イビジェカフェトップ > プロレスカフェトップ > バックナンバー > プロレスカフェ 第1735回
----------目次-------------
----------書き込み------------
他のノアを支持される方-->長文にて風の中さんへ
2003:08:01:22:57:38
>前段の方よりも後の方ですね。
>一方の当事者の言い分だけが一人歩きする事は危険であって
>ノアはガチさんが上げられた事例よりも、その事自体に問題があると
>思っています。
>上記の説明で宜しいでしょうか?
了解しました。
>取材拒否は如何なる理由があっても反対です。
>その理由について公にしないのはもっと問題だと思います。
>どうしてもそういった決定をしなければならないのなら、
>ノアに限らずですが、その
>理由についてファンに対して伝える方法は幾らでもあるでしょう。
・・・ここは、取材拒否したと仮定して良いのかな?
これについては、個人の感覚の相違にしか落ち着かないだろね。
取材拒否は、団体の選択肢として、支持。
(ノアだけに限らず、新日でもね)
また、理由を公にしようがしまいがどっちでもいい。
当然、取材拒否した事に対し、ファンが団体を非難しようが、
拒否された側がネガティブキャンペーンやろうが、それもまた有りだがね。
ま、ター山に関しては彼が権力を持っていた時代、
SWSやWARに彼がその権力を使って何をしてきたか、を思うと
権力を失った人間とは哀れだなとしか感じられんねぇ。
>上げられた事例、念書・取材拒否・生ゴン降板これらについても
>片方が勝手に言っている【嘘】だという事もある訳でしょう?
>片方の言い分を信じてそれに対する、ノアの正当性を主張される事に
>対して『ちょっと待ってよ。それは本当なの?』という疑問が先ずあって
>しかるべきだと思いますが。
>正当性を主張される方の、
>事例の有無の根拠が批判の対象というのは変ではないでしょうか。
疑問はあってしかるべきです。その上で、考えようか。
この嘘をついている「片方」がノア側であるなら同意できる。
ノア、嘘は良くない。嘘はやめろ。
しかしね、取材拒否された側・生ゴン降格された側が主張している訳で
【嘘】だとすると、どーゆー事なのだろう。
ター山は「NOAH(仲田龍)にこんな事やられちゃったよ」と嘘ついて
ノアを貶めてるのか?
それはそれで、救いの無い話ではあるが。
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アイアム-->おいしいのは・・
2003:08:01:22:39:23
永田がもしそう言う事を言うのであれば本当においしいのはミルコ。
99.9%ノーダメージで勝てる永田と試合するだけで超高額ファイトマネーが新日
本から貰えるんだもの。今の新日本が永田の為にそこまでしないでしょう。プロレス
ラーがガチ弱い事は中西がすでに証明しましたから。
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ちゃい-->ミルコ−永田
2003:08:01:22:32:08
>ミルコには負け逃げどころか、
>今や永田なんぞがリベンジ宣言しても手の届かぬ存在になってしまいました。
>相手にもしてもらえないと言うのが本音でしょうね。
えっ、もし本当だったら永田はおいしいですよ
「おいミルコてめぇ、いつまでも逃げてんじゃねぇぞ、ビシッ!(敬礼)」
とか言い続けていればいいんだから
それとか両国で、「オレはカードをあけておまえが来るのを待ってる」
とか言ってリングで待ち続けるとか・・・昔のスミスみたいに。
でも今のK1だったら、あっさりと
「そこまで言うなら、じゃぁ、やろう」となっちゃうでしょうね
本当に相手にもしてもらえなかった関係というのは
後にも先にも馬場−猪木くらいにしか当てはまらないのでは
猪木は馬場に無視されたおかげで、オイシイ思いをしたねぇ・・
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ノアはガチ-->はむたろーさま
2003:08:01:22:16:16
選手のフルネーム記載するのを忘れました。
第三試合
小橋建太・×秋山誠組(バックドロップ)田上明・○森嶋猛
小橋組のセコンドについたのは、橋潤という選手でした。
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アイアム-->ひろPさん
2003:08:01:22:15:43
>TOAに負けっぱなしの中西。これがマズイと思う、負け逃げでは・・・。
>ミルコ、コールマン、キモに負けっぱなしの永田にも言えるが・・・。
ガチはミルコだけじゃないですか?コールマン、キモとなら再戦やれと言われたら
やるでしょう永田も(プロレスルールあるいは新日本得意のやらせ総合ルール
で)。
ミルコには負け逃げどころか、今や永田なんぞがリベンジ宣言しても手の届かぬ存
在になってしまいました。相手にもしてもらえないと言うのが本音でしょうね。
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MAGMA-->こうなりました。
2003:08:01:22:12:04
小島、大谷の3連覇阻止で火祭り初優勝!
これで、全日本とZERO−ONEの名物リーグを制覇した小島。
残すは、G1か?覆面ワールドか?
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方舟伝説第一章-->小橋本
2003:08:01:22:05:58
先頃、発売された週刊プロレス特別編集ブック「小橋建太」
なかなか面白かったですね。
同期入門田上との「ケンちゃん・タマちゃん対談」
1.10タッグ結成に向けての年末特訓。あの着信拒否事件の真相。
これまた同期菊地毅が語る読んでいて切なくなるほどの小橋への思い。
新日本ドーム大会ドキュメントでのケロちゃんと天山の小橋評。
そして、本日緊急合体した(何故、ファンクラブ限定なんだよ。見たかった)
名タッグパートナー秋山との関係。
全日本時代、WWF(現WWE)参戦を熱望するファンの声に応えるため
「おい、準、自腹でアメリカ遠征して、WWFにスポット参戦しよう」
「健さん、自腹は勘弁して下さいよ。無意味な事はやめましょうよ」
「そうか・・(笑)」
数日後、「準、WWF自腹参戦の件だけどさ、行こうよ」
秋山、絶句。
そして、秋山の小橋に対する思い
「高山とか、永田が僕が小橋戦を熱望するのを指して、『仲良しクラブ』
なんて批判するけど、彼らは判っていない。僕はのデビュー戦は小橋さん
とのシングル。僕のプロレスの原点なんですよ。彼らが誰とデビュー戦
を戦ったかは知らないけど、彼らには理解できない世界なんですよ。
ちょっと次元が違い過ぎますよね。」
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Dブラボー-->昨日の火祭り
2003:08:01:21:54:23
ZERO−ONE公式ページに昨日の火祭りで起こってはいけないこと
うんぬんのお詫びがでてますが、何があったんですか?
誰か教えてちょうだい!
祝!!小島優勝
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すてふぁん-->小島二冠(CC+火祭り)
2003:08:01:21:41:06
なんだんかんだで着々と格上げ中。
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馬の助-->中西参戦について
2003:08:01:21:34:52
元々、ケンシャムが参戦する事で、対秋山戦でどういう試合をするのかに興味が集ま
った所の欠場でしたから、同じシュートファイター系の村上なら、その興味も持続出
来たんですが(暴走ファイトでは無い村上が見たかった、村上は相当な実力者)それ
をふっとばして中西の参戦じゃ、がっかりするのも当然だと思います。交流戦より対
抗戦が見たいですから。中西の方が村上よりは無難な試合をするでしょうけど、無難
な試合は見たくないんで。これが吉江とかと交代なら別にいいかと思いますが。
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はむたろー-->まじすか。
2003:08:01:21:33:26
純白のロングガウン
漆黒のロングガウン
元祖バーニング 1夜限りの復活!
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ひろP(新日系純情派)-->ええっ、G1結局中西なんですかぁ・・・。
2003:08:01:21:31:24
G1での楽しみ。
秋山とシャムロックの対戦!!
↓
秋山対代打村上・・・これも中々異色の好カード。
で、中西に変更か・・・。
中西はあれこれやりすぎですね。
野人キャラ→ゴッチ伝承→VT修行→K1参戦→再びプロレス回帰
少々どれかに落ち着いた方が良いと思う。
PRIDEでトップどころに勝ち逃げプロレス回帰。
これが一番盛り上がると思いますね。一番難しいのですが・・・。
TOAに負けっぱなしの中西。これがマズイと思う、負け逃げでは・・・。
ミルコ、コールマン、キモに負けっぱなしの永田にも言えるが・・・。
猪木は負けた相手には、時には理不尽な位に喰らい付いて
必ずリベンジしていた。(対チョチョシビリ)
橋本にしてもそう(対トニー・ホーム)
これくらい勝利に対する執着心が欲しいですね〜・・・御二方。
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切鮫-->追記
2003:08:01:21:29:31
見返してないっていうのはタイガー対ソラールのVTRのことね。
まあこれからも内容のある
いい書き込み期待してますのでよろしく。
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ノアはガチ-->森嶋、秋山を岩石落しで失神葬
2003:08:01:21:27:18
本日開催されたNOAHファンクラブイベント。
奇跡が起きました。
期待の森嶋が第三試合で田上と組み、世界一のタッグチーム
秋山・小橋組と対戦。粘る秋山を鶴田を彷彿とさせる殺人
バックドロップで失神葬した。森嶋は当然といった表情でリングを降りる。
田上は?もう控室にもどりはじめている。
試合後、リングに横たわる秋山に対してセコンドに追いやられていた
飼いゴリラの橋が殴りつける。騒然とする場内。唖然とする小橋。
1 ×川畑、井上vs○杉浦、金丸
(16:35 オリンピック予選スラム→体固め)
2 ○KENTA、丸藤vs鈴木、力皇
(14:19 ブサイクへのヒザ蹴り→片エビ固め)
3 ×秋山、小橋vs○森嶋、田上
(15:46 バックドロップ→体固め)
当初、橋・X組VS森嶋・X組と2人のXが非常に気になった
第三試合。
まず最初に、森嶋と田上が登場!!!!1人目のXは田上だった!
そして・・・・・なななんと相手は純白のロングガウンと漆黒のロングガウン
のコラボレーション!!!!!元祖バーニング 1夜限りの復活!
当初発表された橋どうした?居た、リング下でトレードマークの獣道Tシャツ
を身にまとい、かいがいしく飼い主秋山のガウンを受け取る。
男を売るチャンスだったのに。でも、少し身体が大きくなったようだ。
秋山は、流石に橋のカードを奪った罪悪感に苛まれたのか、必要以上に
モンゴリアンチョップを使う。ゴリラーマンまで繰り出した。心なしか
身体が小さく見える。どうやら永田に負けたショックが尾を引いているようだ。
さて、賢明な皆さんならもうお判りかと思いますが、第三試合には仕掛けが
ありました。
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風の中-->他のノアを支持される方様。追加。
2003:08:01:21:26:54
>前段の方よりも後の方ですね。
>一方の当事者の言い分だけが一人歩きする事は危険であって
>ノアはガチさんが上げられた事例よりも、その事自体に問題があると
>思っています。
上げられた事例、念書・取材拒否・生ゴン降板これらについても
片方が勝手に言っている【嘘】だという事もある訳でしょう?
片方の言い分を信じてそれに対する、ノアの正当性を主張される事に
対して『ちょっと待ってよ。それは本当なの?』という疑問が先ずあって
しかるべきだと思いますが。
正当性を主張される方の、事例の有無の根拠が批判の対象というのは変ではない
でしょうか。
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もっち-->ジャングルファイト
2003:08:01:21:23:44
とても売り興行には、思えないんですけど...誰がお金をだすんだろう?誰か情報持
っている人いないかなー?結局、責任取らされるの新日って感じがして怖い。
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まこと-->力皇は2
2003:08:01:21:23:14
そのせいで未だに故郷の奈良県櫻井市には帰れないアホ。櫻井市では有名な話 それを拾う奴は底抜けのあほ
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奈良県民-->力皇は
2003:08:01:21:18:31
横浜のホステスをできて、後援会と部屋の反対にあいそのホステスと鳴戸部屋を飛び出した大バカ者。
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切鮫-->たにしさんありがとう
2003:08:01:21:18:03
レポート感謝。
プロレスからすっ飛んだ理論構築の場、みたいな最近のこの掲示板の傾向でしたが
ひさびさに内容のある書き込みでした。
自分は見返していないので何とも言えませんが、
今のところはアクシデントだったのではないかという気持ちです。
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トム-->プロレスラーも勝ってよ
2003:08:01:21:07:27
確かに中西といい、永田、杉浦も総合、K1で負けたままで終わってるが、このままで
いいの?って感じだな。確かにリベンジしないから、プロレスがしらけるな。いかん
な〜このまま沈んでいくのかプロレス!いかんいかん
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風の中-->他のノアを支持される方様。
2003:08:01:20:39:13
>諸葛龍のとった行動に対して、
>それはおかしい、と言いたいのか
>諸葛龍がそう行動をとったと解釈する事に対して、
>それはおかしい、と言いたいのか
前段の方よりも後の方ですね。
一方の当事者の言い分だけが一人歩きする事は危険であって
ノアはガチさんが上げられた事例よりも、その事自体に問題があると
思っています。
>上の2つがごちゃ混ぜになってるので、
>貴方が否定したい内容が理解出来ないです。
上記の説明で宜しいでしょうか?
>んで、ノアはガチさんの文を引用しますけど、
>紙プロ・ターザンが「NOAH(仲田龍)にこんな事やられちゃったよ」
>といっている取材拒否について、どっちの意見なワケ?
取材拒否は如何なる理由があっても反対です。
その理由について公にしないのはもっと問題だと思います。
どうしてもそういった決定をしなければならないのなら、ノアに限らずですが、その
理由についてファンに対して伝える方法は幾らでもあるでしょう。
目次へ/書き込む
他のノアを支持される方-->もうちょっと整理しようよ。
2003:08:01:20:20:56
>風の中さん
何を言いたいのかが見えてきません。
諸葛龍のとった行動に対して、
それはおかしい、と言いたいのか
諸葛龍がそう行動をとったと解釈する事に対して、
それはおかしい、と言いたいのか
上の2つがごちゃ混ぜになってるので、
貴方が否定したい内容が理解出来ないです。
んで、ノアはガチさんの文を引用しますけど、
紙プロ・ターザンが「NOAH(仲田龍)にこんな事やられちゃったよ」
といっている取材拒否について、どっちの意見なワケ?
目次へ/書き込む
お前名無しだろ-->中西君
2003:08:01:20:01:00
参戦がこれほど、歓迎されない時点で終わってるよ>中西君。
第一試合からやり直すか、PRIDかK-1で一勝してくるまで認めないよ。
目次へ/書き込む
SAT-->ガッカリ
2003:08:01:19:54:15
自分もプロレスラーが他競技に挑戦することは悪いこととは思いません。
それをプロレスの中で活かせるのなら、むしろ大変良いことだと思います。
これはこれから他競技に挑戦するレスラーにも言えることなんだけど、
本道であるプロレスを休んでまで挑戦するんだし、どうしたってプロレス
という看板を背負っているわけですよ。
それを只、挑戦しました、負けました、G1出たい、お帰りなさい…
じゃあ、あまりにも安易なのではないか?と思うんです。
新日本の方針にせよ、最終的には中西が承諾したんだから、そのことに
関してはケジメをつけてもらいたい。
上の方針はどうあれ、従順なだけの野人なんて魅力半減です。
中西も新日本も甘いとは思いますけど、結局はこんなものなのかな…。
目次へ/書き込む
トム-->ガチでなくとも
2003:08:01:19:37:50
ノアと限らず、プロレスがガチでないのは明らかでしょうに!さープロレスを楽しみ
ましょう!アクション映画を見て、ガチでない、やらせだと言ってるのといっしょ!
純にたのしみましょう!しょっぱくてもいいならPRIDEへどうぞ!以上っす。
目次へ/書き込む
キョド-->中西G1出場決定、かぁ・・・
2003:08:01:19:36:25
複雑な気分だ・・・中西と秋山の絡みは見てみたいし、村上よりも‘純プロ’
の好勝負は見れると思う。ただ、この流れはあまりにも印象が悪すぎる。決ま
ったものを乱入(しかも遅すぎ)で無理やり変更し、それを実行しようとして
いる。感じが悪すぎる。こうなったら中西全敗を希望する。見事に散ってほし
い。そしてゼロからすっきりとスタートしてほしい。
目次へ/書き込む
風の中-->ノアはガチ様。
2003:08:01:18:57:34
>それらの判断を委ねる先はファンでしょうに。
>何故、そこにファンが入って来る?必要ないでしょう。
>何故、ファンに自らの組織の決定を委ねなければならない?
>そこが理解出来ない。
誰が組織の決定を委ねなければならないと書いています?
ノアが決定したことが正しいがどうかの判断をファンに
委ねるべきでしょうと書いているんですよ。
曲解もいい加減にして欲しいというか。
>取材拒否、念書問題。何故、ファンを巻き込む?
事実関係が明らかになっていないにも関わらず、片方の当事者だけの
言い分が一人歩きする事の危険を言っているんです。
ファンを巻き込む?これらの事例についての事実を明らかにする事が
何故にファンを巻き込むことなんです。
>ノアとしての意志は何だったのか?という事を
>公にしたらどうですか?という事です。
>何故、公にしなくてはならない?
上記の通り。
>すいません、自分には理解不能です。答えなんて何も出てないと思います。
>自分はノアであれ紙プロであれターザンであれ何であれ片方の言い分だけで
>判断はしません。
>あなたがどう判断するかなんてどうでも良い事。
>ここでは、山本や山口が「言論人」であると言うなら、「言論」を使って
>反論しなさい。という事を言っている。それをしない彼らの姿勢を問題視
>している。
そうですね。貴方が片方の言い分だけで判断出来ると言われるのなら
致し方ないですね。
まぁ、その方が楽でしょうから。
最後に申し上げれば、他のノアを支持される方々が貴方と違う事を
願うばかりです。
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rip-->横槍失礼
2003:08:01:18:52:15
>インタビューするに対して無礼であるという事でしょうが
>それならばインタビューを受けずに毅然とした態度で臨めばいいだけの事
>でしょうに。失礼ながらこの記事を読まれましたか?
>この記事が掲載されたのはノアが了承したからでしょうに。
「仕事をこなす」ことと「クレームをつける」ことは、別次元の話だと
思うのだが?
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rip-->ジャングルファイト
2003:08:01:18:48:45
売り興行じゃないの?
まさか、社運を賭けてやるほどのイベントでもないでしょう。
良く言って、実験興行。
目次へ/書き込む
ノアはガチ-->見もしないで何が判る?
2003:08:01:18:32:29
>それに全日本分裂の件、全日本とノアで変わっていないというのは
>意見でしょ?
NOAHの旗揚げ戦前にどうして「全日本とNOAHが変わっていない」
と言い切れる?
意見ねぇ。言いたい放題ですな。
>それらの判断を委ねる先はファンでしょうに。
何故、そこにファンが入って来る?必要ないでしょう。
何故、ファンに自らの組織の決定を委ねなければならない?
そこが理解出来ない。
取材拒否、念書問題。何故、ファンを巻き込む?
>ノアとしての意志は何だったのか?という事を
>公にしたらどうですか?という事です。
何故、公にしなくてはならない?
>すいません、自分には理解不能です。答えなんて何も出てないと思います。
>自分はノアであれ紙プロであれターザンであれ何であれ片方の言い分だけで
>判断はしません。
あなたがどう判断するかなんてどうでも良い事。
ここでは、山本や山口が「言論人」であると言うなら、「言論」を使って
反論しなさい。という事を言っている。それをしない彼らの姿勢を問題視
している。
具体的な根拠って貴方が現在のノアを見て全日本時とは
変わったととるか自分の様に変わっていないと取るかは見る側によって
違うと思いますが。それに対してどんな具体的な根拠を出せるというのですか。
目次へ/書き込む
アイスマン・キング・パーソンズ-->中西
2003:08:01:18:07:47
G1参加前にプロレスで、TOAに負けてもらって、
リベンジ成功「プロレスが最強だ!」ってアピールすれば、
こんな批判は浴びなかったのにね。
批判してる人たちもそのへんが引っ掛かってるでしょ。
目次へ/書き込む
風の中-->正直言って、気分が悪いです。
2003:08:01:17:57:27
ノアはガチ-->風の中さま
2003:08:01:17:05:46
>ノアを非難する事に何の問題があるんです?
具体的な根拠に基づかないコメントは「非難」では無い。
「誹謗」「中傷」と言います。
腹に溜め込むのもモヤモヤするので。
ハッキリ申し上げて不快です。ご自分で【非難】と書かれておきながら
それに対して自分が【非難】という言葉を使ったことに対して
それは【非難】ではなく【誹謗・中傷】だって言われても。
何か、馬鹿にされているみたいです。
貴方がノアに対する非難キャペーンって書かれたのですよ。
・・・・何か疲れました、ハイ。でも、こういった誘導的なのはどうもねぇ。
目次へ/書き込む
台本マスク-->現状認識でしょう>アスクヒムさん
2003:08:01:17:55:34
プロレスは別物である。これを曖昧にしたまま
だらだらと、中途半端にやられるのはイヤですよ。
(例えば、中西がK1のリベンジでTOAを新日マットに引きずり上げて
勝った、プロレスは強い! とか、格闘技からの転身組が
真面目にプロレスをやらず
『俺は強い、強かった』という雰囲気だけで、重宝されて
プロレス的に美味しい役割を与えられ、試合としては、
楽しめないのを見せられたり。)
別物だと思ってますが、関連性はすごくあるわけですから。
プロレスラーの普段のトレーニングや、素質、体力的な部分は、
格闘技に向いているはずだし、
闘いを演じるのに(私の考えですよ。)格闘技に
秀でたものならば、それだけ説得力のある試合を見せれるはず。
もちろん、これ+プロレス独自の技術、アピールがさらに重要ですが。
プロレスラーの全部が全部、格闘技でもプロであれとは思いません。
だが、相手にダメージを与えるのを見せているわけですから、
アマレスであれ、柔道であれ、立ち技系であれベースとして
あったほうがいいのは間違いない。
これを捨てちゃうと、ボディービルダーでも、それこそ清原でも、体だけ丈夫で
喋りと運動神経がいいレスラーだらけが見せる戦いになる。
勝手にアメプロとの差別化を計るなら、もちろん演出や、
ストーリー、あと派手な動き、なども大事だし盗むべき所は
おおいが、勝負の説得力という点にこだわりつづけることが、
1つのプロレスの魅力だろうと思います。
様々な点で秀でたレスラーがいるのは楽しいですよね。
マイクだけでも良いでしょうし、色物レスラーもいて良いでしょう。
オーソドックスな技の切れをみせるレスラーもいい。
御笑いもあって良い。 ミステリアスも大歓迎。
その中で、格闘家としても優れたプロレスラーがいる..てのは
理想じゃないですかね。
それがプロレスの主役をはる、はらないではなく。
真面目に彼の持ち味を生かして、プロレスをやってくれたら。
私は、区別をはっきりして、さらに対等な交流を進めるべしです。
W1が、馬鹿馬鹿しかったのは、やっつけ仕事だから。
準備期間もなかった、参加した選手は皆本当に一生懸命頑張ったんだが..
と、伊達が言ってましたが。伊達がプロレスのイロハを教えたとか。
局側の問題でしょうが、
選手の顔ぶれだけ豪華にしてそれだけで視聴率が欲しかった。
少なくとも局側には、プロレスLOVEは全く感じなかった。
ショーとして見るのは当然だが、あまりにも
プロレスが簡単で、浅く見えてしまうと私は思いましたので。
格闘ショーとして、レベルが高いかどうかって部分ですね。
目次へ/書き込む
風の中-->ノアはガチ様。
2003:08:01:17:47:27
>ノアを非難する事に何の問題があるんです?
>具体的な根拠に基づかないコメントは「非難」では無い。
>「誹謗」「中傷」と言います。
ち、ちょっと待って下さい。『非難』ではない、『誹謗・中傷』だって
貴方がノアに対する非難キャンペーンって書かれたので自分が書いたのでは
ないですよ。まるで、自分が言葉遊びをしているみたいじゃぁないですか。
もしかして、故意にやっています?
それに全日本分裂の件、全日本とノアで変わっていないというのは
意見でしょ?具体的な根拠って貴方が現在のノアを見て全日本時とは
変わったととるか自分の様に変わっていないと取るかは見る側によって
違うと思いますが。それに対してどんな具体的な根拠を出せるというのですか。
>ましてや、旗上げ戦の前にこういった事をやられる。
> 営業妨害と言えませんか?
営業妨害?そうは思いませんが。意見を述べる事が営業妨害なら
誰も何も言えなくなりますよ。
>だが許すという姿勢が必要だと思います。
>上記のは違う価値観は認めないし許さない。制裁を与えるですよ。
>正義は常に我にありなんて怖い事なんですよ。
>山本氏こそ、自らの価値感を「無責任」に垂れ流していますよね。
>自らを正義と称して。何の根拠も無く。それを否定された時に
>全力で立ち向かっていますか?自らの価値感を貫くのであれば
>最後までやりなさいよ。って事ですよ。
>それ以前に、自らの団体にマイナスとなる行為を全力で排斥する。
> これって至極当たり前の事でしょう。
ですから、それらの判断を委ねる先はファンでしょうに。
事実を公にしてこういった決定をしました。
その決定が正しいかどうかはファンの皆様に委ねます。
自分はこの事を言っているんですよ。公にしなさいと、具体的にとね。
別に、ターザンを擁護するつもりはありませんから。
>紙プロ・ターザン排斥問題・・
>紙プロ・ターザンが「NOAH(仲田龍)にこんな事やられちゃったよ」と
>述べている訳で、そこに推測の入り込む余地はありませんね。
>つまり、そういう行為があった訳ですよ。
あのね、念書一つを取ってみても取られた方は念書、詫びを入れさせられたと
取るかもしれませんがノアとしての意志は何だったのか?という事を
公にしたらどうですか?という事です。
>じゃあ、何故、仲田龍は彼らにそれを要求したのか?NOAHの価値感を
>押し付けたのかな?紙プロ・山本には非が無いかな?
紙プロ・ターザンに非が無いなんて言っていませんよ。
片方がさもそれらの事が事実の様に言ってそれらが一人歩きする事は
怖い事ではないですか?という疑問を投げかけているだけで
上記の事例について言及している訳ではないですよ。
>仮に冤罪だ、NOAHの勝手な価値感だとしましょうよ。じゃあ、言論人たる
>彼らは何故徹底的にNOAHを糾弾しない?時々ちゃかす程度。山本に到っては
>仲田に取り入ろうと必死ですよ。こんなヤツらに「言論」などというモノは存在
>しないですよ。「言論」に於いては仲田龍よりはるかに上手な筈でしょう。
>「言論人」たる彼らがそれをしないのは何故か?自ずと答えは出てくるのでは
>ないですか?
すいません、自分には理解不能です。答えなんて何も出てないと思います。
自分はノアであれ紙プロであれターザンであれ何であれ片方の言い分だけで
判断はしません。
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もっち-->ジャングルファイト
2003:08:01:17:46:37
ジャングルファイト、もし失敗したら新日傾くよね。
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ノアはガチ-->風の中さま
2003:08:01:17:05:46
>ノアを非難する事に何の問題があるんです?
具体的な根拠に基づかないコメントは「非難」では無い。
「誹謗」「中傷」と言います。
ましてや、旗上げ戦の前にこういった事をやられる。
営業妨害と言えませんか?
>だが許すという姿勢が必要だと思います。
>上記のは違う価値観は認めないし許さない。制裁を与えるですよ。
>正義は常に我にありなんて怖い事なんですよ。
山本氏こそ、自らの価値感を「無責任」に垂れ流していますよね。
自らを正義と称して。何の根拠も無く。それを否定された時に
全力で立ち向かっていますか?自らの価値感を貫くのであれば
最後までやりなさいよ。って事ですよ。
それ以前に、自らの団体にマイナスとなる行為を全力で排斥する。
これって至極当たり前の事でしょう。
>紙プロ・ターザン排斥問題・・
紙プロ・ターザンが「NOAH(仲田龍)にこんな事やられちゃったよ」と
述べている訳で、そこに推測の入り込む余地はありませんね。
つまり、そういう行為があった訳ですよ。
じゃあ、何故、仲田龍は彼らにそれを要求したのか?NOAHの価値感を
押し付けたのかな?紙プロ・山本には非が無いかな?
仮に冤罪だ、NOAHの勝手な価値感だとしましょうよ。じゃあ、言論人たる
彼らは何故徹底的にNOAHを糾弾しない?時々ちゃかす程度。山本に到っては
仲田に取り入ろうと必死ですよ。こんなヤツらに「言論」などというモノは存在
しないですよ。「言論」に於いては仲田龍よりはるかに上手な筈でしょう。
「言論人」たる彼らがそれをしないのは何故か?自ずと答えは出てくるのでは
ないですか?
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アスクヒム-->へえー台本マスクさんは
2003:08:01:16:51:47
プロレスラーがPやKに出陣するのに賛成なんですねぇ。
いや、以前の書込みを見ててプロレスブック派で別物派だからてっきりプロレ
スラーはおとなしくしてろっていう意見かと思ってましたよ。
実際そういう人の方が多いでしょ。
私は出陣に賛成派ですけどね。
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台本マスク-->ジャングルファイト
2003:08:01:16:32:56
あれ、一体何物なんでしょうね(笑)
本当にやるみたいなので、期待はしてます。
総合格闘技大会ってことになってるんだが、
猪木がやると、ガチでもガチかどうかわからなくなるし、
それが又実に出鱈目にブレンドされるから..
猪木、頼むから、どっちかわかりやすくしてくれよ。
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台本マスク-->SATさん
2003:08:01:16:29:54
なるほど、ケジメってのは、つまり
プロレスをお休みして、K1に出て負けたんだからってことね..
でも、それが新日の会社の方針であり、
新日としてバックアップしていたわけで..
(どんどん 格闘技に参戦するということ、少なくとも
それを取りこもうとしている事。)
だから、中西を責めようがないんですよね。
そこに甘えがあるじゃないか?? ってことになると
チャレンジするな!って話になり、私はそれじゃ面白くないので。
文句が言えそうなのは、まさに村上ぐらいかな..
新日の生え抜きレスラーなら、誰でも良いけど、じゃ、おまえらも
プロレス休んでいいから、総合ちょっとでてこいよ!
って言われて、出るレスラー、ほとんどいないはず。
みな『プロレスとは別物ジャン!』『私はプロレスで頑張るから』
ってことでしょ。
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ジャングル大好き-->中西の復帰は
2003:08:01:16:25:57
絶対ジャングルファイトがいい。
最近まれに見る胡散臭さのジャングルファイトで
プロレスラーとしての復活を切に願う。
中西でるんならPPVやってくれないかな。
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台本マスク-->中西に求めるのは、
2003:08:01:16:23:16
誰かにスタイルを決めてもらうんじゃなくて
自分で、決めろってこと。
たとえ負けるにせよ勝つにせよ、
パワーの塊、だけど頭も筋肉!って感じのプロレスが残っちゃって。
あまりに見事に切り返され過ぎたり、
余分なアピールの隙を付かれたり。
中西の人の良さというか、必要以上に過去の負け方が悪い印象だが
これは仕事に徹したからそうなったと思ってますけど。
(あくまでプロレスの話ですよ。)
自分で意識的に、そういうキャラになっていたのならちょっとどうかなと。
K1でもVTでも、見事に負けちゃったんだが、
中西はそれを生かして、試合に緊張感を出して欲しい。
負ける時でも、見ていて納得する負け方というか。
脱力するような、巨体レスラーの抜け加減なんか
見たくないんだな。少なくとも今までの中西にあっていない。
今後は徹底的にセールに回るっていうなら、又別ですが。
じゃもっと、面白さを出さないとね。
人を食ったような態度とか、雰囲気とか。
村上と秋山を見たいみたいという人が多いので
今後も交流戦が続くなら、村上はエンセンあたりと
ノアマットに参戦して欲しいですよ。
斎藤あたりが面白いんじゃないのかな。
正当派エース候補の秋山相手じゃ、どっちにしても
中途半端になると思うんだが?
関係ないですが、秋山ってカッコイイな、いい素材だなと本当に思いますよ。
永田とトレードしたいぐらい(笑)ガチもやって欲しいぐらいです。
(ノアファンは絶対に見たくないでしょうが、何か、できそうだもん)
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SAT-->中西復帰の場
2003:08:01:16:19:08
>秘技マッケンローさん
>これはおかしい。何故G1に出場しない選手がG1優勝者と対戦出来る?
>G1で新日のメインレスラー達と潰しあいをする。彼の生きる道はこれ
>しかないでしょう。
うん、確かにそれはそうかもしれません。秘技さんの言われることも
わかりますが…しかし、中西が復帰すべき舞台はG1ではないはず。
G1ってのは新日のリングで活躍する最高峰のレスラーを決める場でしょう?
中西はどういう経緯があったにせよ、自分で他格闘技への挑戦を選び、
故に長く欠場していたのだから、そのことに関してはキッチリとケジメ
をつけてきて欲しい。
人から言われたり譲られたりの場ではなく、復帰の場は自分で掴み取っ
て欲しいと思います。永田のようにNOAHに上るもよし、他団体でも
いい。誰か大物の首の1つでも取って来いって!
その上で、また来年のG1に挑戦すればいい。
今回の件に関しては、あまりにもアピールが遅すぎたし、蝶野の鶴の
一声っていうのも虫が良すぎる。
プロレスラー中西の復帰にしては、納得のいかないことが多すぎます。
とにかく新日に上るレスラーの誰もが「また中西と闘ってみたい」…と
なってから復帰してもらっても遅くはないでしょう?
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風の中-->ノアはガチ様。
2003:08:01:16:18:32
>>ターザンのNOAH非難キャンペーン
>旗揚戦前から、あらゆる媒体で全日分裂劇に言及。
>NOAHは完全に負組だ、三沢も川田と渕が残留するなんて
>思わなかっただろう。全日を潰す意図が外れてざまあみろだ。
>NOAHは、全日時代と一切変わらない。金が欲しいから独立した等々。
>あれをキャンペーンといわずして何といいますか?
一つの事例に対して賛成の意見もあれば反対の意見もあるでしょうに。
ノアを非難する事に何の問題があるんです?
いや、貴方がそのHNからノアを支持されて非難する意見を快く思わないのは
理解出来ますが、それがエスカレートする事の方が怖いですよ、自分は。
よく、団体あるいは選手が正しく報道して欲しいと言いますが正しいというのは
立つ位置によって変化するものであって価値観あるいは意見を強要したり
するのは間違いだと思います。正しいと都合の良いは紙一重です。
違う価値観の意見を認める事は出来ない、だが許すという姿勢が必要だと思います。
上記のは違う価値観は認めないし許さない。制裁を与えるですよ。
正義は常に我にありなんて怖い事なんですよ。
何て器が小さいんだろうと思いますしプロレス心がないんだろうと
呆れるばかりです。上記の事が”本当”だったらね。
>>吉田豪アントンリブTシャツ事件
>猪木と永源の関係を知りながら、確信犯的にTシャツを着ていく。
>早速、仲田龍氏から強烈なクレームを付けられ、紙プロでNOAHを
>扱う事は出来なくなりました。
>高橋本などといった事は二次的、三次的なこと。
Tシャツ事件って(苦笑)
インタビューするに対して無礼であるという事でしょうが
それならばインタビューを受けずに毅然とした態度で臨めばいいだけの事
でしょうに。失礼ながらこの記事を読まれましたか?
この記事が掲載されたのはノアが了承したからでしょうに。
いや、その前に一つお聞きしたいのは上記の紙プロへの取材拒否・
ターザンの念書&生ゴン降板について片方が好き勝手に言っているだけで
一方の当事者であるノア(三沢あるいは仲田)は正式にこれらに対して
コメントを出しているんですか?
噂・推論の類であって片方の発言を取り上げてどちらに非があるなんて判断
する事は怖い事だとは思われませんか?
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おいおい-->おおい
2003:08:01:16:05:26
なんでそんなG1にコダワルノ?なかにしだろうとむらかみだろうと、なんで
もいいじゃん。しかしプロレス界で一番権威あるってさー、たのむよ。
ほんとに頼むからそんなこと言わないで。
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台本マスク-->ま、こういうのは主観だからね
2003:08:01:16:04:53
中西はG1なんかで復活するのは、どうもなーーというのは
わかる。でも突き詰めて考えれば、それが悪い事とか
情けない事には、私は思えないです。
そして、中西のプロレスを久々に見たいという
気持ちのほうが私は大きいです。
難しい事を抜きにしても、中西タイプの
純ヘビー級の重さを見せれるレスラーが
新日は明らかに不足していますから。
安田とか、藤田とはプロレスのスタイルが違うしね。
たとえば小橋なんかと、本当にプロレスのぶつかり合いを
見せるならば、中西みたいなのがいないとってのは
前々から感じる所。
蝶野じゃ体格差ありすぎ。 永田も秋山よりも小さいんだしね。
中西VS秋山も、かなり面白いんじゃないでしょうか。
もちろんスキルアップとして
中西はプライドでも、ジャングル祭りでも、K1でも
本人がやりたけりゃやって結構。
使うほうがオファー出すかどうかはわからんけどね。
で、プロレス以外の舞台ではそれこそ
IKUSAあたりから、下積みしろよ! とは思う。
だが、プロレスラーとしては、前座で中西がやるとか、
中西に罰を与えるなんて、無意味だわな。
中西がK1で負けた事に対して、不満を言える選手なんて、新日にも
そういないでしょ。 藤田はプロレス滅多にやらないし、
永田は、ミルコに負けたあとIWGPのチャンプ。
高山も、プライドでは負けまくってたんだし。
(でも高山のほうがずっと、熱いファイトを見せてくれたのは
間違いないと私は思いますけどね)
中西に文句言うには、総合でもK1にでも出て勝ってくれないとね。
中西以上のプロレスを見せれます!ってことなら
どんどん中西に駄目だししてやって頂戴。
駄目だしできそうなレスラーがいないのが現状。
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つまり-->結論
2003:08:01:15:38:21
中西は終わっている、そんな奴に負けさせられでもしたら大変、というこでしょう。新日も末だな。
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秘技マッケンロー-->頑張れ!中西
2003:08:01:15:20:55
>中西がもし今の新日に復帰したいのであれば、G1後にG1
>の優勝者を倒すぐらい言ってくれた方がまだまし。
これはおかしい。何故G1に出場しない選手がG1優勝者と対戦出来る?
G1で新日のメインレスラー達と潰しあいをする。彼の生きる道はこれ
しかないでしょう。
そこで中西が輝けなかったら、そこで終わりだし。
そんな中西に負ける選手は、それはそれでダメでしょう。(秋山もね)
中西が絡む事で、中西、または中西と対戦する選手は、物凄い緊張感の下
白熱の勝負を展開する事となる。(死活問題ですもんね)
中西の禊とは、G1で各レスラーを粉砕し、その結果を持ってK-1なりPRIDEなり
に再挑戦する、そして勝つしかないでしょう。第一試合から出場する?それが禊?
猪木にしても、健介にしてもそれをやって何か生まれましたか?
今の状態で、K-1、もしくはPRIDEにリベンジをアピールしてもあちらさんは
受けてくれないでしょうね。
予選リーグを勝ち抜き、次にごちゃごちゃうるさい永田・高山(おそらく)
をターゲットとする。
ここで、またロマンが生まれてくるのでは無いですか?
高山にしても、永田にしても、そして秋山にしても執拗に中西を話題にするのは、
これを狙っているからではないでしょうか?
新日は中西に対して、ちっとも甘くない。とてつもない事を要求している。
これに気付くべきでしょう。
ここで、村上などを出場させて、有耶無耶にするより、一気に中西の存在価値
を問う。ストロングスタイルってのはこういう事を指すのではないでしょうか?
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まるを-->あらら
2003:08:01:14:54:48
>ジムさん、ポンさん、ロレスさん、モーターさん、カーさん、WJさん
まちがった事を言ってるんじゃないんだから、一回一回名前を変えて書かなくてもい
いのに。アンチWJなだけだろ?って勘ぐられちゃうよ。
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SAT-->中西は筋違い
2003:08:01:14:11:09
中西の復帰の舞台はG1ではないはず。
なぜに今の新日(三銃士世代)はこうも選手に甘いのか?
自分は村上は立派なプロレスラーだと思っています。
村上の表情、立ち居振る舞い、いつも何かを期待させてくれる。
永田とのIWGP戦でも、緊張感のある試合を作り永田を本気の
表情にさせた。だからこそ秋山戦にも期待してるんです。
棚橋や柴田と比べても、実績十分では?
自分だって中西は評価しています。
ボブ・サップとあんな試合が出来るのも中西ならではでしょう。
しかし中西がもし今の新日に復帰したいのであれば、G1後にG1
の優勝者を倒すぐらい言ってくれた方がまだまし。
ホント言えば、K1かPRIDEの選手の首の1つでも持ってこいって!
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トラバイユ-->こういうのは真面目にレス
2003:08:01:13:16:06
>かみさん
文字化けしてたんで誰か分からないんですけど、一応ぼくかな、と思ったんで
レスします。
「今回また」とい表現を使ったのは、権瓶選手の件と似たパターンだな、
と思ったから。
権瓶選手の時も、事故の詳細は分からずじまいだったのですが、噂では
「某選手(現WJ所属)によるかわいがり」の最中のアクシデントという
話でした。勿論殺意は無いでしょうが、事実なら「過失致死」として
扱われなくてはいけなかったと思います。
今回の件は、健想選手のコメントを読む限り、事件性は無いと思いますが、
過去に事実を有耶無耶にして藪の中、という前例があるため、それでお終い
という事では納得できません。
また、WJは前回の事故の当事者と噂された選手の所属する組織。
今回アクシデントに見舞われた落合選手本人のコメントを聞かないと、
とても信用する事は出来ません。
落合選手の回復と真相の究明を望みます。
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ジム-->落合
2003:08:01:12:58:32
スポーツ選手が道場なりジムなりで命に関わる事故があったら
そこの現場責任者の責任は当然問われるんじゃない?一般的には。
それを「彼が勝手に来て勝手に怪我した、うちとは関係ない」
「過去のイメージとひっつけられると困る」なんて、無茶苦茶だ。
「昔のイメージで見られたら困る」って発言も
非常に自分本位なんだよな。
まったく落合の事を気づかう姿勢が感じられない。
なぜwjが悪くないといえるのか。
wjの道場でwjの選手がいる中で起きた事だぞ。
しかも人一人の命に関わる事なのに、
「容態が心配だ」とか「回復を祈る」とかコメントせずに、
「自主的に練習に参加していた。うちとしてもびっくりするだけ」だぞ。
おかしいだろ?
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アスクヒム-->台本マスクさん
2003:08:01:12:51:51
ありがとうございます。(鼻汁)
秋山村上を見たかったファンの方、中西にかわってすみません。
ほんとウチの中西はわがままで・・・・・
ただこの問題も今日現在のプロレスに対するファンの見方を様々に表していま
すよね。プロレスは弱い!という観点から見れば別問題、いやもう一歩進んで
見れば1か月の練習でK1に行くという無法松みたいな男がプロレス界にいると
いうだけでも財産です。
ただ現実に映像でみるKOシーンはガチであれプロレスであれやはり心に刷り
込まれる、頭で咀嚼できてはいても体が火照って眠れない・・・
逆に村上よりも面白かったといわれるような熱戦映像を見せてくれと願いま
す。それで全てのファンが納得とはいかないでしょうが決まったからにはね。
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ポン-->スポーツニッポンからコピペ
2003:08:01:12:49:28
落合“兄貴分”佐竹「祈るしか…」
意識不明の重体となっているジャイアント落合(30)=本名・岡田貴幸=と同じ怪
獣王国に所属する佐竹雅昭(37)が31日、沈痛な面持ちで会見を開き、28日のWJ
道場での練習中に急性硬膜下血腫で倒れた弟分の回復を切望した。また、WJ船橋大
会では長州力(51)や鈴木健想(29)らが事故当時の状況を説明。試合でも元気な戦
いを展開し、リング上から激励した。
いつも陽気な空手王もさすがに落ち込んでいた。道場探しに訪れていた京都で連絡
を受け、29日に見舞いに駆けつけた。「僕も新しい格闘技を始めようとしていて、彼
もプロレスという新しい場所に踏み出そうとしていたのに残念」
急性硬膜下血腫で倒れた落合は、病院搬送後すぐに開頭手術を受けた。親族でさえ
1時間しか面会できない特別治療室に入っており、予断を許さない状況だ。自身も昨
年5月に開頭手術を受けた佐竹は「意識を取り戻してくれることを祈るしかない」と
怪獣王国の“国王”と慕ってくれた弟分の回復を切に願った。
この日開催されたWJ千葉大会では、事故当時に一緒に練習していた健想が状況を
説明した。落合は総合格闘技からプロレスへの転向を考え、7月16、17日に初めてW
J道場を訪問。受け身が不完全だったために基礎体力トレーニングに終始していたと
いう。その後「風邪をひいた」としばらく休養。28日に久々に顔を出して3度目の練
習に臨んだ。
健想ら3人と準備運動をして受け身の練習を開始。「立った状態からの後ろ受け身
ができていなかった。呼吸も激しくなっていたので休憩してもらった」。だが健想ら
がロープワークを行っているさなか、コーナーに寄りかかっていた落合が「前回り受
け身をとるように」倒れた。練習開始からわずか20分。いびきをかき始めたため救急
車を呼んだという。
この日の会場では、落合をWJに紹介した安生が目を赤く腫らし、倒れる瞬間を目
撃した長州も「回復を願ってます」と沈痛の面持ち。試合ではWJ主力勢はそろって
快勝して不運な事故を乗り越える気概を見せた。
[スポーツニッポン]
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ロレス-->食い違い
2003:08:01:12:46:24
佐竹がWJに不快感
ジャイアント落合重体
「事故に説明ない」
格闘家のジャイアント落合(本名・岡田貴幸、30)=怪獣王国=が、WJ道場で
の練習中の事故で重傷を負い、都内の病院に入院していることに関し、怪獣王国の佐
竹雅昭(37)が31日、都内で会見し「WJ側から事故の説明がない」と不快感を
あらわにした。これに対し、WJの長州力(51)は「説明はちゃんとした」と、真
っ向から反論した。
長州は反論
元プロ野球選手の落合博満さんを叔父に持つ落合は28日午前11時20分ごろ、
東京・大田区久が原のWJ道場での練習中に突然意識を失って倒れ、救急車で病院に
搬送されていた。関係者によると「急性硬膜下血腫」で、緊急手術を受けたが意識不
明の重体だという。
事故当日は、16、17日に続いて3日目の“出げいこ”で、午前11時の練習開
始直後からメニューについていけず、休憩をとって水分を摂取。練習を再開した直
後、前回り受け身をして立ち上がったところで崩れ落ちたという。
佐竹はこの件で開いた緊急会見で、事故以降、WJ側から何の説明もないとし、
「命にかかわること。納得のいく説明がしてほしい」と不快感を示した。
だが、これを伝え聞いた長州は31日の船橋大会の試合前、「事故当日、病院で会
った佐竹のマネジャーに状況を説明しています」と反論。佐竹が、「長州さんからテ
ストを受けに来いと言われた」と、落合に聞いたとした点についても「おれは知らな
い。道場に行ったら(落合が)いただけ。契約とかそんなのじゃない」と否定。両者
の言い分に食い違いが生じた。
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モーター-->長州
2003:08:01:12:43:35
強烈なラリアートで安生を粉砕して越中の勝利につなげた長州は、大森の挑発にも
「前哨戦の意識はない。事故が起きてから自分自身が怖い。リングに上がるまで気持
ちが乗らない」と険しい表情のまま。「いつも当たる人間は決まっている。まだオレ
が引っ張らないといけないのか。自分で引っ張っていけ」と大森を一喝した。
そんなことを言う前に、人として行うことがあると思います。
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カー -->長州の主張(保身)
2003:08:01:12:41:25
WJ船橋大会は重苦しいムードに包まれた。重体の落合さんとともに練習し、救急車
にも同乗した鈴木健想が事故当日(7月28日)の詳細を説明した。
説明では、午前11時に練習を開始し、マット運動に入り「後ろ受け身を5回。息
が上がっていたので休んでもらった。それからロープワークの確認中に倒れて」同2
0分に救急車を呼んだという。怪獣王国の佐竹には29日に病院で健想が事情説明し
たという。
WJに落合さんを紹介した安生も「出げいこの感覚で契約うんぬん以前の問題」と
語った。長州も「過去(新日本時代)にいろいろあるからそのイメージとひっつけら
れると困る。快方に向かった本人が(状況を)語ってくれるのがいい」と改めて事件
性のないことを強調した。
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もっち-->残念...
2003:08:01:12:40:13
G1公式戦で当たる予定だった、秋山対村上が見れなくて残念です(-.-)
こういったリーグ戦は、昔から優勝候補が伏兵に足元をすくわれるのが面白いのに。
秋山対中西は、展開が読めるけど、対村上はいまいち読めない!
村上が負けたとしても、秋山をボコボコにするのって今後見れないかも!
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WJ-->WJ
2003:08:01:12:39:02
真相は?総合格闘家のジャイアント落合さん(30)がWJ道場で練習中に「急性
硬膜下血腫」で重体に陥った事態を受け、所属事務所「怪獣王国」主宰の佐竹雅昭が
7月31日、都内で緊急会見し、WJ側の対応に怒りをぶつけた。事故の原因を「前
方回転受け身」と説明し“個人の過失”を示唆したWJ側に対し、佐竹は「そんなは
ずがない!」と疑問を呈した。
「怪獣王国」唯一の弟子が生死の境をさまよっている。もう黙ってはいられなかっ
た。佐竹はこの日、都内で竹内力と共演するVシネマ撮影があったが、時間を割いて
ロケ現場近くで会見。胸の怒りをぶつけた。
落合さんの緊急手術から一夜明けた29日、佐竹は仕事先の大阪から入院先の都内
の病院に駆け付け、WJ側の説明を聞いた。「受け身でそんな大きな事故にはならな
い」と疑問を呈した佐竹は「相当ハードな練習をしていたんじゃないか」と“業務上
過失”の可能性にまで言及した。
落合さんから「プロレスをやりたい」と直訴された佐竹は「やるだけやってみろ」
と激励。安生にWJを紹介され、長州から「テストを受けてみろ」と言われたとい
う。佐竹は「それなのにWJから何の連絡もない。今回のケースは不自然だし、納得
のいく説明がない。命にかかわることなのに」と険しい表情で訴えた。31日夜の時
点でも落合さんは意識不明のままだ。
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かみ-->中西は正念場
2003:08:01:12:36:37
このG1の闘い方で中西の今後がすべて決まる。
新日本は総力を結集して中西の新スタイルを充分考え決定してほしい。
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プロレス終わってる?-->なかにし
2003:08:01:12:31:39
ま、プロレス見て、免疫持ってる人間だったらワカル展開だけど、
一般世間から見たら「はぁ!?そんなんでいいの?チープな世界だな、プロレ
スって」という感じ。
公式が公式でない世界には説得力も何もない。
実際、自分の中にもそれが芽生えつつある。
だからだろうけど、最近、レスラーのインタビューにまるで魅力を感じない。
いい加減、社会の風、浴びたほうがいいよ、
プロレス村のみなさん。
ま、俺が言っても聞かないだろうことはわかっているんだけどさ。
こっちは、地に落ちるのを高見の見物させてもらいますよ。
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ttt-->詳しいかたへ
2003:08:01:12:26:30
J落合の事故について
長州「過去(新日本時代)にいろいろあるから
そのイメージとひっつけられると困る。
快方に向かった本人が(状況を)語ってくれるのがいい」
いろいろって何だろう?
いじめ?
しごき?
ライガーが…?
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おおキボンヌ-->中西
2003:08:01:12:21:18
いや、なにが無意味かって過去に優勝経験があるのに、今更、別に、ねえって感じで
す。
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台本マスク-->アスクヒムさん。
2003:08:01:12:14:06
中西がG1に出ても『問題なし』だと私も思いますよ。
中西と村上 オーソドックスなプロレス技術や
見せ方と言う点では中西のほうを評価します。
この二人なら話題性もどっこいどっこいでしょう。
キャラクター的には村上のほうが私は好きですし、
ガチ強さも村上のほうに感じますが。
中西の本業はプロレス。中西は総合格闘技という別ジャンルに、
機会があり挑戦したが、(決して無関係ではない。)
無様な結果しか出せていない。格闘家としては情けなかったと
思います。だが、本人は間違いなくベストを尽くしたのでしょう。
自分で、自分の実力を把握する事はできていなかったし、
挑戦の過程として、必要な準備段階での失敗はあった。
だからといってプロレスに出てはいけないとか、
それがプロレスラーの価値を落とすとかは、私には思えないです。
会社の方針に逆らって出たわけでもないですから。
中西クラスが、どんどん総合やK1のファイトに挑戦できる
環境は、むしろプロレスと、格闘技の垣根を低くする一方で
両者の違いも鮮明になります。G1で中西が盛り上げられるなら
それはそれでいいと思いますよ。
プロレスラー中西の評価はプロレスです。
又、参戦してくるレスラーも
むしろ、『中西よ出ればいい』と言っているのだから、
文句がないです。何より村上が元々G1にはさほど
興味を示していない。 星野総裁の枠なんぞ、1番どうでもいい話だと
私は思ってますので、これでいいんじゃないかな。
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