イビジェカフェトップ > プロレスカフェトップ > バックナンバー > プロレスカフェ 第1597回
----------目次-------------
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ash-ya-->確かに小橋新日参戦は、どうでもいい
2003:03:27:17:22:12
>あれが、チャンピオン?
>ガチもできないくせに。
ガチが出来れば面白い試合になるのか?とは思いますけどね。
ガチ(もどき)に走ったここ最近の新日の試合は、目に見えてつまらなくなって
きてると思うんですけど。
確かに「緊張感」はある。
でも、それがイコール「面白い」かと言われれば、断じて否。
理由は単純。
「グローブ付けて殴る蹴るスリーパー、殴る蹴るスリーパー」―こんな試合を
「プロレスの試合」で観ても全然面白くないから。
それが緊張感?単に「プロレスの試合作り」から尻尾まいて逃げてるだけ。
緊張感、怒りといった感情を「プロレスの試合」「プロレスの技」で見せて
くれるなら、まだ話は判りますけどね。
確かに小橋はガチは出来ないけど、「プロレスの試合」でガチな怒りを
表現することは出来ますよ。
まぁ、「面白い芝居」と「面白くもなんともないストリートファイト」と、
どっちを金出して観る?って言われたら私は前者なんで。
「面白くないストリートファイト」を「面白い!」と吹聴するのだけは
辞めてくださいね>すぐ下二つめの人
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ペシチュー-->いいか悪いかはともかく
2003:03:27:16:12:30
どう考えてもドームで一番注目されているのは総合ルールでしょ。
あと、下の方でも言っている方がいらっしゃいますが、蝶野って
タイトルマッチやりたいって言ったの? 言ってないなら怒るのも
筋違いな気がするけど。。。
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トラバイユ-->つまんねえこと
2003:03:27:16:07:05
WWEの最近の新人は何か面白くねえ。
ランディもバティスタもシナも皆似たような「グッドシェイプ」体型で
つまんない。
ジェーク・ロバーツみたいにヒョロっとしてても強そうに見える人は
いたしさー、色んな体型の人がいてこそグッドシェイプが光るんでねえの。
今のグッドシェイプだらけの状況は、大技連発を憂うのと同様に語られる
べき問題だと思う。やっぱレスラーはチャンコ食って太れや。(暴論)
んでトーリーなんですけど、彼女の胸は人工と見て間違いないでしょー。
元々タイプじゃないですし、全く興味なかったんですけど・・・
あのー・・・割れてるんですよ!大人なのに!
ステフも同じような状態にしてるらしくて、なんというかアメリカ人って
好きなのかな。
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ノアはガチ-->アキトシ最高!
2003:03:27:16:02:33
蝶野も小橋戦を本当に実現させたいなら、GHC挑戦者決定戦に
出るくらいの演出をしろって事ですよね。
これがあって初めて、小橋のドーム参戦が現実味が出てくるって事。
まあ、前回の武藤担ぎ出しと同様、そして、師匠の猪木と同様
「打ち上げ花火」で終わりそうですが・・・。
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ミスタープロレス-->蝶野−小橋戦
2003:03:27:15:55:31
これ決定したら、新日が画策しているVTモドキは
吹っ飛ぶだろうね。
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とくいちむ-->リングス
2003:03:27:15:49:32
リングスはおもしろい、さいこうだ。
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四沢-->斎藤、アピール開始
2003:03:27:15:42:15
(デイリースポーツより)
>ノアの斎藤が新日本・蝶野の“横ヤリ”に不快感を示した。30日・博多大会で
>本田とGHCヘビー級王者・小橋への挑戦権を争うが、小橋戦を突然アピールした
>蝶野に対して、「(4・13で)どうなるか分からないのに、5・2の話(で小橋
>のこと)を持ち出すのは気持ちよくない。小橋とやりたいなら挑戦者決定戦に出て
>くればいい。(21日に負けた)スコーピオとやるところから始めろ」と思いをぶ
>ちまけていた。
秋山のコメントも素晴らしいと思いますが、アキトシもなかなかですね。
蝶野vsスコーピオは実際見てみたい。
蝶野vs多聞も面白そう。
それから川田と大森対談の記事ですが、この2人のツーショットはいいですね。
ここは大森に全日復帰してもらって、川田とのタッグ結成熱望!
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ペシチュー-->5.2
2003:03:27:15:42:00
ノア側にもメリットはあるんじゃないの? 団体レベルではなく業界レベルの
視点に立てば、よりそれは顕著に見えるでしょう。新日がクローズアップされる
のではなく、プロレスがクローズアップされると考えるとかね。
あと、小橋が参戦するのかどうなのか興味を持った新日ファンは、有コロの小橋に
注目するでしょ? そうなるようにノア側が煽っていけばいいわけで、実際
秋山の発言は、そういった意図があるんじゃないのかな? 有コロがドームの
繋ぎ的興行になってしまうという意味で、本当に怒っている可能性もあるが(笑)。
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てつ-->健吾
2003:03:27:15:34:42
単純に藤波戦まで引退をのばせばいいじゃん。
興行のウリだし、ポスターも作ったし、今更変えられないのかな。
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通りがかり-->トニーさん、
2003:03:27:15:07:20
って、パンピーさんでしょ?
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/-->ギャラしかない
2003:03:27:14:52:50
ノア・小橋側にメリットがないというのは正解。正確には。有コロが終われば、
新規獲得のチャンスとかメリットが生まれるんだけど。
それを解消するのは、「ギャラ」しかないです。迷惑料込みで。
企業としてそれ狙いだとしたら、ノアのやり方はうまい。
ま、それはともかく、「ミスタープロレス」のギャラが格闘家達より安いって
事はないですよね?新日さん。
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ノアはガチ-->小橋のメリット、NOAHのメリット
2003:03:27:14:08:25
確かに、新規顧客開拓の一助になるかも知れませんね。
が、しかし、今までの新日のやり方を考えると
それを期待するのは「ナイーブ」過ぎると思います。
相手は猪木です。
結果的にNOAHのメリットとなる事はしないでしょう。
いずれにしても、4.13有コロ前に、ああいった事を
無神経にぶち上げる新日は信用できません。
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サック-->頑張れ永田
2003:03:27:13:51:27
永田にも秋山や高山ぐらいに機転が利けば、今頃、プロレス界のリーダー
になれたと思うんだけどなあ。
舞台はこれ以上ないほど整っているのに。
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はむたろー-->痛快也、秋山
2003:03:27:13:34:56
でもいつもながら、言うタイミングとその言葉は的確なのが気持ちいいねぇ。
アキトシはまだ格じゃないし、多聞はそういう言葉を吐くタイプじゃないから
代弁者としては秋山は丁度良いんじゃないでしょうか。
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はむたろー-->秋山節ビッシビシ
2003:03:27:13:30:28
秋山発言は、まずGHC挑戦者候補であるアキトシへの気遣いと、
「ノアで誰も言う奴がいないなら俺が言わせて貰う」的なものと思われ。
また話題がVTで染まる可能性のある5.2だが、
主役はあくまで「小橋 VS 蝶野」だというアピールも兼ねてるのでは。
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kkk-->同感
2003:03:27:13:24:22
俺もそう思う。
悪いけど彰利や多門では小橋に勝てんよ。
そんなのはわかるしね。
蝶野はただ単に小橋とのシングルを望んでるだけでしょ?
なら何の問題もない気がする。自分のパートナーが挑戦者候補だからだろうか?
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ui-->さすがあご
2003:03:27:13:20:17
さすがアゴ。
ナイスな発言でびっくりするね。
ドームが満員でなければ社名変更?うーん意味が不明だ。それで
何が解決するのだろうか?
それよりも、なぜ満員にならなかったかを考えて改善する事が必要でしょ?社長変え
たり、役員変えたり新たな外国人連れてきたり、交流(対抗)先見つけたりとやるこ
とは山積みなんだから。
俺が蝶野なら逆に満員ならしゃくれ追放だね。いいかげんうざいしね。
しゃくれのVTとプロレスを分けるのはおかしいという意見は半分正解。だが、
半分不正解。しゃくれ自身が行った異種格闘技は、確かにプロレスラーが他スポーツ
のチャンピオンクラスとも十分にできると思わせた。でも、その大きな要因は
新日独特の格闘技ルールだから。あくまでも、プロレスの応用版としてできたからだ
と思う。それをわかってない(ふりをしている)から同じ興行にVTとプロレスを
ごちゃ混ぜにするなんて暴挙ができるのだろう。
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くじら-->わかんね
2003:03:27:13:09:08
秋山の【蝶野ふざけるな】発言、その通りだと言う人が多いけど、ホントかね?
4.13と5.2では20日近い間隔があいていて、バッティングという訳でもないし、【防
衛戦の前に次の防衛戦の話を出すな】というのなら、ノートン・高山戦の前に、力
皇・高山戦の話を盛り上げたノアは同罪という気もするんだが??しかも、蝶野はタ
イトル戦を要求したわけでもなし。ただ【対戦したい】というだけ。防衛戦の前だっ
たら対戦要求するのも【ふざけるな】なんでしょうか????
わかんねーなぁ。秋山ってのは外とやるのは賛成じゃなかったのか?エンブレムとの
防衛戦にこだわったのは秋山だし、小橋がノア内部だけじゃなくて、外と戦うのは、
どう考えても小橋にプラスなのに。
小橋戦を無碍にされたら蝶野の立場がない。蝶野は新日内で猪木色を公然と拒否して
いる貴重な存在で、ノア・蝶野の繋がりというのは非常に大切であると思うのだけれ
ど。
まあ、はっきり言うとVT色(猪木色)が濃い今回のドームが小橋色に染まるのを見
たいだけかもしれないけど(笑)
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小橋ファン-->VS蝶野戦 小橋のメリット
2003:03:27:13:02:24
今までに小橋を生で見たことのない多数の新日ファンに
小橋の試合を見せられる。新規顧客獲得の可能性が非常に大きい。
ノアファンにはメリットがないかもしれないが、ノアと小橋には
凄いメリットでしょう。
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ノアはガチ-->小橋新日参戦の必然性について
2003:03:27:12:57:10
秋山が例によって実に見事なコメントを出しています。
「ふざけるな!蝶野!」
4.13の有コロを控えるNOAHに対して蝶野の発言は
非常に失礼。
三沢も「全ては有コロが終わってから」とコメントしていますし
小橋は5.2のドームに参戦する必要無い。
礼を欠く、新日に応える必要がない。
ましてや相手が蝶野じゃ全く意味が無い。
ここは、超然と「無視」して欲しい。
それにしても、アキトシやスコーピオ、多聞はもっと怒れ!
「蝶野、新日、ぶさけんな!」と。
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ノア好き-->燃えそう
2003:03:27:12:30:04
>安田をコテンパンにやらせろ!
これは見たい。
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陸の王者-->蝶野出陣
2003:03:27:12:27:36
ノアとの試合に蝶野が率先して出ているのは、大切なお客に怪我をさせる心配
がないからでしょう。私が知る限り、蝶野が技をミスッて相手を怪我させたと
いうのは記憶に無い。常に冷静な判断が出来て、技も的確。相手団体も「蝶野
なら・・・」という気持ちがあると思う。
でも、ノアファンの私に言わせれば、余計な気遣い。蝶野相手で光るのも難し
いよね、正直言って。小橋には肉体と肉体のぶつかり合いをさせてほしい。天
山を出せ!でなけりゃ、安田をコテンパンにやらせろ!格がどうのこうのより
も、熱い試合をさせてやりたい。
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通りすがり-->裁判
2003:03:27:12:16:38
先日、剛 竜馬の初公判があったと長瀬館長のホームページに書いてありました。
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ノア好き-->いや
2003:03:27:11:24:32
蝶野は、プロレス&ノアをちゃんとリスペクトしているから
むしろ、気持ちとしては全面的に応援したい。確かにむしのいい話だけど。
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そんなにやりたきゃ-->お前が来い
2003:03:27:11:04:13
ていうか、蝶野よお前が来い!って感じ。
三沢にしろ小橋にしろ、出てこいって煽るばっかりじゃん。
ノアは食べたい時に電話すれば30分以内で届けてくれるドミノじゃないっつ
ーの。
そんなにやりたきゃお前がノアのマットに来いよ。
何で王者がわざわざ新日まで出向いて差し上げなきゃなんないの?
新日にとっては客が入ってメリットあるだろうけど、ノアとか小橋にしてみれ
ば、蝶野に勝ったところで当たり前過ぎてそんなにメリットないような気がす
る。
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闘龍門JAPAN-->公式記録
2003:03:27:11:03:01
大会名:EL NUMERO UNO 2003
日時:3月26日(水) 18:30
会場:むつ市民体育館 観衆621人 (主催者発表)
▼第1試合(30分1本勝負)
ドラゴン・キッド(8'43" 反則勝ち※)コンドッティ修司○
×望月成晃 ミラノコレクションA.T.
▼第2試合(30分1本勝負)
×岩佐卓典(2'34" 片エビ固め※フライング・カーペット)キング・アリババ○
▼第3試合(30分1本勝負) 3WAYマッチ
ストーカー市川 vs 三島来夢 vs アンソニーW森
○森(3'34" 片エビ固め※ダイビングヘッドバットの自爆から)市川×
▼第4試合(30分1本勝負) Aブロック公式戦
○新井健一郎(11'20" 阪神タイガースープレックスホールド)セカンド土井×
(1勝1敗=2点) (0勝2敗=0点)
▼第5試合(30分1本勝負) Cブロック公式戦
○YOSSINO(7'26" ソル・ナシエンテ)“brother”YASSINI×
(3勝0敗=6点) (0勝3敗=0点)
▼第6試合(60分1本勝負)
×斉藤了 TARU×
堀口元気(14'05" 片エビ固め※シュバイン)ドン・フジイ
横須賀享 SUWA
マグナムTOKYO CIMA○
※Bブロック公式戦 TARUvsK-ness.の試合は、K-ness.の負傷欠場に伴い、
TARU選手の不戦勝となります。
<Bブロック公式戦>
○TARU(不戦勝)K-ness.
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タックシムラ-->蝶野を守れ!
2003:03:27:10:42:07
蝶野って首悪いじゃん。小橋と闘ったら心配じゃない?
ハーフネルソンやラリアットくらったらホントシャレになんないよ。
ありえないと思うけどバーニングハンマーの体勢になったらどうよ?
誰もが「さらば蝶野」って思っちゃう。そこで提案だ
担がれた瞬間にギブアップだ。決まり手アルゼンチンバックブリーカー。
試合後「中西並みのアルゼンチンだ・・・エー」
これしかないっしょこれしかないっしょ
よし! 蝶野引退試合を見にいくぞ! ノーフィアー!!
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投げ技命-->アゴのたわごと
2003:03:27:10:41:22
なんだかんだまたアゴがいちゃもんつけているようですが
小橋が出なければ5万人は厳しいと思われ・・・
想像とゆうか妄想ですが
新日本に利益が生まれても佐川株の代理人であるアゴは1銭の得にはならないので
は???
お金に困っているワケではないでしょうが、金は好きだから
自前で興行やったり、名前かして冠興行とかやってる
ちがいますかね?
新日にはPRIDEの選手達がまねっこ出来ない試合を自前でみせてほしいところ
そしてお互いが敬意を持てればよいのでは。
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rip-->5.2新日ドームのマーク
2003:03:27:10:29:38
どういう意味があるの?
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AGO-->猪木
2003:03:27:10:20:58
周りから見れば、ただの非現実的で迷惑な利己主義者ですね。
少なくとも、尊敬に値する人間ではありません。
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トニー-->猪木さん
2003:03:27:10:09:48
猪木さんが成田空港で会見し、「新日本5・2東京ドーム大会のチケットが
売れなかったら、社名変更させる」と仰天要求。「世界に通用する名前が
いい」といったみたいですね。
自分としては、今回の新日ドームは、すごく期待してるんだけど、
ちょっと猪木さんの思いとは違うようですね。
たぶん、ガチの試合を行ったとしても、わざわざ「総合格闘技」と
公表するなよ、ということでしょう。
「プロレスは、何をやってもプロレスなんだ、ガチだろうが、
ヤオだろうが、全ての演出を含めたものがプロレスなんだ」
「だから、それをやるためにプロレスラーは強くなくては、
いけないんだ」と言いたかったんだと思います。
猪木さんはこの猪木イズムのプロレスで夢を実現したかったのでしょう。
たぶん猪木さんは、ずっと、ビンスマクマホンの成功を意識
してるのでしょうね。
昔、「UFO」を発足させたときも、「新日本プロレス」の名前じゃ
アメリカに通用しないから、新日の海外戦略部隊として「UFO」を
考えていたといっていました。
でも、あの時も、みんなに足をひっぱられて、できませんでした。
猪木さんの夢は、大きすぎて誰も、ついていけないのでしょう。
猪木さんからみると、日本のプロレス団体なんかは、みんな、せこく
見えるのでしょう。
「日本発、世界」、「WWEなんて、めじゃねえよ。」くらいに
思っているのでしょう。
自分は、こういう、でっかいことを夢見る「アントニオ猪木」大好きです。
たぶんずっとずっと、ビンスをライバル視してるんだろうなと
思います。
まあ、ビンスは猪木さんのこと大嫌いみたいですけどね。
プロレスに「アリ戦」のような、ガチの試合をいれてしまった、
アメリカプロレス界最大の敵でしたからね、猪木さんは。
ビンスのプロレスとは、ぜんぜん違うプロレスを取り入れてくる、
猪木さんは、ビンスにとっても、プロレス界では、ちょっと、やっかいで
イヤな存在だと思いますよ。
いつまでも、大きな夢をもって、がんばっている猪木さん。
本当に、尊敬しています。
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/-->いやいや
2003:03:27:09:50:20
いやいや、仮に蝶野がリスクのないような戦いをしたいと思っても、
あの小橋がそれを許すとは思えんのですよ。新日ドーム初登場、相
手は蝶野ときた日にゃ120%増しでバーニングするんじゃないで
すかね。
そうなると、どうなるのか。ノアでトペしてしまったように、剥き
出しの蝶野の顔が見えてくるような気がします。「底」というか。
蝶野にとっては、別の意味でリスクがあると思うんですよ。
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アイスマン・キング・パーソンズ-->蝶野
2003:03:27:08:17:34
またかでしょ。
武藤、三沢に続いて小橋。
蝶野vs小橋になんの意味があるの?
いつものように「ドームだから誰か名前のある奴と」ってだけでしょ。
それで、小島、三沢戦と同様、
な〜〜〜んのリスクもないプロレスやられてもね。
試合終わったら、何事もなかったように終わりでしょ。
ゲームのCMで三沢と武藤が絡んでたけど、
エキシビジョンで角田vs猪木とかあったけど、あ〜いうのと同じでしょ。
とりあえず、あの2人が絡んでお互いの技受け合って、
プロレスしましたってだけでしょ。
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練馬区民-->天山の足枷
2003:03:27:05:36:23
天山といえば、凱旋帰国した後はトップレスラーの武藤を下すことを許される
ほど会社の強力なプッシュを受けていましたね(武藤の復活劇のアングルとは
いえ)。もちろん、当時新日を牛耳っていた長州親方とブンヤ上がりのオヤジ
の意向だったと思います。だが、なぜかその後はIWGPシングルにもなかな
か挑戦できず、実質的には干されてしまった。天山自身新日をやめることを本
気で考えたことがあるみたいだから、会社とギクシャクしたことがあったので
しょう。
だが、一度壊れた関係が修復することは難しいです、特に会社内部でなら。本
来ならここで他団体へ移籍すればよかったのだが、最大の恩人蝶野を裏切るこ
とはどうしてもできなかった。結果的には最大の恩人が天山成長の最大の足枷
になってしまったと思います。本当ならこのような義理堅い人間こそ社会では
評価されるのですが、プロレス界では長州や馳のように平気で人を裏切るよう
な人間のほうがもてはやされます(笑)。マット上におけるプロレスのセンス
は身につけられたんだけど、マット外で必要なプロレスのSense(裏切り、不義
理、下克上精神など)がないため、思い切ったことができない。八方塞で完全
に行き詰まってしまった。
天山は他団体にいってのびのびやったほうがいいのでは。
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くじら-->私も賛成
2003:03:27:04:22:45
>三沢及びノア勢は、複雑だとは思いますが(笑)、全日〜ノアファンなら歓迎すべき
流れと言っていいかもしれないですね。これなら素直に応援出来る(笑)
三沢ファンではありますが、大森が全日に移籍するなら、WJにいるよりも持ち味は
出ると思います。それに全日に戻るんであれば、大森は本来いたはずの場所に戻った
わけで、それなら納得かな。
ただ、ノアに続いてWJも切り捨てるという選択を大森がした場合、そうとうマスコ
ミの印象は悪くなるでしょうね。それなら、なぜいきなり全日に戻らなかったの?と
いう事に・・・・。
やっぱり、大森は自己アピールが下手^^;。
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フロッグ-->川田と大森のツーショット
2003:03:27:03:45:14
はっきり言って、川田の長期欠場の為、全日は興味の薄い団体になっていたん
ですが(笑)、全日の公式サイトで川田と大森のツーショットを見たら、妙に嬉
しくなりました。
大森は長州の下にいても、持ち味は発揮出来ないでしょう。秋山が言っていた
事が本当なら、大好きな武藤の下に所属して欲しいですね。
三沢及びノア勢は、複雑だとは思いますが(笑)、全日〜ノアファンなら歓迎す
べき流れと言っていいかもしれないですね。これなら素直に応援出来る(笑)
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フロッグ-->真剣勝負の名の下に
2003:03:27:03:17:11
今回の混然興行、新日が目指す方向性としては、結構良いかも(笑)
これは強い弱いではなく、純粋なプロレスをやったならノアには勝てない訳で、
目指すべくスタイルは「最高のプロレス」ではなく「なんちゃってVT」が望
ましいと思います。90年代のバブリーな三銃士時代を除くなら、多くの新日
ファンが待ち望んだ方向性、スタイルと言っていいかもしれないですね。
ここ数年の新日、最近観た興行から、輝いていて面白かった選手のほとんどが
そっち方向だった様な気がします。好みはあれど注目を集めたのは、永田、藤
田、高山、安田、村上、期待が高まる中邑真輔がそれに当たりますね。ノアは
ロープワークやトップロープからの攻撃など、一点の迷いもなくプロレスを追
求していますが、新日が、新日らしさを考えたなら「格闘技風」は絶対に外せ
ないカラーであり、最高の味付けと言えるでしょう。
そもそも「なんちゃって」と揶揄したのは、アメリカンファンタジー武藤敬司
であって、猪木やマスコミ、そして多くの新日ファンは永田 vs 高山戦を評価
していたんですね。武藤が新日に居場所を見出せなかったのは、下からの突き
上げがキツかったからではなく、甘ったるいマンネリプロレスから打破したい
と言うフロントの姿勢があったからだと思います。今回に限り、蝶野、天山、
西村の立場が微妙になってますね(笑)。猪木&新間が介入した時点で、所属選
手にプレッシャーが掛かるのは、薄っすらと見えてはいましたが・・・
大切なのは、猪木祭の様に無責任なやりっ放しのカードを組まない事だと思い
ます。PRIDEやK−1の人気に陰りが見えたのも、スター選手が次々と消
えて行くからで、長期的な継続を考えたなら興行会社としては致命的な問題に
なります。真剣勝負の世界では、大一番で負けたり、連敗した時点で選手の価
値は暴落しますね。猪木自身がそうした様に、フロントは「真剣勝負風」の裏
側ではシッカリと流れを組むべきですね。今から思えば、完全なデキレースだ
った新日 vs Uインターが、理想に近い形だと思います。
中邑真輔次第で、新日は化ける可能性はありますね(笑)。20年前と状況が違
うので、この路線がどれだけの説得力を持ってやれるかは疑問ですが、ノアフ
ァンとして(笑)客観的に言えば、この格闘技・真剣勝負風スタイルは、新日本
プロレスが目指すべく、そしてファンが望む正しい方向性だと思います。
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バーニングハート-->真撃の二番煎じなら間違えなく見放す
2003:03:27:02:10:49
>5.2のVTってのはいわゆるプロ格じゃなくて、藤田がPRIDEでやってる
>ことをそのままやるって意味のVTなんでしょうか?
プロ格なら今までだってやっているんだし
「5.2で新日は生まれ変わる」という上井さんコメントを
鵜呑みにするならいわゆるシュートマッチなんじゃないのかなぁー
つーか単なるプロ格やるならジョシュと年間契約なんて
結ばないんじゃないの?
>魔界二号の正体は?
筑前りょう太(K-DOJO)です。
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チョモランマ-->煽りじゃないですよ
2003:03:27:01:51:52
ここでこんなこと聞くと怒られるのかもしれませんが、
プロレス初心者ファンの戯言だと思ってお答えお願いします。
5.2のVTってのはいわゆるプロ格じゃなくて、藤田がPRIDEでやってる
ことをそのままやるって意味のVTなんでしょうか?
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中西の最後の日-->5.2の新日ドーム
2003:03:27:01:45:51
そうか…ファンはこのVT路線で
「1.4小川対橋本」の再来を望んでいるのか。
しかし精神的にタフな中西も、今度こそ潰れると思うのだが。
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魔界-->誰か
2003:03:27:01:19:35
大森にプロレスを教えてあげてよ。同期の秋山と差がありすぎるよな。馬場さんが悲
しんでるよ。
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ららら-->新日の方向性
2003:03:27:01:18:07
評価といえば…そうですね。
男と女のシングルで下着露出マッチを実際に
行ったという事でしょうかね。
ええ。新日ならここまではOKなのね、と目安に
なりましたし、1歩踏み出したと思います。
深夜放送を逆に利用して生き残ろうという
新日の決意が心地よかったです。
客の評価も良かったと思うんですが。
もう1歩は踏み出さないんでしょうか?
VTがどうのこうの言われてますが、昔から
そういう売り出しはしてる団体ですし、別に
個人的には評価するには値しないかと。
あと、VTを専門にやってるイベント会社に
比べると所属選手を抱えて、かつプロレスも
しなくてはならないといった制約がある以上
高度なレベルのVT興行はできないと思います。
VTに関しては抱き合わせ商法で自団体の選手
も売り出すんでしょうけど、そこはちょっと
萎えますね。
イベント屋に徹するならそれもアリかと
思ってるので、個人的には新日所属選手はぜひ
今まで通りエロの方向を追求していただきたい。
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ど真ん中-->大向は
2003:03:27:01:17:00
新日本に上がるのかなぁ。アルシオンはなぜみんな辞めるんだろう・・・・
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ノアオタばっかってのは-->アンチの言い訳だろ
2003:03:27:01:15:58
ここには、新日ファンだって沢山いるだろうに。
それにネットの掲示板なんて、何処も同じ様な状態だよ。
ここだけが特別かたよって、どうのこうの、、、なんて有り得ないよ。
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豊田の巨人愛-->新日本は
2003:03:27:01:14:38
プロレスの試合を提供するにも目玉カードがないから格プロしないと仕方ないんだよ
ね。ノアとの全面対抗戦なんかできないしね。それこそバカ社長のいつもの得意の思
いつき発言で「長州、天龍と3WAYマッチがしたい」とか言い出せば面白いのにね。藤
波社長になってからの新日本は最悪だ。ちなみに私はノアファンではない。プロレス
ファン同士みんな仲良くしようよ。
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つうかさ-->ここは
2003:03:27:01:11:14
ノアオタばっかりって書き込みが定期的に出てくるけどさ、本当かね?
各団体の試合後の書き込み見てると、新日の試合後の書き込みが一番多いでしょ。
団体のファンなら、ポイントになる試合の後は話題にしたいものじゃないか?
でもノアの試合の後ってあまり書き込み無いよね。
ノアファンは書き込み回数が多い人間がいるだけで数がいるようには思えないけど。
アンチ親日や、現状に不満をもっている新日ファンが多いだけのような気がする。
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NBM-->どうせなら新日本
2003:03:27:01:10:13
プロレスみたいに、勝っても負けても次から次へと試合が組まれるカンジで
バーリトゥードを続けてもいいんじゃない?
どうせ普通のプロレスも面白くないんだし。
あっ、それじゃU系みたいなカンジになるのかな(^^;
まぁエンセンとかバーネットなんかもいるんだから、今いるレスラーの
経験にはなるんじゃないかな。もちろんプロレスも半々でやってね。
単発でムリやりやるからおかしいんだと思った。
っていうかノアと合併してマジで2部制にしてほしい。
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魔界-->魔界2号
2003:03:27:01:09:15
正体は誰だ???
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MMM-->今後の案として・
2003:03:27:01:05:46
健悟総裁のもと、稲妻倶楽部を発足させよう!
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N.O-time-->>やっぱ氏
2003:03:27:00:35:55
最初に言っとくが、俺は新日レスラーは好きだけど猪木ベッタリの経営陣は好か
ん。勝手にノアオタにすんなよな。
>少なくともリスクをしょってこういう大会に踏み込んだその姿勢を評価します
>よ俺は。
プロレス団体なのにプロレスで客を呼べないから総格を採り入れるのがそんな
に評価できることか?
まさか「踏み出す勇気」なんて狂ったこと言う気じゃなかろうな?
>何もしなかったら潰れてくだけだからね。ノアヲタには不満だろうけ
そう。その通り。
プロレスで客を呼べないんで、VTでもなんでも取り入れないと潰れちまうん
だよ新日は。小橋を呼ぶのもVT入れるだけじゃ客が入らないからだろ。
見栄張ってないで経営を縮小すればいいのにねえ。
>ど、アゴ祭りがあれだけ成功する世の中だからこの路線は案外間違いじゃな
>いと思うけどね〜
VT入れたことで成功すれば蝶野、天山、西村らプロレス組は窓際族決定。
VT入れたことで失敗すればプロレスもダメ、VTもダメってことで新日本
がさらに行き詰る。
まあ、間違いじゃないかどうかは5/2が過ぎればイヤでもわかるけどな。
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バーニングハート-->中西VT対策のため次期シリーズ全休
2003:03:27:00:14:56
まーあこれ自体は仕方ないと思うけど
「VTなんぞ試合前にやっている練習と一緒」とか大口叩いて置いて
そりゃねーだろうって思った。言っていることとやっていることに
食い違いがでるのは良くないなぁー
>参加ガイジンネタ
スティールの長期欠場でどうなるかと思ったバートンだけど
とりあいず高山と組ませるようですね。>高山がいないときは真壁かな?
後はなんと言ってもウルティモ・ゲレーロ、レイ・ブカネロの登場
W-1でも素晴しい動きを見せていたんでこれは期待してる
自前で探せって批判もあるけど現状だと仕方がない気が・・・
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で、-->どうなのよ?
2003:03:27:00:10:10
VT混在の興行を打って(ま、本当にやるかどうか疑わしいが)、
その後また普通にプロレス巡業するの?
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ベアキャットライト-->Jd'
2003:03:27:00:10:04
Jd'レポート楽しく読ませていただきました。
ありがとうございました。
BSジャパンでやりますよね、見ようっと。
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はる-->小橋は5・2不要
2003:03:27:00:07:48
5・2東京ドーム 小橋は不要。
新日のみでがんばるべき。じゃないと意味がないし,東京ドームに出場した
ことによって小橋の評価が下がりそうでイヤだ。
小橋は 5・2ZERO−ONE に出場するべき。
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5.2ドーム-->マサ
2003:03:27:00:06:54
賛否両論でていますが、私的には久々にドームらしいカードというか、お金の掛かっ
たカードというか、ここ数年の新日ドームは20年前なら後楽園並のカードしか出て
いませんでしたが、今回はプロレスファンも格闘技ファンも楽しめるカードが組まれ
てると思います。藤田対中西のプロレスは見たく無いですけど、総合ルールなら見て
みたいですし、格闘技ファンにはジョシュ対アンブリッツ、昭和新日ファンには、エ
ンセン対村上、藤田対中西、世間的には朝昇龍の兄デビュー、平成プロレスファンに
は小橋対蝶野、その他ベルトの掛かった試合とかがあるしバランスの取れたカード編
成じゃないでしょうか?今はドーム級の会場だとプロレスの試合だけで満員にするの
は厳しいでしょう今回の試みには賛成です。なんといっても夢のオールスター発売だ
し1.4の小川対橋本以来の新日生観戦しようと思います。5000円なら安いもの
です。
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はむたろー-->小橋は不要?
2003:03:26:23:37:42
小橋は要らないというか、そもそもGHC王者である小橋にとって
このVT混成大会には出る必要も意義も無い。
それでも出るのは、ひとえに1.10を含めた蝶野の熱き魂に対する返礼。
蝶野も最高の礼を尽くして小橋を迎えると思う。
それが観客や新日上層部に伝わるか伝わらないかは、ひとつの賭けだ。
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そそそ-->ミルコ、プレイボーイ誌に登場
2003:03:26:23:19:01
既出?
http://m-playboy.shueisha.co.jp/interview/index.html
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凸--> 3・23 Jd’ 横浜文体大会−4
2003:03:26:23:15:52
金網設置のため30分ほど休憩。ここまで、お笑いのゴールデン?第1試合、新人
の新鮮な試合、企画もの、アストレス、とバラエティに富み見応えがあって、長くて
もちょうどよい息抜きになった。売店にいる和田選手にサインを貰う。
セミ 天井付き金網デスマッチ ○ライオネス飛鳥(フリー)、○KAZUKI(23:52エスケ
ープ)×ファング鈴木、×阿部幸江
この文体のカードが決定していく過程で、さんざん高所恐怖症を理由にやるのやら
ないのネタを提供し続けてきたKAZUKI。試合開始直後から、1人で2人を相手に蹴散
らしたり逆に合体攻撃を食らったり奮戦する飛鳥を尻目に、持参したヘルメットを被
り、登山用ロープを装着、安全具を金網に引っ掛けて、単独逃亡に挑戦する。そんな
KAZUKIを無視した3人の絡みで、誰かがロープに振られた振動でたまたまコーナー上
にいたKAZUKIが転落したり、勝手に登って勝手に落ちたり、はたまた関係無いところ
で入ってきて横からフライングネックブリーカー決めて小さくガッツポーズしたり、
場内笑いの渦。
しかし試合が進むにつれ、戦場が天井の上に移り、KAZUKIも参加せざるを得なくな
る。といっても座りこみしがみついているだけなのだが(笑)。
上での3人の攻防はスリル万点。飛鳥は机を持って上がり、それを足場になんとジ
ャイアントスイングを見せた。ふつうの投げ技でも怖い怖い。タワーハッカーにも何
度もトライしたがさすがに安定が悪くて成功せず。相手の2人も、合体ブレーンバス
ターで飛鳥を投げたのは天井からハミ出るぐらいの迫力だった。
さてKAZUKI、座ってるだけというわけにいかず無理やり攻撃され、すぐにギブアッ
プするも「この試合、ギブアップ、フォールでの決着は認められません!エスケープ
のみが有効です!」と何度もアナウンスされ場内笑。3人は何度かエスケープしたり
再参加したりを繰り返し、いよいよ終盤、天井の上はファングとKAZUKIの一騎打ち。
攻められ続け、とうとうダメかとなったとき、おもむろに毅然と立ちあがったKAZUKI
が金網を走りシャイニングウィザード!!そしてエスケープ成功。
まあベタな展開ではあったけど、すごく面白かった。
飛鳥がファングを抱きかかえて退場、なぜか元パートナーの阿部と2人並んでKAZU
KI、「Wanted!再結成を祝して、誰の挑戦でも受けます!」それを聞きつけて花道か
らやってきたのはTAKAみちのく「ホントだな?男子の挑戦でも受けるんだな?」困っ
てKAZUKI、阿部に耳打ち、阿部「これは女の子だけのベルトなの!」TAKA「ウソつく
のか」いっつもお前が余計なことを、とKAZUKIの頭を小突く阿部。TAKAはパートナー
として、今日闘って力を認めたと武藤を呼び込む。「俺が挑戦するんだからでっかい
舞台を用意しろよ。北沢とかじゃやらないよ」阿部「4・13の後楽園だ!超満員だ
ぞ!(←おいおい)」ということで決定。
メイン TWF世界王座決定戦 天井付金網デスマッチ ○ザ・ブラディー(20:10天
井上のラダーからセントーンで)×藪下めぐみ(SOD女子格闘技道場)
飛鳥がJd’を主戦場としていた頃からずっと、離れた今も保持し続けていたTW
Fのベルトを返上、その争奪戦。本部席ではその飛鳥が陣取り立ち会う。
この試合も天井の上でのやり取りが主でハラハラドキドキ。
セミの方がタッグだったので、金網の上に4人もいて狭くて誰かハミ出そうとか、
技が決まったときの金網の揺れとかの迫力は優っていたけれど、このメインはとにか
く両者の動きが速くて派手、飛び技もあるのでそっちの意味で怖かった。実際、藪下
も、裁いたトミーさんまで落ちそうになったり。しかし怖れることなく、ラリアット
をかわしてのワキ固めとか飛びつき逆十字など、リング内にいるのと変わらず動き回
る2人。フィニッシュは、天井に持ち込んだラダーからのダイブを藪下が失敗、替わ
ったブラディーは成功してピンフォール(こちらの試合ではフォール有効)。
両者健闘を称え合う。プロレスでの藪下にあまり良い印象を持っていなかったが、
この日で変わった。
ブラディー「トモさん!トモさんのおかげです!」飛鳥「何言ってるんだ、お前の
力だよ」こういう時の飛鳥の喋りは爽やかなんだよなあ(笑)。
Jd’名物のメタルガレージを初めて観戦したのですが、とにかく迫力がありハラ
ハラしました。下で必死に金網を押さえるTSUNAMIの顔がビビッていたり。ヤオとかガ
チとか言うのもアレですが、もし金網の天井から落ちたらとにかくガチですから。
終わってみれば5時間興行、面白かったです。
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やっぱ-->あれだね
2003:03:26:23:13:33
カフェは圧倒的にノアヲタが多いよね
ドームの反応見てると2CHより激しく失敗を願う輩が多いもんなあ・・
でも、今回小橋はマジでいらないと思うけどなあ?
大して客寄せなんないよ。それよりも格ヲタがかなり騒いでるね。
アンブリッツとジョシュのカードが凄いらしい。以外に中西と藤田も
話題になってるし。後、横綱の実兄ってことでスミヤバザルが注目集めてるんだね
ニュースでやってたよ。まあ終わってみたらJrの試合が一番マシだったなんてことに
もなるかもしれないけど、この実験ドームは買いでしょ!新日ヲタなら。
少なくともリスクをしょってこういう大会に踏み込んだその姿勢を評価しますよ
俺は。何もしなかったら潰れてくだけだからね。ノアヲタには不満だろうけど、アゴ
祭りがあれだけ成功する世の中だからこの路線は案外間違いじゃないと思うけどね〜
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teru-->Wインパクト
2003:03:26:22:53:03
W2の場合はWインパクトより、森嶋がトップロープからダイビングボディアタック
してくる方がよっぽど効くと思う。
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>てつ-->おいおい
2003:03:26:22:52:38
そんなこといったらベイダ―もスコーピオも新日育ちだろ
やってることはどこも一緒だろ
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中東 学の親友ケント―・カジン-->こらこら
2003:03:26:22:22:52
↓っていうか、あの2人はタッグベルト持ってた頃は年がら年中Wインパクトだしてた
ぞ。中西吉江戦以降も覚えているだけで
仙台の秋山斎藤戦、大阪の三沢佐野戦
もっとありそうな気も
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ノア-->Wインパクト
2003:03:26:22:17:19
NOAH福井大会で、ワイルド2が、有明コロシアム(中西、吉江戦)以来のWイン
パクトを出した。
○ワイルド2(Wインパクト⇒片エビ固め)小橋、菊地×
菊地は熊本から欠場の可能性あり。
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nWo-return-->秋山の言った通りだな
2003:03:26:22:11:15
最初っから全日は頭にあったのだろう大森
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nWo-return-->全部書いとくよ
2003:03:26:22:08:58
4・18後楽園
キムケン引退試合・キムケンV.S西村(キャッチルール?)
U−30準決勝
4・22北九州
遺恨試合タッグ編3番勝負@飯塚&垣原V.S4号&5号
4・23広島
IWGPヘビー永田V.S安田 ジュニア金本V.Sタイガーマスク
U−30決勝
4・26大分
遺恨タッグ3番勝負A北九州と同一カード
4・28博多
IWGPタッグ
蝶天V.Sヨシエ&棚橋
4・29鹿児島
遺恨タッグB過去2回と同じカード
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peta-->川田と大森が対談
2003:03:26:22:03:15
全日公式に出てました。
大森が全日に出る布石でしょうか。
大森には全日に上がって欲しいな。
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凸-->3・23 Jd’ 横浜文体大会−3
2003:03:26:21:39:16
6.全日本ジュニア選手権 桜花由美アストレス卒業マッチ
○高瀬玲奈(アルシオン)(王者)(13:09ジャーマン)×桜花(挑戦者)
この試合をもって2年間のアストレス修行を終える桜花。袴を履き、SPEEDの
『MY GRADUATION』のカラオケで歌いながら入場。ちょっとフシギちゃんが入った
キャラは好きなのだが、レスラーとしてどうか、と言うと………。
対するは、キャラクター的にある意味で対極に位置する、このクラスでの実力はた
ぶん飛び抜けていると思われるストロング高瀬。
しかし試合は、桜花がキャラのアピール、ネタをできるだけ封印、マジメな熱戦
に。ただそうなると高瀬には余裕があり、ひとしきり桜花の技を受けてお終いはスピ
ードと落差がもんのすごいジャーマンで幕。
桜花のセコンドに、アストレス卒業生(1期生)の柏田と古田がついていたのだ
が、古田はヘラヘラ笑ってた。×。
7.Jd’ジュニア選手権 石川美津穂アストレス卒業マッチ
○賀川照子(王者)(9:22首固め)×石川(挑戦者)
粗っぽいファイトがどうしても好きになれなかった石川。私的には東城もあまり好
きでなく、アストレスのなかでレスラーとして評価しているのはチャンピオンの賀川
1人なのです。よく取り上げられることですがドロップキックが美しい。ただこの日
はコンディションが良くなかったのか、それほど技に切れ味を感じられなかったが…
退場時、セコンドにいたジュニア王座を巡るライバルMARUを賀川が挑発、ちょっと
した乱闘に。
リングに残る石川。曲が鳴って、“闘うランパブ嬢”大向と“闘うニューハーフ”
東城が登場。本来なら東城もこの日卒業を迎えるはずだったのだが、頚椎骨折が完治
しておらず出場はならなかった。一時期“プレイガール”というユニットで活動をと
もにしたこの3人、大向が石川に「5分間でいいから私と闘え」と、記念のエキジビ
ションマッチ。東城もほんのすこし試合に乱入。しかしこのユニット、自己意識、自
己アピールの方向ががちょっと違うというか、やや安易というか、私には感じられて
いたのだが… 本人達のなかでは、やっててすごく楽しい活動であったらしい。
続いて、アストレス2期生3人の卒業式。私、このアストレス2期生、東城が怪我
して受けられず石川・桜花2人で行なったプロ・テスト見てるんですよね、で、ほん
の少〜し桜花に思い入れあり。
選手やスタッフから花束、なぜか紅夜叉も来場していて花束を渡す。リング下では
先輩の賀川テルリン泣きっ放し。
卒業生の挨拶。東城「このまま(怪我で欠場したまま)では終われません!復帰し
て、もう1試合だけ!!」桜花「タイトルが欲しいです。獲るまで辞められませ
ん!」知らなかったのだが、今日の前にも一度、桜花は全日本ジュニアに挑戦して敗
れているらしい。それで勝つまで辞めないとなると、ストロング高瀬にいずれは勝っ
ちゃうのか… 石川は「え〜私1人だけ? バイバイ!」
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神取一家-->小橋なら・・・
2003:03:26:20:06:09
vs蝶野よりは、vs天山こそ見たいんやけど。
天山、ほんにいつまで経っても一本立ちさせてくれないナァ。
天山だけは、ほんに扱い勿体無い思うわ。
テンコジは勘弁やけど。
ヌードも、同じ見るならトーリーより、断然ステイシーやんな。
ステイシーやったら絶対買うわ俺。
疑問なんやけど、トーリーやっぱアレでした?豊胸でした?
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片クソ-->鼻の穴が…
2003:03:26:19:56:30
http://www.njpw.co.jp/index1.html
時期シリーズのポスター。永田カッコワル。
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てつ-->新日せこいね
2003:03:26:19:46:30
新日の次期シリーズ参加外国人に、
ウルティモ・ゲレーロ、レイ・ブカネロの名前がある。
は〜、鬱。。。
人のところから取るだけじゃなくて、少しは自分で発掘しようぜ。
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nWo-return-->付け出し
2003:03:26:18:43:53
4・28博多スターレーンでIWGPタッグ選手権
挑戦者は吉江&棚橋ってなんだそりゃ!!!
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nWo-return-->何と!!!
2003:03:26:18:39:55
ドラゴン交通事故に巻き込まれ故障
キムケン引退試合の相手は西村に
しかもしかもキャッチルールに!!!!!
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