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ノブタップが三沢や小橋はプライド出ろっていったら反対するくせに
永田は出ろですか。
アフォだなノアヲタは。

>あと、鶴田がブロディにリングアウト勝ち（初めて勝った）した試合が、メイ
>エンベンター鶴田時代のはじまりだと、言っている人がいるんですが、それは
>なぜでしょう？

1983．8.31の蔵前でよろしかったでしょうか。

"T.T.バックドロップ"という幻の3代目入場テーマで入場したジャンボ鶴田は，
その当時の最強であるジャイアント馬場・ドリーファンクJr.が歯のたたない，
当の鶴田もそれまで勝てる見込みの無かったブルーザー・ブロディにリングア
ウト勝ちを収め，ジャイアント馬場をして「今日からお前がエースだ」と言わ
しめました。（馬場から鶴田への正式なエース交代）

この直前，鶴田は新しい必殺技である「ルーテーズ張りのバックドロップ」
「フライングヘッドボディーシザース」などを身につけ，翌年2月，AWA王者ニ
ックボックウィンクルから念願の世界ベルトを奪取し，その後アメリカにサー
キットし，16回目の防衛戦でリック・マーテルに敗れるまで王者として君臨し
続けました。

何番勝負ってのは全日本プロレスが老舗？

ジャンボ鶴田の１０番勝負は４年間に渡って行なわれ、最後の２試合くらいはちょっ
と間延びした感はぬぐえなかったけど、鶴田のキャリアとっては大変意味のあった試
合になったと思う。２４才の鶴田は第４戦の後、ＵＮヘビーのタイトルをジャック・ブ
リスコからフロント・スープレックスでフォールし奪取している。

１．昭和５１年３月１０日　バーン・ガニア（１−１からリングアウト分け）
２．昭和５１年３月２８日　ラッシャー木村（１−１から両者フォール分け）
３．昭和５１年６月１１日　テリー・ファンク（１−２負け・ＮＷＡ世界戦）
４．昭和５１年７月１７日　ビル・ロビンソン（１−１時間切れ延長引分け）
５．昭和５１年９月９日　　ボボ・ブラジル（２−１勝ち）
６．昭和５１年１０月２２日アブドーラ・ザ・ブッチャー（２−１反則勝ち）
７．昭和５１年１２月２日　クリス・テーラー（２−１リングアウト勝ち）
８．昭和５２年６月１１日　ハーリー・レイス（１−２負け・ＮＷＡ世界戦）
９．昭和５２年７月２８日　大木金太郎（１−１リングアウト分け・ＵＮ＆アジア戦）
10．昭和５４年１月５日　　フリッツ・フォン・エリック（２−１勝ち）
（４勝２敗４引き分け）

最終戦のエリック戦は１年以上間があいていたので、ヘンな感じもしたが２８才の鶴
田が初めての流血戦をドロップキック１発でフォールした記憶に残る一戦でした。
他に記憶では、ガニアから１本取り返したのはジャーマン・スープレックスでした。
ロビンソンとの一連の闘いは、プロレスに興味の無い母も「キレイないい試合」と感
心したくらいでしたね。

>漫画って言い方は全盛時をリアルタイムで見てきた俺には
偉大なる故・ジャンボ鶴田氏を茶化してるとしか思えないけどね。

それは漫画に失礼だと思う。漫画も立派な文化だ。
漫画という表現を使ったのは、漫画に出てくる人物は
平凡であったら面白くない。一般常識の通じない超人だから色々な話が作れる

鶴田はそれに値する人だと思って使いました。私の文章はちゃかそうと
思って書き込んだわけではないのですが、気を悪くしたのならすみません。

悪意のあるひとが突っ込まないように書いたのです。

高田がいいこと言ってたね。

永田が何回ベルトを防衛しようが、ミルコ
を倒さないかぎり認められる日はこないね。

小橋ＶＳ三沢は凄すぎる試合だった。
実況も「プロレスラーが一番強い！」と叫んでいた。
でも・・・

かっての猪木や高田のように
「プロレスが最強」と言い張るレスラーが今はいないね。

平成プロレスは強さを求める格闘技とは無縁になったのかな。
対戦するお互いが満足する試合ができれば、それでいいのかな。

ファンも変ったのかな。

誰か、ノゲイラ・ミルコをやってやる！
って名のりをあげるレスラーはいないもんかな。

でもジャンボ鶴田は全日本プロレスに入団する時に
「プロレスに就職します」って言って入団したんだよね。

これはその当時の自分からすると結構抵抗あった。

漫画って言い方は全盛時をリアルタイムで見てきた俺には偉大なる故・ジャンボ鶴田
氏を茶化してるとしか思えないけどね。

たまたまってことばでいわれると、
例えば他のジャンルでも成功できたのに
プロレスだった、みたいな受け取りかたができると思うのですが。
では鶴田全盛のときK-1が存在したとして、「たまたま」鶴田がK-1に出場したら成功
するんですか？
天才肌は打撃でも「たまたま」出場したら成功するんですかね。

それよりあんたなんで暇人さんのかた持つの？

いやー別にたいして意味を含めて書き込んだつもりはないです。
ただ、一般にはスポーツ選手はあるスポーツに打ち込んで、その
競技の面白さに気づいて自分の人生を競技一本にするじゃないですか。

また、プロレスラーって引退してもリングに立つ気持ち良さを忘れられない
とかプロレスでしか生計を立てられない人が復帰するじゃないですか

鶴田はそういう常識にとらわれない人生じゃないですか。
普通、プロレスラーを引退した後に大学の先生なんて考えもしないですよ。

だから鶴田は漫画だと。

馬場の顔面にドロップキックをかまし、全盛期の馬場の巨体をリフトして
四方のお客さんに見えるように一周した後サイドスープレックスをする。
こんなプロレスラーそんなにいないですよ。

　あんときの猪木のアピ−ルかっこよかったですね。ひとりひとり名前をよん
でいったんですよね。うしろにいた武藤がすげ〜って顔しているのも良いで
す。

自分的にはＭ斉藤が天龍にいった
「新日本は半端じゃないぞ」
前田日明が越中、武藤組にいった
「常勝チャンピオンなんてクソくらえ」
前田日明がニュ−リ−ダ−、ナウリ−ダ−全員にいった
「ごちゃごちゃいわんと誰が強いか決めたらええやん」
長州が藤波にいった
「トップはおれが走ってやる」
新崎人生の
「ありがとう」（最近ではこれが一番です）

がすぐ思い浮かぶマイクアピ−ルです。どうでしょ？

８５年の猪木、坂口対ドラゴン、健吾の（IWGPタックリーグ？の最終戦でしたっけ）
での勝利者インタビューで今の感想を聞かれドラゴンが「やったー」と言ったあとに
健吾も感想を聞かれ同じく「やったー」と言って外したと思ったのかすぐさま「やっ
たぞー」と付け足したのが印象に残っています。

ようするに暇人さんは
たまたまやったことでもすぐに結果を出す、
それぐらいすごい才能持った天才レスラーだといいたかったとおもう

懐かしいですね・・・

＞ブロディが喜びのあまり観客席になだれこんで
一般のファンと抱き合ってた・・という記憶があります

ブロディのあの喜びようは凄かったですね。
Ｒ・ブレアース会長にも抱きついていたし。
若林アナの実況もよかったなぁ。
仙台でしたっけ・・・
ジャンボがバックドロップで仙台で取り返したのでしたっけ？
記憶が定かではないのですが・・・

やっぱりジャンボと言えば、ブロディで
馬場さんといえばハンセンなのでしょうか。
ジャンボｖｓハンセンは、あの３冠統一の試合しか覚えていないかも。

そういえば１０番勝負の相手を覚えている方いますでしょうか？
確かエリックと戦ったような記憶はあるのですが。

ｖｓ外国人といえばゴディとの３冠戦を思い出してしまいます。
ＤＤＴ一発で負けたときは衝撃的でしたが、
思い返せば、かなり痩せていて、肌も土気色だったんですよね・・・

＞それしかないからそれだけを小さいころからやって結果をだしたというのでなく
＞その逆の事を鶴田が天才だから結果をだしてきたと・・

あんたのそのまわりくどいいいまわしも、俺はあたまが悪いんだか何だか全然理解で
きないよ。

もうちょっとわかりやすく言ってくれないかな。

ジャンボ鶴田のサイド・スープレックス見た人！
悪いけどホースト・ホフマンのロープに相手を振ってその反動のカウンターでひっく
り返して投げるのとは全然違うと思う。

グランドで相手を捕まえて、そのまま(グランドの体勢から）持ち上げて、
そのままリング中央に移動してセンターのポジションを確認してからおもむろに反り
投げる。

当時は退屈な技に見えたけど、アマレス、それもグレコの俵返しに酷似した技であ
る。見せ掛けではない、実際のパワーがないと出来ない技だと思うが。

ゼロワン外人コンビはノアのシリーズの４月10日から４月13日まで参戦予定です。
その間の３会場で試合するみたいですが、まだカードの発表は正式に行われて
いないですよね。また三沢自身も「オレもやってみたい」(by日刊スポーツ）と
発言しているので、今、三沢を疑うより、シリーズのカード発表を待ってみては
いかがですか？現段階で池田・杉浦はまだ「名乗りをあげた」状態ですから。

流れ的には自分もbooさんの発言のようになりそうな気がする。

私事ですが、私には姉がいて、看護師をやっています。
 姉自身はプロレスのプの字も知らないような人間で、プロレスといえば
いまだに「猪木、馬場」程度のもので、プロレスなんて全く興味のない
人です。私自身も、プロレスは好きでテレビやビデオではみますが、
観戦は大好きな人に誘われて年1,2回程度と
決して、精通しているような者ではありません。

姉が、たまたまケガで入院してきたレスラー（名前は聞きましたが、
リングネームと本名は違うのか、マイナーなのか、私自身もそんなに
明るくないので、よく解りません。しかし、新日本や全日本に上がった
経験もある選手だそうです）の方の担当になり、
看護の傍ら、いろいろ舞台裏を聞き（聞かされ）、そこで思った
ことです。

そのレスラー談によると、
プロレスは、大まかな筋書きと勝敗は自前に決まっている。
流れに関してはアドリブ（センス？）が大きくものをいうので
そこで、レスラーのウマいヘタが出る。勝敗に関しては試合中のアクシデント
をのぞいて、全て厳格に勝敗はきめられているそうです。これは
新日本も全日本も同じで、新日本はとくにウルサいそうです。

そのレスラーはいつも携帯電話で関係者や奥さんにグダグダと文句
いったり、電話ごしに喧嘩ばかりしていて、看護した姉曰く、
「プロレスラーはワガママでウザイ」といってました。
たまたまなんだろうですけど。

思ったのですが、プロレス大好きなひとは
筋が決まっているものに、どうして涙を流す程感動
できるのか？それは自分が映画や舞台。ドラマや小説で感激感動するのと
似たような感覚なのでしょうか？
自分もプロレスで「凄いな」と思うことはあります。
それは、あんな技受けて平気なのか？とか。
また、筋が決まっていながら、そこまでやるか？みたいな。
プロレスラーは舞台俳優が演技に命かけるのと同じような
感じなんだろうか。と、いう思いはあります。

暇人さんは逆にたまたまをつかってほめてるとおれは読んだけど・・
天才だからちょっとやろうと思ったら、すぐにある程度の結果をだす
というかんじで・・
それしかないからそれだけを小さいころからやって結果をだしたというのでなく
その逆の事を鶴田が天才だから結果をだしてきたと・・

レスラーは、リングの上での戦いが全てではありますが、
その中で、マイクアピールという番外戦があります。
やはり、元祖は、アントニオ猪木なのか、それとも、
「こんばんは」のラッシャー木村なのか？

印象の強いマイクアピールは、猪木がビガロを相手にＩＷＧＰ初防衛に
成功した後のマイクアピールかな？
「木村、藤波、長州、前田！いつでもベルトを取りにこい！」

鶴田最強幻想が始まったのは、長州とのフルタイム戦からでしょう。バテバテだった
長州に対して（今思えば長州が６０分戦った事自体凄いことですが）顔色ひとつ変え
ない鶴田に新日ファンからも鶴田を認める声があがり始めましたが、まだまだ眠れる
白雪姫を起こしたのが天龍というところでしょう。天龍との抗争？あたりが全盛期と
いうなら、あまりにも短すぎるのが惜しまれるところです。
弱点はのんきそうなな顔だけでしょう。という事は永田がエースになれきれないのは
決して顔のせいだけでは無いという事がわかります。

ジャンボ鶴田についての書き込みであんたのいわんとしている意図がわからんな〜。
たまたまの連発で卑下してるような感じがすれば

＞プロレスに関しては映像に残っているので暇ができたら見てください。
＞あのアマレスとバスケで鍛えた背筋力と跳躍力は秀逸です。

最後によいしょしてるし。
何が言いたいの？

公称１９８CMの身長の日本人で自分の頭越しにフロントスープレックスで相手を投げ
る選手が古今東西存在したかどうかということを考えてもらいたい。

＞昔から、その団体に最初に上がる（外人エース格）の初戦は、ポリスマン的
＞レスラーを当てて、実力を測るというのが慣例ですよ。

全く未知数のレスラーではないのでその必要性もないのでは？
新日本を見習えとまでは言いませんが、
永田と戦った・・・ＵＦＣチャンピオンのバーネット？
いきなり登場でタイトルマッチですからね・・・
（確かに内容は最悪でしたが・・・）
タイトルの権威うんぬんはわかりませんが
力量を測るというのか、ノアのルールを教えるためか
全日本時代からトップをあてるってことをしなさすぎます。
トップというか、負けても害のない選手を当ててるような感じがします。
わざとランク付けを低くしてるようにも思えます。
これが興行的な戦略っていうのなら
興行会社の社長としてはちょっと失格じゃないでしょうか？
小橋ー三沢戦であれだけのキャパを埋めれたんですから
もうちょっと賢い使い方もあるように思うのですが・・・
まあ、橋本に負け、小川に負けてるハワードを
それ程評価してない（できない）ってことでしょうね。

前の方でノアが言論規制とかいってるけど
新日本なんか地上波の解説者クビにしてるからね
柴田記者『これは新日本崩壊ですね』
あっというまに首
CSは入ってる人しか見れないけど地上波はただでみんな見れる
少なくとも新日本ファンはノアにこのことで難癖はつけれないよ
言論規制  地上波>>>CS

鶴田を破ってタイトルとったとき確かに泣いてます
そのときは確かインターヘビーだけ
ブロディが喜びのあまり観客席になだれこんで
一般のファンと抱き合ってた・・という記憶があります
試合後ということあってヨロヨロあるってたかんじもした

Hpから若き日のジャンボ・天龍・三沢（タイガー時代含む）・川田・小橋等の名勝負
の映像が見られます（残念ながら有料ですが）ためしに日テレのHpを開いてどんな試
合があるのか調べてから検討してみてはいかがでしょう。かなり昔のもありますよ。

高山の才能を早くから見出して、
いろいろ教えたのって、馬場さんじゃなかったっけ。
才能というか、プロレスラー＝でかくなきゃ
っていう馬場の考えもあったけど。

Ｊ鶴田はたまたま高校で選手層の薄いバスケインハイ出場
Ｊ鶴田はたまたま頼まれて高校選手権相撲部門で山梨個人3位
Ｊ鶴田はたまたま中央大学法学部を現役で一般入試合格
Ｊ鶴田はたまたま大学で全日本選手に選ばれて、今の日本のレベルでは
オリンピックにでれないからバスケは諦めた。

Ｊ鶴田はたまたま選手層の薄いアマレスで練習を始めて1年で
グレコ・フリースタイル両部門で全日本選手権を制覇
翌年もたまたまグレコ一本にしぼり全日本選手権を制覇
Ｊ鶴田はたまたまアマレスグレコで五輪に出場、結果は7位

プロレスに就職してから十分に実績を積み重ね、病気を患ってから
つくばの大学院で体育生理学を専攻して
プロレス引退後は大学の先生になって渡米
プロレスファンのカタルシスを感じさせずにひっそりと帰らぬ人に。

プロレスに関しては映像に残っているので暇ができたら見てください。
あのアマレスとバスケで鍛えた背筋力と跳躍力は秀逸です。

あと一週間お待ちください。

三沢対小橋を放送する局の中で、一番遅いよみうりテレビ・・・。

三沢ー小橋の放送ないのでしょうか。

彼について知るには映像を見るのが一番かと。
デカい外人達との抗争、鶴龍時代はもちろん、
超世代軍の壁になってた時代など、
プロレス最強幻想を抱くには充分なモノを観れますよ。

ファン的には、彼の「ヘタれ時代」も評価できるモノがある。
デカいっていいなぁ〜。

三沢や川田、小橋がまったく歯がたたなかったという（天龍や長州力でも勝て
ない？）
ジャンボ鶴田さんについて教えて下さい。

ジャイアント馬場さんが「全盛期のオレより強いかもしれない」と言ったのは
本当ですか？

ブルーザーブロディーがジャンボ鶴田からベルト（三冠？）を奪取したときに
泣いたのは本当ですか？

あと、鶴田がブロディにリングアウト勝ち（初めて勝った）した試合が、メイ
エンベンター鶴田時代のはじまりだと、言っている人がいるんですが、それは
なぜでしょう？

三沢の発言を見ると自分もハワード、コリノとやる気になっている
池田杉浦は最初にやりたいと、言っているので最初に２人が参戦する
大阪府立第２で池田杉浦を当て、有明コロシアムで自分が小川（良)あたりと組んでや
るんじゃないかと、個人的に思っているのですが

タイトル・川田の発言

最近、武藤の発言に合わせて、変わって来てるように見える
サラリーマンは大変ね
　
でした、すいません

saikin,mutou no hatugen ni awasete kawatte kiteruyouni mieru
sarari-man wa taihenne

週刊プロレスのインタビューで高田延彦さんがこんなこと言ってました。

「永田は一番大事なことを避けている。俺が新日本の幹部ならＩＷＧＰ取り上げて
『ミルコに勝つまで帰ってくるな』だよ」

この発言を新日本の幹部、現場監督の蝶野さん、永田本人にはどう聞こえるのでしょ
うか？

>少なくとも「親日」呼ばわりされても、
>怒る新日ファンは見たことが無い。

過去に何人かいた。
変換ミスを防ぐために、候補に「新日」って登録しようって話もあったよ。

怒るんなら、変換ミスの可能性のある「親日」よりも、むしろ明らかに意図的な
「珍日」じゃないかな。

態度でかいよ。内容もおかしい。

というか、最初の候補で出てくる。ノマってのは、わざと侮辱しとるんだろ。

＞少なくとも「親日」呼ばわりされても、
＞怒る新日ファンは見たことが無い。

そんなことはない。過去に何人もいたよ。
少なくとも俺は不愉快だね。

川田ファンがアンチノアになる気持ちはわかる。
その辺りを察してもう少し大人になれないか？

少なくとも「親日」呼ばわりされても、
怒る新日ファンは見たことが無い。

>杉浦と池田がハワード、コリノ撃退に名乗り？
>橋本や大谷参戦時もあきらかに格下をあてようとする
>三沢にちょっと疑問・・・

　昔から、その団体に最初に上がる（外人エース格）の初戦は、ポリスマン的
レスラーを当てて、実力を測るというのが慣例ですよ。

橋本の参戦時は、大森と三沢・小川組。明らかな格下かな？

大谷は、三沢・秋山・小橋らトップともやってるし、カードに幅を持たせるこ
とから、毎日トップクラスと当てると言うわけにもいかないでしょう。トップ
じゃなくても、Ｗ２との試合は面白かったし、Ｗ２達も得るものは多かったよ
うだし。

イヤな奴って、いるんだね。なんか意外だけど。。。ノマって何？

詭弁はやめなさい、見苦しい。

ムカつくから言ってやろう。
「全日は、もうとっくに全日にあらず、老舗の看板を背負った抜け殻マイナー団体」

> メジャー志向・・・きっとノアもＷＪもメジャー志向だろうよ。
WJはメジャー志向だろうが、ノマはちゃうね。メジャー志向じゃない。
もちろんメジャー志向なレスラーは居るように見えますが。
もし団体としてメジャー志向ならやり方間違えてるか、
二次的な目的でしかないんでしょ。
白パンとかバチバチとか、ウダウダ言うくらいなら
自分でフリーになっちゃえばいいのにね。
主戦場変えなければ問題ないと思うんだが。

SL500さん、
>杉浦と池田がハワード、コリノ撃退に名乗り？
>橋本や大谷参戦時もあきらかに格下をあてようとする
>三沢にちょっと疑問・・・
馬場と高田が似たような対応をとった事ありましたよね。
前者は格付けに用いた例で、後者は格付けに加えて
ネタを引っ張る意味で用いていたように見えました。
今回は後者でしょうか、、、ね。

杉浦と池田がハワード、コリノ撃退に名乗り？
橋本や大谷参戦時もあきらかに格下をあてようとする
三沢にちょっと疑問・・・

ハワードＶＳ杉浦より

秋山ＶＳハワードの方が
観戦意欲がわくんだけど・・・

プロレスのかこいいサイトみつけた。

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Rodos/3117/

実際の試合から遅れること約２週間・・・
今日やっと　三沢対小橋　を見た

　２人とも文句なく全力で闘っていたと思う
　（試合中の鬼のような三沢の顔，小橋のうつろな目が印象的だった・・）

感想としては「すごい」の一言につきる


ただ・・・
　もともと　武藤のファンだった僕としては，
　闘いの中心が，エルボーと逆水平チョップ，スープレックスの投げあい
であったので，プロ「レスリング」の「レスリング」をもっと大事にして
ほしかった気がした。
　場外タイガースープレックスばかりが話題の中心となっているが，小橋
の放った場外ハーフネルソン（投げっ放し）もとても危険な印象をうけた。

　大勢の方が書いてみえることではあるが，こんな（悲しい）闘いはもう
これで終わりにしてほしい。
　新しい形のノアのプロレスを今後期待してやまない。

ＰＳ．詳しい状況がわかりませんが，ノアファンの一人として演撃カフェ
　　　に迷惑をかけたヤツがいたことを謝罪をしたいと思います。
　　　m(_ _)m　　　　そして，ノアファンはすべてがそんなヤツではない
　　　　　　　　　　ことをどうぞご理解ください。

ノアが名勝負するたびに猪木派と三沢派が喧嘩をしますね（笑）。武道館の話
題がまだ続いてるとはある意味凄いことです（昨年の三沢、小川ＶＳノーフィ
アーほど興奮しませんでしたが、見る者に痛さを感じさせてくれる本物のプロ
レスでした）。
三沢が以前辻の失言（全日離脱騒動の真相を知らずに、軽々しく喋ったため）
に立腹されたようですが、辻のラジオに出て冗談を交えて楽しく会話していま
した。だからターザンが陳謝すればことは解決すると思いますよ（多分）。タ
ーザンも反省しているみたいだし、三沢も全日時代に週プロにプッシュしても
らったんだから歩み寄りの余地はあるかなと。だからこの問題はもういいじゃ
ないかなと感じています。
話はかわりますが、今夜のＷＪの放送はなかなかいい作りでしたね。特に、長
州と天龍のロックアップは見ごたえがありました。この二人から滲み出るオー
ラがたまんなくよかったですね。微かな哀愁と無頼の香り。プロレスラーかく
あるべしと。やっぱし試合を見ないで批判するのはよくないと猛省。長州さん
「ど真ん中」突っ走ってくださいと本当に思ってしまいました（笑）。

小橋や秋山とやって欲しい。
ノア非日常の刺激で、名勝負場内沸騰必至。

これも僕的に楽しみです。遂にプレデタ−が真撃以来の地上派登場も楽しみだが、小
橋との対戦も楽しみ。僕的にプレデタ−とハワード隊長のノア初登場で秋山さんが突
っかかっていってプレデタ−に圧殺されるようなシーンが見れそうで楽しみだけど。
あとノアマットでハワード隊長の200の技も炸裂して欲しい。僕的に最近のノアの放送
は普通に見るのには良いけど僕的に刺激が無いので、プレデタ−の移民のテーマで度
肝を抜いて欲しいね。僕的にプレデタ−登場でプレデタ−がZERO-ONEでやってるよう
に暴れ回ってくれたらGOODです。試合後も大暴れでそこらのファンも度肝を抜いてし
まえ。

ターメリックは黄金っていう意味もあるんだよ
宗教的な意味もあるようだけど。

全日やっぱりＷ−1中心か。全日系は性根が腐ってるのだろうか。
僕的にど真ん中は面白いことは面白かったがレトロ感がいっぱいでちょっと。ＴＢＳ
の放送はどうだったか知りませんが。

僕的に冒頭で腐ってると言いましたけどね、さすがに武藤のペースで行くと、Ｗ−１
に小川も出させられそうなのは嫌だなと思うのです。橋本さんが出てるけど酷い目に
しか会ってないので。さて、今回東京スポーツで見たこのカードは僕的にはこんなカ
ードを待ってた。最近、少しずつだが新人の域を脱しているZERO-ONEの次期エース候
補佐藤耕平と、全日の残り火を残す為にプロレス人生をかけた嵐。嵐としては新人に
負けてられるかという気持ちだろうし、佐藤にすれば嵐を食っちまって、ZERO-ONEで
の大谷越えをはかる絶好の機会だし、僕的においしい試合だ。耕平の裏投げ×嵐落と
しのスープレックス合戦、190ｃｍの身長だが、一方は100ｋｇ前後、一方は１３０ｋ
ｇオーバーの対決こういう試合は見てみたい。

＞ところで、チームターメリック〜そもそも何でチーム”ウコン”なんでしょうね？
ターメリック＝日本語でうこん。カレーの主成分です。

ＴＢＳの放送見ました。Ｗ−１なんかより全然良いです。
新聞にドキュメント書いてあったので試合は放送しないと、
思っていましたが、編集されていましたが良い放送の仕方だと思います。
長州戦はカットなしで放送していました。
正直、長州戦は微妙でした。
放送内容としては、ＷＪ、長州を少し美化していたところもありましたが、
Ｗ−１と比べれば１００００００００００００倍ましでした。
これからもＴＢＳにはＷＪの放送をしてもらいたいです。

カブキ

週プロ見たら、永田のパンツが雅夫になってた。
広島でIWGP戦が組まれたらV10は確実と見て良いですか？

議論の流れからおそらくここから来た人だと思うので
ひとこと言わせてもらうことにしました。
すいません。

かませ犬発言、
健介の入団話、

ドキュメント風にやってるけど、全部アングルだからなあ。
ＴＢＳもドス黒くワーストの世界に染まるのか？

あれを長蛇の列というか
それならＷＷＦ横浜の列はなんていうんだよ
プ

なぜ、長州を推すのか。。。
思えば、昔のジャパンの時も放映話があった。
どうせなら、最初から定期放送すればいいのに。

演劇カフェファンの人、
向こうのトラブルは向こうで解決してくれよ。
ここのノアファンとか言われても、いるかどうかも分からないでしょ。

演撃カフェを荒らしたノアファンに言いたいんだけどさ。
議論で負けたからってつまらないマネをするのはやめろよ。
まして管理人さんにまでウィルス送ることはないでしょ。
ほんと最低なことしてるんだよ、あなたは。
ノアファンがみんなあなたみたいなやつだと思われるよ？
僕みたいに演撃カフェのやり取りを楽しみにしてる者にとって、
あなたのしたことには本当に腹が立ってるよ。

いつも覗いてましたが初めて書き込んでみます
すけこうさんのベルトの話がおもしろかったです
ライオンの力こぶなんて懐かしくて、中学生の頃だったかな？
闘魂スペシャルの通販で買ったＩＷＧＰのＴシャツを誇らしげに着ていたのを
思い出します

あ、好みのプロレスは天龍のチョップとか長州のストンピングとか、
そういうのです。

2ちゃんねるのプロレス掲示板に出没してるフリーのカメラマン、ジミー鈴木がもの凄
い発言しました

大森離脱→裏で手を回してた人物を臭わせる発言（ケ○ジ中山らしい）し
そこで一人のファンが

798 ：お前名無しだろ ：03/03/12 06:58 ID:???
知ってたのにノアに伝えなかったんだな。
ゴング取材拒否決定。

とツッコんだら、こんな切り返し

799 ：Jimmy the one and only Suzuki ◆yzp4RnhZjE ：03/03/12 09:54 ID:???
>>798
別に売上げ落ちないんじゃないか

・・・スゲー、いくら何でもマスコミとして言って良い事と悪い事の区別つかないの
かな？
思っててもサスガに業界人がカキコんじゃ駄目な内容だと思いました。

多分、あの試合展開だと
百田の「あー！」が連発しそうだから

そろそろプライド２５ですが、それはさておきプロレスの１番の楽しみ「地方巡業」
の思い出について各人の思い出を聞かせてください。ちなみに私は中学生の時タクシ
ーで会場に乗り付けたアンドレを撮ろうとした小学生が、アンドレの振り回すタオル
で、持っていたカメラを叩き落され呆然と立ち尽くすのを見ました。
あの小学生どうしたのかな？今でも写真とってたりして（笑）。

初代ＩＷＧＰベルトはハシミコフが紛失したという噂も
ありましたね(一説には売っぱらったとも)。

ベルト話マニアックス。
多分長くなるので、興味のある方はぜひ読んでくださいね。

◆STF（グリフォン骨法親衛隊隊長信者）さん

　というわけで、ベルト話です。
　今回は２代目PWFと初代IWGPを中心に。

＞純金ＰＷＦベルト

　これは『ＷＷＡ＆2代目インター＆初代ＰＷＦベルト』のことではなく、
　『2代目現行ＰＷＦベルト』が2本製造されていたと言うことなんですね。
　そんでこのエピソードは、竹内宏介のゴングのコラムをまとめたムック本
　『プロレス雑学簿』において、詳しく語られております。

　馬場は2代目のＰＷＦベルトを作る際に、元ネタである初代ベルト同様に、
　純金製のものを作ろうとしたそうなんです。
　馬場は香港で純金を調達。見事、純金新ＰＷＦベルトを作り上げました。

　しかし当時はまだまだ全日本と米マットの繋がりが強い時期で、
　馬場本人も海外遠征の機会が多かったのですね。
　そしてそこで純金製のベルトを持って渡米するとなると、それによる経費の
　かさみや、ベルトそのものの盗難、紛失の恐れがあるという事になり、
　それを解消すべく、（純金でないこと以外は）オリジナルと全く同様の
　ＰＷＦレプリカベルトを制作したのです。

　そんで馬場はそれをフロリダのドリーに預け、海外使用に備えたのですが…
　なぜかドリーは、それを米マットで独自に使用してしまったんですね。
　 (ドリーは2代目NWAベルトをホームパーティで紛失するなど、実に侮れない)
　それにあきれた馬場がベルトを取り返し、通常時は、主にレプリカベルト
　の方を使って防衛戦を行っていったのです。
　まあ馬場でなくても普通はそうしますね。
　要は今の三冠ベルトにおいて、その中の一本であるＰＷＦベルトは、
　厳密にはオリジナルベルトではないという事になりますね。
　まあ、だからと言って、王座の価値的にはどうという事は無いんですけど。

＞初代ＩＷＧＰベルト

　このベルトは84年の2回大会の時にマイナーチェンジしているんです。
　その時にベルトの地球儀部分の上部に、大きなイミテーションダイヤが
　一つ、さらにはＩＷＧＰのロゴを挟んでその下の部分にも、6つ並びで
　イミテーションダイヤ加えられております。
　当時は『1億円ベルト』との誉れが高かった初代ＩＷＧＰベルトですが、
　僕はこのマイナーチェンジを見て、『やっぱりそんなしないよな…』と、
　ちょっとがっかりしてしまったものでした。メッキがちょっと剥げて、
　純金でない事もわかったし、肝心要の宝石もイミテーションだと言うね。
（そもそも、あのでかさのダイヤが本物だったら一億では無理でしょう）

　それにしても・・・二代目IWGPベルトは本当にいまいちですよねえ。
　ホームセンターで売ってる“ヤクザベンツの合鍵キートップ”というか…。
　途中追加のサイドバックルも、メインとの間のバランスが悪いし。
　ちなみにGHCは“昔のアサヒビールのラベル”の様に見えてしまう…。
　これは最近の多くのベルトに言えるのですが、そもそもデカイ文字が
　バックルの中心に来なけりゃいけない理由がわからん。デザインの放棄。

　…で、ついでに個人的な謎を2つ。

・新日のベルトの製造メーカー

　日プロ(全日)＝アキバ褒章　ノア＝レジーパークス　ＷＷＥ＝ジェイマー
　それなのに新日のメーカーがわからない…誰か教えてください。

・初代ＩＷＧＰベルト原案

　大会ロゴマークがそのまま初代のベルトデザインになりましたが、
　(といってもライオンの力こぶではない)
　最初は『毘沙門天をイメージした斬新且つ豪華な一億円ベルト』と、
　報じられていたんですよ。僕はそれを結構期待していたもので、
　前夜祭時にあのベルトが発表された時は、かなりびっくりした覚えが
　あるのです。　どなたか当初のデザイン画を知ってる方はいませんか？　

＞グリフォン先生

　ＰＲＩＤＥ２３の前日に、プロレスビデオ観賞のオフ会が行われまして、
　僕もそれに行ったのですが、そこで参加者のグリフォン先生による
　ＰＲＩＤＥ勝敗予想＆解説が行われたんです。
　先生のマニアック＆とても解り易い解説に、僕もかなり感動しましたよ。

ではAWAの陰謀(大したことは無い)及び、ベルト画像などは次回に。
キムケン話も時を改めて。WESTさんお久です。

２ちゃんのノリで書く奴がでてきたか。
こいつらの頭じゃ２ちゃんが全て、２ちゃんが常識になってんだろうなあ。
ずっと２ちゃんからでてこなきゃいいのに。

川田でダバダのせいで全日を嫌いになりそうだ。(笑
メジャー志向・・・きっとノアもＷＪもメジャー志向だろうよ。

関大魂、何回も同じこと書かなくていいよ。

WJ地上波登場だ関東ローカルの可能性が高く皆が皆見られるわけではないのだろうが
お手並み拝見と行こうか（W-1のような番組構成だったら笑うな）関東近郊に住む
NOAHヨタ＆新日ファンの皆様、出番ですよ。お手並み拝見と行きましょう

川田はどこへ行っても面白い試合するんで、W-1結構でないかい？
彼が王道かどうかは知らん。
武藤的に「ビジュアル面」をどう評価するかは疑問だ。

ちなみに、天龍W-1参戦も面白いと思われ。
武藤的に「ビジュアル面」をどう評価するかはアレだ。

参りました。そう来ますか。。。
確かに嵐はただの塩じゃないっすね。もうちっと、うまみのある塩加減。
最近になって対戦者から「嵐、やればできるじゃないか」的な発言多いっすよね。
始めは「他にレスラーが居ないんだよ。。。」と思ってたんだけど、
意外とこれが地味〜にいい試合するんですよ。
四天王以前の全日っぽいイメージ。
驚きはあるけど派手さはない。そんな感じ。
あのフロッグスプラッシュはいつ観ても驚きます。
嵐落しも期待していいんです、、、、、、、かねぇ？

ま、何にしても皆さん全日の次期シリーズは注目っすよ。
ひいき目に見てもコレと言った目玉は皆無なんですが、
これまた地味〜に充実しつつある。天龍離脱直後の雰囲気まであと少し。
だんだんと「今がおいしい」と皆さん気付き始めてる感じしますね。
まだ見逃して後悔するほどじゃないんですが。^^

あ、小島×長井を見逃した人は後悔してください。

ついでだが俺は川田がW-1に対して前向きなのが信じられん
川田は魂まで武藤に売り渡したのかと思った
以前まで川田が王道を守ると思ったが今は違う、あいつは惰性で全日に残ってるだけ
だ。

「何してる」「何してる」「何してんの?」

↓全日は地上波ついてないし（W-1があるは無しだよ違う会社なんだから）

> 全日はマイナーじゃないのですか？
全日は疑い様もなくメジャー「志向」です。
まったく失敬だな、キミは。

『　完全にフライングした。
そんなつもりはないのに三沢社長を批判したりして、
言わなくてもいいことを言ってしまう。
私のせいではない。
ディレクターの人からあとで「あれはだめです」と注意された。
うん、たしかにあれはだめだよ。私もそう思う。
私の中で何か気に入らないことがあったからそうなった。
それは誰のせいでもない。誰も悪くない。
だから余計に始末が悪いのだ。
私は番組が終わると弟子の歌枕に
「今日はまずかったな……」と反省した。　』

ターザン自身が言った直後にこれだけ反省してるくらいだから
あの発言がどれほど社会常識的に不味かったか判断できると思うのですが・・・。

単なる、弱いもん（サムライ）いじめやんけ
菊池さんの言われた、ノアはマンネリで外人はしょぼい
という発言は全くそのとうりで
いやならサムライを取材拒否したらええやんけ
裏から圧力かけんな

私人間の問題だから、喋るのも自由、規制するのも自由
発言を力で規制することは、個人的には嫌だが、

まー、サムライは情けない。
以上

＞川田でダバダ-->マイナー、、、

賛成。

同じレベルです。

はむたろさん、自分もそう思ってました。矢島アナは今回ちょっとスベったかなっ
て。初めて見た人が引くかもって。高山の解説は、試合中はもうひとつでしたが、試
合後の「また小橋をチャンプって呼ばねえとな」が良かったので個人的にOK。

ところで、チームターメリックのメンバー構成をご存知の方、気になるので教えて下さ
い。そもそも何でチーム”ウコン”なんでしょうね？

実は私、その場（東京体育館）に居ました。
天龍がＳＷＳに移籍、その後の初の興行。
しかも新装なった東京体育館でのプロレス初興行。

客席は空席が目立ち、残ったレスラーは天龍ショックから
立ち直れず。観客も乗り切れない。
そういった中で組まれた
タイガーマスク・川田ＶＳ谷津・冬木戦
執拗にマスクに手を掛ける谷津。あきらかにイライラする
三沢タイガー。
とうとう、川田に外せと後ろの紐を指差す。躊躇する川田。
更に促す三沢タイガー。紐に手を掛けた川田。観客総立ち。
素顔に戻った三沢は高校の大先輩である谷津をたこ殴り。
プロレスラーとしての三沢光晴誕生の瞬間でした。

実況は平川健太郎
解説は百田さん

せっかく伝説のカードだったんだから、実況はこの二人にして欲しかったですね。

↓でなくなった…

カブキちゃいましたっけ？
いや鶴田？
百田のような気も…
たぶん百田では。
百田はプロレスはドンクサイけど（よくあんな奴レスラーにしたよな〜）、喋りは滑
らかでアノオッサンの解説、好きでしたね〜。