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イビジェカフェトップ > プロレスカフェトップ > バックナンバー > プロレスカフェ 第1750回

フリートーク | 書き込み | バックナンバー | リンク集 | チャット |

----------目次-------------

はむたろバイソン、ロン・ハリス、ハーリー・レイス
丹下さん最高!江戸川乱歩賞
はむたろー秋山VS蝶野/天山VS中西
新につぽん製>カモンセイ!氏
MAGMA前田ーニールセン
台本マスクはむたろーさん。
通りすがり秋山&棚橋のユニット名
はむたろー>台本マスクさん
オメガライダー猪木コメント
ひろP(新日系純情派)タズミッションさん
ろんどやっぱりすげえや新日本
タズミッションハックソーブッチリードって
ヘボチャンプ秋山江戸川乱歩賞
WJW4番バッター
狂気プロレス新日本の【負けるが勝ち商法】
クー同点の場合の順位決めは?
辛日本結論4
まああえて言うなら、俺も
SAT色々あっていい
SATやっぱり西村
純粋君G1は時代の象徴
プロレスファンの一人とりあえず
フロッグ(やっぱ潮崎派)ロン・ハリス、ノアに殴りこみ
no-fear!G1
誰か安田を止めてくれ二回目予想
DHCいっそ
DHC中西意味不明発言
はむたろー「新日本から棚橋をもらっていくぞ!」
中年あっそうか
あぶ外に出るのは大歓迎だけど
台本マスクどーなんしょねーーっ。>中年さん
グヤたまにはですね・・・
jkおやおやさん
中年初めまして
台本マスク>狂気プロレスさん
カモンセイ!>新につぽん製
台本マスク>中年さん
soso追加 猪木馬場論
狂気プロレス今のプロレスに足りない狂気と胡散臭さ
台本マスクおーーーーっ>きーおさん
中年希望としては
オメガライダー蝶野の痛みもまるでムダ
sosoおやおやさん
新につぽん製
きーお天山優勝の決勝戦
カモンセイ!色眼鏡をはずせよお前ら
一休猪木だけがガチ
新につぽん製G1の在り方
アンチ猪木最後に1
眞鍋どうせ両国はこーなるんでしょ
おやおやアンチ猪木
アンチ猪木中西について
おやおやアンチ猪木
rip意味不明
う〜ん皆さん、もうやめない
おやおやrip
アンチ猪木馬場発言
なんだよやっぱり、あなたは
おやおやアンチ猪木
rip他の格闘技に参戦するプロレスラー
なんかさあズレてる人
アンチ猪木格闘技側から・・・
おやおやアンチ猪木
スマイリードッグスプロレスの誇り
おやおやそば屋でラーメン?
アンチ猪木秋山予選突破してくれー
おやおや結局3
おやおや結局2
おやおや結局
そうそうそば屋でラーメン
アンチ猪木プロレス、格闘技戦、総合格闘技
台本マスク>KENSAKIさん。
rip食べ物とプロレスと格闘技
怒りの真面目なファン天山優勝ブックを阻止しる!
ハムスケおやおやさん
おやおやアンチ猪木さん
シュマリ今年のG1初めから

----------書き込み------------


はむたろ-->バイソン、ロン・ハリス、ハーリー・レイス
    2003:08:15:12:22:05
挑戦が決まったバイソン・スミス選手のコメント
 
「コバシの持つGHCシングルベルトへの挑戦が決まったとの知らせを
GHCコミッショナーであるハーリー・レイスより聞き、大変嬉しく感じている。
この挑戦こそ、ノアでのツアーとそして日頃のトレーニングを通して
貫き通した努力に、オレ自身が報いることの出来るチャンスだ。
もちろん挑戦だけで終わらせるつもりはない。オレは必ず、ベルトを手にして、
GHCチャンピオンとして日本とアメリカを横断してみせる。 」

 2003年8月13日 IWCヘビー級チャンピオン バイソン・スミス 


Navigation Over the Date Line'03 参戦
WLW世界ヘビー級チャンピオンロン・ハリス選手コメント

「WLW世界ヘビー級チャンピオンとして、尊敬するハーリー・レイスと共に
そしてワールド・リーグ・レスリングを代表してノアで試合をすることは
オレにとって大変光栄だ。
それに、このベルトを持って海外で試合をすることは、オレこそが、
新・ミスター・プロレスであることを証明するチャンスでもある。
そのことを日本のファンとノアに解らせるためには、チャレンジャーが必要だ。
誰かチャレンジャーはいないのか?!」

 2003年8月13日 WLW世界ヘビー級チャンピオン ロン・ハリス


9月9日大阪府立体育館 & 9月12日日本武道館
GHCタイトル管理委員 ハーリー・レイス氏来場!
 
「日本へ、そしてプロレスリング・ノアへ戻ることを大変楽しみにしております。
かつて私はNWA世界ヘビー級チャンピオンとして何度も日本を訪れていますが、
今回は、WLW世界ヘビー級チャンピオンのロン・ハリスを伴って日本へ参ります。
かつて私が日本で激しい防衛戦を行なってきた様にロンも活躍してくれるものと信じ
ています。」

 2003年8月13日 ハーリー・レイス

http://www.noah.co.jp/news.html#2003081301
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丹下さん最高!-->江戸川乱歩賞
    2003:08:15:12:12:10
いまどきあんな純粋な新人が入団してくるかどうかは
わかりませんが(心情的には存在して欲しいけど)、
ここでプロレスについて連日熱く語り合っていらっしゃる
方々は、あの山田君に負けず劣らず「純粋」ですよね。
笑っちゃうくらいに・・・。

本にも出てくるけど、
ジャッキーチェンの映画を観て、ジャッキーが最強か否か
を一生懸命論じてるのと同じ?







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はむたろー-->秋山VS蝶野/天山VS中西
    2003:08:15:12:11:33
秋山、棚橋撃破!100勝王手
http://www.nikkansports.com/ns/battle/p-bt-tp0-030815-0007.html

ベストバウトの1つになるであろうこの日の勝利で、92年のプロデビュー
から99勝を数えた。全日本入門からエリートと呼ばれてきたが
「おもしろくなってきたのは、思い通りに動けるようになった5、6年目から」

今日100勝、ブロック突破をかけて蝶野と対戦する。
「技を覚えること、プロレスをすることは簡単。だがプロレスを続けることは難し
い」。
タイミング、呼吸1つまでこだわる秋山が蝶野を生かし、たたきつぶす。

※秋山の棚橋へのベタ惚れぶりには「そこまでゆーか?」とのとまどいがあるが、
W2へのいい刺激になるだろう。これを読んで二人とも「なにくそ」と思ってほしいも
の。


天山、新必殺技で蝶野絞めた!
http://www.nikkansports.com/ns/battle/p-bt-tp0-030815-0006.html

猛牛が杜(もり)の都で大蛇に化けた。天山広吉(32)が、新必殺技を解禁した。
「アナコンダ・バイス」。

今回トップ取りを目指す天山には、まだまだリベンジするべき敵が存在する。
昨夏G1と6月のIWGPと連敗中の高山、さらに10日に敗れた秋山。
安田にだって昨年のIWGP戦で負けたままだ。「オレの生きざま、見ておけ」。
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新につぽん製-->>カモンセイ!氏
    2003:08:15:11:57:22
>それってど〜ゆこと?ブックを考えずプロレスを見ているものは皆価値観が同じて
こと?それは違う!(ケロ風)

少なくともブックを考えないという意味で価値観が同じという事です。あくまで限定
的であり、個々の仔細に至る価値観までは言及してはいません。

>『大体ブックだのそんなこと考えてプロレス見てたってつまんなくね〜?』

というのはひっくり返せばブックなんて考えないで観賞しようよ!ってとれるんです
よね。
それというのは一方の楽しみ方を排斥して一方の考え方だけを優位の持っていって、
一元化を推進するようにも取れるんです。

一方の楽しみ方だけを崇めるというのは、何とも窮屈な感じがするような気がするん
ですがどうでしょうか。

もし私が「ブックを考えずにプロレスなんて見ていてつまんなくね〜?』なんて言われ
たら、余計なお世話じゃぼけぇ!って痛烈なご批判が来るでしょう(笑)。
それと同じです。
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MAGMA-->前田ーニールセン
    2003:08:15:11:56:28
今、前田日明の名勝負ビデオを見てますが、
あの試合も、試合前から、勝敗が決まってたのでしょうか?

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台本マスク-->はむたろーさん。
    2003:08:15:11:52:23
私は大阪プロレスかなり好きです♪

村浜ってええ選手でしょ??
前から私も言ってたんですよーーっ!

受けるのも上手いし、自分の持ち味をちゃんと
意識しながら、ここぞと言うときの見せ場として
プロレスの様々な技を取りこんでいる。
ただ、基盤があくまで地元の団体だけに
本人は、色々な団体に出向いているのだが
結局は外敵扱いにしかなれない。

ライガーが村浜を買っているのですがね。
ノアにもきっちり、貢献したはずです。

ノアのジュニアタッグチャンピオンは
ちゃんと大阪プロレスの、タッグチャンピオンである
ライガー、村浜、もしくは、バッファロー、ツバサ組(チャンピオンになれば)
に、大阪のマットで挑戦してくださいよっ!
て、頼んでも無理なんでしょうね。プンプンっ。


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通りすがり-->秋山&棚橋のユニット名
    2003:08:15:11:40:20
「NOSHAME」 恥知らずがいい。

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はむたろー-->>台本マスクさん
    2003:08:15:11:40:06
>プロレスの試合の中で、総合格闘技テイストを盛りこむのが
嫌いな方って多いですね。でも、あれもそのうち
違和感なくなるだろうなって、私は思ってますよ。


個人的に、それが高次元で実現できている選手は大阪プロレスの村浜。
プロレス&総格、両方を高いスキルで持っていて、
それでいてプロレスへのリスペクトがしっかりある。
タイガーマスクとのIWGPJr.選手権はなかなか見応えがありました。
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オメガライダー-->猪木コメント
    2003:08:15:11:35:09
>でも、ちゃんとそのあとの展開考えてたの?
>って感じです。猪木が反対した時
>『これは猪木のほうが正しいんだよ..』
>って、私は思いましたね。

えーと、ここって笑い処なんですよね?
その後の展開を何にも考えない人間の筆頭って言ったら猪木だろ!(笑)
「オマエが言うな!」って感じです(笑)

>『VTなんかやりだすなら、ノアのチャンピオンとやって
>(それもノアのタイトル戦..)
>プロレスの話題を盛り上げてやる!!』
>って考え方が、どうもねーー。

ち、蝶野もこれでは救われん・・・
『オーナーが格闘技を持ってくるなら、俺が本当のプロレスをやる!』
新日本内で出来上がった『馬場(蝶野) vs 猪木』の構図。でも蝶野以外
がなかなかついてこないんだよね・・・ガンバレ蝶野。

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ひろP(新日系純情派)-->タズミッションさん
    2003:08:15:11:30:38
ロン・シモンズではないですよ。
ロン・シモンズ&ハックソーブッチリードのコンビで
昔、新日に参戦していた記憶がうっすらとあります。
確か「ザ・ドゥーム」でしたっけ・・・?
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ろんど-->やっぱりすげえや新日本
    2003:08:15:11:10:31
なんだかんだ言っても、
G1に関する書きこみが多いもん。
俺は誰が出てるかも言えないし、
どんな形式でやってるかもわからない。

ふと考えてみると、プロレス雑誌とか見ても、
ゼロワンとプライドのところしか
読まなくなっちゃってる。
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タズミッション-->ハックソーブッチリードって
    2003:08:15:11:01:33
今、台湾のプロレスチャンネルを見ているのですが、ハックソーブッチリード
という黒人選手とドリーファンクがタイトルマッチをやっています。1978
年くらいの試合なんですが、このブッチリードってだれのことでしょうか。ま
さかロンシモンズ?
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ヘボチャンプ秋山-->江戸川乱歩賞
    2003:08:15:10:15:46
不知火京介の『マッチメイク』読んだ方いますか?
いまどきあんな純粋な新人入ってくるのかなぁ。

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WJW-->4番バッター
    2003:08:15:08:06:07
西部警察があの程度の事故で放送を中止したのなら
WJは解散すべきでは

WJ後楽園大会
 長州却下にもあきらめn
 健介他団体防衛戦小橋、高山を指名

こんな図々しい事を平気で言う健介って…
170cmそこそこしかないヒクソンの名前で注目を浴びようとする師匠、
長州のテクを盗んだな、

健介チャン健介もWJでは満足出来ないんだな。
4番バッターばかりの団体じゃないのか?

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狂気プロレス-->新日本の【負けるが勝ち商法】
    2003:08:15:05:30:49
>台本マスクさん
>どうせやるならね、蝶野がIWGP取ってる時
>あるいはチャンピオン同士つまり、
>永田VS小橋で思いきってやればよかったんですよ。
>そこまで、度胸決めてね。

同感です。
「度胸を決める」ってのは新日本復興のキーワードではないでしょうか。
アルティメットクラッシュという興行の開催自体も
一見度胸を決めているように見えるんですが、実は煮えきっていない。
やるならメインイベントもVTですよ。

武藤vs高田の話題が出ていましたが
あれは度胸を決めたカードだったから盛りあがったのであって
全く同じ試合内容を武藤vs永田でやったとしてもダメなのだと思います。

お互いに負けられない大一番こそプロレスの醍醐味のはずが
新日本はどのレスラーもコロコロ負けて、負けの重さがなくなってしまった。
大一番のカード、ドリームカードが、カードの組み合わせ以前に
負けの軽さのせいで無くなってしまった。

高田の敗北や、対小川戦での橋本敗北は事件でした。
しかし蝶野の対三沢戦敗北、対小橋戦敗北は事件でも何でもありません。

この状況は、団体対抗戦が華やかだった一時期の女子プロレスを思い出す。
その後、女子プロレスは凋落の一途・・・

秋山のG1参戦は今は楽しいですが末期症状とも言えます。
もはや新日本vsノアで事件など起こりえない。
わずかに事件化の可能性があるとしたら
2団体の優劣を決める5対5の団体対抗戦ぐらいでしょうか?

「イデオロギー闘争」という言葉が懐かしい。
実際、プロレス内ドリームカードって今ありますかね?
プロレス内ドリームカードがないから
PRIDEやK1に、無理矢理で捨て身の闘争を仕掛けている様に思える。
しかし、今の新日本にはイデオロギーが存在しないから
イデオロギー闘争にもなっていない。

他団体との勝負にすべて負ける新日本。
【負けるが勝ち商法】
なんとも奇妙な団体になったもんです。


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クー-->同点の場合の順位決めは?
    2003:08:15:05:22:32
直接対決の結果なんだっけか?
上位との戦績が混ざったりとか新日のシステムは
イマイチよくわからんのだが…。

5日目蝶野脱落で西村○の場合、天山が勝ったら天山で中西が勝ったら西村、
であってる?
中西が残る可能性は西村が点落とすか蝶野が勝った場合?
(蝶野が勝った場合どうなるのか全然わからん…)
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辛日本-->結論4
    2003:08:15:04:46:57
自主興行に、総格の試合を混ぜたり、本業をおろそかにして、
のこのことK−1やVTに出て行ったりして、本当に
「新日本プロレスリング」って名前の老舗プロレス団体は、
名前に反して、プロレスに何ら自信も誇りも持っていないんだね。
全く、呆れたもんだ。
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まあ-->あえて言うなら、俺も
    2003:08:15:03:27:40
おやおや派です。ボコられて、池乃めだか的に『これぐらいにしといたるわ』ってのは、笑える。
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SAT-->色々あっていい
    2003:08:15:03:27:25
自分はプロレスの興行の中に”異種”格闘技戦が入るのは別に構いません。
あくまで”異種”という認識があればですが…。
猪木の一連の異種格闘技戦、自分は単に興行のバリエーションの1つとして
観てました。
昔は新日本にだって、エル・グレコやエルモソといったオカマレスラーが
出ていましたし、それを相手にする荒川や栗栖といった選手が前座を沸かせ
ていました。プロレスって1つの興行で笑ったり、驚いたり、感動したり
できるお得な興行だと思っていましたが…。

最近の、特に新日は、前座からメインまで、似たような雰囲気の試合ばかり
で、なんとなくお得感がないんですよね。
だから自分の個性を主張出来る選手は大歓迎です。

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SAT-->やっぱり西村
    2003:08:15:03:10:16
○西村[逆さ押さえ込み]中西× 

いい仕事してくれましたね、西村!
皆さんの予想に反しますが、自分はまだ西村決勝進出に期待しています。
Aブロック:秋山 西村
Bブロック:高山 安田(出来れば柴田・中邑あたりに出てほしいけど)
ってな、ところですか…。

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純粋君-->G1は時代の象徴
    2003:08:15:03:07:42
天山優勝とブックの書きこみ多すぎ。
皆書いてるんだからもう止めたら?

しかしチャンピオン高山やエース永田が優勝とかいう書きこみが全くない。
異常というかもはやそれが正常というか・・・。

予想があたればブック通りだと非難し、
はずれれば、そういうブックかよ、と非難する。
かといって、プロレスを楽しんでいないわけでもない。
変な時代になったもんだ。

全日系はグラウンドがダメとか
新日系はタフさがないとか
そんな争いは遠い過去なのね。
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プロレスファンの一人-->とりあえず
    2003:08:15:02:42:44
>馬場は普段のプロレスも「結果は決めていない」と断言してるわけですけどね。

断言してるほどだから、これは立派なカミングアウトですよ。
貴方の「カミングアウトしろ」との要望は既に達成されてますよ。
何の疑問もないでしょう。


>新日にしろノアにしろ他の団体にしろ、多くのレスラー達は
心の奥になにか後ろめたいものを感じていると思う。

そうか?しっかり自分の「プロレス」やってれば、そんな事思わんよ。


>だからレスラーが格闘技に進出するレスラーに
対しては「プロレスラーとしての誇りがない」などとは批判しない。

単に興味ないだけだと思うが。

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フロッグ(やっぱ潮崎派)-->ロン・ハリス、ノアに殴りこみ
    2003:08:15:02:29:40
WLW世界ヘビー級王者のロン・ハリスの防衛戦が行われる見込みとなった。

       三沢「名乗りを上げた若手を起用したい」

ノアのU30がコレです。全日で言えばアジアタッグ、高山のNWFも若手育
成の趣旨がある事をほのめかしていた時期があったけど・・・今は違うかな?

第1候補 森嶋 猛:総合格闘技に目覚めたマシュマロマン。現在のノアガチ
          最強選手であり、ぽっちゃりとした癒し系の最高峰。
第2候補 力皇 猛:唯一猪木のお宝、猪木の象徴NWFに挑戦した「小川&
          村上」に勝った若手。ガチの張り手で桜を咲かせるか。
第3候補 モハメドヨネ:復活したノアの秘蔵っ子。ヘビーには一回り小さい
          が、再起の狼煙はベルト奪取と共に高らかに上げる。
第4候補 池田大輔:35歳、若手とは言えない。WAVEを脱退したのは、
          このベルトを取る為だった。赤い稲妻が武道館に轟く。
第5候補 志賀賢太郎:突然の復活劇。体重が130キロに増量されている!
          「オイ!小橋!秋山!いつでも挑戦、受けてやるよ!」
第6候補 潮崎 豪:突然のデビュー劇。精悍な顔立ち、究極のスター候補。
          ハリスを10秒で秒殺、年末にGHCシングルへ挑戦。
第7候補 橋  誠:密かにヘビーに転向していた!ジュニアにいては鼓太郎
          の踏み台になってしまう。モンゴリアンで天山と対決。
第8候補 杉浦 貴:ノアのお笑い地蔵。クソ度胸があり、森嶋に総合を教え
          ているガチマスター。高山同様PRIDE未勝利選手。
第9候補 秋山 準:G1の負け犬。2位もビリも一緒なら、惨敗して来たと
          同じ事。つまり、吉江、棚橋、長尾、ヒート>秋山 準
第10候補 井上雅央:おっさん顔だが33歳の伸び盛り。ノアの西村、つまり
          個性的で味のあるムード派。WLWは雅央のベルトだ!
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no-fear!-->G1
    2003:08:15:02:24:58
全く同感です。秋山VS天山はアナコンダでは当然ギブアップしないのでTTD→ム
ーンサルトで決着!

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誰か安田を止めてくれ-->二回目予想
    2003:08:15:02:05:28
A1位秋山
A2位西村
B1位高山
B2位安田
安田が優勝したらしゃれにならん
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DHC-->いっそ
    2003:08:15:01:59:28
新日本にも悪役商会&ファミリー軍団みたいな
チームつくって、高齢者とか、塩分が高く、
リングにしがみついているレスラーを振り分けていけばいいと思う。

中西はファミ軍がいいな。
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DHC-->中西意味不明発言
    2003:08:15:01:52:48
中西VS村上 8/28大阪一騎討”緊急”決定

U30無差別級選手権記者会見現場に乱入した中西。
「星野ーーーー!!」と、怒号、G1テロを繰り替えず村上に対し
会社に一騎討ちを直訴。8/28での決戦とあいなりました。

一連の中西-村上騒動が、遺恨作りということで、それはそれで良い。
問題は、この会見乱入時における中西のセリフ回し。

「オレは村上ごときに構っている場合じゃない。
 オレはG1に優勝して”村上に挑戦する”っていう
 目標があるんだ!」

意味不明だよ。
東スポにも意味不明の言葉、、、と書かれる始末。
中西、、、やっちゃた。また、やっちゃった、、、。
テレ朝で流す時は取り直ししたほうがいいんじゃないか。

中西。応援したいけど。復活を期待したいけど。
”ヤってます””ヤラされてます”感が、丸出し過ぎて
見てるこっちが、ツラくなります。

プロレスファンは宇宙一優しい人たちの集まりだから、
「そこが中西のいいところ」と言って、白いゴハンを
あげるんだろうけど。もう、そろそろ限界だよ。
甘やかすのも。
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はむたろー-->「新日本から棚橋をもらっていくぞ!」
    2003:08:15:01:47:35
http://www.njpw.co.jp/result/2003/0800/0814_p/08.html
http://www.njpw.co.jp/result/2003/0800/0814_01.html
棚橋と秋山の試合は期待以上、想像以上の闘いとなりました。
最初は棚橋、堅いな、と思って見ていました。
試合前も緊張しておりましたし、無駄な技を使っている感じがした。
しかし途中、秋山選手の猛攻に耐えてからの畳み込むような攻撃は
とても良かった。素晴らしい闘いになっていった。
秋山選手がこの試合後、マイクで「新日本!棚橋を連れてくぞ!」
といって握手を求めた。これは珍しいことだと思います。
棚橋の戦いぶりを認めた。
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中年-->あっそうか
    2003:08:15:01:31:03
 私も台本マスクさんの仰るとおり武藤VS高田のような試合はいいと
思います。また全体的に徐々に変化する分には異論はありません。

でもやっぱりキャラ的に格闘技の色を出す選手とプロレスの色の方が
強い選手を戦わせていく中で徐々に変わって欲しいと思います。

U.W.Fの出戻りの時はロープに振られた藤原(だったかな?)がロープワークを
拒絶して「ニヤリ」のシーンは個人的には興奮しましたし…


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あぶ-->外に出るのは大歓迎だけど
    2003:08:15:01:27:14
>総合に打ってでるプロレスラーがどれだけ必死で練習して、
リスクやプレッシャーを背負い、闘っているのか、想像してください。


リスクを背負って外に出た姿勢は評価してますが
彼は今までやってきた自分のスタイルと新日で頑張ってるプロレスを
否定した訳でしょ?

雑誌で猪木がグチグチ否定してるのを横でウンウン聞いていた。
「ホー!」だってお客さんが喜んでいたし、そう言うのもプロレスでは必要。
猪木が事実上追い出したドン荒川のひょうきんプロレスは新日の会場で人気が
あったし。

中西はエースは似合わない。自分は力任せでどったんばったんやってる
”馬鹿西”の方が好きだった。

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台本マスク-->どーなんしょねーーっ。>中年さん
    2003:08:15:01:21:05
でもエンセンが永田にバックドロップホールドとかね。
成瀬のドロップキックを鈴木が受けたりね..

やっぱり、旧来のプロレス技もその見せ場も
ちゃんと残してますからね。

私は個人的にどっちの方向に行こうと
(オーソドックス、ルチャ、ハードコア、ユーモア、えとせとら
 VTエッセンスもね)
混ざれば混ざるほどプロレスは面白いって主義ですから。
で、ようはそのバランスでしょうね。

できれば、レスラーの個性としてそれぞれの
持ち味を明確にした上で、うまく混合させるってのが
理想なんですが.. たとえば、武藤VS高田
高田はプロレスの理解が優れてましたから(って
元々プロレスラーだし)
このレベルは理想として、武藤VSフライ なんかね..
これぐらいのレベルで見せてくれるなら..許容範囲というか..

で、何でもアリな私でも
蝶野VSチャイナとか、
女性プロレスラーとのタッグマッチ、
この方向だけはNOなんです。
新日にはやってほしくなかったな。

これは女子プロレスをみくびるとか、女子レスラーを
いれるなじゃなくてね。 どうやっても
男VS女じゃ、説得力や
熱いドラマは見せれないと感じるからなんですよ。
楽しむべしって点なら楽しみますけど..





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グヤ-->たまにはですね・・・
    2003:08:15:01:15:49
「あれがダメこれがダメ」ってな保守的な役所のような文言じゃなくて
「感動した」「すばらしい」というような書き込みも見たいですね。
あ、おれが書けばいいのか…今度からそーしよーっと。
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jk-->おやおやさん
    2003:08:15:01:07:17
私もおやおや派ですね。それはさておき sosoさんがいわれてついでですがノアにイノキ上げてダーをするとあせるだろなー新日!それが一番の新日危機かも!
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中年-->初めまして
    2003:08:15:01:00:06
>プロレスの試合の中で、総合格闘技テイストを盛りこむのが
嫌いな方って多いですね。でも、あれもそのうち
違和感なくなるだろうなって、私は思ってますよ。

ええ同感です。ただそういう試合って、その大会内の他の試合がやってる
「ロープワーク」とか「空中殺法」、いわゆる「プロレス技」が突然無くなる
のがイヤなんですよ。(普段使ってる選手も)

総合格闘技テイストを盛りこむあまり、プロレスのテイストを失くしてしまう
のがチョット観てられないというか、つまらなくなっちゃうんですね。

U.W.F.がガチだったかどうかは知りませんが、彼らはそういった試合をします
と言っていたので、1ファンに過ぎない私は観に行かなければいいだけの話。
でも「1試合だけ違うよ。」って事になると、他の好きな試合形式を観る為に
つまらないその試合形式に付き合わされなきゃいけないような気分に
されちゃうんですよ。これってワガママですかねぇ。

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台本マスク-->>狂気プロレスさん
    2003:08:15:00:55:13
本当にね、あのカードは、私も新日にすごく
ダメージを与えるなと思いましたね。
その日の興行では目玉でも。

VTをやったことじゃなく、まさしく
ノアの現役チャンピオンの防衛戦を
少なくともTOPクラスであり、
新日のエースが不明確なままの状態で
新日を代表する形で受けてしまった。

高山はいいレスラーだと思ってますから
永田時代が一旦終わるのは良かった。

でも、ちゃんとそのあとの展開考えてたの?
って感じです。猪木が反対した時
『これは猪木のほうが正しいんだよ..』
って、私は思いましたね。
『VTなんかやりだすなら、ノアのチャンピオンとやって
(それもノアのタイトル戦..)
プロレスの話題を盛り上げてやる!!』
って考え方が、どうもねーー。

うせやるならね、蝶野がIWGP取ってる時
あるいはチャンピオン同士つまり、
永田VS小橋で思いきってやればよかったんですよ。
そこまで、度胸決めてね。



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カモンセイ!-->>新につぽん製
    2003:08:15:00:53:12
>別に大声出して応援する事が全てではない。スタンティックに楽しんだっていいじゃ
ないか。全員が全員おなじような価値観で楽しんでいる方がよほど気持ちが悪い。
私は人間だ。

それってど〜ゆこと?ブックを考えずプロレスを見ているものは皆価値観が同じって
こと?それは違う!(ケロ風)
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台本マスク-->>中年さん
    2003:08:15:00:46:38
はじめまして..
ちょっと興味があったので..

プロレスの試合の中で、総合格闘技テイストを盛りこむのが
嫌いな方って多いですね。でも、あれもそのうち
違和感なくなるだろうなって、私は思ってますよ。

ようは、まだ新日の中で洗練されていないだけで。
ここなんですよね、多分問題は。
だからパンクラスやUWF出身のレスラーと
何度も絡む事で(プロレスで)少しずつ
彼らも、そして新日のレスラーも
洗練させて行くのじゃないでしょうか?

藤原や高田、前田が新日で見せていた時代と
比較対象が変わってきてしまって。
色んな意味で説得力を持たせながら、
技の攻防を見せるのが難しいんでしょうけど..

で、それが難しいようなら、ルールで完全に
しばるしかないですしね。

馬乗りのパンチ攻撃は、
5秒ルールじゃなく、即負けとかね。

ようするにプロレスでは、VTの
エッセンスは表現できない、それを取り入れると
ファンが喜ばないのだから、ルールを使って
それをやることを不可能にしてしまうという
やり方ですけどね。

そもそも力道山の空手チョップ。あるいは、
柔道系の投げ技などなど、プロレスって色々な
格闘技を取りこんできたんだと思う。
で、総合格闘技テイストをいくら盛りこもうと
プロレスルールって出てる限りはプロレスルールですから。
やっぱりプロレスなんですよ。好き嫌いはあっても。

VTルールで、プロレスかVTかわからない試合をやりだすと
ちょっとやめてよって思いますけどね。
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soso-->追加 猪木馬場論
    2003:08:15:00:42:56
先ほどは猪木馬場論はどーでもいいといったが、それ自体はほんとどーでもいい。時
代が違いすぎる。が、馬場さんは残念ながら他界されたが、猪木は新日もノアも使わ
なくちゃそんそん。猪木論は好き嫌いがはっきりしているが、ある意味、猪木は使う
物。物だって。武藤だって 猪木に泣きついたら(言葉悪い?)、ジャングルでもで
れて一躍有名になって(アメリカでも放送がある事が決定)本当にアメリカでアメリ
カンプロレスできるだろうし、長州が泣きついたら そこそこど真ん中いけるだろう
しね。その点橋本はうまく使っているけどね。TV東京の放送枠GET。まー好き嫌いはあ
るが、あれも、使いようだろ。猪木祭りも決まったし。いろいろ利用せな な。プロ
レス界は。ノアファンはアレルギーあるとは思うけど、いいように使うんだよ。いい
ように。年よりはいたわりなさい(笑)。ま、考える頭ないと致命的だがね。
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狂気プロレス-->今のプロレスに足りない狂気と胡散臭さ
    2003:08:15:00:36:10
仰るとおり蝶野の痛みは無駄です。
だからこれだけ不満の声が上がってくる。
ドーム成功の為に魂を売ったのが蝶野です。
あんなまねをしなければ新日本存続できないのなら
潰れてしまえばいい。
接待プロレスはこれ以上やめてほしい。

K1中西にしても、週プロで新間が言っている通り
乱入してでも新日本レスラーの敗北を止めるべきだった。
勝てないなら出るな。
勝てそうもないなら新日本のリングでやれ。


あとG1について。
秋山の決勝進出はさすがに「ない」と思う。
接待にもほどがある。
前に予想した通り、決勝は天山vs永田を押す。
G1には殆ど興味はないのだけれど・・・。

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台本マスク-->おーーーーっ>きーおさん
    2003:08:15:00:35:40
それじゃ、やっぱり永田と秋山は
戦えないんですね??

いやーーっ、これもちょっと嬉しいな。
もう一勝一敗ってことでええじゃん..と
思ってたので。

1番最初に、G1では永田VS秋山は
実現しないと予想したんですよーーっ。
ノアで永田が勝ったから。

秋山の優勝もないと思ってましたが..

ま、まだわかりませんけどね。

高山VS秋山だと、どっちが勝ってもノアマットに
その因縁を持ちこむことになりますね。

結構見たいカードだな。秋山VS高山

で、誰が優勝して欲しいか..
蝶野でなけりゃ、天山で文句ないな。
アナコンダ、アナコンダ♪


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中年-->希望としては
    2003:08:15:00:31:29
>総合に打ってでるプロレスラーがどれだけ必死で練習して、
リスクやプレッシャーを背負い、闘っているのか、想像してください。

それはいいんですが、出来ればプロレスの大会で「プロレス」以外の試合
(格闘技っぽい試合も含む)はして欲しくないな。
私は「プロレス」を観に会場に行ってるので、その大会で「プロレス」
ではない試合をやってるとゲンナリしちゃうんですよね。
何か空気が変わっちゃうので。

プロレスラーが格闘技に出場するのも結構だけれど、プロレスの大会では
「プロレス」をやって欲しいな。



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オメガライダー-->蝶野の痛みもまるでムダ
    2003:08:15:00:18:31
とりあえずガチ君は蝶野がアルティメットクラッシュで小橋の
ハーフネルソンを6発も食らった意味をもう少し考えなさい。
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soso-->おやおやさん
    2003:08:15:00:10:34
俺は おやおやさん派だね。また、馬鹿がという奴もいるかもだろうけど。でも正直
プロレスラーが弱いって事の事実は、相当 尾を引くだろう。興行に影響がでなけれ
ばいいが・・・・・。ただ、おやおやさんに、反論というか問いいいたいのは、K−
1での中西には正直腹が立つ。なぜかと言うと、なんであんな弱い闘い方をするのっ
て事。勝てないとわかったなら、タックルして持ち上げて、リングから突き落とせそ
して反則負け。それでいいじゃん。後、K−1にきていた新日選手は何してんの?試
合終わってからあがったのは 星野総裁と柴田だけじゃん。あがれよって思ったよ。
あがってボコボコにしたらインパクトあるよ。逆に中西をボコボコにするとかね。K
−1のリングだけど、プロレスもできるでしょって事が今の新日選手はわかってない
んじゃない。もし、そういった事をしたら、絶縁なるでしょう。でも、どうよ、プロ
レスの魅力感じる人出てくるよ。ま、絶縁されても、必ず対抗戦 そうなれば絶対や
るよ。そういった時に、猪木を利用すればいいんじゃない。頭悪いんだよ。ま、いい
たいのは 他のリングでもプロレスは十分できるって事わかってほいしね。興行も盛
り上がるよ。どう思います?おやおやさん。



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新につぽん製-->
    2003:08:15:00:09:03
>大体ブックだのそんなこと考えてプロレス見てたってつまんなくね〜?

いやいや、面白いですよ。プロレスファン歴13年、依然その蒼き業火をメラメラと燃
え続けているわけです(笑)。

別に大声出して応援する事が全てではない。スタンティックに楽しんだっていいじゃ
ないか。全員が全員おなじような価値観で楽しんでいる方がよほど気持ちが悪い。
私は人間だ。
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きーお-->天山優勝の決勝戦
    2003:08:14:23:47:03
Aブロックは1位秋山、2位天山とします。

さて天山が優勝するとしてBブロックが問題となります。

ありえるパターンは
1位 高山 - 2位 柴田
1位 高山 - 2位 中邑
1位 高山 - 2位 安田
1位 柴田 - 2位 高山 となります。

すると、決勝は組みあわせは

@天山VS柴田(準決勝で天山勝-高山負/柴田勝-秋山負)
A天山vs中邑(準決勝で天山勝-高山負/中邑勝-秋山負)
B天山vs安田(準決勝で天山勝-高山負/安田勝-秋山負)
C天山vs高山(準決勝で天山勝-柴田負/高山勝-秋山負)
D天山vs秋山(準決勝で天山勝-高山負/秋山勝-柴田・中邑・安田負)

天山ー秋山の決勝で、天山が予選とは逆に勝利を得るのも
ドラマチックですが、高山・秋山と2連勝せねばならず
ちょっと敷居が高いと思われます。

そうすると、準決勝で秋山が誰に負けるか、高山か安田しか
ありえません。

しかし、ここで秋山ー高山のカードを抜く必然も弱いので
結局はBのパターンの対安田戦を本命とします。
大穴としてはCのパターンもありますが、どうでしょう?



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カモンセイ!-->色眼鏡をはずせよお前ら
    2003:08:14:23:42:59
「ど〜せ秋山×天山で天山優勝だろ」とかいってる奴ら。
俺も全くそう思うけどさぁ。い〜加減色眼鏡はずせよ。
蝶野×小橋戦の時の声援は完全に色眼鏡をはずした声援だったぜ。
秋山×天山戦もオレはすげ〜試合になると思うけどな〜。
大体ブックだのそんなこと考えてプロレス見てたってつまんなくね〜?
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一休-->猪木だけがガチ
    2003:08:14:23:42:27
相手にされなくなってるだけなのに、
「誰も自分に勝てないから逃げた」とは。

まさに、これは猪木が馬場に使った論理。
騙しのカリスマと愚かなファンは一心同体であるようだ。
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新につぽん製-->G1の在り方
    2003:08:14:23:42:20
>せめてせめてG1くらいは勝敗は実力を反映するようにしてくれよ!

いやいや、G1は頑張ってきた選手への精神的な報酬であるんです。

昔と比べてG1はその後の展開へのセットアップという性格から転換して、其れまでの
功労者を称える大会に変わってきたような気がします。まあ私的にはG1に奇抜なブッ
クなんて最初から期待してないので、問題無いです。

私は普段厭な仕事を押し付けられているジョバーが、報われるって展開好きなんです
けどね(笑)
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アンチ猪木-->最後に1
    2003:08:14:23:38:02
>君が「猪木はファンを騙してる」と言ったから、「じゃあ馬場は?」
と聞いただけだよ。猪木がファンを騙しているというなら馬場も同罪。

猪木はプロレスラーでありながらプロレスでもない、格闘技でも
ないことをして尚且つ、馬場をショーマン、偽者と言い続けた。
客はそんな猪木に魅せられてついていった。
そして今現在の試合を見て戦いがないとか、のた打ち回っている。
馬場と猪木は同一線上には語れない(ぼく的には、ですが・・)
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眞鍋-->どうせ両国はこーなるんでしょ
    2003:08:14:23:33:13
5点△蝶野vs秋山△7点
6点○天山vs中西●4点
4点●西村vs棚橋○4点

5点○永田vs中邑●4点
8点○高山vs柴田●5点
4点○吉江vs安田●4点

Bブロック2位決定戦
○永田vs柴田●

準決勝
●高山vs天山○、●永田vs秋山○
決勝
○天山vs秋山●
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おやおや-->アンチ猪木
    2003:08:14:23:28:23
それは君の言った、「レスラーにも格闘家にも迷惑」という事を
何も反映してないじゃないですか?話をそらさないでほしい。
「レスラーにも格闘家にも迷惑」論は間違いだっと認めるわけですね?

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アンチ猪木-->中西について
    2003:08:14:23:25:41
>プロレス側、格闘技側に迷惑?
じゃ、なんで格闘技団体はプロレスラーを使うの?
客が来るからでしょ?迷惑どころか大歓迎でしょう。

中西のK-1参戦に関しては観客動員的に見ても力になったとは思えない。
何故、K-1はオファーを出したのか?馬鹿にされてるとしか思えない。
しかも、誰もが無謀だと思って尚且つ、かませ犬以下の扱いだったという事
最悪じゃない? いや、でもいいんだよ。
中西が本当に格闘技で勝つためのステップとしようとしたならばさ。
しかし、何故かG-1に出ている。何がしたいの?
ということなんですよね。
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おやおや-->アンチ猪木
    2003:08:14:23:23:25
> それを言ったら何なの?あなたはそこにこだわるけどさ。

君が「猪木はファンを騙してる」と言ったから、「じゃあ馬場は?」
と聞いただけだよ。猪木がファンを騙しているというなら馬場も同罪。

> それであれば馬場だけでは収まらなくなる話になるんだから。

別に馬場だけでおさめようとはしてないけど。
新日にしろノアにしろ他の団体にしろ、多くのレスラー達は
心の奥になにか後ろめたいものを感じていると思う。
誇り以前にね。だからレスラーが格闘技に進出するレスラーに
対しては「プロレスラーとしての誇りがない」などとは批判しない。
ファンが勝手にそういう詭弁でもって誤魔化そうとしている。
結局は、それだけの話でしょう。

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rip-->意味不明
    2003:08:14:23:21:35
安田やら中邑が非難されていたんだろうか?

勘違いのところに噛み付かれても、そこに袖は無いんだが・・・。
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う〜ん-->皆さん、もうやめない
    2003:08:14:23:20:08
彼のための勉強会じゃないんだから。
君も、みんなに遊ばれていることを理解したほうがいいよ。
まあ、いくら論破されてもめげない精神力は認めるが。
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おやおや-->rip
    2003:08:14:23:18:23
しかしながら、練習を積んで結果を出した安田や中邑のような
人もいますけど。それらの選手をどう見られてるのでしょうかね。

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アンチ猪木-->馬場発言
    2003:08:14:23:17:15
>肝心なところを避けますね。
馬場は普段のプロレスも「結果は決めていない」と断言してるわけですけど
ね。

これは、馬場のみならず日本のプロレスラーほとんどが言ってないよ。
馬場、猪木、鶴田、長州、天龍、前田、三沢、高田、小橋、誰も言ってない。
それを言ったら何なの?あなたはそこにこだわるけどさ。

>「格闘技に走るのはプロレスに誇りをもってないから」という詭弁に対する
反論なんですよ。

あなたが上記で言っている詭弁に対する反論が「カミングアウトしろ」
というのが無理があると思うよ。
それであれば馬場だけでは収まらなくなる話になるんだから。
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なんだよ-->やっぱり、あなたは
    2003:08:14:23:13:47
定期的に無茶な理論を振り回しにくる「ガチ」くんじゃないですか。(笑)
あんまり、極端な説を唱えない方がいいですよ。



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おやおや-->アンチ猪木
    2003:08:14:23:08:05
プロレス側、格闘技側に迷惑?
じゃ、なんで格闘技団体はプロレスラーを使うの?
客が来るからでしょ?迷惑どころか大歓迎でしょう。
プロレス側に迷惑?どこが?
負けたらプロレスラーのイメージが落ちるから?
だったら迷惑をこうむったレルラーがK1なりプライドなりに出て
勝てばいい。
それができる度胸も実力もないんだから本末転倒。
それで迷惑なんてのはナンセンスも甚だしい。

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rip-->他の格闘技に参戦するプロレスラー
    2003:08:14:23:07:02
なぜ、最近になってこういったレスラーが非難の対象になるのか。

1.(客観的に見て)充分な練習を積まずに試合に臨むため。
2.すでに他格闘技に参戦することが「だけ」では評価の対象にならないから。
3.1〜2を踏まえて、出るのだったら高い確率で勝利を呼び込むための努力を
  怠っていると判断されるため。
4.他格闘技に参戦するために、本業のプロレス興行を疎かにしているため。

ざっと考えるに、このような感じだろうか?
他の格闘技に参戦するプロレスラーの「本当のリスク」とは、このようなことを
言うのではないだろうか?
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なんかさあ-->ズレてる人
    2003:08:14:23:06:09
定期的に出てきますね。
ものすごいプロレス観を持った人が。
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アンチ猪木-->格闘技側から・・・
    2003:08:14:23:04:28
>総合に打ってでるプロレスラーがどれだけ必死で練習して、
リスクやプレッシャーを背負い、闘っているのか、想像してください。

格闘技側から言わせてもらうと(僕はプロレス派ですが)
じゃあ、普段格闘技している人は何ナノ?
普段のプロレスラーは必死で練習してないの?
総合やるときだけ必死になるの?
プロレスの片手間に格闘技をやろうとすることがどれだけ
プロレス側、格闘技側に迷惑をかけているのかわかってほしいね。
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おやおや-->アンチ猪木
    2003:08:14:22:59:16
肝心なところを避けますね。
馬場は普段のプロレスも「結果は決めていない」と断言してるわけですけどね。

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スマイリードッグス-->プロレスの誇り
    2003:08:14:22:59:06
カミングアウトしなければ、プロレスラーとしての誇りを持てないなら、
日本のプロレスラーはみんな日陰者だよね。
そうなると、ガチっぽくヤオった猪木は、極悪人かね。
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おやおや-->そば屋でラーメン?
    2003:08:14:22:57:26
何か悪い事があるのですかね。
別にそばを食いたいのに無理やりラーメン食わされたわけでも
あるまいし。前もって格闘技をやると発表し、宣伝した上で
やったわけですからねえ。「そうそう」さんもかなり
ズレていますね。

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アンチ猪木-->秋山予選突破してくれー
    2003:08:14:22:57:09
明日秋山が蝶野に負けちゃうと、6点が2人。
尚且つ、天山−中西どちらかが6点になり、
西村が棚橋に勝つと又6点になり、
最悪4人が6点で並ぶ。
大変だな・・・
Bブロックは高山確定的に、安田か、中邑かというところか・・・

やはりここは、秋山が勝って1位突破、Bは高山で
決勝は秋山×高山だな!!
願望どおりの流れになってきたぞーーって、予選突破をまず祈ろうかな。
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おやおや-->結局3
    2003:08:14:22:55:47
結局は、格闘技にうってでる度胸も実力もないレスラーや団体のファンが
それを正当化するための詭弁なのでしょう。
私自身は、格闘技に打ってでるプロレスラーをこれからも応援するし、
それが逃げなどという詭弁を使い人達には反論していきますよ。

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おやおや-->結局2
    2003:08:14:22:53:26
総合に打ってでるプロレスラーがどれだけ必死で練習して、
リスクやプレッシャーを背負い、闘っているのか、想像してください。
それを安易に、誇りがないとか逃げなどという詭弁をつかって、
中傷してほしくないという事ですよ。その中で「じゃあ自分達のやって
いる事に誇りをもっているハズの団体が、なぜ自分達のやっている事を
公表できないのか」という疑問を投げかけたわけです。

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おやおや-->結局
    2003:08:14:22:50:53
話が「飲食店」の方ばかりに集中して、論点がズレてきてますね。
要するに、新日がUCで格闘技を始めたのを「プロレスに誇りがないから」
とか「自信がないから」、あるいは酷いのになると「プロレスから逃げた」
などのように、あまりに的外れな非難をする人が多いので、だまって
いられなかっただけですよ。

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そうそう-->そば屋でラーメン
    2003:08:14:22:46:54
うまい例えだね。
アルティメットクラッシュって、
そば屋ののれんをくぐって、そば食ってたら、
途中でラーメンが出てきて、そのあと、またそばを食わされた、ってとこ。

食ってるほうも???って感じかな。
観客席もシーンとしてたし。
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アンチ猪木-->プロレス、格闘技戦、総合格闘技
    2003:08:14:22:39:58
そりゃあ、そうだよ。あの時は実際真剣勝負であったそうだし、
あの試合に関してはケチをつける気は毛頭ないよ。

しかし、その他の試合はプロレスでもない、格闘技でもない
異種格闘技戦と偽ってのプロレスでも格闘技でもない物だよ。
そんな試合を例に引っ張り出しても説得力のかけらもないよ。
誇りなんて一つもないんだから。そこにはさ。

馬場に関してはあれは馬場本人の企画ではないそうだ。
日テレが連れてきて、あの当時ゴタゴタしてて馬場が気づいたら試合が
組まれてたんだって。ここは笑うところ。
でもあれは、いつもの馬場のプロレスだったよ。
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台本マスク-->>KENSAKIさん。
    2003:08:14:22:37:04
ここまで読めないと、ある意味すごいです..
っていうか、もつれさせるだけもつれさせてますね..

でもでも、おそらくですが秋山は準決勝に
秋山、高山の2枠以外に俄然注目が..

永田、蝶野が本命なのか、どっこい永田、天山なのか。
中邑、柴田、西村? いや、柴田はないでしょう。
柴田はない。ないはずなんですよ。普通は。

しかし、Aブロックってもったいないですよね。
西村、蝶野、中西、天山ですよ???
これから一人だけ選ぶとすれば、誰を選ぶのでしょう。
やっぱり、蝶野か天山になってしまうのかな..

少し嬉しかったのは、結局村上と中西の因縁作りで
中西がやってきたみたいね、という流れになってきたこと。
これは勝手に予想して、勝手に満足しているだけですので^^;

中西も村上も、今回のG1は、あくまで材料作りということだったようで。
これで、中西を勝ち残らせてくれたら、結構嬉しいですけどね..
これこそ完全なる予想破りだろうと。

そこのところどうなのかな??? ありえねーーってか..




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rip-->食べ物とプロレスと格闘技
    2003:08:14:22:35:43
食べ物の例えで言えば、「麺類」の中に「そば」と「ラーメン」があり、『食事処』
で「そば」と「ラーメン」がメニューにあるのは、なんら不思議ではないが、
『ラーメン屋』で「日本蕎麦」が出るのはイレギュラーとなる。

格闘技という単語を使って、上記の記述に例えると、「格闘技」の中に
「PRIDE」や「K−1」や「プロレス」があり、『某W−1』という興行で
「K−1ファイター」や「プロレスラー」が出場するのは、なんら不思議では
ないが、『プロレス』という興行で「K−1」の試合をするのはイレギュラーと
なる。

こんな感じだろうか?
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怒りの真面目なファン-->天山優勝ブックを阻止しる!
    2003:08:14:22:33:07
い・い・か・げ・ん・に・し・ろ!

ここまでファンに見抜かれてるのに、
なんで勝たせるの?

ホントかウソかわからないから面白いんであって、こんなありきたりの展開はつまら
なすぎる!

俺だっていい年だから、プロレスは結果ではなく試合内容を愉しむものだと割り切っ
てみてるけど、だったら、リーグ戦とか星取表とかトーナメントとかに一体何の意味
があるの? 点数を計算してハラハラしている俺らって何?
そもそもG1なんか開催する意味あるの?
天山の涙や、秋山の辛辣なコメントはすべて演技なのか? ざけんな、そんなの乗れ
るかよ! 詐欺じゃねぇか!!

せめてせめてG1くらいは勝敗は実力を反映するようにしてくれよ!
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ハムスケ-->おやおやさん
    2003:08:14:22:30:19
>ところが、アリ戦に限ってはブック無しなのだそうですよミスター
>高橋でさえもそれは認めてますね。という事は実際に猪木は格闘技を
>行ったわけです。

おやおやさんにお聞きしたいのですが。
猪木さんはアリ戦だけ格闘技を行ったのですか?
"異種"格闘技ではないのですか?
プロレスはもともと格闘技だったんですか?
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おやおや-->アンチ猪木さん
    2003:08:14:22:04:10
ところが、アリ戦に限ってはブック無しなのだそうですよミスター
高橋でさえもそれは認めてますね。という事は実際に猪木は格闘技を
行ったわけです。そしてその時に「プロレスに誇りがない
からアリとやった」などという事は誰も言ってないように思いますけど。

そして、馬場もプロレスの試合で「ケツ決めはない」と言っていましたね。
さらに馬場も異種格闘技戦もやりましたね(笑。
その事についてはアンチさんはどう思うのでしょうかね。

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シュマリ-->今年のG1初めから
    2003:08:14:22:01:58
シナリオが出来ていたみたいな感じがする。こうなると、秋山・高山で決ま
り!!!!!
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