜日、会社や学校であれもブックこれもブック！と言い続け、純
粋に見ている人々から、仲間はずれにされないように気をつけてください
ね・・・

今後は如何に蝶野から「巣立つ」かが課題ですかね？
別に敵対する必要は無いと思いますが、蝶野の下に
所属しているという皆の認識を覆す行動がないとキツイかなと・・・。
そうじゃないとトップには見えないですしね。

新日が、どう独り立ちさせるかが今後の楽しみな部分です。