イビジェカフェトップ > プロレスカフェトップ > バックナンバー > プロレスカフェ 第1744回
----------目次-------------
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バーニングハート-->>初戦で負けた奴が優勝
2003:08:10:21:14:20
というよりは初戦を勝った人間は優勝できない
と言った方が正しいでしょう。
流石に外様の秋山の優勝はないっつーう事か。
わざわざ多門に負けた点とかやっぱ優勝はないかぁ
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狂気プロレス-->健介コシティで殴打
2003:08:10:21:05:55
馳が昔、健介の新人しごきについて
「コシティ(木の棍棒?)で殴るのはやりすぎ」
と証言していたと思います。
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マツリ-->WJの闇
2003:08:10:20:59:19
ジャイアント落合昏倒後、事務所のほうにいた長州を呼んだのは健想。
矢口が居合わせたという情報もあり。
なぜか健介については「いた」という説と「いなかった」という説が混乱。
救急車が呼ばれたのは意識を失って40分後。
救急車へのコールは出先の永島から。
健介が尿員に来たのはなぜか永島と一緒。
その後ジャイアント落合の死の前後、健介はハワイへ。
ジャイアント落合は倒れた日の夜には脳死の診断。
すでに長くない&意識を取り戻す可能性が無いことは確定していた。
それを知っていたはずの長州は
「意識を取り戻して真相を語って欲しい」というコメント。
常識では考えられない側頭部への強い衝撃。
佐竹とWJで食い違う落合のWJ出入りの理由は「出稽古」か「テスト」か。
出稽古の来る人間に面接をした永島。不思議。
しごきなのかただの偶発的事故なのか。
真実やいかに。
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かみ-->負けの重さ
2003:08:10:20:59:04
桜庭の負けは重い。
いまプロレスにこれほど負けの重い試合はあるだろか?
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疑問-->>初戦で負けた奴が優勝
2003:08:10:20:54:45
棚橋優勝?
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プロレス王-->秋山まず1勝!!
2003:08:10:20:49:38
天山に勝ち(秋山全敗はなくなりました(笑)おっと高山破れる 波乱のBブロック
秋山はブロック優勝へまっしぐら。。 蝶野、永田、中西は順当に勝ち
あすが楽しみ
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確か-->そうだったような
2003:08:10:20:45:36
↓一昨年優勝の永田は初戦、両リンじゃなかったけ?
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狂気プロレス-->村上
2003:08:10:20:45:02
中西戦を星野総裁とリングサイドで見守り
試合後、柴田と共に乱入暴行。
・・・さみしいね。
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革命戦士-->塩日本プロレスの分かりやすいブック
2003:08:10:20:40:31
初戦で負けた奴が優勝。
毎年おんなじ事やってんじゃねえよ。
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xyz-->今日神戸行った人へ質問
2003:08:10:20:37:10
魔界(村上)は何かやったんでしょうか?
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狂気プロレス-->ああ中西
2003:08:10:20:34:55
「強烈な逆水平合戦が会場を沸かせた。
最後は、スタミナを温存していた中西がラッシュ。
久々のジャーマンで棚橋を撃破した。」
逆水平合戦か・・・。
中西ラクだったろうなー。
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EEE-->秋山全敗
2003:08:10:20:21:11
期待してたのに 天山のアホ!天山優勝?やめてくれぇ!無難に 永田がいいね。そして小橋とGHC!
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xyz-->今日の
2003:08:10:20:18:11
ノア中継で秋山V.S天山
速報ってことでやらないかなぁ
やっぱり、ワープロでやってからかなぁ
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あたりや-->こりゃ
2003:08:10:20:06:04
秋山に負けたことから、天山 優勝かな。高山って どんな風に負けたの?レフリー
スットップって どういうこと?
高山 調子よさそーだったのになー。安田 本気だしたな。
明日は
×蝶野VS中西○
×永田VS高山○
×西村VS秋山○
ってとこだね。
さ、どんな結末が、まっているか 楽しみだ!!
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ミー-->中西勝ち。
2003:08:10:19:44:51
○中西VS棚橋×
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ミー-->秋山勝ち。
2003:08:10:19:36:01
○秋山VS×天山
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ぽち-->そくほう
2003:08:10:19:12:09
■ 第8試合(30分1本勝負) ■
G1 CLIMAX 公式リーグ戦Bブロック
○安田忠夫 11分16秒 高山善廣×
肩固めで
レフェリーストップ
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はむたろー-->そうですか、桜庭負けちゃいましたか…。
2003:08:10:18:57:42
●G1クライマックス2003速報サイトはこちら。
ニッカンスポーツ.com様より。
http://www.nikkansports.com/news/up/up1.html
スポナビ!お前も速報出せ。
自分もしばらく出て行きます。天山は何を見せるのか。
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無名-->sokuhou3
2003:08:10:18:54:53
蝶野(首固め)西村
私はこれからネットを離れなければならないので後4649
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狂気プロレス-->桜庭1R失神KO
2003:08:10:18:41:26
シウバの右パンチ1発で。
解説の高田が
「サクはパンチが見えてる」
「頭がすごいサエてます」
といった直後のKO負け。
残念・・・。
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ぺた-->桜庭・・・
2003:08:10:18:40:11
負けちゃったね。
どうすんだろ
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無名-->速報2
2003:08:10:18:33:06
中西(ジャーマン)棚橋
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はむたろー-->秋山「G1優勝するのみ」初戦は天山
2003:08:10:18:26:49
http://www.nikkansports.com/ns/battle/p-bt-tp0-030810-0006.html
新日本G1クライマックスの前夜祭が9日、都内の六本木ヒルズで開かれた。
秋山「あとはノアの十八番、リングで語ればいい」と簡単なあいさつだけを残し途中
退席。
蝶野「初めてで緊張しているんじゃないか」
秋山「負けたくないというより、(背負っているものがある)負けられないんだ。準
優勝も予選敗退も一緒。優勝だけ」
「オレはカナダ修行できないから、犬の散歩を30分多くした。それにしてもアナコ
ンダ・バイスって新技は、本当に自分で名前考えたのか?」
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狂気プロレス-->柔道吉田、田村に勝利
2003:08:10:18:23:45
胴着を使って首を締め・・・
強いな吉田。
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狂気プロレス-->ミルコ、ボブチャンチンを秒殺
2003:08:10:18:09:53
ハイキック1発で。
受身が自慢の今のプロレスラーでは勝てなそう。
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ミステラー-->圧力団体その名はNOAH!?
2003:08:10:17:40:49
浅草キッドのホームページの7月28日の博士の悪童日記にサムライTV「浅
草キッドの海賊男」の収録でゲストに三沢が来たときのエピソードが書いてあ
り、そのなかで三沢から浅草キッドに「いやな思いをさせちゃったけど、自分
はぜんぜん怒ってないから」とノアがサムライに圧力をかけてターザン山本を
降板させた事件について三沢からの発言があったことが掲載されていたのだ
が、今見たら書き換えられていてその発言部分が消えていた。
また圧力をかけたのかな?
あの一連の行動が社長三沢の意思で行われたことではないという貴重な発言記
録だったのに惜しいね。
しかしあんなマイナーなHPまでチェックしているのか。
エシュロン並だな。
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無名-->速報
2003:08:10:17:35:56
○中邑(レフリーストップ)×柴田
○永田(バックドロップホールド)×吉江
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かみ-->インディーに死亡事故は?
2003:08:10:17:04:01
あったのか?
たしかパンクラスであったような。
記憶に強いのは長州管理下の自己ばかり。
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はむたろー-->受かる試験か落とす試験か >DHCさん
2003:08:10:16:25:52
>「腕立・腹筋・背筋何百回何セットできる体力は最低限必要です」
等と書いてあれば、応募するほうも、目指すほうも、具体的な目標と
自分に向いているか否かの判断はつくと思うんですよね。
プロを目指すなら、その判断は自分で付くとか、団体側に訊くとか、
本で読むとか…いろいろ手段を講じて。
その世界に入るためには、その程度の判断は自分で付けられなくては
厳しいと思います。プロレスってアドリブが必要じゃないっすか。
「これだけできればハイ合格」というんじゃなく、こいつならこれだけ
できそうだな…と団体側が判断したら、たぶんもう少しきついのを
要求すると思うんです。そこで「できません」と言わせるように。
受かる試験じゃなく、落とす試験なんじゃないかな。
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Counter-->Re: 半額でWJ後楽園大会チケットあまってます
2003:08:10:16:17:40
4枚合わせて800円以下なら買います。
あ、送料はそっち持ちね。
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しょうじ-->半額でWJ後楽園大会チケットあまってます
2003:08:10:15:51:17
水曜日の後楽園大会チケット6000円の席4枚連番で余っています。半額でいいの
でほしい人いたらメールください。tokyocafe2@yahoo.co.jp
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farena-->プライドグランプリの実況
2003:08:10:15:04:23
本日3時から
プライドグランプリの実況
http://fightarena.tripod.co.jp/
のスカパー観戦掲示板にて一人でやってます。
結果早くしりたい方どぞ
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SAT-->プロテスト
2003:08:10:14:41:33
>ただそれをやってプロレスが面白くなるかどうかは別ですが。
確かに…。プロレスにはボクシングにはない胡散臭さが魅力的という
ところもありますからね。
コミッションなんか作って小さくまとまってしまうのもアレかな…。
でも各団体の道場にまかせっきりでも今回のような事故は起こる訳で、
こんなことではますます世間から遊離してしまう…そんな危機感も
あるわけです。
>せめて応募資格欄にきちんと「腕立・腹筋・背筋何百回何セット
できる体力は最低限必要です」等と書いてあれば、応募するほうも、
目指すほうも、具体的な目標と自分に向いているか否かの判断はつく
と思うんですよね。
DHCさんの言われる、こういうことぐらいは各団体で協議して
できそうな気はするんですけどね…。
あと、これはK-1なんかにも当てはまると思うんですけど、他競技から
越境して挑戦してくる場合も、例えばK-1のリングに上れるだけの基礎
がどこまで出来てるかとか、プロレスに上る場合でも受け身がちゃんと
取れるのかとか、プロの競技者間でも必要かも知れませんね。
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美学者-->プロレスは美しい!
2003:08:10:14:34:35
美、美、美ぃ〜!闘う男たちはうつくしぃ〜〜〜!
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DHC-->筆記はいいですね。
2003:08:10:14:23:59
>しかし、問題はライセンス獲得試験で何をさせるかだ^^;。まさか筆記テスト
これ、大いにアリですね(笑)。プロレスはバカではできない。
的確な状況判断、場を盛り上げるMC。「学」の部分も重要ですよ。
問:あなたは、現在ヘビー級のシングル王者です。
血気盛んな若手レスラーの王座挑戦を目前に控えたある試合で
外国人レスラーに痛恨の負け試合。
試合後次期挑戦者にリングで罵られる屈辱を受けました。
挑戦者「オイオイ、チャンピオン!情けねぇな!そんなんで
ベルト持ってんのか?今度のXX大会でそのベルトは
キッチリ貰ってやるからな!覚悟しとけ!」
さて、あなたは王者としてこの投げかけにどう、答えますか?
解答欄「正直、スマンカッタ、、、」
不合格です。
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utu-->秋山ー天山
2003:08:10:14:21:07
今日負けたほうが優勝するだろうね。
G1のお決まりパターン
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くじら-->入門システム
2003:08:10:14:09:03
>やはり、身体能力の基準を設けたほうが、プロスポーツとしてのレベル(というか
認知度?)は引き上げられるような気はする。その分、プロレス本来持っている「胡
散臭さ」は薄れるとは思うが、現代のファンには、それが効果あるかというと、疑問
はある。
>模範とするシステムは、プロボクシングなどが良いと思われる。各団体の練習生
が、年に数回行われるプロテストを受け、ライセンスを発行。興行なども管轄する。
>まぁ、夢というか妄想レベルの話だが。
いや、これは可能ではないかな???
実際、メジャー団体の入門テストの内容は大差がないし、その後、プロとしてデビュ
ーさせるときの規準もそれほど大差はないと思われる。
逆にインディー系では、その規準が大幅に下げられている団体もある事でしょう。
よって、メジャー系団体が自分たちの血統を誇示するための方法論としてはライセン
ス制は多いにアリではあります。ただそれをやってプロレスが面白くなるかどうかは
別ですが。
しかし、問題はライセンス獲得試験で何をさせるかだ^^;。まさか筆記テスト
(笑)???
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狂気プロレス-->『G1』初日
2003:08:10:14:06:12
狂気村上の不参戦でトーンダウンした今年のG1。
それでも秋山参戦は充分刺激的、誰を秋山に勝たせるか???
中邑、柴田の闘いぶりも興味深い。どこまで闘魂で光れるか?
問題の中西はG1の闘い方次第ででこれまでと今後の評価が決まる。
そしてエリートサラリーマン天山はどんなストーリーを組まされるのか??
●G1初日
[A] 天山 vs 秋山
エリートサラリーマンvs強力助っ人客人
G1のストーリーを占う注目試合。
サラリーマン天山が勝つなら夏ボーナスの決勝進出決定か?
ならば蝶野が秋山に白星配給。勝敗の行方は蝶野次第。
[A] 蝶野 vs 西村
中間管理サラリーマンvs病人レスラー
どーでもいい。せめて笑わせてくれ。
[A] 棚橋 vs 中西
スター候補vs格闘修行者(元野人)
とにかく中西の戦い方に注目。
格闘スタイルで秒殺か?野人に戻ってしまうのか?
個人的には秒殺希望。
[B] 高山 vs 安田
助っ人エースvs大型悪役レスラー
どーでもいい。高山負傷がありそう。
[B] 永田 vs 吉江
器用貧乏vs黒星配給係
どーでもいい。
初日の話題作りで吉江に勝たせるか?
[B] 中邑 vs 柴田
エース候補vs未知のエース候補
個人的にもっとも期待する試合。
魔界の乱入だけは頼むからやめて。
柴田がどれほど「できる」やつか見せて欲しい。
後にまで語られる試合を期待したい。
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DHC-->コミッション
2003:08:10:14:04:10
プロレス・コミッションは永遠に夢。これはもう、何十年も
言われ続けていて、実現の芽すら無い。それはプロレスが
ショービジネスであって、純然たるスポーツでは無いから。
だからと言って、誰にでもなれるモノでは無いということを
世間や志願者に知らしめるためにも、せめてトップ所の団体が
プロテストのメニューを公示するくらいの事はして欲しい。
今のプロレス入団テストは、身長何センチ、体重いくら、
スポーツ暦と裸の写真送って来い。と、書いてあるだけで、
マジでそれだけで行ってみたら、地獄のシゴキが待っていた。みたいな。
まさに、聞いてないよ〜の世界。
せめて応募資格欄にきちんと
「腕立・腹筋・背筋何百回何セットできる体力は最低限必要です」
等と書いてあれば、応募するほうも、目指すほうも、具体的な目標と
自分に向いているか否かの判断はつくと思うんですよね。
現状は極めて、閉鎖的で密室的。だからWJのような事故が起きても
外部の者は何をしていたかのかが、本当にわからない。
そういう意味でもSATさん発言の
>プロテストとか取りまとめて行うような。
というアイディアはいいと思います。
それを具体案として考えるならば、武藤が提唱していた
プロレス学校っていいと思うんですよね。
学校でレスラーになるためのカリキュラムを組んで、
精神、体力、基礎技術などを最低限マスターさせておく、
各団体は学校に新人募集の求人を出して、学生は希望の団体の
テストを受けに行く。みたいね。そうすればもっとプロレスの
いろんな部分がオープンになって行くんだろうけど。
しかし、現状のプロレス団体の長たちは皆異口同音に
「プロレス界のため」といいながら、本音は「自分のため」で
自分が大将で自分の思い通りの団体作りしか考えてない連中が多いから、
今後もプロレスのアンダーグラウンド化は進行していくんだろうなぁ。
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rip-->プロレス・コミッション
2003:08:10:11:58:19
やはり、身体能力の基準を設けたほうが、プロスポーツとしてのレベル(というか
認知度?)は引き上げられるような気はする。
その分、プロレス本来持っている「胡散臭さ」は薄れるとは思うが、現代のファン
には、それが効果あるかというと、疑問はある。
模範とするシステムは、プロボクシングなどが良いと思われる。
各団体の練習生が、年に数回行われるプロテストを受け、ライセンスを発行。
興行なども管轄する。
まぁ、夢というか妄想レベルの話だが。
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SAT-->今日からG1
2003:08:10:11:45:58
>はむたろーさん
そうそう、今日はG1初日でしたね。ホント楽しみです。
プロレスがんばれ!
自分は基本的に新日ファンですが、秋山の活躍には大変期待しています。
でも優勝は、秋山でも高山でも天山、永田、中西、蝶野でも若手でもなく、
西村だったら嬉しいなぁ。
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俺だけセントーン-->PRIDE GP 2003
2003:08:10:11:42:55
桜、咲け!!
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SAT-->天下統一というより…
2003:08:10:11:37:04
別に天下統一はしなくていいと思うけど…(^^;
コミッショナーのような統括機構はあってもいいと思いますね。
プロテストとか取りまとめて行うような。
プロレスの場合、特にプロの基準があいまいですから、基礎もろくに出来て
ないような選手が出てくるとハラハラしますよ。
”道場”があるとはいっても、今度のようなことがあると信用も揺らぎます。
DSEの榊原社長の業界に対する危惧は当然のものでしょうね。
ま、難しいかな…。
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はむたろー-->台風一過、G1日和
2003:08:10:11:08:18
さて、今日から真夏の祭典G1です。パチパチパチ
神戸ワールド記念ホール
Aブロック
天山広吉 × 秋山 準
蝶野正洋 × 西村 修
棚橋弘至 × 中西 学
Bブロック
高山善廣 × 安田忠夫
永田裕志 × 吉江 豊
中邑真輔 × 柴田勝頼
全員プロレスラーという誇りを持って戦って欲しいですね。
特に今日は初日であるということ、同日に総格の興行も
あるということで、話題がそっちに持っていかれないように。
自分もG1を応援します。
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ハン-->頑張れニッポン!
2003:08:10:10:58:58
>三沢対長州、谷津対多聞、中西対秋山、藤田対永田、カシン対杉浦、等々
>実現したら絶対見にいきます。普通のプロレスルールなら別段興味もありませんが
アマレス経験者やアマレスファンならそうだろうが
俺はプロレスルールで十分です
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はむたろー-->PRIDEだって興行
2003:08:10:10:54:01
桜庭はプロレス的観点からすれば「当然」勝つでしょう。
でないとお客さんしょぼーんですもん。
何のためのメインなのかを考えると、おのずと答えは見えます。
それにPRIDEも興行ですから、日本人が勝ったほうが盛り上がる。
いくらシウバが最強だといっても、お客さんが来なけりゃなんにも
なりません。ノゲイラVSエメヒョーでも大して話題にならなかった。
…ということは、やっぱり日本人が勝たないとダメなんです。
もし本当にやるのなら、桜庭に万に一つの勝ちも無いと思います。
それだけシウバと桜葉には差があります。
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ハン-->光を入れると大きく見える
2003:08:10:10:53:42
新日系のインタビューとノア系のインタビューは
確かに違いある
新日系は負け試合で吠えるから安っぽくみえる
「あんた負けてんのに何言ってるの?・・・」
新日系はまず試合に勝つ事
ノアの場合やっぱり若手は「思った事そのまま話す」って
のがあるから場の空気読めなさすぎ
ノアは良いか悪いか別として天然、現代っ子
杉浦に限っては「現代っ子」は当てはめられないが
願望として志賀にインタビューする機会を多くして欲しい
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馬の助-->夢のオールスター戦
2003:08:10:10:52:52
BNにあった日本レスリング協会からの協力要請があったオールスター戦ってプロレ
スラーによるアマレスの試合って事なんでしょうか?
そうだとしたら夢のカードが膨らみますね。
三沢対長州、谷津対多聞、中西対秋山、藤田対永田、カシン対杉浦、等々
実現したら絶対見にいきます。普通のプロレスルールなら別段興味もありませんが。
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SDT-->マイク
2003:08:10:10:18:33
杉浦の喋りは面白いのでもっと流して欲しい。
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バーニングハート-->横道にそれるけど
2003:08:10:10:06:35
>ノアと新日インタビューの違い
>新日のレスレーは何故かインタビューでいつも怒って怒鳴っていますが
>何故なんですか?
>ノアの選手は結構紳士的なのに、、、
え?逆じゃないですか?私にはノアの選手のほうは横暴に見えますよ
ライガーの試合前のインタビューなんて流石だと思いましたよ
紳士的でホント相手の事を考えて受け答えをしてますし・・・
(まーあ試合後の怒鳴り散らしてますけど。。。。)
名前を出して申し訳ないけど丸藤とか自己中心的な印象しかないです
そりゃ小橋とかベテラン選手になればしっかりとした印象を持ちますが
ノアの若手選手は態度とか気に入らないなぁー(橋は例外かな?)
>や○ざかチンピラの様な話方ではゴールデンタイムに放送して
>子供が見ていたら私なら放送局に苦情を言うでしょう。
>言葉が余りにも汚すぎて子供には見せられないと。
>ノアではそれは無いのですがプロレスではもはや視聴率が取れない?
新日は元々そういう伝統。リングの上では殺気を出せってね
試合後のインタビューだとそのキャラクターをひきづっている
トークショーとか聞くと凄く良い人だったりする。(天山とか特に)
ノア選手はインタビューとか聞いても態度はあまり変化がないけど
「しゃべるだけで手一杯で相手の事を考える余裕がない」って印象
単純にしゃべり慣れていないって思います
>天下統一
え?01がなんで小島や武藤を引抜かない?
ノアが蝶野や天山を引抜かない?そんなの簡単ですよ雇うお金がない
01の場合、ギャラの安い選手ばっかばから良いのであって
武藤や小島のような高額な選手を入れたら一発でパンクしますよ
ノアだって、日本で一番の高給取りの蝶野を雇えないでしょう
天下を狙うにしてもその体力が無いってだけの話でしょう。
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切鮫-->WJの道場は道場と呼べるのか?
2003:08:10:10:03:20
道場の同義語に「ジム」とか「練習場」とかがあると思うけど
「道場」という言葉にはより精神性の高さが感じられる。
道場に入る時や出る時はお辞儀するでしょう。
稽古の始まりと終わりにも礼をする。
肉体の鍛錬の他に礼儀とか気持ちの持ち方とかそういう部分も教わる神聖な場
所、というイメージを持っている。
別の所属の人物、別メニューとはいえ同じ時間に練習していた人が倒れた。
そして亡くなった。
その場所に道場の精神はあったのか?
責任者に道場の精神はあったのか?
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EQL-->抗議集会?
2003:08:10:09:47:06
っていうと古くさいかもしれないが 後楽園前で 抗議集会して解散要求しませんか!
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dogleggs-->WJ
2003:08:10:09:37:30
>WJでは今週中に記者会見
>WJの今後の対応・・・今週中。。。
どんな対応をするのか?
13日には後楽園大会があるようだ。
こんなことが起きているのに
観戦にいく方はいうのか?
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WJ-->追悼セレモニー
2003:08:10:09:31:08
PRIDEでジャイアント落合さんの追悼セレモニー
PRIDEやTHE BEST、キング・オブ・ザ・ケージ(KOTC)で活躍したジャイアン
ト落合さんの死に、PRIDEを主催するDSEの榊原社長は「米国で行われたKOTCにも
同行したが、ひたむきな選手だった。訃報を聞いてやりきれない気持ち」と話
し、10日のPRIDEミドル級GP開幕戦で、1分間の黙とうを行うことを発表した。
榊原社長は「メディカルチェックなど健康管理を徹底すべき」と警鐘を鳴らす
と、WJ「X−1」でバーリトゥード戦を予定する15歳の中嶋勝彦の出場について
「少年を出すなんて常識的には考えられない」と苦言を呈した。
また、韓国ソウルで開催予定の8.30ネオファイト、11.1KOキング・ファイテ
ィングチャンピオンシップ(仮称)などの“韓国版PRIDE”についても、「安全
面など体制が整っていないと一緒にやっていくのは難しい」と現時点では静観す
る構えみせた。
[ スポーツナビ 2003年8月10日 6:54 ]
ジャイアント落合さん無言の帰宅
練習中の事故が原因で8日に死去した格闘家のジャイアント落合さん(本名・
岡田貴幸、享年30歳)の死因検査が9日、入院先だった都内病院で行われた。
都内病院で検視死因は明かさず
関係者によると、当初は、死因究明の病理解剖が検討されていたが、亡くなっ
た直後にCT検査などを受けていたこともあり、監察医の判断で検視のみで行わ
れたという。検視後の午後には、遺族が落合さんのなきがらを引き取ったが、詳
しい死因については明らかにされなかった。葬儀は、遺族の希望で近親者のみで
都内で行われる。
PRIDEを主催するDSEの榊原社長はこの日、10日の埼玉大会(さいた
まスーパーアリーナ)で、1分間の黙とうを決定。また、落合さんの事故直後
に、適切な対応ができなかったWJに対しては「選手の健康管理を徹底するのも
団体の仕事だったはず」と批判。WJが金網バーリトゥード戦(9月6日、横浜
文化体育館)に、15歳の中嶋勝彦を出場させることに「少年を出すなんて常識
的に考えられない。(再発すれば)業界全体がダメージを受ける」と苦言を呈し
た。
【PRIDE】ジャイアント落合さんしのび追悼セレモニー
WJ道場での練習中に倒れ、8日に「急性硬膜下血腫」で入院先の病院で亡く
なった怪獣王国所属のジャイアント落合氏(享年30、本名・岡田貴幸)をしの
び、10日のPRIDE・GP開幕戦で、追悼セレモニーが行われることになっ
た。また、WJでは今週中に記者会見を開き、今後の対応を示す予定。
落合さんは元プロ野球選手、落合博満氏のおいで、7月28日、都内のWJ道
場での練習中に気分が悪くなり、救急車で都内の昭和大学病院に運ばれ、同日、
開頭手術を受けたが、意識不明の状態となっていた。98、99年アマ修斗ヘビ
ー級準優勝の実績を持ち、PRIDEやDEEPなど総合格闘技に出場していた
落合さんは00年8月、「PRIDE・10」に参戦。リコ・ロドリゲスに1R
KO負けを喫した。ロドリゲスが10日のヘビー級ワンマッチで、アントニオ・
ノゲイラと対戦することなどから、セレモニーが催される。
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EQL-->カキコ以外に
2003:08:10:09:29:28
何かできないものか?誰かいい知恵ない?真剣な意見求む!!
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EQL-->警察に任すしか
2003:08:10:09:25:51
ないよ。素人がいってもこればっかりはね。それより、奴の発言に対し何かおこせないかを考えたい。ね。
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疑問に思う人-->>事故か事件かは
2003:08:10:09:13:59
DSEの元社長の時はうやむやになったね。>警察
ちゃんと捜査したの?
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EQL-->事故か事件かは
2003:08:10:09:09:13
警察が当然動くので真相はあ〜だこ〜だ言わなくてもわかる事。ただ長州の発言は本音だとしても程がある
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ノアノア-->明治維新
2003:08:10:08:03:04
天下統一ねえ・・・というより明治維新前夜という感じだねプロレス界は
黒船がK-1・PRIDEで.さて維新三傑は誰かというと
西郷隆盛ー三沢光晴・島津斉彬(ジャイアント馬場)には寵愛をうけたが
次の藩主.島津久光(元子夫人)には疎んじられた
高杉晋作ー武藤敬司.斬新な奇兵隊(W-1)を造った
坂本竜馬ー橋本真也・大風呂敷で天然で海援隊(ZERO-1)を旗揚げ
高杉=武藤が苦しい(^^)蝶野は桂小五郎かな・・だけど全部苦しいか・・・
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4時8分-->天下統一
2003:08:10:04:02:40
>でもまあ団体は多すぎるわなぁ…。
>各団体も生き残りたいならもっと考えなくちゃね。
天下統一を狙う選手またはフロントってもう存在しないんですかね?
例えばゼロワン。
どうして全日と提携、交流戦というかたちをとるのか不思議です。
単純に武藤、小島を引き抜けば全日など簡単に潰れ、
ライバルがいっこ減るわけじゃないですか。
仲良しこよし交流戦も団体内軍団抗争も、
インパクトはそう変わりゃしないですよ。
ノアにしてもそう。
蝶野、天山、あたりを引き抜けば、
新日のソッチ方面のファンをゴッソリ引き抜けて
新日に大きな(?)ダメージを与えられるのでは?
まぁ、金銭的な問題やその他しがらみが多数あるのでしょうがね。
プライド、K1、WWEの成功って結局は試合内容うんぬんではなく、
天下統一の精神の勝利だと思うんですよ。
空手界やキック界やプロレス界やリングスを、
メンド臭がらずに恐れずに叩き潰したことによって得た成功。
日プロも国際も馬場と猪木に「潰された」わけですよね?
そしてプロレスは発展してきた。
天下統一の志を持ち、それを実現させられる選手って誰かいないですかねぇ。
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美青年(NARCISSISM)-->期待のPRIDE 失われた“熱”
2003:08:10:03:53:06
先ほどまでG1について書いておいて、実にアレなのだが・・・
明日はいよいよPRIDE-GP開幕である。
そして昨日、都内のホテルでルールミーティングと会見が行われたそうだね。
そこにずらりと並んだ豪華な参加選手達・・・各人、実に精悍な表情である。
・・・が、桜庭と田村は欠席したのだね。うむむむ。
まあ欠席の多い田村はともかく、あの桜庭がこういう行事をすっぽかすと
言うのは、実に珍しい事であり、そしてそれであるがゆえに、私はそこに
桜庭の、並々ならぬ勝利への渇望と言うものを感じてしまったのだな〜。
要するにスイッチオンである。シンクロ率400%的にどきどきなのである。
近年の桜庭はプロレスラーと言うより、総合格闘家として定義されているね。
まあそれは確かに全くその通りかもしれないんだけど、しかしながら、実に
物覚えがよい私の中では、彼はいつまでもプロレスラーなんだなあ〜。
そして“プロレスラー桜庭”に対する、大きな感謝の念も、私はいつまでも
忘れはしないんだな。秋の深まり。有明の夜。あの日確かに感じた思いを。
彼がいなければプロレスと言うジャンルは、本当に厳しかったかもなあと。
皆も思い出して欲しい。
そして、もし思い出せないなら、このプロレスカフェのBNで、ホイラー戦や
ホイス戦の頃の“熱”を読んでみて欲しい。皆が祈り、求め、願ったあの時。
そしてそんな、実に困難な我々の願いにね。
いつも飄々と答えてくれたのが桜庭という男。美しいと言うより他はない。
そしてやっぱり思うのだな。
あの頃のプロレスファンの熱は、どこに行ってしまったのかと・・・
例の取材拒否理由。高田が言っている“熱”って、何かはわからないけど、
例えば、私にとっての失われた“熱”ってものは、そんな感じの事だね。
それが『女房がポスターをどうのこうの…』では、笑うしかないぞと。
そんな飄々とした彼はもういない。あの頃とは全く状況が違う。
そして今は、誰よりも桜庭自身が勝利を渇望している。
もちろん私はそれをかなえてあげる事はできないのだが・・・
純粋に、400%、桜庭を応援する。
シウバから桜庭が一本勝ちできますように、私は台風一過の星に祈る。
美しい瞳に北斗七星が輝く・・・なんというか、それはけじめなんだな。
今まで桜庭が与えてくれたものに対する、それは私のけじめなんだよ。
などと、書いてみたが・・・
単純に桜庭は勝つと思うんだよね〜。
そしてここまで、DSEのカード的な、多少の心使いがあったにせよ、
シウバが無傷でいてくれたことは実に有難い事である。
そしてこのチャンスを、桜庭はするっと物にしてしまう事だろうなと。
つまりは私も安心して寒川の花火大会。とどのつまりは明日は良き休日。
それでは明日は待ちに待ったG1&PRIDE-GPである。
もしかしたら眠れぬ夜を過ごすものもいるだろう。
そして、眠れない夜と、台風一過には、忘れかけてたプロレスLOVEが蘇る。
今を生きて必死に闘おうとしている人間の事も、きっと忘れてはいけないよ。
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SAT-->末期症状ねぇ…
2003:08:10:03:15:13
>べかむさん
20年前はもっと面白かったし、10年前でも危機感はありましたよ。
冬の時代とか言われてたこともあったしね。
それでもプロレスはしぶとく生き残ってるし、自分は今年もG1を楽しみ
にしてますよ。
でもまあ団体は多すぎるわなぁ…。
各団体も生き残りたいならもっと考えなくちゃね。
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lig-->人間としてどうか
2003:08:10:03:04:10
「G落合の死を重いものとして哀悼の意を表する」という態度は
理解できるし敬意を表する。
「G落合の死を『語るにはあまりに重すぎる』として敢えて通常時
と変わらないレスをする」のも、十分に妥当な態度だと思う。が、
「G落合の死に対するレスを利用して、気にくわないと奴を攻撃する」
という態度からは、いくら理屈をこねようと、人間性の貧しさしか感
じられない。
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lig-->奇しくも「受け」議論の後でした
2003:08:10:03:03:22
落合氏の冥福をお祈りします。詳しい状況はまだ明らかにされてい
ませんが、同じ事故を繰り返さないためにも、このような事態に
至った過程を明らかにして欲しいと思います。
奇しくも、「受け」が基本か「攻撃」が基本かという議論がこの掲
示板でなされた後に今回の事故が発生してしまいました。
攻防技術の進化という観点からは「受け」、「攻撃」のどちらが基
本かはわかりませんが、プロレス団体の基本的指針としては、リング
上での事故発生リスクを最小限にするための「受け」が基本だと改め
て感じました。
馬場氏が生前によく「攻撃よりも受けだ」「十分に体を作らずにリング
にレスラーを上げることは慎むべきだ」と語っていたことが思い出され
ます。
今回の事故が「回避不能なアクシデント」だったのかどうか、徹底的に
状況が明らかになることを望みます。
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美青年(NARCISSISM)-->期待のG1 こんな今こそ素晴らしい闘いを
2003:08:10:03:02:47
さてさて…。
諸事情により、ちょっと間の空いてしまったG1への期待第3弾だね。
…しかし今回ばかりは、選手個人で話していくと話題にきりがないね。
あとは本日の開幕戦に期待すると言う感じである。
ぜひとも熱い大会になって欲しいとともに、目指せ史上最高である。
では最後に細かい希望をいくつか。
◆白星配給係
今回の大会は、まさしく吉江以外は全員が優勝候補といって差し支えなく、
その為、純粋な意味での白星配給係がいないという、リーグ戦形式の
プロレスの試合としては、かなり画期的な大会なのである。何度も言うが、
この人数でこれは凄いと思うね〜。全く持って美しい限りなのである。
しかし、意外な人間が、図らずとも白星配給係に甘んじてしまう可能性も、
なんとなく私はあるような気もするのだ。これも結構注目しているんだね。
例えば、昔のjr王者トーナメントの際のブラックタイガーのような・・・
もしくは、第一回G1大会の長州のような・・・・永田・・・任せたぞ・・・
申し訳ないが・・・私はやっぱりお前が駄目だ・・・
◆秒殺&フルタイム
必ずどこかに来ると思うのだが、興ざめしないタイムングで宜しく。
◆決勝戦
生中継で行われる大決戦。
プロレスここにありというべき、感動的な美しい試合を宜しく。
言うなればマース誕生である。素晴らしい名画がみたいなと思っている。
こんな状況の、今だからこそね。
では決戦を待つとするかね。
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ロビィ-->長州・・・
2003:08:10:02:52:52
確かに、長州選手のコメントは不適切な気がしますね。
自分が所属する団体の道場での練習中に、実際に人が死んでしまった以上、ど
ういう理由があっても、まずは弔いと反省の意を示すべきでしょう。
言い方は悪いけど、「しょせんプロレスラーだから(横柄に構えていても)仕
方ない」と叩かれるのは、ファンとしても困ります。
来週のゴングの巻頭特集では、この事件をどう扱うのでしょうかね?
長州の「ムカつく」発言を・・・
『長州絶句/落合氏死去により、真相は闇の中』みたいな提灯記事が書かれる
ことでしょうけどね・・・
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プロレス界の中心で、愛をさけぶ-->ジャイアント落合選手
2003:08:10:02:52:08
>ジャイアント落合。残念だなぁ。
>以前「生Gong」ゲストで見たときは、しゃべりも楽しい人で今後に期待し
>てたんだけどなぁ。
自分もそれ、見ていました。周りを楽しませるのが好きな人でしたよね。
入場シーンや記者会見でも、いつも何かやってくれました。
昔、リサ・スティッグマイヤーの番組にゲストで出た時に「お〜れ〜はジャイ
ア〜ント、ただのデブ〜」とジャイアンの歌を口ずさみながら登場してきたの
も印象に残っています。
何とか助かって、また元気な姿を見せてほしいと思っていたのに・・・とても
残念です。
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rip-->そもそも
2003:08:10:02:36:26
レスレーという単語がわからない。
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プロレス初心者-->質問ですが、、、
2003:08:10:02:32:04
新日のレスレーは何故かインタビューでいつも怒って怒鳴っていますが何故な
んですか?
ノアの選手は結構紳士的なのに、、、
テレビ観戦だけなのでその他は知りません。
新日のレスレーの発言を聞いていて思った事。
や○ざかチンピラの様な話方ではゴールデンタイムに放送して子供が見ていた
ら私なら放送局に苦情を言うでしょう。
言葉が余りにも汚すぎて子供には見せられないと。
ノアではそれは無いのですがプロレスではもはや視聴率が取れない?
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べかむ-->プロレス末期症状
2003:08:10:02:24:34
総合格闘技に打って出て完璧に返り討ちにされ続ける新日
倒産秒読みの全日
時代の流れとともに旗揚げ時のポリシーを棄てて新日に擦り寄るパンクラス
WWE来日公演の観客動員力に全く太刀打ちできない全団体
そして、自分の団体の道場で死亡事故が起きても
責任逃れを貫き通そうとするWJ
思えば日本のプロレスは、どうしてこんなにやばくなったのだろうか?
10年前は、
新日には藤波・長州・三銃士・馳・パワーウォリアー(健介)がそろい
猪木・天龍・ホーガン・藤原等大物のゲスト出場があり、
全日では四天王プロレスが始まり、
病に倒れた鶴田の1年ぶり復活祭があり、ハンセン&馬場合体劇があり
大仁田FMW、高田Uインターいずれも健在で球場級イベントを開き
みちのくプロレスとパンクラスが旗揚げし
実に面白い時代だったものだが・・・
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プロレス博士-->G1予想
2003:08:10:02:11:04
あえて私は中西優勝を願います。
あそこまで負け役やってきたわけだから、そろそろ勝ちをあげないといけない。
G1で優勝すれば、チャラになると思う。
TOAに負けたことをとやかく言う人もいますが、筋違いもいいところ。
もし蝶野が出てたら、中西より早い時間で負けます!
吉江だって、そうなる。
K-1に出場するなんて、凄い勇気がいるんだよ。
決勝はまず高山を倒し、次に秋山を破り優勝。
プロレス人気復活のためにも、中西にはそろそろチャンピオンになってもらいたい。
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まさお-->国王よ
2003:08:10:01:27:00
佐竹、一歩もひくんじゃねぇぞ
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集中力-->今回
2003:08:10:01:21:58
X1に少年が出撃することに関して、その身を持って
危険を知っている、WJ格闘部門顧問の
ブライアン・ジョンストンは何にも言わないのかな。
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俺だけセントーン-->闘志天翔
2003:08:10:01:21:17
ジャイアント落合さんのご冥福を心からお祈りします。
週プロ読んだけど、長州のコメントは「正気か?」と思えるほどひどかった。
道場幻想だかなんだか知らないけど、閉ざされた空間の中でお山の大将を気取ってみ
たところで、それじゃ通じない世間一般の、人並みの、常識なり人の情なりが存在す
るということを、もう一度思い出した方がいい。
まあどの業界にとっても言えることだけど、長州力がいくら長州力であっても、プロ
レスとは無縁の人からしたら「あんた誰?」なワケよ。そういうところに出て行くに
は、「WJの王様」としては出て行けないワケ。
『病院に行ったら、担当者だか何だかの女に事情の説明を求められて、正直その対応
にむかついたりもしたんですけど』
『しごくもなにも、俺は健介に「あいつはどうなんだ」ということを言ってるワケで
す。そんなやつを、ねぇ・・・』
「狭い世界で一部の人間に祭り上げられて、勘違いしてしまった馬鹿」はどこにでも
いるが。
恥を知れ、恥を。
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rip-->今回の件は
2003:08:10:01:11:42
プロレス界全体に対する警告の意味もあるだろうし、練習の管理やその後の対応
など、考えさせられる部分が多くあった。
やはり、WJ側のあの対応(や発言)は、非難されて当然だろう。
これは疑いない。
仮に、本当に長州や永島氏の言うように、全く知らない状況だったとしても、
「知らぬ存ぜぬ」では通らない。
「会社としての対応」「経営者としての対応」「社会人としての対応」
「プロレスラーとしての対応」「人間としての対応」
いずれの観点からも、アレを看過する事はできない。
これは、「ファイトスタイル」「経営理念」「ポリシー」などとは全く別次元の
問題である。
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ららら-->WJ道場で落合死亡事故(事件?)
2003:08:10:01:10:01
新日道場の死人も考えると、ここ最近の表立ったものだけで死んだの
3人目ですしね。
新日の死人も長州管轄の時でしたよね?
よくは知りませんが後10年しない内に周辺で4人目5人目も出そうですな。
2度ある事は3度あるを地で行ってるわけで。
なんかリング下でもプロとして問題があるんじゃなかろうか、とは思いますね。
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ノアノア-->プロレスラーになろうとした男
2003:08:10:00:27:42
私は落合氏の事は余り知らない.
けれどプロレスラーになろうとした男が不慮の事故で?
死亡した事はプロレスファンとして無視できない.
人にはそれぞれ意見あるだろうが素直に冥福を祈りたい.....
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・・・-->G落合
2003:08:10:00:00:03
ご冥福をお祈りします
プロレスはやはり格闘技
その昔G馬場が受身のできない新弟子は絶対デビューさせなかったように
現在のプロレス団体もそうあるべき
団体が乱立して小さな団体は興行的に未熟なレスラーでも上げざるをえないん
だと思うがそんなだから事故が急激に増えたんだと思うし、また、ヤオだなん
だってそういう部分ばかりクローズアップされて他の格闘技にナメられるんだ
と思う
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WJ-->WJ
2003:08:09:23:50:37
■G・落合さん死去
*28日WJ道場で倒れ意識戻らず…
元3冠王・落合氏のおい 開頭手術もむなしく
*佐竹側との賠償問題に発展か
本来あってはならないことだが、
今回の事故が今までの事故と違うのは、事故発生後のWJの対応だ。
「関係ない」「知らない」の繰り返し。業界のど真ん中にいるはずの人が、
いざとなったら逃げの一手。謝罪やジャイ落を気遣う言葉の一言すらない。
それどころか、病院で事情説明を求めた怪獣王国の女性社員に長州は
「むかついた」と暴言。非常識以前に人間性の問題。
いったい人の命をなんだと思っているのか。
こういう男が人の上に立っている限り、同じ事故が繰り返されるのは間違いな
い。
WJは長州に対し、断固たる処分を下すべき。
それができないなら、WJを解散するべきだ。
マジで一五歳の子供が観衆の前で殴ったり殴られたり
流血したり骨折ったりするなんて想像するだけでも気分が悪い
まるで奴隷の子供に闘技場で殺し合いの決闘をさせるみたいだ
勝っても負けてもそれは変わらない
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