パソコンスクール インターネット・アカデミー | デザイナー | ディレクター | エンジニア

俺が言うプロレス頑張れってのは、
もっと客呼べる興行をしろってことなんだ。
緊迫感とか注目度の差とかガチだのヤオだの
なんてどーでもいいじゃん。
常に会場のせめて８割は埋められる興行を
して欲しいってことなんだよ。
会場なんて小さくても利益が出ればいいじゃん
闘龍門はその点で凄く頑張ってるし興行のクオリティー
が高いと思うよ。
G1初日の新日は良かったらしいから今日の名古屋も
期待してるけどね。
ちゃんと企業としての成功があってこそ客も満足出来る
んじゃないの？
その点で昨日のゼロ・ワンは最悪だと思ったんだ。
事前のカード発表どころか当日でさえカードわからないとか、
一万人規模の会場で興行打ってるのに開場時間が試合開始の
３０分前だとか・・・
企業としても姿勢も考えてくれってことなんだよ・・
ってことで新日行ってきます。

プロレスには様々なスタイルがあるからね。
ちゃんと頭の切り替えが出来ないと駄目だよ。

ノアもスタイルの切り替えができてないけどね。
昨日のアレは橋の物真似が中心なんでしょ？
お笑いやるなら最後までそれに徹しなさいよ。

にしても、橋はなかなかやるね。

> 注目度も内容もプライドに負けている。

そーかあ？

常に話題を提供し続けているところと
たまにしか話題を提供しないところを比較してもアレだと思うけどね。
つーか何？明日以降G1の話題ばっかりになったら
「プライドもう駄目だ。話題性で完全に負けてる」になるわけ？
ならんでしょ。あほらし。

内容もどうなん？負けてるわけ？
俺はバックドロップも出ないスタイルはどうもね。
つーか比較するのが間違いなんだよ。頭の切り替えを大事にしようや。
最近それができない人間が多いんだけどさ。

緊張感のないプロレスが好きな人もいるんだね。
「緊張感がなくて面白かった」…
いろんな人がいるから団体は難しい。
フォンの切り捨ても時には必要。

プロレスカフェの話題としては．．

昨日の試合を見ていて、改めて田村って
十分に強いなと。そしてプロレスラーだなと思った。

勝利を追求するのと同じくらい大事なこととして、
観客を魅了する、相手との攻防を楽しませる。
これまで、田村の体の中に染みついているような気がする。

U系のプロレスラーが格闘技に参戦すると、
主催者が彼らに気を使ってしまい、
リアルファイトが曖昧になるのがネック．．と思っていたが、
昨日のような試合を見ると、とことんレベルが高くなれば
レスラーの実力で、試合を意識的にコントロールできる
レベルにまでなっていたんだなと。

しかし、弱点として徹底的には勝ちきれないというか．．
相手を本当の意味で壊してまで勝つ勇気を出せないというか．．
どうしても隙を見せてしまうのが、プロレスラーと公言する
格闘家には多くないだろうか・・・

私は吉田をむしろ応援していたし、吉田が勝つと確信していましたが
昨日の田村は恐ろしかった。　勝った吉田ではなく
負けた田村の強さを感じる．．

だが結局田村は勝負に負けて、吉田が勝った、、
これは主催者も望んでいた事だと思うし、吉田の強さも
今まで以上に認める一方、
勝負にこだわる格闘家としては、田村の限界も感じたのだが．．

ＵＷＦとはなんだったのか、改めて考えてしまった。
前田や高田がかつて見せていたもの．．

単なる擬似格闘技じゃなかったことは確かですね。

総合格闘技でも通用する技術を、勝ち負けを決めるためだけに
繰り出すのではなく、その攻防を観客に見せるために
アドリブで試合の流れをコントロールし合う．．
本来のプロレスの受けと言う概念は、ものすごく制限された
状況の中で．．　これって、やっぱりすごくないだろうか…

田村のＵ−ＳＴＹＬＥ　今後ちょっと注目したい。

注目度も内容もプライドに負けている。
プロレスしっかりしてほしい。

カフェの書き込みが妙に少ない・・・。大一番の後なのにねぇ。

で、プライドですが田村戦、桜庭戦ともに面白かったですなぁ。
吉田×田村の緊張感もぎこちなさもいい感じです。田村には勝って欲しかったが。。
いやいや田村の表情はホントいいなぁ〜。異性ならずとも萌えますな。
ミルコ、シウバの勝ちっぷりにも惚れ惚れしますねぇ。あれこそプロレスに欲しい。
ちなみに私もアンチ桜庭派。負けてざま〜みろと思っております。
ただ悲壮感は余り感じなかったなぁ〜。終わってるとは前のシウバ戦でも思ったし。
今回のプライド、つーか桜庭と吉田の何がすごいって、
川相の犠打世界タイ記録を抑えてのスポーツ紙一面奪取ですな。
正直超オドロキ。

っと、Ｇ１の事書いてないや。^^


ジャイ落の件、佐竹批判はお門違いかと。
長州、ＷＪ批判はしょうがないでしょ、あのコメントじゃぁね。
あの対応を見聞きして長州やＷＪを擁護できるのってすごいと思う。

>小橋の総格転向希望

ミルコやヒョードルどころか藤田にさえ手も足も出ないと思います。
本人も三沢も百も承知だろうし、絶対に転向する事はないと思いますが、
もし転向する事があれば、新日のアルティメットクラッシュで
VS中西くらいがちょうどいいのでは？
中西にも勝てそうにはありませんけど

あ、トラバイユさんにではなくプロレスさんへのレスでした。
自分も確かにPRIDEを見て面白いと感じた部分はありますよ。
一瞬で勝負の決まる緊張感は、プロレスに絶対にないものがあります。

まああのレスで気に食わなかったのは「プロレスしっかりして欲しい」
というところですね。何を言ってるのか貴様は？しっかりしつつある
じゃないかと言いたい。ということで野人復活
（するかね？したほうがいいかね？）まであと一日。

面白かったですね。
どっちが勝つのかハラハラして見てましたよ。

格闘技を知らないプロレスファンには満足できなかったでしょうね。
まぁ、でも、それはしょうがないでしょ。
２敗したら、次は勝つってパターンじゃなかったから。

そのあと、ノアがお笑いで対抗してたのが意味深かったでしょ。
あれは三沢なりの答えをファンにぶつけてたんでしょ。
どれだけの人が、三沢のあのメッセージに気付いたんでしょうね。

>緊張感＝面白さだとしたら、それはプロレスの面白さではないと思うが？
新日のおエライさんは、イコールだと思っているようだ。

だから、俺なんかからすると「新日ってつまんなくなったよな」などと思って
しまう。
ＴＶ放送は、時間帯の早い「ワールドプロレス」ばかり見ているんだが・・・。

[総合格闘技] ジャイアント落合死去。PRIDE会場で黙とうが捧げられる
▼ (8/10 up) 10日のPRIDE-GPの開会直後、8日亡くなったジャイアント落合に黙と
うが捧げられた。

▼ (8/9 up) ジャイアント落合（本名・岡田貴幸）が8日午後4時30分、東京の昭和
大学病院で亡くなった。30歳だった。死因は明らかにされていないが、7月28日の入
院時に診断された急性硬膜下血腫が原因とみられる。 葬儀および告別式は家族の意
向により、近親者のみで執り行なう予定。
　落合はプロレス活動を始めるため、7月よりWJプロレスの道場で練習を始めていた
が、7月28日の練習中に意識不明の重体となり緊急入院。開頭手術を受けたものの、8
月8日に帰らぬ人となった。
　落合は1973年5月8日、秋田県男鹿市生まれ。元プロ野球選手・落合博満氏の姉の
息子。アマチュア時代は全国工業高専柔道重量級4連覇、98・99年全日本アマチュア
修斗選手権ヘビー級準優勝の実績を残す。00年佐竹雅昭率いる「怪獣王国」に所属。
6月アルティメットボクシング旗揚げ戦のボリソフ・イゴリ戦でプロデビューしTKO負
け。だが博満氏の許可を得て「ジャイアント落合」のリングネームを使ったことと、
巨体にアフロヘアーの独特のルックスで大きなインパクトを残す。その後PRIDE、
THE BEST等で活躍。今年5月DEEP 9th Impactのベンガドール・ボリクア戦（引き分
け）が最後の試合だった。



＜主な戦績＞
×　 vs. ボリソフ・イゴリ　　1R 7'05" TKO　00年6月11日　アルティメットボク
シング旗揚げ戦
×　 vs. リコ・ロドリゲス　　1R 6'04" フロントチョーク　00年8月27日　
PRIDE.10
△　 vs. 西　良典　　　　　　判定1-0　00年10月22日　サムライ2000
×　 vs. 桜木裕司　　　　　　1R 2'34" KO　01年3月11日　掣圏道
×　 vs. ジーン・フレジャー　判定0-3　01年8月4日　KOTC10
○　 vs. 西田操一　　　　　　1R 2'00" KO　02年2月22日　THE BEST Vol. 1
○　 vs. 橋本友彦　　　　　　1R 2'10" KO　02年7月20日　The Best Vol. 2
○　 vs. 金　宗王　　　　　　1R 0'24" 拳負傷　02年10月20日　The Best Vol. 
3
△　 vs. ベンガドール・ボリクア　判定0-0　03年5月5日　DEEP 9th Impact 

万々歳とは言えないでしょうけど、「強い方が勝つ」という結果には満足
したし、緊張感、迫力、説得力、のある戦いであり、間違いなく「面白い」
内容だったと思います。

逆にヤオをしてまで桜庭に勝たせるようだったら、ネット上でも非難轟々
だったと思います。

「面白さ」には色んなパターンがあります。仰る通りプロレスの面白さ
と格闘技の面白さはイコールではないですし、昨日のプライドを見て
「面白かった」という意見が出るのは全く問題ないと思いますが、
いかがでしょうか。

日本人だからって甘ったれてるんじゃないよ。
桜庭が負けて俺は本当に嬉しいね。ああ、嬉しいよ。
最後のKOで「よっしゃあ」と叫んだよ。

大体だな、2回負けてるのに言うことが偉そうなんだよ桜庭は。
何が「脱臼がなければ当然勝ってた」だよ。
何が「まいったと言わせます」だよ。
プロレスラーのクセにデスバレーボムで潰されて泣いたクセに、
もうこのビッグマウスかよ？おいおい謙虚さを持てよ三十路だろ。
試合では2回負けてるクセに後から入場してくるし、
しかも飽きもせずフザケタ格好で入場してくるしさ。

んで試合、何アレ。桜庭何かできたわけ？
ず-----------------------っとやられまくりだったじゃん。
シウバさんはもうノーダメージ。実力差は歴然。
それなのに解説席はやたらと桜庭びいきでウザい。
まるでK-1で武蔵をヨイショするような狂いっぷり。

「桜庭、(パンチ)が見えてますよ」

と高田が言った直後のKO劇。もう大爆笑だね。
自称専門家のお前ら、シロウト俺より見る目ないぞってね。

ま、あれだ。桜庭もね、これから心を入れ替えて
白パン一丁で前座から出直しなさい。

そもそも面白いと嬉しいは違う。
当たり前すぎて書くのが恥ずかしいくらい違う。

緊張感＝面白さだとしたら、それはプロレスの面白さではないと思うが？
PRIDEも「面白く」はなかったでしょうが。桜庭があんな負け方をして
どこが面白いんだ。それともあの結果で万々歳か。

ついでに言うと、吉田はヤオだありゃ。たしかに自分も
総格については素人だけど、それだけに怪しいと思ったら無遠慮に言いますよ。
打撃にまったく対応できなくて、寝技もあからさまに田村マグロ状態です。

それよりも、秋山と天山、結果はともかくこの二人が同じリングに立つ姿…。
ナマで見た人は幸運ですね〜、これぞG1。
それとノア中継はスゴ技特集だったけど、内容が濃くて良かった。同日の
PRIDEに対抗し得るだけの気合の入ったつくりでした。あれで30分とは思えません。
日テレスタッフに拍手。

吉田ＶＳ田村はＵＷＦって感じでした。
凄い盛り上がりでしたね。

総合で連勝する吉田にはリアリティ感じません。
他ジャンルの元王者がやってきて最初から華々しく
勝ち続ける。
これってプロレスがやってきたことなんですよね。

エンタメという意味ではやっぱプロレス最強って思いましたよ。

昨日のプライドはほんとに久し振りに手に汗握ってしまった。こんなのいつ以
来でしょう！ほんとにプロレスしっかりして欲しい！
あまりにも緊張感に差がありすぎる。その分負けた選手の傷つき方もすごいだ
ろうけどさ。

誰も話題にすらしないね・・・
オーガン（小川）出てたのに・・・
確かにスカスカの客席、冷めた雰囲気
動けないのに出てきたショーグン（橋本）
最悪の興行だったからね。
帰ってからPRIDEをTVで観て泣けてきた・・
もープロレス駄目かなぁ・・・
今日のG1でプロレス観戦最後になるかも、
信じてるけど、新日は違うよね熱くなれるよね。
プロレス頑張れよ。蝶野頼むよ・・・

昨日のプライドＧＰは凄かったにゃー。
中には「？」という判定の試合もあったりで、（そういう試合は地上波では
ダイジェストになってた）１００点満点ってわけにはいかないんだけど、
田村ｖｓ吉田とミルコｖｓボブチャンチンは素晴らしかったねー。

田村ｖｓ吉田に関しては、純プロレスで見れるような「感情のぶつかり合い」
みたいのが、良かったねー。決着後の田村の悔しそうな表情は凄く良かった。
うちの嫁は「タムタムなら抱かれてもいい」と言ってた。萌えたそうです。

最近、Ｋ−１とかプライドが「プロレス的因縁ドラマ」を導入しようとして
失敗してますが、今回の田村ｖｓ吉田みたいのは、作られたアングルじゃ
なくて、自然に出てくる「意地」や「背景」のせめぎ合いであり、それこそ
が、観客に熱を生むんでねえの、と思った次第。
実は純プロレスだって同じ事が言えるのだと思う。

>LVGさんへ。
なるほど、自分の勘違いによるところが大きいですな。乱文へのレス、ありがとうご
ざんす＆大変失礼しました。
LVGさんの指摘で気がつきましたが、自分は総格の選手には比較的甘く評価するのに、
プロレスラーへのチェックは厳しい。もう試合後にガンガン言うタイプ（中西と
か…）。まあプロレス愛ゆえの厳しさってことで。

ところで現在のプライドではヒョードルがブイブイ言わしてますが、彼はいわゆるス
ラブ系民族。
生物学的にニグロイドが頂点というのがLVGさんの意見ですが、スラブ系民族はかなり
イイ線いってるってことですかね。重量挙げとかもスラブ系強いし、ボクシングのヘ
ビー級にもクリチコ兄弟とかいるし。そういえばノゲイラもニグロイドとは少し違い
ます（ラテン系？）。

で、スラブ民族系レスラーといえば……う〜ん生で見たのはアンドレくらいかな。で
もアンドレは突然変異みたいなもんだし。あ、ゲーリー・オブライトは見た。
ジン・キニスキーやキラー・コワルスキーというのは名前でしか知らないレスラー。
怪奇派レスラーに入るこの二人、実際の実力（スラブ系のプロレス適性）はどれほど
のものだったのだろうか……。

ミルコ戦。
ハイキックで倒れたボブチャンにパンチを振り落としたあの場面がすべて。
ブックなら、ああも必死に食いつかんでしょう。
まあ、彼がどれだけ演技派なのかは知りませんが・・・。

しかし、ミルコは強いなあ。名前はナメてますけどね。
左ハイは、どうしても見えないんだろうな。。。
吉田も打撃には対応できてなかったし、日本人で
倒せる奴は当分いないでしょうね。

奴に勝てるのは、パンチ１発当たればＫＯできるほどの豪腕の持ち主でしょう。


・・・小橋の総格転向希望。

負けブックを飲まされた方は相当なギャラをもらわなければたまんないね。
脳を揺さぶられる危険な打撃食らって
負ければ人気も下がる人気がなければオファーもなくなる。

まあ、最後の２試合はガチだと思うので、ここ(プロレスカフェ)ではガッチリ
書けませんが、田村＆桜庭の敗退は悲しいですね。
とにかく、田村には勝って欲しかった。柔道家が総合のリングで勝ちまくるな
んて、不愉快な感じがありますから。ありゃ、本物の外敵ですよ。これで、優
勝なんてしてしまったら・・・柔道こそ最強！　この図式が成り立ちます(笑)

入場テーマ曲を変えたのがマズかったんだと思う。ミラーボールを回さなきゃ。

ＰＲＩＤＥファンには、怒られるかもしれませんが・・・ここからブックの話。
ギャラが異常に高いと言われていた、ミルコや後、ヒョードル、ノゲイラが前
座として出場してるのは、ブックがあったからだと思いませんか？
いや、貶めるつもりは全くありません。ブックは夢のある「魔法の装置」です
から、ある意味、肯定的だったりします。で、最後の２試合はガチだと思う。

言いたいのは、ＰＲＩＤＥのリングで負けりゃ価値が下がるのに、前座試合で
リスクの高い相手と試合を組むか？　と言う事です。
ミルコのハイキックはマトモに入ってましたが、そう思うんですね。そして、
リスクが低いからこそ、今回のギャラも安かったと。
猪木がそこにいるって事は、そういう可能性も高いのでは？　と言う事です。

そう考えると微妙ですね。外国人エースは確保出来ても、田村＆桜庭が負けて
しまっては、興行的にはキツイでしょう。だって、もうトーナメントに興味な
くなったもん(笑)。
ガチ団体が背負ったリスクが、今回は裏目に出ましたね。
桜庭はなんとなく見えてましたが、田村は圧勝すると思ってましたからねぇ。

これは新日本にとって今後のカギとなる大きな問題。
難しくて今は答えられません。

プライド以外の格闘興業は良くわからないしスケール感がないから見る気にならない。
あと「攻めが基本」と言ってるのは、気持の基本という意味。
プロレスも闘う気持を見せてほしいのです。

観ましたよ、ＰＲＩＤＥ。　凄かったですねぇ(笑)　田村の敗退はショック。
でも、まずはこの話題(笑)

＞ノアのＧＨＣ王者小橋建太が９日、ベルト挑戦を表明済みのバイソン・スミ
＞スと、２３日開幕の次期シリーズでタイトル戦を行うことを発表した。

　　　　武道館のメインって、ユウジさんじゃないのかよ！

・・・と思いました(笑)。やるなぁ・・・ノア。じゃあ、これまでのユウジさ
んが積み重ねて来たドラマはなんだったの？　つまり決勝トーナメントに上が
れないって事？　突然バイソンって言われても、盛り上がりきれませんよ(笑)

まあ、今回のシリーズはＧＨＣのタッグがメインなんでしょうね。三沢＆小川
チームの奪回劇。これが武道館のメインでもいいんじゃないでしょうか？
アンダーカードは、いろいろと頑張んなくちゃならないですが・・・以上(笑)

誤解かもしれないって思うんでしたら、書き込む必要も無いんじゃないでしょうか？
そういう注釈を付ければ何を書き込んでも責任が無いと思われているのでしょうか？
こんなこと揚げ足取りみたいで書きたくありませんが、
「誤解かもしれないが小橋なんて中学生でも勝てる」
「誤解かもしれないが永田なんてナナチャンチンでも勝てる」
と書き込まれていて、「誤解かもしれないんだったら別にいいか」なんて思います
か？私は嫌ですが。
今回の田村はちょっと不運だったと思います。最初のグランドの展開でストップが掛
からなかったら、もしかしたらあのまま決められたかも等と思っています。
吉田もあの１チャンスをキッチリ決められる技術は素直に凄いと思いましたし、間違
い無く今回のベストバウトだと思います。

挑発的な事を言って少しでも反応したら無理矢理ストーリーを作るのが大仁田。
橋本は絶対相手にせずリングにあげなかった。大仁田のやり口はみんな飽々うんざりしてる。

どうでもいいけど、永田のフィニッシュはナガタロック２にこだわれ！
せっかく唯一のオリジナル技なんだから。

ベンワーみたいに入り方に凝れば、まだまだいけると思うぞ。

中西のアルゼンチンをヘッドロックで切り返してからナガタロック２。
天山のダイビングヘッドを空中でキャッチしてナガタロック２。
秋山のエクスプロイダークラッチを切り返してナガタロック２。
とか

ユウジはもっとカート対ベンワーのビデオ見て研究しろ。

あと、ユウジをヒールにするために入場で「ユージ、サック！」コールをよろし
く。

（２チャンのパクリですいません）

＞KENSAKIイカグラフ-->今回だけは、ちょっとムっときた

うーん。誤解の部分が多い。

＞サク、吉田、田村、そして軽量級で戦う人達へのリスペクトが無いっつーか。
＞いや、LVGさんが、軽量級はクソだって普段から言ってる人ならまあいいですよ。
＞ヘビー級だけが全てで、それ以下のクラスは二流の奴等のお遊びだって。

私は確かに軽量級「だけを」を特別リスペクトはしてません。
特別軽量級「だけを」軽蔑もしていませんが。
重かろうが軽かろうが、面白い試合をするレスラーをリスペクトしてるだけで。

＞でも、あんたインディも頑張れって、女子プロも頑張れって、いつも言ってるじ
＞ゃないですか。今回サクが負けたことで、ミドル級も日本人はダメだね〜という
＞のは、ただの総格バッシングだと俺は思います。

ここは完全に誤解。しかも３重に誤解してる。

まず、私は「日本人だから負けた」だなんてただの一言も書いてない。
正反対です。

＞La Volonte Generale-->○シウバＶＳ桜庭×、、、そして武士道
＞　　　　2003:08:11:00:50:04 
＞別に、桜庭だから負けたわけでもなく、日本人だから負けたわけでもなく、↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

次に、総格は総格であってプロレスではない。
私はプロレスファンであって、総格ファンではない。
私はインディや女子などのプロレスには声援を送るが、
総格に声援を送る気持ちはあまり無い。

最後に、（日本人ではなく）モンゴロイドが格闘技の世界で劣っているのは
「事実」じゃん。
プロレスはファンタジーでありメルヘンだから「夢だけ」見ててもいいけど、
格闘技は厳密な【リアリズム】の世界のはず。
「事実」を直視しなかったら、格闘技の意味なんてないでしょう。

「事実」はモンゴロイドにとって厳しい。
私は精神論でどうにかなる問題ではないと思う。リアリズムで考えればね。
さあここからどう挽回するか(できるのか)？・・・考えるのは総格ファン。

＞懸命に戦う人達に、体重も民族も関係ないでしょう。勝敗の結果だけで判断する
＞のなら、なんでプロレスファンやってるんですか？

あー無関係な部分を削ったのが逆にまずかったか。

＞La Volonte Generale-->モンゴロイドの哀しみ
＞　　　　2003:06:10:01:11:45 
＞ボクシングじゃ白人は黒人に勝てないけど、プロレスなら白人は黒人に勝てる。
＞だからプロレスの人気が維持された面はあるような気がします。
＞日本でも黄色人種の力道山が白人や黒人に勝てたのはプロレスだったから。
＞メキシコじゃアメリカ人は常に負ける。
＞イタリア系の多い町ならイタリア系が強い。
＞大都市のダウンタウンじゃ黒人が王者で、
＞中西部のチャンプはテンガロンハット。
＞おなじく日本では黄色人種が勝つ。それがプロレス。

これが私の愛するプロレスです。

＞吉田の袖車がヤオで、クイントンの力まかせのバスターならガチですか？

これに関しては私は「総格感染素人」ですから、
誤解かも知れませんと断ってます。

＞……武道で筋力に勝る相手に打ち勝つことって、そんなに哀しいことですか……。

「打ち勝てば」哀しくないよ。技術の勝利であり素晴らしい事だ。
しかし「打ち勝ててない」じゃん。現実は。 

＞KENSAKIイカグラフ-->↓↓
＞まあ要するに、試合が終わってから選手をけなすようなケチなマネは
＞どうかと思うってことですよええ……稲妻！

この基準は新日Ｇ１や全日やＷＪやインディの試合にも適用されるんですか？
＞「試合が終わってから選手をけなすようなケチなマネはどうか？」
たとえば「Ｇ１の中西の試合は塩だった」とかいう発言も駄目？
だったら、首尾一貫してるんで賛成します。

それとも真剣勝負限定の基準ですか？　なら反対します。

たしかにグレイシー側の態度もノープロブレムではありませんし、
自分が圧倒的少数派だと言う事も自覚しています。

でも…でも、本当にグレイシーって悪なんですか？ミルコと同じように
相手が誰であろうと精一杯勝とうとしただけですよ。
それを意図的にプロレスラーの敵に仕立て上げたブックメーカー
がいるんですよ、きっと。たぶん今日シウバが頭を下げた人だと思うけど。

今日のPRIDE-GPはとっても良かった！お金払って見る価値がある内容でした。
もう21世紀、プロレス＝総合格闘技ですよ！現在の新日は格闘演芸にしか見え
ない…寂しいけど。

G1両国最終日の２階４０００円のチケット２枚都合により余ってしまいました。どな
たか定価ペアで購入してくれる方いましたらメールくださーい！まずはメールくださ
ーい！toranoyasan@yahoo.co.jp

一気に書いたら、なんか支離滅裂な文章になってますな。

まあ要するに、試合が終わってから選手をけなすようなケチなマネはどうかと思うって
ことですよええ……稲妻！

LVGさんの意見二つですが、ちょいとカンに障るところがありますな。
サク、吉田、田村、そして軽量級で戦う人達へのリスペクトが無いっつーか。
いや、LVGさんが、軽量級はクソだって普段から言ってる人ならまあいいですよ。
ヘビー級だけが全てで、それ以下のクラスは二流の奴等のお遊びだって。

でも、あんたインディも頑張れって、女子プロも頑張れって、いつも言ってるじゃな
いですか。今回サクが負けたことで、ミドル級も日本人はダメだね〜というのは、ただ
の総格バッシングだと俺は思います。
懸命に戦う人達に、体重も民族も関係ないでしょう。勝敗の結果だけで判断するのな
ら、なんでプロレスファンやってるんですか？

吉田の袖車がヤオで、クイントンの力まかせのバスターならガチですか？柔道現役時
代に、もう限界かと言われたほどヒザを痛めている吉田に、ローを打ちまくった田村
はナイスジョブですか？

……武道で筋力に勝る相手に打ち勝つことって、そんなに哀しいことですか……。

プロレスは自己表現ですからね。
自分に合ったキャラが一番いい。
無理があると人気が伸びません。

あとキャラ変えたほうがいいのは村上。
素顔は好青年と聞きますし、
ベビーでも狂っていいですし。

ベビー天山・村上組ｖｓヒール永田・安田組なんて
面白いんじゃないでしょうか？

＞侮辱した勝ち方をした。まんぐり返しとか。あれで自分は桜庭を嫌いになり
ました。

正直、あの時は無茶苦茶なルール変更等を要求し、ゴネまくるグレイシーを
思い切りやっつけてくれて、胸がスカーッとしたもんですが。
感覚的には勧善懲悪的なものかな。

しかし、それを見て逆に嫌いになってしまう人もいるんだから
本当に人間って色んな考え方をする人がいるんだなあ。

人って難しい。マジでそう思う。

桜庭VSシウバ戦で藤田の隣に飯塚が映っていますね。
さすがにリングには上がりませんでしたが（笑）。

永田は顔も性格も悪いからヒールになった方がいいな。
キャラ変えるためチョビヒゲでも生やしたらいいんじゃないか？
パンツも黒のドクロマーク入りのとかに変えろ！

そんでお人よしの天山はベビーに転向して、試合に勝って泣いたりしたら
もっと人気出るんじゃないの。
そんで中西とタッグ組め。

天山・中西　対　高山・秋山なんてやったらおもろくなるぞ。

まあせいぜいがんばれ。

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1059624393/

>フジテレビの試合前のコメントで「Uを引き継いでいる?・・・
>どーなんですかねー?」を聞いてみなさんどう感じましたか?
>私には(ほんとに強いの?所詮Uもプロレスでしょ!!)という感じ
>がしてむかつきました。高坂はやはり本物の柔道家はすごい
>と思っているのでしょうか。

私も少しそう思ったのですが、
たぶんUについて全く知らないので単にコメントに困っただけでは？
そしてもしそう思っていたとしても、試合後には考えかわったのでは？

「天下の長州力」
「ＷＪが業界のど真ん中」
「うちが練習量は一番」
…厚顔無恥

いやね、テレビでちょっと見ただけなんですけど、
吉田ＶＳ田村って、かなりＵＷＦイズムを感じたんですけど(笑)。
田村ナイスジョブつーか(笑)。
ま、格闘技を観る目は全く無いから、誤解だとは思うんですが。

別に、桜庭だから負けたわけでもなく、日本人だから負けたわけでもなく、↓

http://www.ibjcafe.com/talk/wrestl/prow/20030610014221.htm#2003061001114
5044
＞La Volonte Generale-->モンゴロイドの哀しみ
＞　　　　2003:06:10:01:11:45 
＞日本人だけじゃない。モンゴロイドは格闘技のヘビー級の分野では、
＞コーカソイドやネグロイドには勝てないんじゃないですかね。生物学的に。
＞コーカソイドとネグロイドなら、ネグロイドのほうが強い。
＞ネグロイド＞コーカソイド＞モンゴロイドかな。
＞各人種で同じ体重なら筋力が全然違うように思います。
＞
＞柔道も日本相撲も競技人口のおかげで維持してるだけで、
＞本格的にコーカソイドやネグロイドが乗り込んでくれば、
＞モンゴロイドは終わりでしょう。
＞ボクシングは黒人の天下。白人も勝てない。黄色なんて話にならない。
＞ボクシングじゃ白人は黒人に勝てないけど、プロレスなら白人は黒人に勝てる。
＞だからプロレスの人気が維持された面はあるような気がします。
＞日本でも黄色人種の力道山が白人や黒人に勝てたのはプロレスだったから。

つーことじゃないですかね？　
うーむ。ヘビー級は当然として、ミドル級でもモンゴロイドじゃ無理か。
さらに軽量級しか道はない。。。。。あ、ＰＲＩＤＥ武士道ね(笑)。

＞いわゆる武道・武術などが発達・伝承したのは、日本や中国、タイなんかの
＞モンゴロイドの国が多いわけです。
＞武道って、コーカソイドやネグロイドには基礎体力で劣るモンゴロイドが
＞テクニックで貧弱な筋力を補うために発達したような気がします。
＞筋肉を鍛えるより精神を鍛えるみたいな、オカルトな精神論が多いのも、
＞結局はモンゴロイドがいくら筋力を鍛えても、筋肉隆々のネグロイドには
＞勝てないからではなかろうか？
＞
＞モンゴロイドって哀しいなあ。

結局モンゴロイドには精神論しかないのかなあ。
つー意味で「武士道」とはなんだか意味深だな(笑)。
武士道は、異国の物理的象徴である黒船の大砲の前には粉砕されちゃったしね。

△永田ＶＳ高山△（高山が負けると終わる）●蝶野ＶＳ中西○　
●西村ＶＳ秋山○　●安田

田村と桜庭そろって負け。（奇しくも高山も負け）
今後プロレス界から総格で通用する選手が出てくるには時間がかかるだろう。
新日がどこまで行けるかにかかってくる。

フジテレビの試合前のコメントで「Uを引き継いでいる?・・・
どーなんですかねー?」を聞いてみなさんどう感じましたか?
私には(ほんとに強いの?所詮Uもプロレスでしょ!!)という感じ
がしてむかつきました。高坂はやはり本物の柔道家はすごい
と思っているのでしょうか。

http://www.ibjcafe.com/talk/wrestl/prow/20030616103703.htm#2003061510272
5051

＞La Volonte Generale-->まずは格好をシンプルに＞天山
＞　　　　2003:06:15:10:27:25 
＞新日にいて改善する点としては、まずはあのヘンテココスチューム。
＞健介もそうだったけど、どうして三流アニメのコスプレーヤーみたいな
＞着ぐるみコスチュームを許すんだろうか？＞新日。
＞ちょい前のツノ付ヘッドバンドだけのほうがまだマシ。
＞あんたたちイメージ産業なんだから、まずフロントが止めろよ(笑)。
＞せめてマルチナさんに全権わたしてアリストトリストさせるとか。
＞別に黒一色にしろとは言わない、、、今なら赤系統が空いてるか＞新日。

天山、赤になりました。ＢＩＮＧＯ！

所属選手の動向を全く把握できてなくて、
よくあんなことが言えるよな〜。
さらに２回だけさたやんやった実績をひっさげ、
プロレスの受身がどうのこうの言われても説得力ゼロ。
自分で面倒みきれず、所属選手を路頭に迷わしておいて
こういう状況が起きたら、世の風潮に合わせてＷＪ批判。
だったらお前が世話してやれよ。佐竹。
佐竹発言の方がよっぽど無責任。

アンチ桜庭の自分としてはどっちに転んでも何か言ってやろうと思っていましたが、
ここまで無残な敗北を見てしまうと、もう可哀相過ぎてなんも言えないですね。
今まで有難うとしか言い様がないです。もう彼も第一線では戦えないでしょう。

格闘家としての桜庭和志は今日でジ・エンド。四度目は、無い。

思えば、PRIDEのシンデレラボーイとして上り詰めるのが速かった。
それだけに落ちるのも急降下のようで。

個人的には、強さに任せてホイラー、ホイスとグレイシーを徹底的に
侮辱した勝ち方をした。まんぐり返しとか。あれで自分は桜庭を嫌いになりました。
彼は今日、そのツケを払わされたんだと思います。だから同情はしません。

さようなら桜庭和志。

かみさん
＞もちろんプライドも見るよ。
＞でも日本人スターがいない。
＞守り中心で膠着の多いダメ試合もある。
膠着を減らすための早めのブレイクならＺＳＴ
プロレス的なショーセンスならDEMOLITION
日本人のスター選手ならマッハや三島が居るＤＥＥＰ
と需要ならあると思います

＞プライドをショーとしてより昇華したものが
＞プロレスであってほしい
キングダムを見てもケツ決めあるだと顔面を本気で殴れない
（このことは高山が自伝で躊躇してしまうって書いてます）
パンチは加減をすると判りやすいんで難しいんじゃないかなぁー
Ｕスタイルみたく掌打にする手もありますが
あれを見るとプライドを温くしたようにしか見えないからなぁー

入場スタイルは勝てばいいけど、
負けちゃうとなんかなぁ。
敗北を倍化しちゃう。
もっとまじめにやれぇ〜。

今日の神戸大会ものすごい人です。
８０００人は嘘でも９０％は埋まってました。
試合後、会場の外で警察が無線で「５２００人、５２００人」
といってたのが、実数？？？

神戸は大阪とちがってダフ屋がいません。
プロモーターの星野総裁の力なのでしょう。
秋山と天山の試合はすばらしかったです。
大方の予想はこのカードが決勝になり、天山優勝でしょうか？
髪を切った天山、ロングタイツの中邑、吉江が意外にも好試合。
みどころたくさんでした。

もちろんプライドも見るよ。
でも日本人スターがいない。
守り中心で膠着の多いダメ試合もある。
プライドをショーとしてより昇華したものが
プロレスであってほしい。

全盛期のダイナマイトキッドにダブる。

それに比べて中西は逆水平チョップ合戦。
ああ中西・・・。

未練がましいことをネチネチと愚痴るよりも、
「総合格闘技」という素晴らしい攻撃が見られる競技のファンになれば良い。

かみさん
＞闘う目的は「勝利」であってほしい。そのためにはまず「攻め」ありき。
＞過去であげればＵ系。
＞スーパータイガーのように「受け」る隙のないプロレスが見たい。
それだと「プライド見れば良いじゃん」って話になっちゃうし
客層もそっちに行っちゃったんじゃないでしょうか？
Ｕスタイルのように派手目の技を増やすとかえって嘘っぽく見える
というのは前にも書いたけど俺には中途半端に見えちゃうんだよね

俺の場合、それならプライドを見たほうが良い
って結論になっちゃいます

>>バーニングさん
闘う目的は「勝利」であってほしい。そのためにはまず「攻め」ありき。
過去であげればＵ系。スーパータイガーのように「受け」る隙のないプロレスが見たい。

>そうじゃなくて、なぜ仮にもプライドに出られるような選手を、
>せめて食っていけるようにブッキングしてやれないんだ、と。
>何のための怪獣王国なんだ、と。
そういう事ね。でも最近のアレクとかヤマノリ、ヤマケン辺りを見ても
戦いの場を探すのに苦労しているようだからねぇー
Ｗ−１の不評ぶりでプロレス団体に上がる場所もないようだったし
その辺は仕方ないかなぁーって思います
勿論、佐竹には一国一城の主としての能力に問題があったというのは同意
今回はＷＪ側の対応があまりに不味かったんで
そういう批判が出ないんでしょうけど

＞つまり事実上解散同然だったわけ
＞プライドは一試合辺りで給料を払うんでしょ？
＞前座に出ているような選手なんてたかが知れている

そうじゃなくて、なぜ仮にもプライドに出られるような選手を、
せめて食っていけるようにブッキングしてやれないんだ、と。
何のための怪獣王国なんだ、と。
事実上解散ってのも、中途半端だなーと思ったし。
で、事件が起きてから佐竹がなんだかんだ言っても・・・。
と、いうことです。

＞かみさん
＞今更ですが「攻め」が基本のプロレスにもどってほしいものだ。
これってどんな試合ですか？受けのないプロレスと言われても
ピンと来ないんですよ。しいて挙げればＵＷＦっぽいヤツ？
あれはＶＴが登場した今の環境だとかえって嘘っぽく映るんですよね俺には
それともバトラーツのようなバチバチファイト？
アレはアレで継承してくれる団体があれば嬉しいけどね

戻れって表現を使っているってことは過去にも受けていたスタイル
何だと思ったけど思いつかないんだよね。

＞なぜ、怪獣王国の選手がＷＪで練習していたのか。
＞そのそもそもの理由が気になるんです、俺は。
佐竹の主催する怪獣王国は活動を停止していて
所属選手は自主的に練習場所を確保するように言われていた
つまり事実上解散同然だったわけ
プロレス入りも安生の紹介で本人もタッチしていかった。

＞さらに落合選手はバイトもしていたって話も出てた。
＞プライドにも出た選手がバイト？
プライドは一試合辺りで給料を払うんでしょ？
トップ選手ならそりゃ物凄いギャラを貰うけど
前座に出ているような選手なんてたかが知れている
一年ぐらい前にプライドにも参戦したことがある横井選手の
暮らしっていうのをやっていたけど
ボロアパートでカップ麺食いながら生活していたよ
（今は０１に上がっているんで良くはなったと思うが）

問題ではない。
「プロレス」そのもの（の勝負論）が重要視されていないだけ。
攻撃が基本のプロレスなんて、よりしょっぱくなるだけ。

今更ですが「攻め」が基本のプロレスにもどってほしいものだ。

落合選手の死は大変残念です。
で、ちょっと気になるのは佐竹批判があまりないこと。
なぜ、怪獣王国の選手がＷＪで練習していたのか。
そのそもそもの理由が気になるんです、俺は。
自分とこの選手が他団体の道場で練習（テスト？）してて、
事後報告を受けた。
事後報告もおかしいと思うし、
それに対して佐竹はＷＪに挨拶ぐらいしたのだろうか。
さらに落合選手はバイトもしていたって話も出てた。
プライドにも出た選手がバイト？
結局佐竹は所属選手の面倒を見切れてなかったのではないのか？
だから落合はプロレスに活路を見いだしたんじゃないのか？
それと長州が病院で話をした女性とは？
怪獣王国のスタッフだとしたら、なぜ佐竹に話が届いてないのか。
まだまだ不明な点が多いのでハッキリしたことは分からないけど、
現時点では俺は佐竹の落合の扱いの方が気に入らないなあ。

それと長州の発言、ひどいかなあ・・・。
解釈が違うのかな。
知らない、分からないは落合が道場に来るようになった経緯でしょ。
落合がどうなろうが知らないって話じゃないし。
本人の口からってのも、佐竹が聞いた話と食い違いがあるなら、
できることなら本人の話が聞けるのが一番だろうし。
だいたい、過去の事件について一番ショックを受けてるのは、
ほかならぬ長州だと思うんだけど・・・。

田村対吉田、桜庭対シウバ　この試合の緊張感ったらなかったですね。
ずっーと、拳を握ってましたよ。（笑）
桜庭・田村の決勝戦を夢見ていた自分としては残念な結果でしたが
ホント、久しぶりに感情を揺さぶられる試合でした。
今夜、１０時３０分からフジＴＶで放送されますので、プライドに興味の
無かった方も是非。
プロレスが無くしてしまった風景の一つが見えるのではないかと思います。


・・・最後に訳の解らんオッサンがリング上で『お母さんが云々・・・』と
言っていましたが、・・・困ったもんです。

中途半端に格闘技面するから白けるんだよ。
もっとアメリカンプロレスみたいに開き直ってドラマ仕立てを追求すればいい。
小芝居もこなせないのに格闘家まがいのプライドもってるプロレスラーはキモイ。

プロレスという舞台が勝敗の興味を無くさせているのだろうか？

＞ここぞとばかりにWJ叩きはどうかと思うが。

ではしばらくたってから批判すればいいのですか？

＞長州発言はヒドいものだけど、他の選手の事故対応は問題無い様に思える。

誰も選手の批判などしてないのでは？
ただコメントなしでハワイに行ったエース健介の対応は問題あり。

＞以前からWJに関しては辛辣な書き込みが多いが
＞嫌いなら見ない・応援しないのスタンスで良いんじゃないかと。

他団体から仁義なき引きぬき、
新日批判を繰り返し『ど真ん中』などと謳っていれば
辛辣な書き込みも無理ありないでしょう。

＞「解散要求」なんて馬鹿げてるにも程がある。

要求しても解散するはずがない。
ＷＪに対する気持ちを書いただけでは？

＞掲示板で無責任な煽動を取るなら直接WJに電話して真相でも聞けば？

真相教えてくれるなら簡単でいいですね。

もしこの事がうやむやになったら佐竹が金で買収されたと思うからな！わかってるな佐竹

＞あぶさん
解散しろというのは確かにおかしいですよね。
いまわかっていることは、長州が多くの人の死をめぐる疑惑と
監督責任を果たせなかった過去を抱えた問題の人物であるということだけ。
ＷＪが長州個人の問題について連帯責任を負う必要はまったくない。
長州一人を追放するだけでいい話では？

＞桜庭の負けは重い。
＞いまプロレスにこれほど負けの重い試合はあるだろか？

ないでしょ。
ちょっと負け役が続くと、すぐ適当にスポットライトあげて、
帳尻合わせるのが、いまのプロレスでしょ。

それ以前に、「おれはいい負け役演じたでしょ？」
みたいにファンの顔色伺ってたりするるしね。

Ｇ１なんか、いつもの如くダンゴ状態になって、
「去年はあいつだから、今年はあいつ・そろそろあいつ」でしょ。
Ｇ１は見て、一喜一憂してる人なんかいるのかね？

「負けた奴が優勝」が目に付くが、
「勝った奴が優勝」とのどっちかしかないわけで、
所詮二分の一の結果なわけで、
それを言ったとこでたいしたことが無いことなので、
いちいち書かないでいいよ。

でも、やっぱ天山優勝かなあ・・。

　ここぞとばかりにWJ叩きはどうかと思うが。
長州発言はヒドいものだけど、他の選手の事故対応は問題無い様に思える。
以前からWJに関しては辛辣な書き込みが多いが
嫌いなら見ない・応援しないのスタンスで良いんじゃないかと。
「解散要求」なんて馬鹿げてるにも程がある。

掲示板で無責任な煽動を取るなら直接WJに電話して真相でも聞けば？