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民放のニュースで、日産はマイナーとか、
キリンはマンネリとか、果たしてそれが許されるのか？

許されるのなら、サムライとノアの判断は間違っているだろう。
たわいも無いとか言うのは、感覚が麻痺してるよ。
ケロとか、頭のおかしな奴の発言を基準にしてはいけない。
ネットならいいけどね。
サムライは、卑しくも放送メディアなんだから。

＞どっかの国の国営放送レベルだ！
北朝鮮級だ、と言っているのです。
わかりまへんか？

わかりまへんなあ・・・（笑）
あんさんの脳内構造が。

マスコミってなんですか？
自分に近いレスラーを無理やり押し上げようとする
現在のプロレス週刊誌にははっきり言って説得力の欠片もない。
ゴングの長州、新日系（現全日含む）への偏りは醜すぎる。
週プロだって、橋本をトップに三銃士大好きだし（最近は良くなってきた）
ターザンは論外。ゼロワンの両国を見に行った感想が
「８割寝ていて試合は見てない、けど、遠藤あゆみに会えたので最高」
そんなものを見るために￥2500を払ってる人がいたんですね。
ノアを悪く言おうとするのにも無理があるよ。

私はNOAHの影響力は強いと思います。存在感もあると思いますよ。
アンチNOAHがどう言おうが。

ターザンさんや菊地さんの発言に対するクレームだけなら普通だけど、
そこで放映権をちらつかせたなら普通じゃない。
本当に放映権をちらつかせたかどうかは、浅草キッドも未解明だと言ってい
る。でも、明らかに約３週間NOAHのコーナーが無くなってたし、笹田道子の態
度が過剰にNOAHにゴマをすっているようにみえます。

やはりサムライにとって、NOAHはなくてはならないんですよ。

今週の週刊ファイトに気になる記事が・・・

ノアは現在、物凄いビックネームの外人の招聘を画策している。
ただ、とてつもないギャラが必要となるため２の足を踏んでいる。

ビックネームってブッチャーやデストロイヤー？

そうでは無く、ホーガンやストーンコールド、ロック、サップ級。

？？？？？？

高山とタッグを組み、秋山・彰俊組とＧＨＣタイトル戦かぁ？
とすると・・・。サップかぁ？

ＮＯＡＨってそんなに影響力強いの？
そんなに存在感あるの？
その割には「話題が無い」とか「スポーツ紙の１面取れない」
だの、いろいろ言われているよな。アンチ連中にさ。

ターザンや菊地某がＮＯＡＨに対して不利益な発言をした。
それに対してクレームを付けた。
世間では当たり前の事だろ？

数あるプロレス団体、ＮＯＡＨとの関係がまずくなっても
サムライにとっては影響無いだろ？
それともサムライ契約者に占めるＮＯＡＨファンの比率って
そんなに高いのか？

あくまでサムライの自主判断だと思うよ。
ターザンの首切りと菊地某発言の無声化は。

＞民放のニュースではありえない話
　民放のニュースで「マンネリ」とか否定的な発言しないもんね。
＞気にしなくてもいいレベルの発言
　にはならんだろ。
　サムライが普段からケロ並に問題発言と失言だらけなのにノアの所だけ削除された
ならともかく。
　むしろ本当に必要なのは
「まあ何をやってもチャンピオンが弟の七光り戴冠の永田では」とか
「チャンピオンは客が呼べなければいけません。（永田の敬礼をマネながら）観客の
反応を見ていないのですかね」
「Ｕ−３０の扱いが悪いなんて、出ている奴は（垣原以外）ろくな実績のない奴ばか
りだから当然です。一番の実績は棚橋の背中の傷なんだから」
みたいな発言なのかもしれないよ。
※ベイダー抜きでの外人勢再編とか小橋新王者とか、新機軸で行こうとしているのが
明確なときにマンネリはねーだろって

ターザンさんの発言も菊池さんの発言も、正当な批判とか意見といったレベ
ル。
マスコミと絡む業界においては、芸能界や政界と同じで日常的なことで、
中傷とか営業妨害の範疇には入らないと思います。
だから、あの発言が悪い、というのはおかしいと思いますけど。

NOAHの選手や試合は好きだけど、こういうことをやるなんて、寂しいですね。

>普通じゃないね。
>今回の場合ターザンと菊池は加害者であり、ノア側が被害者なんだよ。
>(これくらいはわかるでしょ？)
あんな発言ぐらいでガタガタ文句を言うんじゃねぇーよ
新日の選手なんてアレの数段酷い事を言われてるぞ

ほっといても良いレベルの事でイチイチ言論統制なんぞやっていたら
見ている側が良い気がしないよ。

NOAHの圧力に屈してしまったサムライにも非があるが、
ニュースネタが無くなると辛いというサムライの立場を知っていて圧力を
かけてくるNOAHの行為も悲しい。
中立的に見れば気にしなくてもいいレベルの発言なのに、
あそこまで統制するなんて普通じゃない。民放のニュースではありえない話。

NOAHとしてはうるさいハエを駆除したぐらいの気持ちしかないんだろうけど。
本当のことを報道するマスコミを干すような悲しい世界にプロレス業界にはな
ってほしくないんだけどなぁ。

NOAHには、少々うっとおしい事を言われても「タブロイド誌がほざいてらぁ」
ぐらいの気持ちでいてほしいし、サムライには、間違った報道で無い限り
自由に報道する、というぐらいの気概を見せて欲しかった。

NOAHファンも、冷静になってほしいですね。

>ノアの代表取締役社長三沢光晴にだって、株式会社プロレス
>リング・ノア自体にだって今回の件に関しては責任がある
>と考えるのは普通じゃないのかな。

普通じゃないね。
今回の場合ターザンと菊池は加害者であり、ノア側が被害者なんだよ。
(これくらいはわかるでしょ？)
加害者が自分の発言の責任を取らされた事に対して、なんで被害者に責任
が発生するのよ？

非常識で許されるのは猪木ただ一人。
ターザンも菊池も「プロレスに関してなら非常識をしても良い」などと、
とんでもない勘違いしてるんでないのかな？

↓と一緒であんたがNOAH嫌いなのはわかった

解ったのは、あなたがNOAH嫌いなのとター山か菊池さんか浅草キッドかどれか解らん
が好きだという事だけじゃ

糞ター山を降ろしたのも無声音声で放送したのもサムライだろう
NOAHがどうしようがマスメディアなら放送しようと思ったら放送できるだろう
北朝鮮と一緒にするなよ意地になって馬鹿みたいだぞ

>どっかの国の国営放送レベルだ！
>北朝鮮級だ、と言っているのです。
>わかりまへんか？

お前の発想が間違いなく北朝鮮級だってことならわかるぞ（ワラ

唐龍さん
＞ＮＯＡＨ、全日本（昔は違ったが）の様に３つに分かれている形状と
＞新日本、ZERO−ONE、WJの様に縦に一本の形状があるのは何故何でしょう？

　新日本に関していえば、そっちの方がぶつかったときに怪我をしにくいからだそうです。新日も昔は三つに分かれているタイプでした。

すけこうさん
　高田の次は木村健悟ですか。すけこうさん最愛のレスラー藤波が引退したときにはどんな思い出話が聞けるのでしょう。

ノアが、
昨日の生ゴンで、菊池孝氏の
「マンネリのノアには０１外人はもったいないぐらい・・・」という発
言を、
深夜以降の再放送では、無音声に削除させた、ということです。
こんなことは、あの悪名高い、元子でもやらん暴挙だ。
どっかの国の国営放送レベルだ！
北朝鮮級だ、と言っているのです。
わかりまへんか？

サムライ月曜『生でＧＯＮＧ！×２』出演者でありましたターザン山本氏に関
しまして、番組内および雑誌メディア等での不適当な発言があり、加入者の皆
様を混乱させたことを深くお詫びいたします。
なお誠に遺憾ではありますが今後、同氏の当社番組出演は控えさせていただき
ますのでご了承願います。　　　　平成１５年３月１０日

月曜に、こんな謝罪をさせ、ターザン山本を降板させたまでは良かった
が・・・
菊池孝氏の
昨日の「マンネリのノアには０１外人はもったいないぐらい・・・」という発
言を、無音声で削除、しましたよー
これは、あの元子でもやらん！暴挙だ。どっかの国の国営放送レベルだ！

高橋本に何もクレームつけないとかと次元が違う。

普通に考えてそりゃクレームつけるでしょ。
特にメディア関連の人間は自覚が無さ過ぎ。
黎明期ならキャラの一言でイケイケでいいかも
しれないが、ある程度普及したんでそろそろ無理でしょ。

ターザンが切られたのも極論すればもう価値が無いと
判断されたから。トカゲの尻尾切りかもしれないけど。
本当にあくどい、というかずる賢いのはメディアの
上層部だよ。ターザンは使われて終わりの人間だったと。

■大会開始前リング上


■冬木　「最後はリングの上で死にたい」
■橋本　「冬木さん、やりましょう」 

冬木　こんばんは。今日もお忙しい中、
ＷＥＷにご来場いただきありがとうございました。
そして、これからの新しいエンターテインメントに協力してくれる
ＥＳＰＮの皆さん、ありがとうございます。今、自分の隣にいるのが、これから
自分の右腕として働いてくれる伊藤豪です。 

伊藤　もうプロレスに戻ってくる気はなかったのですが、
冬木さんにはひとつ借りがあるのでお手伝いさせていただくことになりまし
た。 

冬木　ＷＥＷの灯を消さないために力を貸してくれることになりました。
もし、自分が死んでもＷＥＷは永遠に不滅です。
今年も例年通り５月５日は川崎球場で試合を行います。ＺＥＲＯ-ＯＮＥの橋本
真也と電流爆破マッチで戦います。 

（ここで金村・黒田がリングに上がる） 

金村　５月５日、試合をやるのは止めましょう。
今まではリングに上げさせてあげたいという気持ちがありましたけれど……。 

冬木　オレは、最後はリングで死にたいんだよ。分かってくれ。 

金村　それだったら「ＷＥＷは不滅だ」とか言わないで下さいよ。
オレたちが電流爆破やりますよ。 

（橋本が花束を持ってリングへ） 

橋本　冬木さん、オレは返事を持ってきましたよ。
くだらない理由はナシで、冬木さんの情熱に負けました。冬木さん、やりましょ
う！　その前にまず内なる戦いに勝ってください。奥さんいいですね？　試合し
ますよ！ 

（リングサイドの冬木夫人は「よろしくお願いします」と頭を下げた） 

冬木　最後の力を振り絞って、みんなからもらった力で戦います！ 


■冬木、橋本のコメント（控え室）


■冬木　「最後に楽をしてもしょうがない」 

　……、しんどいなあ。精神的には（約束を取りつけたことで）
満足しているけれど、体はしんどいな。あと２カ月で
（試合が出来るコンディションに）戻すってのは……。 

　まあ、最後に楽してもしょうがない(苦笑)。
いい目標ができたよ。しかし初めてアングル抜きでの試合をするなあ。



書き甲斐があるだろう？ 

―-５月５日の橋本戦はシングルでの対戦となりますか？ 

　当たり前だろう！（そうじゃなかったら）面白くもなんともないだろう!? 


■橋本　「５月５日にリングに立っていたら、冬木弘道の勝ち」 

　辛そうだったね、油汗をかきながらリングの上に立ってて。
冬木さんの苦しみは、オレたちには全然分かりませんけど、
分かろうとしている気持ちはあります。 

　５月５日、リングに立っていれば、それだけで冬木弘道の勝ちじゃないです
か。プロレスというのはいろいろな見方がありますけど、ここまで人生を見せら
れる舞台はない。その冬木さんの舞台にオレも出演させてもらう。 

　後ろ向きなコメントばっかりじゃなんだから、
前向きなことも言っておかないと。火薬、充分仕込んどけよ。
試合がどうなるかはよく分かりませんし、
普通の組み立てが思い浮かびません。
だけど、冬木さんがオレに投げかけてくれた手綱ですから。
オレしか持てない手綱ですから。 

　とにかく、冬木弘道の生き様をたっぷり見させてもらいます。
これで内なる戦いに勝ったら、すごいことですから。 

風評被害です、三沢の立場では。
不良品にクレームつけて自主回収。あるのは供給側の責任だけ。

> 降板させたり、削除したりしたんでしょ、
> それがなぜノアが悪い、三沢が悪いになるんだ？
> ノアがクレーム出したの？

株式会社プロレスリング・ノアの取締役渉外部長仲田龍が
会社を代表してクレーム出したから、サムライはターザン
を切ったんでしょ。だったら株式会社プロレスリング・
ノアの代表取締役社長三沢光晴にだって、株式会社プロレス
リング・ノア自体にだって今回の件に関しては責任がある
と考えるのは普通じゃないのかな。

まぁ直接の責任は株式会社サムライティービーが負うのは
当然だろうけど。

全日LOVEの菊池からみれば三沢は裏切り者
ノア嫌いというのはそっからでしょうね。
ちなみに隠れゼロチューでもあって０１後楽園大会に行くと
いつも楽しそうに観戦している。

だから発言といてはこの人なら言いそうって思った
発言としてはマズイと思うけど、紙プロの山口なんて
「WJのようなチンケな奴とは違う」とかもっとマズイ発言をしても
消されてないしノアに対して過剰に反応し過ぎると思う
でもターザンレベルの発言で難癖つけるような連中じゃあ
今回の菊池の発言に文句を言いそうだけどね

菊地孝くらい馬場を愛している人はいないからネ。
やはり、馬場を裏切ったノアと三沢はどうしても許せないのでしょう。
馬場さんへの愛ゆえに、猪木とノア＆三沢は絶対に許さないと思うよ。

>今回はそれで良いと思いますが、今後「特別な三沢ｖｓ小橋」も何回もやって
>いく毎に少しずつ新鮮味は失われていくと思います。
>そこでふりかける味付けが「危険な技の更なるエスカレート」ではダメだと
>思うんです。で、出てくるのが「勝敗」に直結するテーマ作りではないか
>と思うわけです。素人が偉そーに書いてますけど。

いや、なかなかにいい意見ですねー。
新鮮味で試合ができる団体はフロントが偉いだけでそこに選手の凄さなんかは
見てとれないけど、「勝敗」に直結するテーマ作りってのは熱くなれますよね。
安易ですけど昔のイデオロギー闘争ってやつなんかは面白かったです。
まぁ三沢と小橋の試合はもう完成されてて何も言えないけれど、（言ったところで
トップレスラー同士の試合は変わりようが無いと思う）その他の選手は早く、
自分の色・売りを見つけて邁進して欲しいですね。
「勝敗」に直結するテーマ作りもあんまり大袈裟になりすぎると興味がそがれるんで
自然な形で対立軸を浮かび上がらせて欲しいです。
そう言った歴史の重み付けができないなら、いっそ一競技と割り切って、
20代〜30代前半の選手のみで試合を行って欲しいです。

無音声なのに何故「01の外人ウンヌン・・・」と言っているのが判ったのですか?
それとも再放送の時に生で言った部分が削られていたのでしょうか?

生ゴンは毎日、ビデオに撮って後から試合&レスラーのコメントのみ見るので
菊地氏が喋っていた部分は早送りしていたので自分は聞いていなかったのですが?

>菊池孝氏の
>昨日の「マンネリのノアには０１外人はもったいないぐらい・・・」という発
>言を、無音声で削除、しましたよー

そりゃ言うほうが悪い…。ノアとゼロワンの立場や、
どっちがどっちに上がるのかを考えたら、ゼロワン外国人選手にも迷惑になるよ。
それにしても、この人ってアンチノアだったとは知らなかった。
ゴングの対談ではそういうことをおくびにも見せなかったのに、人って分からんもの
だ。

　「ノアの外人は退屈だから、」

何じゃ、その日本語。「層が薄い」とか「インパクトが弱い」とか言うの
ならわかるが。まあ「薄い」なんて言葉、口にしたくないのはわかるが。

降板させたり、削除したりしたんでしょ、
それがなぜノアが悪い、三沢が悪いになるんだ？
ノアがクレーム出したの？
ターヤマの発言に対しては、社員ががクレーム出しても、
三沢がクレーム出してもおかしくないぞ。
菊地の発言に関してもクレーム出してもおかしくないんじゃないかな。
以前テレ朝の社員だった時代に辻がWAR勢のことを
『普段はこんなに客の入った会場で試合していなので緊張している』
みたいな事言って天龍を激怒させてたけど、菊地も失礼だろ。
天龍の『たかがテレ朝の社員に何でそんなこと言われなきゃいけないんだ！』
っていう主張はすごくもっともだと思った。
辻のこと嫌いだし、殴っちゃえぐらいに思ったぞ。
何様なんだよ、って思うんじゃない？
個人的にプロレスマスコミの団体、レスラーを中傷するような発言は嫌いだな。
決して団体べったりになれ、ということではないんですがね。
辻テレ朝が新日本に誇りを持つ、というのは当たり前だし。
誇りをもってやってる仕事があれか？というのおいとて。
ん〜、ターヤマ降板、菊池の馬鹿にした発言削除ってそんなに大きいことなのだろう
か？
サムライも誇り持って番組作ってるなら、ちゃんと説明しろよな、団体にもファンに
も。

>菊池孝氏の
>昨日の「マンネリのノアには０１外人はもったいないぐらい・・・」という発
>言を、無音声で削除、しましたよー

普通こんなこと言ったら抗議が来てあたりまえだっての。（笑）
それがわかんない方がオカシイのです。

その最低な団体に踊らされるファンとメディアは、もっと最低かもね。

サムライ月曜『生でＧＯＮＧ！×２』出演者でありましたターザン山本氏に関
しまして、番組内および雑誌メディア等での不適当な発言があり、加入者の皆
様を混乱させたことを深くお詫びいたします。
なお誠に遺憾ではありますが今後、同氏の当社番組出演は控えさせていただき
ますのでご了承願います。　　　　平成１５年３月１０日

月曜に、こんな謝罪をさせ、ターザン山本を降板させたまでは良かった
が・・・
菊池孝氏の
昨日の「マンネリのノアには０１外人はもったいないぐらい・・・」という発
言を、無音声で削除、しましたよー
これは、あの元子でもやらん！暴挙だ。どっかの国の国営放送レベルだ！

更に更に。

グライフさん＞

>全日や新日の初期の頃の、見るからに堅そうなマットでは四天王プロレスは
>出来ないということではないでしょうか。
>まあ時代と共に選手が怪我をしないようにリングが改良されていったという
>ことなのでしょう。

個人的にはレスラーの怪我というと首と膝が真っ先に思い浮かぶ。
首は受け身と技の過激さもあるんでしょーが、

例えば小橋や多聞、武藤やＨＨＨやオースチンなんかは
膝に爆弾を抱えている。
１００ｋｇ超の人間がドスンドスンと飛び跳ねたら確かに膝に悪いだろう。
（武藤なんて去年ＳＲエルボーの側転中に膝を傷めてたし）

ただそれを防ぐのにマットが固い方が良いのか
柔らかい方が良いのかというと
分からなくなってきたなあ。
逆に飛び技主体のみちプロや闘龍門のマットはどうなんでしょーね。


ちなみにプロレスではないが
ＵＦＣのマット（地面）はかなり固いと思うが、
そこで投げ技があまり出ない理由は

１．投げの有効性に問題がある（威力でなくかけやすさで）
２．自爆が怖い
３．他の理由
４．落ちた

何かあるんでしょーかね。

アマレスのグレコローマンを見るのが好きな俺としては
投げ技って好きなんだけどなあ。

これって、２種類あるですよね。
マットそのものを柔く（厚く）盛る場合と、スプリングで調整をとる場合。

昔の（馬場全盛くらい）のリングには、スプリングそのものがなかった。
なのでキャンパスの下に敷くマットそのものを厚くする（＝シューズが埋まる）
事で安全対策としていて、リングにスプリングが入るようになって以降も、
全日本はマットを厚く盛る傾向があった気がします。（馬場さんの好みかな？）
ただ、それをやると、キャンパス面が重くなるため、鉄骨に組まれている
スプリングは効きが悪くなった印象でした。


対して新日本は、これはスプリングを重視していた。
リングの鉄骨の下にはラワン材を敷きつめ、その上のマットは厚めのフェルト・・
との印象。（その上からキャンパスを引く）なので、受身をとると板の固さを
感じたものですが、反面スプリングはかなり効いていたので、大きな受身では
意外な程にラクというか、板の感覚があるのに痛くない、不思議な感覚でした。
　
もっとも、いずれも10年以上前のお話ですので、、、、
今は多分、表面ももっと柔らかく（板を感じず）且つスプリングも効いている
カンジになっているのではないでしょうか？（特にNOAHはそんな感じ）

自分もターザン降板という事で、もう見る番組がないのでサムライ解約しまし
た。
でもモアイさんの言う通り、まだ「キックの星」があったんですよね〜。
高杉さんのコーナーが見れないのは辛いかも。

＞神取一家さん

うーん、僕が言ってる「戦いのテーマ」って、その試合の「勝敗」に関わる事
と言う意味でのテーマなんですね。
ＧＨＣ戴冠、と言われてもＧＨＣタイトルにどれだけの価値があるか？
少なくともノアファン以外には全く価値が感じられないと思うんですよ。
（ＩＷＧＰやＮＷＦ、三冠王者だって価値無いけど）

そうではなくて三沢という人間が「どうしても小橋に勝ちたい理由」っていう
のがテーマ（勿論逆も）として無いと、「どっちが勝ってもいい」という事で
「勝ち敗け」が軽くなってしまいませんか？
例えば、最初の頃の藤波ｖｓ長州やジャンボｖｓ天龍には「勝敗の重さ」が
あったと思うんですよ。タイトルなんか関係なく。

小橋が長い欠場を経て、ノアでは初めての三沢戦、っていうのが今回のテーマ
なんでしょ？（知ったかぶりｗ）
試合を行う事自体がテーマだったと。「勝ち敗けは二の次、凄い試合をする
のが目的」では「勝敗の重さ」は感じられません。
とは言え、今回はそれでも十分過ぎるテーマがあったから、面白かったと
思いますよ。奈落技は引いたけど。

今回はそれで良いと思いますが、今後「特別な三沢ｖｓ小橋」も何回もやって
いく毎に少しずつ新鮮味は失われていくと思います。
そこでふりかける味付けが「危険な技の更なるエスカレート」ではダメだと
思うんです。で、出てくるのが「勝敗」に直結するテーマ作りではないか
と思うわけです。素人が偉そーに書いてますけど。

いまさらレスです。

◆ティエラ・ヴィエント・イ・フェゴさま

＞『三億円ベルト』。

　ありましたねえ〜！　印象の薄さにうっかり忘れておりました(笑)。

　金持ち社長(安生でも石川でもない人)が、その力に物を言わせて
　“高田対ブッチャー”や、“両国単独興行”まで行ってしまったという、
　奇跡の団体『東京プロレス』。
　その象徴は、しまりの無い楕円形に、単純研磨された宝石の原石が、
　実にだらしなく並んでいる黄金のベルト。三億円タッグベルトでした。

　さて三億円の真異ですが・・・
　安生が東プロ参戦時に、宝石の鑑定士を連れてきて調査した際には、
　「付いている宝石は本物。かなりの価値があるといえます」という
　結果が出ておりますね。・・・ただしその価格には全く触れずで、
　僕なんかは実に眉唾な感じがしたんです。

　そして月日は過ぎ・・・

　とあるオフ会の席上、件の三億円ベルトの話題になり、その際に
　インディーマットに詳しい方が「あれは本当に億の価値があった」と、
　力説されていたんです。そんで今は元社長に返還されたそうですが、
　それはおそらくチャンピオンベルトの形を保ってないでしょうね。

◆アントニオ・ヨッカさん

　ボック対キムケンは凄かったですね・・・と言うわけで不定期連載開始。

『キムケンの思い出』　
　
　〜ボック戦　痛みの伝わるプロレス〜

　キムケンが受けの凄みを発揮した伝説の一戦。
　キムケンがヘビー転向間もないこともあり、３周りは対格差のある両者。
　ロックアップも手四つもままならぬうちに、いきなりジャーマン炸裂。
　これぞ本当の投げっぱなしという風情。ロープ際でぴよぴよのキムケン。
　さらにはコーナーに弾き飛ばされ悶絶するキムケン。
　最後はいきなりの人間風車でカウント３。この間一分半弱。
　全く攻めずに受けまくったキムケン。一流の証明であると僕は思いたい。

PWFベルト話などはまた。

秋山が高山に「俺まだ三冠ベルト獲ってないから、橋本から獲ってきてくれたら俺と
三冠戦やらない？ＮＷＦじゃなくてね。そしたらプレデターとのタッグでＧＨＣタッ
グやっても良いよ」って言ってくれないかな。

春は熱いぜプロレス界！

格闘技界のゴタゴタ＆Ｗ１に対する反発効果と言うべきか、プロレス団体の
逆襲が続いているみたいですね。大いに結構な事だと思います。
そして永田対中西のフルタイム戦。
僕はまだ未見なのですが、シングルでフルタイム闘うと言うことは、
本当に大変なことだと思いますし、全盛期に突入した両者の頑張りには、
ちょっと頭が下がる思いです。いやいや本音です。

僕は個人的には中西政権を期待しているのですが、永田長期防衛と言うのも、
ここまで来ると貴重なことだよなあと、不覚にも思ってしまいますよ。
以前は「常勝チャンプなんてくそくらえだよ」という時代もありましたが、
今は「日替わりチャンプなんて…」という御時世だと思いますし、長期政権
というものは、チャンプ（この場合永田）の人気に関わらず、タイトル戦と
言うものの、興味そのものを喚起させてくれると思いますよ。
まあ今後はタッグ、Jr、Jrタッグともども、王者の長期政権と言うものを
ちょっと期待したいなと思っておりますね。

しかし永田政権・・・
あらゆる意味でラリーホームズ政権とかぶる気がするのは気のせいかな？
きっと新時代前。

3月16日に横浜アリーナで開催される「PRIDE.25」の勝敗予想を行なっています。

>> 詳しくはこちら
http://www.ibjcafe.com/talk/fight/pr030316.htm

>Dr.Kさん
>会社の社長個人のことを公の場で批判しちゃまずいでしょ。

まずいかもしれないけど、番組降板させるほどのことかなぁーと思います。
ターザンは1月のノア・武道館とか大絶賛してたわけだし、
ノアに対してまずいような発言はあれだけだったでしょ（たぶん）。
そんなことを理由に立場の弱い会社（SAMURAI!）を攻めなくていいだろ〜。

月曜生ＧＯＮが嫌いだった人には「見ない」という選択がありますけど、
好きだった人にはターザンが消えると選択肢がなくなるんですよねぇ〜。
もう「キックの星」しか見る番組がない・・・。

話はかわって、リングの話。
「ふわふわだからダメ」とかいう話を完全に無視すれば、リングの違いを語るのは面
白い。
ここではロープの話を・・。
むか〜し、ユニバーサルで「場外に飛びやすくするため」とトップロープの高さを低
くしたら、逆にやりにくくなってしまった、というような話がありましたね。
サードロープの位置が異常に低くて、選手が場外に転がりながら降りようとすると
サードロープにひっかかってしまう様子がよく見られました。

ＷＪはロープゆるゆるでしたが、あれはわざとなんですかね？
ロープワークを少なくするため？

まあノアのマットでも斎藤,志賀、丸藤、ヨネとか
ケガ人多いですし。多少柔らかいと、その分
動きまわってしまい、かえってケガが出るということも
あるので。その辺りは、何がどうとも言い難い。

確かなのは、固いマット（？）の日プロ時代、
初期の新日では、これほどひんぱんにケガ人は
出ていなかった・・・ということです。
馬場、猪木、大木、吉村,坂口・・・皆皆勤賞を
続けてました。

　フワフワなのに、ベイダーが歩いても沈み込まないの？？
　何か仕掛けがあるの？

今週の週プロ表紙、ある意味スゲーインパクト。
http://www.bbm-japan.com/wp/

要するに四天王プロレスはマットがフワフワだから出来る代物であって、
全日や新日の初期の頃の、見るからに堅そうなマットでは四天王プロレスは
出来ないということではないでしょうか。
まあ時代と共に選手が怪我をしないようにリングが改良されていったという
ことなのでしょう。

でも確かノアのリングが出来たとき選手の誰かが（マサオだったかな？）、
「全日のマットが沈みやすい砂浜なら、ノアのマットは緑の芝生みたい
　な感じ」
とか言ってましたね。
ということは全日のマットはノアマットより更に柔らかいってことかな？

いずれにしろ、投げ技ってのはマットの堅さで効果が違ってくるもの
ですから、リングによって戦い方が変わってくるってのはあるでしょうね。
新日のリングに来た他団体の選手が怪我をしやすいってのもマットが
違うからなんでしょうかね？
川田は右肘及び右肩損傷、東郷は右肩損傷、秋山は鎖骨骨折、タイガーマスク
は右肘脱臼。
いずれも何て事のない場面で受身を取り損ねて怪我してますからね。

日プロ時代の堅いマットでやったら、今でもバックドロップ一発で試合が
決まってしまうのかもしれませんね。

>マットの固さの話題なんて実におもしろいネタだと思うんだが、
それをもって団体の優劣にしか
結び付けられない輩もいるんですな。

自分の好きな団体に自信を持てない人は、
そうして良さを確認したつもりになるしかないんですよ。

闘龍門やZERO-ONEのファンで、他との優劣を気にしてる人は、
ほとんどいないんじゃないかなぁ？

殺人未遂医師さん＞

>マットがフワフワだと
>膝に負担かかって怪我しやすいんだよ

そうなのか…知らんかった。流石に俺も自称マット評論家だけの事はあるね。

ちなみにロープの貼りはどんなもんですかね。
感覚だとマットが柔らかく
ロープが固い方が飛び技に良いように思えるんだが。

喜んで言ってる奴なんて論外でしょ。

膝に負担かかって怪我しやすいんだよ
もっとも砂みたいに柔らかければ動けなくて怪我しないけどな

日本のプロレスで使われているリングについては、
「弾むリング―四角い「舞台」がどうしても必要な人たち」北島行徳(著)
に色々と面白い話が書いてありました。

マットの固さの話題なんて実におもしろいネタだと思うんだが、
それをもって団体の優劣にしか
結び付けられない輩もいるんですな。


では俺は今から自称マット評論家だ。


全日のマットは新日に比べて柔らかいというが、
ノアは更に柔らかいという話は旗揚げ後わりと早い時期にも聞いたことがある。
俺はあれを聞いたときに寧ろ

「ああ三沢はＪｒ．に力を入れるつもりなんだな」

と思ったなあ。確かに全日Ｊｒ．はあくまでヘビーの中のＪｒ．であって
新日Ｊｒ．程に独立した部門として確立していた訳じゃない。

・もともとＪｒ．やルチャ系のスタイルが好きだった
・みちプロ等の選手と交流するにも良いだろう

と思った三沢が投げ技でなく寧ろ飛び技向きのマットに
したんでないかな、と考えるほうがより自然な気はする。
マットが固いと膝をモロに傷めるだろうし、

むしろ選手の怪我を減らすために柔らかいマットを選んだのではないだろーか。
それは安全面という観点で見れば誉められても良いことかもしれん。

で、更に投げ技に関してだと

打撃のある競技でグローブの厚さによる安全性を批判しないなら
投げ技のある競技でマットの固さによる安全性を批判する謂れはないわな。

　１０オンスのグローブを使う競技はインチキで
　８オンスのグローブを使う競技がホンモノだ！なんて言う奴はいない。


ちなみに団体間でマットの貸し借りをしたり
スタイルの違う団体の選手を招聘する時とかに

マットやロープの固さが原因で選手に怪我をさせる危険ってないんだろーか。
特に飛び技が得意な選手は大変なんだろうなあ。


以上。では俺は今をもって自称マット評論家を止めよう。

でも可能性としては
柔らかいマットしか売ってなかったってのもあり？

　先日の三沢 vs 小橋で、ようやく全日本時代からの四天王プロレスが完結。
　ノアが最初からやりたかったであろう、しかし、小橋の膝が悪くて出来なかっ
たであろう、小橋を中心とした圧倒的善玉に、冷徹な攻撃の秋山や、外様代
表としての高山などが挑む、ベビーフェイス vs ヒールという図式の新しい歴
史が構築される。

　ノア最大の誤算は、小橋の膝が悪すぎて、長期欠場が長引いたこと。
　それによって、小橋にブッ潰される事でもっと伸びるであろうと思われていた、
志賀、森嶋、力皇などの成長が鈍化し、停滞感が漂ってしまった。

　それは、小橋の欠場に余り影響を受けなかったノア・ジュニアが、全日時代
と比べても、物凄く伸びた事でも窺い知れるような気がする(ジュニアはジュニ
アで、中核になるべき丸藤が欠場して、やっぱ、一時停滞したけど)。

　全日的と言われればそうかもしれないが、ノアは戦いのテーマを浪費する
のではなく、じっくり作ろうとしているのだと考えたい。
　そのための、全日テイストな試合への鎮魂歌。
　それが先日の三沢 vs 小橋戦だったのではなかろうか‥‥‥。

そりゃ、ふわふわなんだから、普通のバックドロップは効かない。
そうなりゃ、場外でやるしかないね.

普通のバックドロップじゃあ、効かないんです。
三沢と小橋がタフネス過ぎて、また受身が上手すぎて．．．(^^;)

古い話で恐縮ですが、長州がジャパンプロレス時代に全日参戦した際、
マットの違いについて言及してましたね。
曰く、比較するに新日はマットが少し固め。
全日マットは幾分柔らかめで足が少し沈む感じであると。
ただ、いずれもマット表面についての感覚であって、大きな違いはない．．．
新日は表面が少し固い分、動きやすくロープワークもスピーディーに
できる。全日は、柔らかい分、砂浜を走るようにスタミナを消費する。
どちらが、楽というものではないらしいです。
きっと、現在のノアも全日系マットだと思います。

双方のファイトスタイルを如実にあらわしているところが興味深いです。
ふわふわ、とかそういう問題じゃない事だけは間違いないでしょう。(^^;)

＞「企業秘密」といって許可してくれなかった新日と違って、
＞黙って私にリングの撮影をさせてくれたプロレスリングノアの皆様に
＞この場を借りて御礼を申し上げます。

ノアファン的には、この言葉だけで充分です。(^^)

永田裕志のもういい項目
・おもろないプロレス
・でえええ〜！といってハイキックするところ
・チャンピオン防衛記録
・６０分ドローの試合
・永田ロック（作りすぎ）

それはよくわかってますし、しつこいと言われればその通りですね。
新日本のフィッシャーマンも垂直落下式のＤＤＴも禁止するべき。
ノアの場合、一試合に繰り出す回数が多すぎってこと。
この前のなんかは特にそう。ＴＶで会場の雰囲気が伝わったのですが狂喜乱舞
しているように見えましたよ。それにあれらが普通の技だったら現時点では
日本でベストの試合だったでしょう。
普通のバックドロップとかは威力ないのか？ってことになるよあれじゃ。
（マットの硬さか？）

マットの硬さは、柔らかい方が痛くないのは明らか。
だからといって最も硬いと言われるＵインターが最強というわけでもない。
投げの痛さには関係あるけど、スタミナや打撃・関節技にはあまり関係ない。


プロレスの最高峰はＷＷＥです。

マットの表面がキャンバスだったらタックルなんてできませんよ。
ザラザラだから膝が引っ掛かって。
レスリングのマットみたいにツルツルしてないと。
PRIDEはそうだよね。

トラバイユ君さぁ。

>僕は相手を落とす角度をきつくすると言う方向ではなく、「なぜ、今、
>この二人が戦わなくてはいけないのか」という戦いのテーマを分かり易く
>徹底させて「勝敗」にもっと意味を持たせる事が重要と思います。
>だって三沢ｖｓ小橋なんか「どっちもがんばれ」みたいなムードじゃない
>ですか？三沢ファンと小橋ファンが大喧嘩なんて聞いたこと無いし。
>ノアのプロレスは違う、という意見はあるでしょうが、これって重要な事と
>思います。

その通りやと思う。
でももしかしてトラバイユくんはＮＯＡＨ初見？テーマは十分あったと思うが？。Ｎ
ＯＡＨのこれまで、三沢のこれまで、小橋のこれまでを知らんからそんな事言ってン
のとしか思えんね。じゃなければ言いがかりや。
大体そのテーマがＧＨＣ戴冠やと納得でけんの？
結果的に付いてきた3・1興行戦争、特にＷＪ-大森の関係とかだって、少なからず両者
の思いの丈として絡んできてるやろ。

>でノアオタの皆さん（三沢ｖｓ小橋絶賛派）にお聞きしたいのは、彼らが
>ああいう危険な攻防をしないで試合を組み立てた場合、「物足りない」と
>思うのか、それとも「二人の熱い戦いが見れればそれで良い」と思うのか、
>と言う事です。もしも前者だったら、二人に危険な事させて呑気に喜んでる
>のと一緒だよと。

ノアオタって、、、意識して使っとんの？そこだけでキミの視点が想像つくけど（苦
笑）
良いと思うものを良いとしてな、何が悪いん？
花道ＴＳ。凄いやん。危険だね。3.1興行の象徴と言っても良い。
でも、そこに持っていくまでの試合経過があるからすごいんやろ？盛り上がったんや
ろ？
三沢のこれまでにないエグイ腕攻め。　小橋のこれまた執ようなまでの首狙い。チョ
ップ連打。　三沢の飛び膝蹴りなんて始めて見たわ。
あの試合に拘る意気込みと気迫が、花道ＴＳを決めさせたんやろ。

もしアレがなくても、俺は十分感動したし、納得したと思う。
結局、アレがあったから、無かった場合以上の感動と説得力を貰ったけどね。
キミこそ無かったら納得でけんかったん違う？


あと、ふわふわ言うてる奴ら。
訳知り顔のつもりなんやろうけど、そこで思考停止したら、一周回ってプロレス知ら
んのと同じやん。
俺よう知らんので教えて？どこのマットの貼り具合が理想なん？（笑）
マット評論家様方よ。

団体がいくつかあったら、そこにマットの固い順、
柔らかい順ができるのは当たり前。
「あそこに比べてここは柔らかい」とかいう発言を
過剰にクローズアップしても無意味。
基本的にプロレスのマットはマットである。

高山か佐野だよね？（余計な詮索すまんかった）

いつもは読んでいるだけでしたが、初めて書き込みさせて頂きます。
リングの硬さですが、団体によって違うとは思っていましたが
先日、あるレスラーと飲む機会がありまして質問させて頂いたことがあります。
その選手は新日本、ＮＯＡＨ、ＵＷＦインター他にあがったことが選手なのですが
一番硬いのはＵＷＦで次が新日本、ＮＯＡＨの順だそうです。
試合がしやすいのはＮＯＡＨのマットで
その柔らかさによって足の踏ん張りがきき、投げ技がやりやすいとのことでした。

あと、その選手に聞いてもちゃんとした答えはでなかったの事なのですが、
私が昔から疑問に思っていることで、コーナーポストの形状があります。
ＮＯＡＨ、全日本（昔は違ったが）の様に３つに分かれている形状と
新日本、ZERO−ONE、WJの様に縦に一本の形状があるのは何故何でしょう？
その選手は、『リングを作っている会社の違いだけだと思うよ』と言っていましたが

マットが堅かろうが柔らかかろうがそんなことはどーだっていいんです。

ぶつぶつ言ってるヤツらはレスラーがコンクリートの上でプロレスすれば満足なの
か？
そこで頭から落とし合いをすればアンタ達は満足なのか？
肉体の表面だけ切り裂き合うデスマッチより、肉がひしゃげ骨が砕けるプロレスを観
たいのか？
拳で顔面を殴り合ったＷＪの第一試合を昨夜もう一度観て、自分にもある程度の節度
があった事に気が付きました。

閑話休題

去年の暮れ、１２月２９日。
メインで行われた橋本対金村戦に冬木弘道が橋本に対戦要求を突き付けた。
その後の流れは皆さん御存知の通り。
そして橋本は冬木家の承諾の元に対戦を受け入れた。

プライド２３の高田対田村、０・１の橋本対コリノ、そしてノアの三沢対小橋。
いずれも哀しい試合だった。胸が締め付けられるような試合だった。
レスラー人生をヒールで貫いた冬木はいったいどんなプロレスをやるのだろう。
私はその試合をどんな顔ををして観ればいいのだろう。

親日も柔らかくなってるよ。昔に試合見てみなさい。

>http://www53.tok2.com/home/nosmoking/makering-light-.html
>なんか何度もやってるような気がするが、新日と全日・ノアではフワフワ度が
>違うようだよ。

全日が垂直落下を多用、新日は投げる角度がソフトなのはこれが原因なのね。
だけど五十歩百歩じゃん(笑)

ＷＪ＝ワハハジャパン

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ント。多数のご応募お待ちしております！

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IWGPヘビーは、やはり猪木×ホーガンの時点で終わった企画。
現在では新日本プロレス内ヘビー級タイトル。
NWFのほうがいまだにタイトルとしてはグレードが高く感じてしまう。
チャンピオンが会社のオーナーではないからしょうがない、とい言ってしまえ
ばそれまでだけれど、結果的にはクロコップにやられたままでは、今ひとつ説
得力に欠ける。

WBA、WBCのようなタイトルそのものが権威的？興行的？経済的？価値があるも
のには防衛記録も求められるかもしれないが、プロレスの場合、そのベルトは
巻いてるヤツが「すべての意味で」どれだけ凄いかの方が大切だと思う。

＞ノアはガチさん

僕には今の現役プロレスラーで「強い」と感じる人はいないです。
（そりゃ実際に戦ったら強いとは思いますよ）
これは時代のせいもあって難しいと思います。
何をやってもプライド、Ｋ−１と比べられて、「打撃は急所を外してる」
「関節技は極まってない」と言われ、高い所から落とされても
「マットが柔らかい」「せーの、で技を掛けている」と言われるのが
せいぜい。プロレスの試合内容で「プロレスラーの強さ」にリアリティ
を持たせるのは難しいなーと。

最早、見た目、佇まいで「この人は強い」と思われる以外は無いかなと。
僕が過去に「プロレスラーとしての強さ」を感じた人は、アンドレ、
ブロディ、ボック、ハンセン、日本人ではジャンボと一時期の前田くらい。
簡単にまとめると「理屈で説明できない圧倒的な存在感」にこそ
「プロレスラーの強さ」を感じました。ある種「怪物性」が不可欠
だと思います。

彼らと比較すると、三沢に小橋という今の日本のトップレベルの選手でも
「プロレスラーの強さ」は感じないのです。
三沢も小橋もリングを降りてから飲み屋でモテようとしてるのか、見た目は
普通の人の延長線上だし。

ま、あくまで個人的な見方なんで、押し付ける気は無いですよ。
あと、僕は今のプロレスに「強さ」を期待して見ていません。
でも「面白さ」は期待しています。Ｋ−１やプライドに面白さで負けたら
悔しいと思う事でしょう。こないだの三沢ｖｓ小橋は面白さで勝ってたのに
奈落技で減点、っていう印象でしたが。

http://www53.tok2.com/home/nosmoking/makering-light-.html
なんか何度もやってるような気がするが、新日と全日・ノアではフワフワ度が違
うようだよ。

やっと見ました、三沢ｖｓ小橋。
やっぱり凄いですよ、それと武道館の雰囲気が伝わってきましたねぇ。
花道タイガースープレックスの時は武道館中がびっくりして真っ白になってる感じが
したし。
迫力あるよ。勿論、他が駄目だっていう気はさらさらないです。

橋本ｖｓ冬木決定ですか、何があっても川崎に行きます。
Ｇｏ　Ｇｏ　サムソン、ちゃっ　ちゃっ　ちゃちゃちゃ！
実は全快しててバリバリ強い、とかいうのを期待してしまうけど…。
ん〜、複雑だなぁ。
ファンとしてはブーイングしたいんですよねぇ、冬木に。
『頑張れ冬木』とは言いたくないんですよねぇ、
以前は会場で『死んじまえ〜！』って叫んでたし。
とにかく、体を治してほしいです。
川田はあくまで絡まないんでしょうね。

あ、ター山はどうでもいいや。
あいつが視界に入ると嫌な気になるだけで、居なくてもどうでもいい。
あいつ職業欄になんて書いてるんだろう、執筆業なんだろうね。
会社の社長個人のことを公の場で批判しちゃまずいでしょ。
社員が社長の文句を言うのはいいけど、まして奴は飯の種でしょ。
ノアの興行の部分や、試合の批判ならこんなことにはならなかったと思うけど
三沢個人のことでしょ、廻りの人間が一番怒ると思うけどなぁ。
浅草の前でタケシのこと悪くいうと浅草も気分が悪いだろうし。
浅草もどうでもいいや、大衆に受け入れられる程度の毒って感じ。
そこはタケシの弟子か。

新間によって実は新日のリングもふわふわなのがバレた罠ｗ
実はノアだけじゃなく新日もふわふわってことでＦＡ。