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柴田には負けれませんね。はいっ。
だけど、本当に柴田上がってこいよーーっ。
でもその前に秋山に勝たないとね．．

天山ＶＳ柴田、最高だなぁ　
そんな決勝戦が実現したら。

魔界もうまいことやれよーーっ。

そうでないと、安田の寝転がりはなんだったんだーーって
思う存分バカにするからなーーっ。

高山…ニーとジャーマン、秋山…フロントネックとリスト(個人的には、スター
ネストαかな？)、天山…アナコンダ・バイス、永田…バックドロップ、永田ロ
ック３、柴田…魔界の暴動？が勝負を分けるのでは？

久しぶりにきたが、また、ブックであれてるね。もう、いいんじゃない。

さあ、明日、明後日は、いきまっせー両国。俺は　柴田に決勝にきてほしい。なんで
もいい、魔界が入ろうが・・・。決勝は、柴田ＶＳ天山。これについては、天山勝つ
もよしだか・・・やっぱ柴田に勝ってほしい。とにかく　柴田が来て、柴田の殺気再
度見せてくれ！！

台本マスクさん　悪いけど、天山　決勝で　負けていただきます。柴田の逆ギレ（正
キレ？）に　沈んでいただきます。

柴田　アナコンダ・バイスだけは気をつけろ。が、中西でも　タップしていないとい
うのだから、お前は耐えられる。
さて、
皆さん　G1終了直後、どんな波乱期待しています？
俺は、明後日は、ミルコがリングに上がること願っています。くるんじゃない？

高山８点、秋山７点　やっぱこの二人がダントツに強いのかなー
この二人がのどちらかが優勝すると納得はできるけど・・・・
もう少し波乱が起きてほし、天山優勝では皆がカキコしているように
新日book通りだし、私としては柴田が永田に勝って秋山に勝って高山に勝って
優勝が波乱があり一番面白いと思うんだけど・・・・

京都の特設リングで毎週日曜の夜１９時くらいからストレス解消にプロレスし
たいと思っていますが相手がまだ足りません・・・（悲）
１０〜２０代でプロレスを一度はやってみたい！！って思ってる人。また学生
プロレスの人。自分の熱いプロレス魂をみせつけろ！！
なおオーナーの趣味でリングを使用するのにビデオ撮影の許可がいりますので
ご了承ください。そのかわり使用料とかいりません！！
☆ある程度プロレスを知ってる方歓迎です！！
俺様を倒せるかな・・・？

永田は意地で勝ちに来るでしょうね！でも、妥当な線として、高山か、秋山でし
ょう？この中では、天山は、４番手でしょうか？

ほとんどの人がＧ１の流れが予想通りのようですな。
いつから予想していたか知らんですが（ｗ

まあ、去年は運悪く天山は優勝出来なかったので、今年に
優勝しても全く問題ないと言っていいでしょう。
スポーツ紙でのアンケートでも天山優勝希望がマジョリティ
だったようなので、客商売なら天山を優勝させるのは当然。
ただし、優勝後はＧ１覇者として天山に責任感を持ってもらわ
なくてはいけません。
今までのように蝶野の言われた通りに動くのではなく、自分の
頭で考えて行動していかなくてはならない。
１０月のドームで天山ＩＷＧＰ戴冠の可能性が濃厚なので、今
後の展開でどれほどファンの心を掴み直すことができるかが、
求められるでしょう。

http://www.geocities.co.jp/Athlete/4408/

天山優勝したら、シラけるor非難の嵐なんだろうなあ。
実力的に考えると、秋山の優勝ってのが一番説得力あるんだけど。

今日の結果なんてすべて予想通り。
つまんないねＧ１って結局。
プロレスは結果だけじゃないと分かっていても、
結果がすべて当たるんじゃーテンションも上がらん。
明日は秋山と天山が勝つだろうけど、
永田は二試合目なので傷はつかないシステム。
優勝が秋山なら、ちょっとは新日見直すけどね。。。
まあ、ないでしょう。
この日本式妥協案ストーリーってどうにかなんないのかな。

せめてプロレス社会の中では、仰天するような極端なことやって欲しいな。
少なくとも俺は、プロレスに非日常を求めてるんだからさ。

これなら、Ｂ級映画見ていたほうがマシ。

天山が優勝するにも、あの”アナコンダ・バイス”の閉め技の使い方でしょう！
ノアの本田選手ばりのケサ固めに似ていて、秋山も高山も締め技には弱いですか
ら…？しかし、柴田VS永田は読めません？魔界クラブがいったいどうするの
か…？

心から天山のＧ1初優勝を願います。

柴田が勝つのが無理なら、
永田が明日1戦目で魔界倶楽部の乱入で
両者リングアウトになりますように。

で、蝶野。
『秋山に優勝してもらう』
マジで言ってるのか、ギャグで言ってるのか
中西と同じくらい、頭と口がつながらなくなったのか
何かを悟ってしまったのか、わかりませんが、
そんな事が可能なら．．
天山を優勝させてやってください。

中西
「オレは外で闘ってきて、Ｇ１にも出て、何事にも挑戦する勇気 、そして絶対
に後ろには下がらない。今日もオレはタップしてない。頭打って、ぼーっとし
てたが、タップはしてない。Ｇ１は終わりだけど、今後、天山はやってやる」

-新日公式-


またお得意の「ギブアップはしてない！」が出たよ.........
これをやると中西の商品価値もアナコンダバイスの説得力もなくなる。
がっちり決まったら潔くギブアップしろよ。

「レフリーが止めるほど危険」って言いたいんだろうけど
これをやられればやられるほど冷める。
”怪物”鶴田が三沢のフェースロックでギブアップしたシーンは感動したし
フェースロックが必殺技として認知され
プライドを傷つけられた鶴田が拷問コブラを開発する。
こう言う流れの方がプロレス的には面白いし感動する。

中西は自分のことしか考えてないね。何が「プロレスの為だよ」

それはどの興行でも起こりうる事で、くじらさんの言う事は
理に適っています。

例えばPRIDE23・吉田VS田村戦がなにかと論議になっていますが、
真相は吉田秀彦自身の中にしかない。プロレスも然りです。
高橋氏が言うのと、ビンス・マクマホンが言うのとでは言葉の重みが
まったく違います。

＞団体が表明しようがしまいが、ブックは存在するか存在しないかのどちらかだが、
団体が表明するまで自分では判断できない人もいる、という事は分かりました。ま
あ、或る意味では間違っていないんでしょうが…。

えー^^;。言葉の刺が突き刺さりました（笑）。ちょっと待ってくださいよ^^;。

＞団体が表明しようがしまいが、ブックは存在するか存在しないかのどちらかだが、

その通りです。

＞団体が表明するまで自分では判断できない人もいる、という事は分かりました。

えー、くじらの主観的判断はですね^^;。以前に書いた気がしますが、【ある場合とな
い場合が混然一体となって、ファンが思う以上に複雑なのではないか？】と言う物で
す。

ただし、これはくじらの主観的判断です。よってこれを他者に正しいとして押し付け
る気はありません。とは言ってもそう思っているので、完全に公平な立場から意見を
述べるのは困難ですが・・・少なくとも努力はしています。

【自分で判断する事ができない】という事と【自分で判断した事が事実であるかどう
かを冷静に見る】という行動では１００光年の開きがあるとくじらは思っています。

＞まあ、或る意味では間違っていないんでしょうが…。

間違っていないだろうから言っているのです。

【ブックが存在するかどうかはファンの意識の中にしかない。だから分からない。】

秋山、高山、天山が準決勝進出。
10月ドームでの「アルティメット　クラッシュ」の開催決定。
山本小鉄が安田−柴田戦の再戦を発表。

・秋山
「相手のペースに持って行かれた。疲れを考えたペース配分にやられた…。
勉強になったよ。ただ、負ける気はしなかった。（１位通過については）
１敗したのは、納得ができない。ここを勝たないと上がないので、予定通り。
（明日の対戦は）相手は２試合だし、ハンディをもらってありがとう。
どっちでもいいけど、１回負けている永田とやりたいけど、優勝するつもりで
きたので、どっちでもいい」

・蝶野
「あいつ強いよ。これなら秋山に優勝してもらうよ。（ドローの）決着戦をやるため
にも」

http://www.nikkansports.com/news/up/up1.html

団体が表明しようがしまいが、
ブックは存在するか存在しないかのどちらかだが、
団体が表明するまで自分では判断できない人もいる、
という事は分かりました。

まあ、或る意味では間違っていないんでしょうが…。

G1新日のストーリって  誰から聞いたの？誰かどうにかしてくれーと言ってるが、聞いた人に頼んだら。

＞まったくその通りですね！高橋本は如何にも食い付きやすいエサですから。貧すれ
ば鈍す。売る必要があった訳です。

誤解を受けそうなので。

くじらがそう感じただけで、それが正しいとは限りません。

正しいかどうか？は【分からない】というのがくじらの結論ですし、これしか論理的
な答えはでません。

蝶野さん煙幕必死だな

＞　ご自分の考えとして独立してやってください。

なるほど。
そういうことでしたか。

かなり単刀直入に言っていただけたので篤信しました。

正直申して、はじめのレスは相手が台本マスク氏だと意識しないでレスした物です。
ただたわいもなく。

それに対して【蝶野が小橋に勝つのは不可能】というレスが返ったきたので、返しま
した。確かにそう書いてありますね^^;。くじらが軽率でした。

全く、その方向で良いと思います。互いに距離を置くと言う事で。そりゃ接点が見つ
からないのであれば、それしかありません。

天山は来ない！高山につぶされるはず…！

天山、準決勝進出か、つまり新日のストリー通り天山優勝？つまんねー誰か何とかしてくれー

まったくその通りですね！高橋本は如何にも食い付きやすいエサですから。貧すれば鈍す。売る必要があった訳です。

蝶野のコメント「あいつ強いよ。これなら秋山に優勝してもらうよ。（ドローの）決
着戦をやるためにも」

天山の優勝から秋山の優勝に変わりました
天山かわいそうに

高橋さんの本を読んだ人の感想って千差万別でしょ？

【いんちきレフリーの言う事なんか信用できるかい。全部嘘嘘。】って人もいれば、
【内部の告発だから本当なんだろうなぁ・・】って人もいれば、
【高橋さん、かなり苦しいらしいから、これくらいインパクトのある事を書かないと
ダメだったんだろうなぁ。それにしても自分のいた団体の暴露をする人間の言う事は
半信半疑で聞くのが正しいだろう。】と思う人もいたり（くじらだったりしますが
^^;）

要するに、それを信じるかどうか？は全て読んだ人の内面にしか理由は存在しないの
です。

しかし、いくらなんでも社長の藤波氏が【ブックだよーん】と公式に表明したとすれ
ば、それは受け取り手がどのように思っていようと、
【そんな事はない藤波は気が狂ったんだ。】とはさすがに・・・。

つまり、ブック論争に決着をつけるとしたら、それは団体そのものの公式表明しかあ
りえない。ＷＷＥがそうだったように。ＷＷＥに対してブックはない・・という人は
さすがにいないでしょう？

そういう事ですよ。

単刀直入に言いますね。
あなたと私では、まずプロレスの捉えかたも、
新日の見方も全く違う。
すなわち、水と油なんですよ。

あなたの考え方が、私の書きこみに関係なく
自分の意見として、書かれるならお好きなように。
それで他の方と議論でも討論でもやっていてください。

私から貴方にレスすることなど、まずないでしょう？

だが、私が他の方に向けてレスを交して
新日のファンとして、蝶野について語っている言葉を
そのまま使って、貴方の意見を上書きされるのは、
甚だ迷惑なわけです。　

あなたが単独で、蝶野と小橋戦について
何を書かれても、私はタッチしません。

『そんな考えの人がいるんだね』ですから。

そして貴方の考え方は私はすでにわかっていて、
見事なまでに違うので、意見の重ね合わせようがない。

ここまで意見の合わない貴方が、私の書きこみをそのまま使って
勝手に解釈をその上に載せないでくれ、あくまで
単独でやってくれと言うことです。

ご自分の考えとして独立してやってください。

今後その方向でお願いしますね。

勝ちブック論者は、くじらさんを目指しているんですよ。LLCさん  わかって上げてちょ。

リフォーム片岡さんへ
返答、ありがとうございます。
でも、Aブロックは、一位・高山、永田・永田でしょうね？
高山VS天山や、秋山VS永田って、因縁ありますね？

全部当たってる・・・
明日以降もマジ当たりそう・・・
ってか俺も全く同じ予想だったりする。


眞鍋-->どうせ両国はこーなるんでしょ
　　　　2003:08:14:23:33:13 

5点△蝶野vs秋山△7点
6点○天山vs中西●4点
4点●西村vs棚橋○4点

5点○永田vs中邑●4点
8点○高山vs柴田●5点
4点○吉江vs安田●4点

Bブロック2位決定戦
○永田vs柴田●

準決勝
●高山vs天山○、●永田vs秋山○
決勝
○天山vs秋山●

目次へ/書き込む

Ａブロックですね。
失礼しました。

明日永田と柴田で決定戦。

で永田が勝って秋山と準決勝。
なるほど永田が秋山に負けても
永田は２試合目ってことで負けてもノーダメージってことか。
で、天山ＶＳ高山は天山が勝つんでしょうか？
ノアで実現してない秋山ＶＳ高山が新日で？
けど外敵同士の決勝はないんでしょうね、やっぱり。

今日からノアのツアーが地味に始まっていますが、森嶋の体形が気になるなあ。
先週のバラエティ番組で見る限りは、相変わらずの体形だったが。

それと久々に来る、未知の強豪、ロン・ハリスが楽しみなツアーです。

相変わらず、地味だけど。（笑）

Aブロック二位って、いつあるのです？

＞これって同じ事言ってたとしても内部の人間であった高橋の言う事は信じなくて、
団体トップの言う事なら信じるって事ですか？両者に差をつける理由が分からないん
ですけど。どっちも内部の人間で内部の情報持っているのには変わりないじゃないで
すか。

高橋氏の言うことは、個々の意識の中で信じるに足るか信じるに足らないか？を判断
するしかないことです。

団体そのものが【うちは全てブックである】と表明するのとの違いは明白ですよ
ね？？

内部の情報？
ではなくて。

例えば、藤波さんが【うちはこれからＷＷＥと同じ方針で行く。全ての試合の結果は
決められています。そのストーリーを楽しんでください。】と新日の会見で言えば、
そりゃそう見るしかないでしょ？って事。

高橋さんの場合は、信じる信じないは状況証拠です。この手の本に真実の中に虚実が
混じっていたり、その逆だったりするのは、冷静に見れば分かる事でして・・。

おそらく　秋山ＶＳ永田　　高山ＶＳ天山　　そして　秋山ＶＳ高山
優勝は？？？？？？　激戦の末　ここは　やぱり秋山でしょう　
そして高山が「おい、秋山、俺のベルトを取ってみやがれ！！」そして
ＩＷＧＰ高山ＶＳ秋山戦が決定！！　という流れが最高に盛り上がる！
そして本当に秋山がＩＷＧＰを奪取！！！　なーーーんて夢・・・

決定戦ですね。
魔界乱入で永田流血も柴田が魔界を蹴散らし真っ向勝負の末、永田勝利。
しかしダメージ大きく、秋山に敗退・・・なんてパターンか？

本当に決勝が秋山と天山の再戦で、天山が勝つとなるんだろうか。
なんか、ときめきが無いなあ。

それよりも秋山の相手が柴田になり、魔界乱入で柴田が決勝へ。

そして決勝は天山と柴田で、柴田が勝つ、この方が夢がありそう。

>どんな映像であれ本であれ、全て状況証拠及び主観に基づく持論であることは疑いよ
>うがないからです。

>よって、これに答えが出るとしたら全ての団体の首脳部が全ての試合はブックで
>す・・と言明するしかありえない。

これって同じ事言ってたとしても
内部の人間であった高橋の言う事は信じなくて、
団体トップの言う事なら信じるって事ですか？
両者に差をつける理由が分からないんですけど。
どっちも内部の人間で内部の情報持っているのには
変わりないじゃないですか。

Aブロック二位は、永田？柴田？

む〜やっぱり天山の予感が・・・

新日選手がんばれ！！今年も外的高山（２年連続）と秋山（初出場でトップ）と
は。。どういうこと。新日選手は何をしているんでしょうか？レベルが一緒なので
潰しあい（粒試合）をしているんでしょうか？　悲惨ですね　もっと練習して
がんばらないとね！！！　今年は優勝まで取られてしまいますよ　

去年まで阪神が駄目だったのは、今年ブッチギリで優勝するための
交換条件だったんです。

GIまえに秋山ｖｓ永田が突然組まれたのって
秋山が負ける＞永田がGHC挑戦
そのかわり　＞GIで秋山が永田に勝つっていう
交換条件だったんでしょ

勝つと　BOOKかい？それは、予想があたってたっていえねーのかな？ま、その予想も
天山のそれなり　それなりの実力があってこそ言えることであって。ま−ま
知ったかぶり　BOOK論を言えば　プロレス論者だと思ってないかい？えーっ！！
君たち（天山勝ちを嫌がってる奴）　なんか　しったかぶり論者じゃな？えーっ。

後　天山勝ちとか　あーだこーだ言ってる奴って　新日ファンだと思うけど、一部陰
険な他団体ファンいるかもしれないが、新日ファンだとして言うけど、多分その言っ
ている奴は、多分全員　誰がIWGPになっても文句いう奴だろな。
橋本　佐々木　永田　の時も　文句いってなかったかい？胸にお手を当てて考えてご
らん。多分そうだろ。マイナス思考だよ。多分　多分　多分だけどね。違う？

一生懸命やっているレスラーをこけにするのもいいけど、たまにはね　発展的な事言
おうよ。嫌味すぎたかな。

ブック通りだね
高山・秋山が負けるのかぁ
天山が優勝・・・

＞新日が骨の髄までしゃぶった・・というと代表はＵインターでしょう。

ＵインターとＷＡＲでしょうね。

＞なぜ、Ｕインターは骨の髄までしゃぶられ、全日・ノアはその逆のような
＞印象を受けるのか？

＞案外、Ｕインターと新日は本来、同門であった・・・
＞という部分が大きかったのではないか？という気がしています。

えー、反論というか異論です。（笑）
ＵインターとＷＡＲの共通点は自前で興行をする力がなく、新日本と提携するしか
選択肢がなかった事に他ならないと思います。
現在提携しているノアは新日本と提携しなくても団体の存続が可能という点が
最も違っておりこういった対等・共存の提携というのは過去に例がないんですよ。
自前で武道館を埋められる事がノアの利点であると同時に新日本から見れば
脅威にならない弱みでもあるのではないかと。
今の新日本とノアの関係って、かっての期間は短かったですが新日本・全日本が
外国人選手（例・ハンセン・ウィリアムス）を互いにレンタルしていたのに
近い気がするんですよね。そこに、団体抗争の香り付けをしているような。

眞鍋-->どうせ両国はこーなるんでしょ
　　　　2003:08:14:23:33:13 

5点△蝶野vs秋山△7点
6点○天山vs中西●4点
4点●西村vs棚橋○4点

5点○永田vs中邑●4点
8点○高山vs柴田●5点
4点○吉江vs安田●4点

Bブロック2位決定戦
○永田vs柴田●

準決勝
●高山vs天山○、●永田vs秋山○
決勝
○天山vs秋山●

天山が準決勝進出決定？

蝶野が勝てば三者三様じゃねーか？
負けることが決まってるみたいじゃねーか。
まぁ30分引き分けなんだろうが。。。

ふざけんなおぃ

台本マスク氏に話しておきたい事があります。

氏がブックを前提に話をされるのをくじらは否定したいとは思いません。どういう前
提で話をしようとそれは自由だからです。

しかしながら、台本があるという前提に基づかない意見に対して批判を行う・・とい
うのであれば、これは真っ向から抗議します。

そんなものは前提からして、不明瞭な物であり、結論など出るはずがないからです。

くじらはやれといわれるならば、ブックを肯定する証拠もブックを否定する証拠も全
て否定できます。

どんな映像であれ本であれ、全て状況証拠及び主観に基づく持論であることは疑いよ
うがないからです。

であるからこそ、ブック論は収拾がつかない。肯定も否定も全て自分たちの意識の中
にしか答えがないのですから。大昔から現在までその基本姿勢は全然変わりません。
流血やらせ・・が、ブックという言葉に変化したに過ぎない。

よって、これに答えが出るとしたら全ての団体の首脳部が全ての試合はブックで
す・・と言明するしかありえない。
余談ですがその逆はありえません。意味はわかると思います。

それらを総合的に判断して、くじらはブックはあるかないかは論理的には説明しよう
がないので、言明しない事にしているのです。

持論を展開するのは結構です。しかし、それに合わないからといって他者の意見を否
定するのなら、それは論理性がないことには話にならない・・・と、くじらは思うの
ですが？？

＞『決断自体は間違っていると思わないだが、勝たねばならなかった。』何でそんな
不可能なことを。

？？不可能でしょうか？蝶野が小橋に勝てば良いだけの事です。不可能と言われるほ
どではないと思いますが？？

＞そんな蝶野の良さをほとんど見せれなかったのは、なぜか？単純に新日のドーム興
行で、ノアのチャンピオンに出てきて頂くにはノアのチャンプを立てなければならな
かった。

？？まず大前提としてすでに試合が組まれた時点で蝶野と小橋の対戦は決定していま
した。試合内容で小橋を立てなくては小橋が出てこなかった？？と言う意味ですか？

つまり、【ブックであった】という意味であろうと思われますが、くじらはブックと
いうのはファンの中にしか存在し得ないので、あるともないとも言明しかねます。分
からない事は分からないのです。あるかないか分からない物を前提に話を展開するの
は無為な事です。よって、くじらは分かっている事、つまり【蝶野が負けてしまっ
た。どういう経緯があったかは分からないが。】という部分を言っています。これは
くじらの終始一貫した姿勢ですので、これについては認めていただきたい。

もし、試合前から結果がわかっていたならば、【そんな結果を受け入れるくらいなら
対戦するべきではない】と新日の純プロレスファンが思うのは当然です。また、総合
的要素を好むファンからしても、【反動的行為】だと思うでしょう。

そうではなく、試合そのものに負けたとしたら・・・上記と同じ事です。新日の看板
を背負ったレスラーである以上、敗戦は許されないのは当たり前なのです。

＞接待プロレスは沢山なんだよね。

それは接待プロレスだったという前提での結論ですし、くじらは【分からない事は分
からない】という前提での結論です。出発点が違うのだから導かれる結論が違うのは
当然ですし、それを否定しようとは思いません。

ブックが存在したかどうかは分からないので言明しない・・という前提で、くじらの
【決断自体は間違っていると思わないだが、勝たねばならなかった。】が不可能かど
うか？もう一度考察して見ていただけると幸いですね。くじらは台本マスクさんの意
見が【ブックがあった】という前提での持論であるという点で否定はしません。

大会名：VERANO PERIGROSO III
日時：8月12日(火)　18:30
会場：函館市民体育館  観衆1,015人

▼第1試合(30分1本勝負)
　 ×アンソニーW森(13'56"  片エビ固め※横須賀カッター)K-ness.
　スペル・シーサー　　　　　　　　　　　　　 　　　　　横須賀享○

▼第2試合(30分1本勝負)
　○新井健一郎(6'15" KO※変形ジャイアントスイングに目を回す)ストーカー市川×

▼第3試合(30分1本勝負)
　ドラゴン・キッド(11'38"  片エビ固め※ツイスター)コンドッティ修司
　　　　○望月成晃　　　　　　　　　　　　　　　　 ベーカリー八木×

▼第4試合(45分1本勝負)
　　　　　　　○YOSSINO(11'15"  ソル・ナシエンテ)JUN×
　ミラノコレクションA.T.　　　　　　　　　　　　　TARU

▼第5試合(60分1本勝負)
　     ×斉藤了　　　　　　　　　　　　　　ドン・フジイ○
　     堀口元気(20'01"  ナイス・ジャーマン)SUWA
　マグナムTOKYO　　　　　　　　　　　　    CIMA


大会名：VERANO PERIGROSO III
日時：8月13日(水)　18:00
会場：滝川市民体育館  観衆500人

▼第1試合(30分1本勝負)
　　K-ness.　　　　　　　　　　　   JUN×
　　　斉藤了(14'08"  逆さ押さえ込み)ドン・フジイ
　○堀口元気　　　　　　　　　　　　 CIMA

▼第2試合(30分1本勝負)　3WAYマッチ
　ストーカー市川 vs セカンド土井 vs SUWA
　×ストーカー市川(5'20"　片エビ固め※スライディングキック)セカンド土井○

▼第3試合(30分1本勝負)
　×ベーカリー八木(8'00"  片エビ固め※TARUドリラー)TARU○

▼第4試合(45分1本勝負)
　 ×アンソニーW森(6'10"  片エビ固め※横須賀カッター)横須賀享○
　ドラゴン・キッド　　　　　　　　　　　　　　　　　　マグナムTOKYO

▼第5試合(60分1本勝負)
　×スペル・シーサー　　　　　　　　　　　　コンドッティ修司○
　　　　　新井健一郎(13'00"  ゴリラクラッチ)YOSSINO
　　　　　　望月成晃　　　　　　　　　　　　ミラノコレクションA.T.


大会名：VERANO PERIGROSO III
日時：8月14日(木)　18:30
会場：恵庭市島松体育館  観衆650人

▼第1試合(30分1本勝負)
　コンドッティ修司(10'40"  ソル・ナシエンテ)斉藤了×
　　　　○YOSSINO　　　　　　　　　　　　　 堀口元気

▼第2試合(30分1本勝負)　3WAYマッチ
　ストーカー市川 vs 新井健一郎 vs K-ness.
　○新井(4'35"　ギブアップ※雪崩式ブレーンバスターに怖気づく)市川×

▼第3試合(30分1本勝負)
　 ×アンソニーW森(8'06"  片エビ固め※TARUドリラー)TARU○
　スペル・シーサー　　　　　　　　　　　　　　　　　SUWA

▼第4試合(45分1本勝負)
　　    ×ベーカリー八木(11'00"  体固め※横須賀カッター)横須賀享○
　ミラノコレクションA.T.　　　　　　　　　　　　　　　　マグナムTOKYO

▼第5試合(60分1本勝負)
　　×セカンド土井　　　　　　　　　　　　　 JUN
　ドラゴン・キッド(15'20"  ナイスジャーマン)ドン・フジイ○
　　　　　望月成晃　　　　　　　　　　　　   CIMA


★9・26東京武道館大会の後夜祭を開催！
【ABUSOLTAMENTE2003〜後夜祭〜】
◆日時：平成15年9月27日(土)　午後17時開場/18時開始
◆会場：青山ベルコモンズ・クレイドルホール
　　　　(営団地下鉄銀座線「外苑前」より徒歩3分)
◆参加料金：☆FC電話予約販売：お1人様＝10,500円(郵送手数料込)
　　　　　　　※電話予約にてご購入のFC会員の方には特典あり！
　　　　　　☆一般前売発売：お1人様＝10,000円
　　　　　　☆当日参加料金：お1人様＝12,000円
◆参加チケット発売要項：1)8月20日(水)より、FC電話予約販売受付開始
　　　　　　　　　　　　2)8月22日(金)より、チケットぴあにて一般発売開始
　　　　　　　　　　　　3)8月23日(土)ポートアリーナ大会より会場販売開始
◆問合せ＆申し込み：闘龍門JAPAN　TEL:078-333-9797
※フリードリンク＆フリーフード！
　9・26東京武道館大会出場の全選手が参加いたします。

〜今週の闘龍門情報〜

★今年最後の博多大会＆博多で初のDoFIXERイベント開催
◆日時：平成15年10月15日(水)　午後18時30分試合開始
◆会場：TNC放送会館パヴェリア・ホール
◆チケット料金：全席指定　7,000円
◆前売プレイガイド：チケットぴあ、ローソンチケット
　※9月5日(金)より、上記プレイガイドにて一般発売開始
◆問合せ：闘龍門JAPAN　TEL:078-333-9797

【パヴェリアホール大会開催記念イベント】
DoFIXER in HAKATA　マグナムTOKYO＆堀口元気 トークショー＆サイン会
◆日時：平成15年9月4日(木)　午後19時〜
◆会場：TNC放送会館1F特設会場
◆入場料金：2,500円(スタンディング)
◆問合せ：TNCスポーツ部 TEL:092-852-5513
☆参加チケットは当日販売のみ。先着60名様限定！
☆当日は、10月15日(水)パヴェリア・ホール大会の特別前売先行販売を開催！
　チケットのみの購入も可能です！　(※ただし売切れの際はご容赦ください)

★CIMAがスポーツカード・フェスティバルのサイン会に参加！
【ミント・トレカフェスタ東京　〜CIMAサイン会＆ミニ・トークショー〜】
◆日時：平成15年8月31日(日)　午後12時30分〜
◆会場：池袋サンシャインシティ・文化会館2F展示ホール
◆参加方法：イベント参加チケット＝2,500円
　　　　　　午前9:30より会場入口にて参加チケットを販売いたします。
　　　　　　※先着150名(お1人様最大2口まで)
　　　　　　※イベント会場への入場料金が別途500円かかります。
　　　　　　※サインを入れてほしい物は各自でご持参ください。
◆問合せ：ミント・トレカフェスタ事務局　TEL:03-3848-8870

安田に勝った。セコンドの魔界も蹴散らして・・。
うーん、吉江すごいぞ。
西村まさか棚橋に負けるとは・・。
刻々と近づく中西・天山。
もしどうしても中西に勝つというならアナコンダでなくフライングヘッドバッ
ト七連発なら許してやってもいいが。

西村が優勝したら面白そうだなぁ、やっぱり。

ノアにも一度参戦してるから、ＧＨＣ挑戦もすんなり行きそうだし。

個人的には、西村、村上、安田あたりは、他団体の選手と絡ませたら面白い
試合をしそうだ。
（安田は品行に問題有りだが）

天山も、純・新日本だから、他団体との交流はそれなりに新鮮みはあるのだが、
今は魅力が追いついていないから、やめておいた方が良いと思われる。
Ｇ１優勝ブックなどとささやかれているが、苦労して這い上がってきた方が、
彼のためではないだろうか。
安易な道は、天山には似合わない・・・。

この後どんなストーリーを作っていきたいのでしょうかね、新日本様。

大谷が3冠トーナメント出場。もういいよ、お前負けてばっかじゃん。お前は三流だよ
大勝負に全部負けてるじゃん。なにが神様だ、ばかかお前。お前がでると面白くな
い。口だけだからよ。

>普通に考えて、馬場の育てたレスラーが現在
>一番残っているのがノアなので・・・
>本人たちが「馬場の遺伝子うんぬん」と語っている
>わけではないが・・・
>いやおうなく、「馬場の影響が最も色濃く残る
>団体」を探せば、比較論でそれはノアになってしまう。
>全日本は日本人、外人レスラー、フロント、テレビ局、
>ほとんど馬場の遺産が残っていない。
>日本テレビで全日時代のＶＴＲが普通に流れるのを
>見て、余計そう思う。
そう考えるのが自然なのだが、
会場で見る限り全日を継承したのはやっぱ全日なんだわな。
つまり馬場の遺産は日本人、外人レスラー、フロント、テレビ局でもないって事だ。
ホントに看板だけ残してくれたのでしょう。

全日本プロレスは、日本テレビが馬場を日本プロレスから
引き抜いて作った団体だからねえ。
全日本を出て、日本テレビ放送のノアに移るというのが、
馬場への裏切りととらえていいかは・・・
全日本への裏切りとは言えるかも知れないが、
馬場が死んだ後、どういう状況だったのかもわからんし。
元子が日本テレビに不義理をした感もあるし。
放送契約料の件で。
馬場自身、日本テレビに恩義を感じて、日本プロレスを
出たわけですから。
ここは何が筋目かというのは微妙なとこだと思う。

G1の決勝。新日の思惑は天山優勝でしょうが作られた優勝は面白くない、だから秋山＆高山ガンバレと言いたい。

普通に考えて、馬場の育てたレスラーが現在
一番残っているのがノアなので・・・
本人たちが「馬場の遺伝子うんぬん」と語っている
わけではないが・・・
いやおうなく、「馬場の影響が最も色濃く残る
団体」を探せば、比較論でそれはノアになってしまう。
全日本は日本人、外人レスラー、フロント、テレビ局、
ほとんど馬場の遺産が残っていない。
日本テレビで全日時代のＶＴＲが普通に流れるのを
見て、余計そう思う。

何気にみのるとジョシュがタッグで対決しますね。
うーんこれが裏番決定戦なのか？
あと高山と柴田はなんとなく気にかかる。
プロレスラーとして何か足らない柴田とプロレスラーらしくなった高山。
とことんやらせたいところだがまさかまた魔界のチョッカイ？
まあそういう色も否定はしないからせめて時間たっぷり絡ませてやって。
ちなみに家の娘は柴田を「カッコイイ」といってます。
そして天山・中西か・・。
天山のアナコンダバイスは肩固めみたい、または回転地獄五輪にも少し似てい
るが・・、絵的にはなかなかいい。
けどグランド技は会場受けがイマイチになりそうで・・。
本当に天山優勝なら中西は今日負けることになるが、やだなー。
なんとか中西勝ってくれんかなー。

『決断自体は間違っていると思わない
だが、勝たねばならなかった。』

何でそんな不可能なことを。

蝶野が強さを見せねばならなかったとか、受けを見せて
小橋が攻めを見せたとか、何言ってるの？
って感じなんですよ。正直言って。

蝶野のスタイルって、
貴方の言ってるような強さを見せるスタイルじゃないです。

喧嘩キックや、バックを取られての急所ゲリ
顔面かきむしりなどなどラフ攻撃をおりまぜて、
その名のとおり、ワルの喧嘩スタイルで隙を作り
レフリーの目を誤魔化したりしながら、観客を沸かせ
スープレックスやトップロープからのニーを落としたり、
ショルダータックル、あるいは、ＤＤＴ時には
古典的な投げ技を使い、最終的にはＳＴＦか、羽根折り固め。

そんな蝶野の良さをほとんど見せれなかったのは、なぜか？
単純に新日のドーム興行で、
ノアのチャンピオンに出てきて頂くには
ノアのチャンプを立てなければならなかった。

で、これぞプロレスを見せるとかいって、
体格差の明らかな、筋肉マンに、真っ向から向かい合うスタイル。
これは小橋に気分良くやってもらうためでしょ？

失神するまでハーフネルソンで4回も投げ飛ばされるなんて
わけわかんねーっての。
蝶野の自分勝手なナルシズム。玉砕の美学。負けの男らしさ。
そんなのは、新日ファンの同意は得られない。
蝶野がＶＴで玉砕するなら　

しかも、あの決戦をする前に足がボロボロだから．．などなど
万全じゃなかったってことなんですよね。
だったら、やめろといいたいね。本当に。

やってもらわなくて結構だったの。
興行のメインがプロレスにこだわりたいならば、
そもそもメインは、永田ＶＳ高山でしょ？

自分の会社の中の路線の対立があるならさ、
自分がメインで誰かとやるか、新日のレスラー中心で
すごいのを見せりゃ良いだけでしょうが。
わざわざ、ノアのチャンピオンを立てるために
出てこなくても。

くじらさんがね、自分で持論を書くのはいいからさ、
人の書きこみに上乗せする感じで、
貴方の見方を、これぞ正解なんて広げないで欲しいんだよね。

ノアファンから見れば、あの試合は気持ち良かった。
蝶野が小橋にボロボロにやられて、小橋は蝶野を立てながら
自分のナチュラルな強さをみせ、チャンピオンの
実力をアピールした。ってことなんだろうけどね。

新日ファンからすれば、蝶野の良さもロクに出させずに
自分勝手に散々楽しんでくれて、ＩＷＧＰには
興味ない、つまり借りは俺は返さない、
なんて言う、接待プロレスは沢山なんだよね。

個人的には、秋山のほうがよっぽど好感が持てるんだが、
蝶野が自分で望んだんだから仕方ない。

眞鍋さんすばらしい！
私もそのとおりだと思いますよ。
新日は、今年は天山を優勝させるシナリオがみえみえですな。
秋山そのシナリオを崩してくれたらいいのに。

むしろ馬場の作った全日に新日出身の武藤が心酔し、
その結果、新日がガタガタになっているという現実を見ましょうね。

この方が自然。新日にプロレスはなかったということ。

正直今のノアに馬場の臭いは全くしませんけど。
むしろ馬場の作った全日の社長が新日出身の武藤になり、
その結果全日がガタガタになっているとう現実を見ましょうね。

王道に飲み込まれた闘魂。
馬場のプロレス魂は強かったということか。

事前打ち合わせで前田が顔に怪我して、そのまま出場したのは
前田ｖｓゴルドー戦。

新日フロントの思惑は成瀬やヒート、さらに鈴木みのるなど
U系の選手をジュニアの中心にする予定。

しかしライガー個人は、ノアジュニアを育てようとしているようですよ。
いつもノアでは憎まれ役を買って出ていますが、
この前の週プロのインタビューで「あそこの奴らはどいつもイキがいい。
上手に育てればジュニアの大国になる。」と、え？っと思うほど褒めてます。

かつてジュニアの八冠戦をやった時、ドラゴンやサスケを持ち上げた新日本。
その思惑は「インディーに花を持たせても新日本はビクともしない」
ノアに対してもそう思ってる、たぶん。

＞数年前までは、新日に絡むと、骨の髄までしゃぶられる、って言われてましたよ
ね。何か、凄く前の話みたいに感じるけど。

最近にして思うのだけど・・・。

新日が骨の髄までしゃぶった・・というと代表はＵインターでしょう。

なぜ、Ｕインターは骨の髄までしゃぶられ、全日・ノアはその逆のような印象を受け
るのか？

案外、Ｕインターと新日は本来、同門であった・・・という部分が大きかったのでは
ないか？という気がしています。

外様を骨の髄までしゃぶるのは気が引けても、同門、しかも根本的に後輩・・となれ
ば・・・。ノアが全日と交流するのはありえない・・というのは三沢はそういう部分
を嫌うのではなかろうか？と。そうならざるを得なくなった場合、明らかにノアの方
に弱みがある場合ですからね。

映画や小説だって、オチがわかってるものよりは、結末がわからない方が面白いじゃ
ん。

細部はフィクションにしても、最初から結末がわかってるのはエンターティンメント
としてどうなの？
そりゃ会社組織としては論功行賞もいいけどさ。俺ら客なわけだし、金払って見に行
ってるわけじゃん。
どんな映画でもマンガでも客が楽しめるようなストーリーにするのが当然じゃない
か？
そんなジャンルがヒットだってするはずがない。緩やかな死があるだけだぜ？

＞だが新日とノアのバランスを崩す結果になってしまったのは蝶野の決断なんだよね
っと。

決断自体は間違っていなかったと思う。なぜなら、あの興行でメインを総合的？なプ
ロレスが占めていた場合、蝶野ら純プロレスしかできないレスラーの立場は苦しくな
ったのは間違えないし、それを望まなかったファンが多かったのは事実でしょう。

しかし、ならば蝶野は勝たねばならなかったのです。

純プロレスを望むファンということは、すなわち、プロレスを信じている・・という
事であり、それはかなりの純度で新日を信じているという感覚に繋がる。つまり、蝶
野の勝ちを信じたい・・、あるいは敗色濃厚でも、あわやという場面を作りさすが蝶
野・・と思わせる試合を望んでいたはず。

しかし、実際の試合では・・意地は見せましたが強さは見せられなかった。残ったの
は、蝶野の受けと小橋のパワー。これははっきり言うと新日と全日の役割が逆転する
結果なのです。本来、逆が望ましい。

数年前までは、新日に絡むと、骨の髄までしゃぶられる、
って言われてましたよね。何か、凄く前の話みたいに感じるけど。
でも、それも全日とノアには、通用しなかったんですよね。
全日なんて、潰されるとかＵインターと同じになるとか言われてました。
でも、結局新日が、庇を貸して母屋を取られることになったし、
ノアに至っては、はっきりと実力で劣るような印象を
ファンに与えてしまった。
王道は強かったのか、新日の闘魂が弱くなってしまったのか。
他団体を利用しまくってポイ。
新日本って、そういう色んな意味で恐ろしい団体だったのに・・・
今では、誰もそんな風に言わなくなりました。

その後の展開を猪木がどこまで考えているかはわからない。
だが猪木は色々展開して、新日にコミットを続けている。
魔界クラブだろうがなんだろうが、猪木なりに
どんどん話題作りに努力しているわけだ。
こんなのは、社内間闘争。

だが新日とノアのバランスを崩す結果になってしまったのは
蝶野の決断なんだよねっと。

新日内の路線の問題と、（ＶＴ系とオーソドックスどっちを
盛りたてるか）と、ライバル他団体とのバランスは本来別問題。

ＶＴへの参戦などは、チャレンジと考えて評価はできる。
だが、蝶野が新日代表として、次のエースを育てきらないまま
高山に２冠を取らせるしかない状況で、ノアのチャンピオンに
新日の興行でタイトル戦でやられたことは
そう簡単に取り返せないんだよね。
これこそプロレス内メンツの問題だからね。

貴方の考え方は貴方の考え方で尊重するけどね、
人の意見に茶々いれする必要もないんじゃないの？
自分の思う猪木への不満でも書いてりゃ良いだけなんだからさ。

だ〜めな自分を、愛せはしない、強く…

http://music.lycos.co.jp/pickup/cf2/real.html
http://music.lycos.co.jp/pickup/cf2/wmp.html

>>『大体ブックだのそんなこと考えてプロレス見てたってつまんなくね〜？』

>というのはひっくり返せばブックなんて考えないで観賞しようよ！ってとれるんです
>よね。
>それというのは一方の楽しみ方を排斥して一方の考え方だけを優位の持っていって、
>一元化を推進するようにも取れるんです。
>一方の楽しみ方だけを崇めるというのは、何とも窮屈な感じがするような気がするん
ですがどうでしょうか。

いや、そんなつもりで言ったんじゃないんだけど、ここはプロレスに対して明らかに
冷めた奴が多すぎるじゃない。それを指摘してんのよ。まぁそういわれてしまうよう
なブック作る新日の責任もあると思うけどさぁ。今回は天山優勝させてやんなきゃし
ょ〜もないじゃん。

事前に決まっていたどころか、
リハーサルまでやってました。
そのリハーサルの時に受けた傷を
顔につけたまま前田は登場。
結構有名な話ですよ。