イビジェカフェトップ > プロレスカフェトップ > バックナンバー > プロレスカフェ 第1582回
----------目次-------------
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エアダブリン-->秋山乱入?
2003:03:09:19:41:51
ノーコンテストってこと?
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egg-->中西‥‥
2003:03:09:19:38:46
引き分けで永田が防衛だそうで‥‥。
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佐竹-->今度な全日本プロレスに出る事になったんや
2003:03:09:19:04:38
4月12日の武道館が今から楽しみやで な!!
とりあえずは川田に本物のキックの打ち方教えたろうと思う
それでも俺の言う事きかんかったら金タライでシバキまわしたるつもりや!!
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BOBU-->5号
2003:03:09:18:58:49
魔界5号
ノーコンテスト→再試合→秒殺KO勝ち
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速報?-->メインの最中
2003:03:09:18:58:44
二階席からお客さん落ちたって!?ほんとっ?
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川田でダバダ-->またもやお願い、、
2003:03:09:18:55:50
またもや私事で申し訳ない。
魔界5号の速報をお願い致します。。。
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BOBU-->sokuhou
2003:03:09:18:39:03
Jrタッグ&タッグは王者組が防衛
さあ新日の未来を賭けたメインだ
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MAGMA-->昨夜のワープロより
2003:03:09:18:30:47
ヒロ斎藤って、独身でしたっけ?
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teru-->敬礼、遠く眺め
2003:03:09:18:10:42
全日本のジミー・ヤンはダブル(両手)でやりますよ。
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n-->新日の駄目な所は
2003:03:09:17:55:40
皆、練習する事を自慢気に話す所です
練習するのは、プロレスラーなら当たり前の話で自慢する事じゃありません
これは、長州 力の残した悪い影響です長州が辞めても、まだその影響は拭えてませ
ん。
これから、きっとWJの若手が練習を沢山やったと自慢気に話す事でしょう。
困ったもんだ。
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プロレス信者-->このサイトはみんな男だらけ
2003:03:09:17:23:59
女の人は、どんな見方してるのかな?
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ぽち-->くがつの
2003:03:09:17:14:14
名古屋は猪木プロデュース
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としひろ-->全女見てきました
2003:03:09:17:08:56
生ゴンの桜井さん細くって綺麗でした。元川の全女参戦。西尾試合勝ったの
は、いいけど藤井の顔踏むのは、よくないよ。西尾のマイクおもしろかった。
セミは好カードでした、納見、中西vs渡辺、前川。納見くんが飛ぶの見れた
し、15分1本勝負じゃ短い、盛り上がってきたとこで、時間切れ。メイン
の、ゴング祭りは、笑えた、納見くんゴング可愛かった。最後に本物のAゴング
が出てきたのには、驚いた。3500円で、楽しい1日でした。
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Jd'オタクファン-->横浜文体
2003:03:09:17:06:51
>今度Jd見に行けるかもしれないんだけど、(横浜文体ね!)
>見どころなんかあれば教えてください!
KAZUKIに注目して下さい。
前回、高所恐怖症の為、金網の天井に登っただけでギブアップ(だったら最初から
やるなよ)したので名誉挽回に燃えています。
あとJd'自体の見所としては、
・試合前にビジョンに流れる映像はテレビと協力しているのでかなり面白い。
・試合前後のマイク合戦は新日の1億倍面白い。新日もちゃんとリハーサルやれ。
・体重130キロのTSUNAMIと普通の女の子の体型のJd'選手の戦いは理屈無く面白い。
・賀川のお嬢様口調で喋りながらのプロレス。
・照明の具合にもよるが桜花はB地区が透けて見えることがある。
良い席で観れば結構楽しめますよ。
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消臭力-->WJプロレス
2003:03:09:17:06:09
地上波で放送するみたいやね。深夜の星って番組でやるらしいよ。
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ららら-->ミズスマシ
2003:03:09:16:26:38
武道館なら最近ではムタと橋本で15800人(超満員)てのが
ありましたね。
でかい会場でのミズスマシは露骨なんで面白いです。
ドームなんか人間よりもミズスマシの方が多い場合もあるかも。
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全に血-->ミズスマシ
2003:03:09:15:42:42
「二十年位前だと、後楽園ホールは「3,400人(超満員)」でしたよ。」
その理屈で言うと、武道館を「32,000人(超満員)」て言うのもアリ?
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ジャンボリアン-->いまのうちだけ
2003:03:09:15:32:02
永田もなんだかんだ言われてるのも今日までで、チャンピオンじゃなくなれば全く話
題にならないんでしょねえ・・・。
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HI-->真壁
2003:03:09:15:05:27
バーニングハートさん
> 俺は真壁の喋りは好きだよ、試合内容は評価できないけど。
私も全く同意見です。
新日本は真壁をアウトロー的売出しにかかっているのでしょう
が、今のTV事情では届きにくいかもですね。
まぁそれ以前に口はともかく、内容で見せられないのが致命的
といえばそれまでですが。
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ぴよぴよ-->武藤のポーズ
2003:03:09:15:03:23
ホーガンの真似ではと誰もが思っていたけど、自身のオリジナルが付け加えられて
いたし、なにしろ格好良かったのでまったく問題ない。
問題なのは、永田。
タイミングが観客のムードに追いついていないし、華と言う面ではホーガン、武藤に
及ぶべくもない。
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ソソ・キョウト-->>水増し
2003:03:09:15:01:24
>ディファに1800人て、ホントにそんな入るんですか〜?
>DEEP(Uスタイル)、パンクラス、ノア。
>DEEPはこないだの後楽園でも「27??人」なんてムチャ言って
>ましたが…
二十年位前だと、後楽園ホールは「3,400人(超満員)」でしたよ。
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バーニングハート-->真壁の利用方法
2003:03:09:14:43:10
ヤングライオン時代から口だけはメインイベンター
って言われていたぐらいで本来は話術に秀でた選手なんだけどねぇー
棚橋が刺されてVS永田戦に名乗りあげたシーンとか見ると
結構上手いし、新日側の利用方法の差かな?
まーあ顔から血をダラダラ流しながした上にKOされた後のインタビューじゃあ
ああなるのは仕方ないっしょ
本来は高山風の喋りができるとおもうんだがねぇー
俺は真壁の喋りは好きだよ、試合内容は評価できないけど。
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naka-->Re: 水増し
2003:03:09:14:40:04
> ディファに1800人て、ホントにそんな入るんですか〜?
> DEEP、パンクラス、ノア。
> DEEPはこないだの後楽園でも「27??人」なんてムチャ言ってましたが…
座席の影に何百人もの小人さんがいるのです。
綺麗な心を持っていないと見れません。
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最後の晩餐-->イチバーン
2003:03:09:14:36:30
遠くを見るポーズはミュージシャンがよくやってるからね、ホーガンのもね
そこからかもしれないね。
ホーガンならではだね。
ミックジャガー
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川田でダバダ-->敬礼、、
2003:03:09:14:12:57
オリジナルは間違いなくホーガンです。
それを「無意識に」パクったのが武藤です。
そしてそれをどう料理したかわからんが
見事「自分のモノ」にしたのが永田です。。。。
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プロレス王-->永田VS中西
2003:03:09:14:02:13
中西にもがんばってほしいけど。。決め技が。。ジャーマン?まさか
アルゼンチン? そこから頭から落とす(小橋と同じ)なら
勝てるかも。。でもやらないんだよね? ブレイクするにはそれしかないよ
マネとうことはない 技に特許はない 使って欲しい
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もっち-->真壁ねー!?
2003:03:09:13:47:02
ワープロ見たけど、真壁っていつもなにに対して怒っているのか
よくわからない。リング上でいつも吠えているけど「うるせーねー」
としか思わなかった。動き良かったのは、永田、タイガー、ヒロ斎藤、
後藤ですね。あと総裁(笑)
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全に血-->水増し、ミズスマシ
2003:03:09:12:49:41
ディファに1800人て、ホントにそんな入るんですか〜?
DEEP(Uスタイル)、パンクラス、ノア。
DEEPはこないだの後楽園でも「27??人」なんてムチャ言ってましたが…
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syoru/ga-da--->真壁
2003:03:09:12:41:44
ワープロの真壁に感動しました。
彼の試合に「怒り」を強く感じました。
以上。
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ぽち-->名古屋を馬鹿にした永田に天罰を!!
2003:03:09:12:06:04
でも何で、名古屋を最終戦にしないのか・・・。
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まぁいいでしょ-->永田の敬礼
2003:03:09:11:41:18
永田の敬礼?
これ、弟のパクリでしょ?確か。
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富井フェブラリー-->ヤスカクの今週の私的な事件簿
2003:03:09:11:00:28
にてワールドプロレスリング(以下、WPW)が4月から30分番組としてゴールデ
ン進出(結局は見送り)の記事がありましたが、僕としては基本的には反対です。年
数回の特番なら全然構いませんが、レギュラーでゴールデン放送となると必然的に露
骨にバラエティ化された構成になる(W−1の放送がいい例)。ただでさえ最近のW
PWは試合以外のやりとりが多くなっているのにゴールデンの30分枠になったら、
試合は一試合のみ(それもほんの4、5分程度)で後はお茶らけに時間を割くことは
目に見えています。 このカフェの皆さんはどう思いますか?
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ららら-->Re:(永田の敬礼)
2003:03:09:10:26:39
>らららさんへ
>最初にやったのはホ−ガンではなかったですか???
うーん、見たこと無い。わからないです。
よくホーガンは客を煽る為に耳に手を当てて歓声を
引き出していたようなイメージはあるのですが…
この動きは武藤もパクッてたような気がします。
で、その後自分の知ってる限りでは武藤あたりが
客席を見渡すポーズといった感じで手でひさしを作って
ましたね。
永田のは元々はこれの(誰のオリジナルかは曖昧ですけど)
コピーだった筈。
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偽善者-->マサオ
2003:03:09:10:11:16
マサオがセコンドとかで出てきて
リングサイドにいると目がいってしまいます。
選手のやられる様を見て「アイター」って顔をされると、もうダメです。
試合そっちのけでマサオみちゃいます。
ある意味個人的に試合クラッシャーです。
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ろろろ-->永田の敬礼って・・・
2003:03:09:09:48:08
>元々は武藤の遠くを見る動作のパクリだった筈。
>いつの間にか(オリジナリティを出そうとして?)
>敬礼になりましたね。
らららさんへ
最初にやったのはホ−ガンではなかったですか???
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ららら-->永田の敬礼
2003:03:09:09:05:17
元々は武藤の遠くを見る動作のパクリだった筈。
いつの間にか(オリジナリティを出そうとして?)
敬礼になりましたね。
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としひろ-->今日全女見に行きます
2003:03:09:08:44:33
誰か行く人といるかな?
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ミズーリの隼-->敬礼!
2003:03:09:07:07:21
永田のあのポーズは、もともとは
会場の遠くを見るためのアクションでしょ。
(ライトを遮るための)
で、たまたま警察官だった弟がブレイクして
敬礼になったんじゃないかな?
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チャボトロフィー-->兄が先
2003:03:09:06:41:55
>露骨にあのポーズをやりだしたのは、弟さんが
>オリンピックで銀取ってからだと思いますよ。
>銀メダルを持って敬礼する弟さんと一緒にあの
>ポーズをやってました。だからあれは敬礼だと
>思いますよ。本人は、違うみたいなこと言ってますが・・・
オリンピック前から露骨にやってるよ。
逆に弟のほうがメダルをとったら、
兄ちゃんの敬礼ポーズをする約束をしてたはず。
当時どっかのスポーツ紙のプロレス欄ででかでかと載ってたな。
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>零さん-->永田弟がシドニー五輪で見せたポーズは
2003:03:09:05:30:20
あくまで「敬礼に似たポーズ」であって、敬礼ではないのであります
http://osaka-nikkan.com/lib/osp/sydney/s-273.html
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マサ-->どうでもいいことですが
2003:03:09:05:29:27
本来、帽子をかぶってないと時の敬礼は、15度のお辞儀になります。手を上にもっ
てくる敬礼は、着帽時の敬礼です。脱帽時の敬礼はゴッチの四方へのそれが近いで
す。
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零-->永田選手が
2003:03:09:05:08:00
露骨にあのポーズをやりだしたのは、弟さんが
オリンピックで銀取ってからだと思いますよ。
銀メダルを持って敬礼する弟さんと一緒にあの
ポーズをやってました。だからあれは敬礼だと
思いますよ。本人は、違うみたいなこと言ってますが・・・
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フロッグ-->ノア中途半端を考える
2003:03:09:05:00:41
散歩道さん、KENSAKIイカグラフさん、こんにちは。
中途半端1号 『井上雅央』
個人的な意見を言いますと、冗談抜きで大好きなレスラー。じゃあ、GHCシ
ングルの挑戦者になり得るかと言うと「無理、ムリ、むりー!」です(笑)
でも、見ていてなーんか楽しいのが雅央キュンなんですね。ダサ加減に関して
は中途半端とは言えないでしょう、むしろ業界随一のモッサリ系だと思います。
3・1武道館にしたって、持ち味を発揮してたんですけどねぇ、
レフリーに対する「遅い!」は、ハンセンのパクリ和風バージョンだし(笑)、
ロープに走れと高山から言われてからの反応も一拍置いていて笑える、まあ、
ど演歌な井上雅央ですが、田上同様、コミカルな味があるノアには貴重な存在。
中途半端2号 『泉田 純』
雅央が天然のコミカリストなら、狙って笑いが取れるのが純ちゃんですね。ハ
ロウィンの時の「ダーベイ」は役者だなぁと感心しました。全日系〜ノアの変
な技の名前の先駆けは泉田(隕石、ノリタケ)でしょう。
なぜか大日本に出場したり、土曜限定の謎のペイントレスラーって、もう野放
し状態ではありますね(笑)ペイントもどんどんケバくなってるし。
多聞、杉浦がアマレス、小川直也が柔道をベースに個性を発揮させてるなら、
泉田も相撲技を強調して欲しい所ですね、田上がもっとしっかりしていれば、
バイオレンスブルドッグス(←だっけ?)も面白いチームになるんですけど。
中途半端3号 『佐野巧真』
あえてここに入れるのは、WAVEが解散してブレイクしそうな予感があるか
ら。去年の一時期、森嶋との抗争は良かったですね。あの巨体をノーザンライ
トボムで投げてみせたり、未だにクルクルと回転したりと軽やかさも同時に見せ
る、しっかりとしたベースのあるいい選手ではありますね。
ノアで上位に食い込む為の大きな壁は「生え抜きではない」と言う点があると
思います。これはバトラーツ系池田&ヨネにも言える事で、どこまでノアに染
まれるか、どこまでファンに違和感なく受け入れられるかが大きな境界線にな
っていると思います。次期シリーズからは、もうちょっと押して欲しいですね。
個人的に、ノア中堅の心配はあんまりないですね。小橋も70歳までやるらし
いし(笑)、三沢は最低5〜6年、秋山は10年ぐらいは行けそうだし。プロレ
ス団体には、スターが1人いればいいと思うんですね。ヘビー戦線での現時点
ではトップ3(厳密には三沢、小橋のみ)以外に、そうした素材はいないと思い
ます。だから、無理に雅央にプレッシャーを掛けるのは間違い(笑)、まったり
と彼らの個性を楽しむのがベストだと思います。
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マサ-->はい!
2003:03:09:04:14:01
日本においては警察、自衛隊(陸、海、空やり方は違いますが)とも手のひらは見せ
ません。消防の仕方は忘れました。ノアであんな敬礼をしたら多聞、杉浦に殴られる
んじゃないでしょうか?
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消臭力-->そ・・・そうだっつあのか・・・
2003:03:09:03:58:45
じゃ・・永田は 川田(キック 前蹴り)秋山(エクスプロイダー、その他もろ
もろ)安生(永田ロック ビックマウス)
馬場(敬礼?)の集合体だったんだね
敬礼というものはホントは手のひらを見せてはいけないんだよね
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マサ-->消臭力さん
2003:03:09:03:55:19
永田の敬礼ポーズと言われているものは、素人がやる馬場さんのものまねでは無いで
しょうか?あれを敬礼といったら、元警視庁の弟から怒られること確実!
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消臭力-->永田・・・
2003:03:09:03:00:12
永田はね 川田(キック)秋山(エクスプロイダー)安生(永田ロック)
警察(敬礼)の集合体なんだよ
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裏ドラえもん-->今日の新日見ました。
2003:03:09:02:45:20
中西なんとか頑張ってもらいたいねぇ。スピアーで
一回転するのはどうかと思うが、永田よりは大分
いいよね。永田は川田もどきの「でぇぇぇ〜〜〜っ」
からの攻撃全てがなんだか迫力不足で・・・。
ナガタロック3もロイヤルストレッチと同じな上に
イマイチ決まってなかったし。。真壁は頑張ってたけど
天山も含めてラリアット相変わらず多いね。ノアの
森嶋もそうだけど、長州イズム爆発してるなぁ。
天山の例のコスチュームは・・・まぁよしとしよう。
魔界と犬の抗争は先週も見たけど、ほんとどうでも
良いね。小原なんか、ちょこっと総合出てまた
プロレス戻ってきて、昔と変わらないことやってる。
全く好きになれないレスラーだね。
最後に天山おめでとう。結婚式の模様を放送するのは
テレ朝ナイスって感じだね。西村と金本の掛け合いとか
なかなか見られないしね。
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霊長類ヒト科最低の男-->今日の中西学
2003:03:09:02:15:05
前半モタモタしてたけどフィニッシュのムーブは久しぶりに良かったんじゃない?
しかし、ウルフとのドつきあいはごつごつしてたなぁ。
棚橋とつるんでるよりもウルフとのナチュラルパワーズの方が魅力あるな。
それと飯塚!橋本と組んで小川&村上と戦った時ほどじゃないけど
ギラギラしてきたな。あのガチガチの頃の小川にドロップキック食らわして
フレームインしてきたみたいな活躍期待してるゾ。
でも、そろそろ「魔性のスリーパー」に続く決めワザ出さねぇかな。
後半2試合のおかげで今日はぼちぼち酒飲めました。でも永田クンのコメント
なければもっとよかった・・・
最後に天山、結婚おめでとう。酔っ払い新日軍団の酩酊ぶりは笑えました。
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おわったの-->全日VZERO−ONE
2003:03:09:02:11:52
もう 終わったの?俺も知りたいこの情報?もう?なんで?
後一つ WJに全日選手が出ているのなんで?渕がPPVの解説したって?ほや?
全日 はっきりせえよ。ZERO−ONEかWJか?ま、渕は、永島(WJ)とつな
がっているからな。なんか 川田も WJいきそー。
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格闘技-->とりあえず
2003:03:09:02:04:31
明日は 名古屋か。久々に 中西VS永田。名古屋いいよにゃー。
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陽炎-->新日見て
2003:03:09:02:02:35
新日の選手は喋りにボキャブラリーが無く、負け犬みたくほざく選手が多い気がしますが、みなさんどうですか?
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あははは-->新日軍団
2003:03:09:02:02:16
ぶっ潰す!ぶっ殺す!・・・・相変わらず、恥ずかしい奴らだ。
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アレクサンダー-->プロレスって素敵やん!
2003:03:09:01:44:11
団体問わずいい試合はおもしろいし。面白くない試合はダメだよ。
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小橋-->しかし…
2003:03:09:01:17:22
稲妻れっぐらりあっとなんかで、すりーかうんと奪えるなんて新日は楽な団体なんですね。
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syoru/ga-da--->でも・・・。
2003:03:09:00:45:23
1番見たいのは、「三沢VS川田」なんだよナァ・・・。
残された時間は少ない…。
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左右-->金網
2003:03:08:23:23:07
>としひろさん
情報サンキューです。
金網やるんですね。阿部ちゃんとかも出るのかな。
期待しておこう。
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としひろ-->行けるといいですね
2003:03:08:23:17:20
やっぱり、飛鳥の金網マッチじゃないですか。石川がどんな試合するかも気に
なります。
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かっぱくん-->メチャプロ
2003:03:08:23:15:04
めちゃ女、プロレスの分野におくかどうかは置いて、面白かったです。
これぞ劇場型プロレスですね!W−1がいかに演出・PR・試合の質がいかに低いの
か改めて分かった気がします。
芸人がやるお笑いプロレスとガチのプロレスやってきた人が劇場型プロレスするのっ
て芸人がお笑いプロレスやるほうが胴に入りやすい気がするな〜
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左右-->>としひろさん
2003:03:08:23:00:15
今度Jd見に行けるかもしれないんだけど、(横浜文体ね!)
見どころなんかあれば教えてください!
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としひろ-->今、女子プロが
2003:03:08:22:55:15
おもしろい ミミさんの時代から見てるよ。 もっと女子プロの話しよう。明
日、全女ガレージ行くよ。
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(_ _)Zzz-->小橋VS三沢
2003:03:08:22:47:52
かったね小橋建太!ウレしいねー!でもその後吐血したんですって!ヤッパエラかったんだ…でもオメデトウ!小橋はやはりやってくれた!!これからは防衛戦で忙しいぞ〜…!おめでとうそして頑張れ!
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アントン-->元気ですかあ〜
2003:03:08:21:16:11
元気があれば何でも出来る、元気があれば星野の背も縮む
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けんのすけ-->めちゃめちゃ
2003:03:08:20:58:31
「めちゃ女」面白かった。
ちびタイガー,すごいねー。四郎も久々みた。
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東-->テレ東
2003:03:08:20:57:38
テレビ東京で4月の第二木曜日。
深夜2:30〜ゼロワン毎週決定です。
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egg-->めちゃ
2003:03:08:20:35:32
豊田はラリアットの貰い方が最高だね
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イヤウケア-->めちゃ女
2003:03:08:20:35:18
時々まじだし。
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ふじ-->めちゃいけ
2003:03:08:20:32:53
W-1より面白い。観客もわかって楽しんでいるし。
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格闘技ファン-->めちゃいけプロレス面白い。
2003:03:08:20:28:16
俺格闘技ファンだけどめちゃいけプロレス面白いわ。
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イヤウケア-->最高!
2003:03:08:20:26:43
日本最高のエンターテイメントプロレスは「めちゃ女」。
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川田でダバダ-->終戦、、
2003:03:08:19:52:54
え?「全日×01」終戦ですか?それは一体何の事やら、、、。
そういう報道があったってコト?
むむむ、、、それがホントであれば私も理解に苦しみます。
「01と終戦」ってコトになれば、この対抗戦は全日にとって
全くメリットなかったってコトですよね。。。。。
う〜〜ん、、、、、解せんなぁ。
01の方から高山とか熱血クン他、もっとおいしい相手見つけたから、
もう全日要らないネ、って話ならわかるんですが。。。
まぁ、、そのヘンの政治的な話になると
両社長とも一般人には程遠い思考しますからな。。。
どっちに転んでも面白いカードになるならいいのですがねぇ。。
01と終戦でW-1に集中とか言ったら、いくら全日ファンでもブチ切れですね。
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早紀-->今日のテレビ
2003:03:08:19:18:05
いまTBS「体育王国」やってるけどボブサップ出てるよ。体力測定だって。すごいの
見れそう。そのあとフジでめちゃ日本プロレスだって。ライオネス飛鳥参戦!極楽同
盟と対決だって。今夜も岡村タイガーマスク全裸になるのかな?(笑)
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egg-->武藤は
2003:03:08:18:26:55
武藤は別に三冠ベルトに思い入れも何も無いどころか、全日の歴史を
リスペクトしてるとも言い難いですからねえ。単純に一から団体作ら
ないでも社長になれる組織が目の前に転がってただけで‥‥。
確かに橋本が三冠持ったまま、全日と「鎖国」したら非常に面白いで
すね。
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それって-->予想
2003:03:08:17:20:18
武道館で橋本が防衛したら全日本との交流がまだ続く
嵐勝ったら01は全日本と交流早くやめたかったんだろーな
と想像が・・
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ZERO-ONE票太-->橋本さん三冠ヘビー級はZERO-ONEで
2003:03:08:16:48:31
もうこれは全日本に返す必要も何もないでしょう。PWF,UN,インターの三冠ベルトはも
うZERO-ONEで管理しましょう橋本さん。うやむやのままWJとの対抗戦に全日が移行
するなら、三冠ベルトをZERO-ONEのベルトにしちゃいましょう。向こうがやる気がな
いなら、結局三冠が輝かない。ZERO-ONEでUPW、NWA、ZERO-ONEと全日には挑戦権は
与えればいいけど。票太さすがに怒ってます(’’)
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ZERO-ONE票太-->全日本はここまで・・・・
2003:03:08:16:42:00
武藤本日のZERO-ONEノ入場拒否をスポーツ新聞で見たときはガックリ肩を落としまし
た。当初は天龍、橋本発案での対抗戦をする筈がこんな形になるとは。三冠戦前に全
日本勢のやる気のなさに愕然としましたが、三冠を取られたら火がつくと思いき
や・・・。ZERO-ONEの中村部長が終戦を宣言したが僕的にまだ早いと思いつつ。待て
ど暮らせで声は聞こえず。武藤社長の決断はW−1と対抗戦で全日のファンもそれを
望む声がチラホラとって、そうなのか。王道っていうのは自分の都合のいい方向しか
見ないのが王道なのか。正直、僕的に全日本に腹すら立ってきた。
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つるぴeZ殘炯枝-->格闘技とプロレス
2003:03:08:16:28:48
格闘技とプロレスの大きな違いは、
試合におけるガチか?バックステージのガチか?ということなんだよ。
格闘技とは試合でガチ、プロレスは試合前に凌ぎを削るガチ。
プロレスは、嬉しさや感動をリング上で表現してる訳よ。
一概にプロレスはヤオとは言切れないないんじゃないか?
いかに人気を集めるか?とか、お客さんや視聴者に楽しんで貰うか?で
レスラーの実力となるんじゃないかとオレは思うよ。
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プロレス王-->プロレスはいろいろあっていい
2003:03:08:14:36:29
何が正しくて、何が優れていか?結論が出ないのがプロレスである
ノア(三沢)新日(蝶野)全日(武藤)ゼロワン(橋本)UFO(小川)
WJ(長州)他 それぞれの形があっていいのです。みんな一緒だったら
つまんないでしょう??だから批判はやめよう。いい試合はいいし。
凄さを強調するもいいし、パフォーマンス、話題、年齢キャリアでもいいと思うよ
これからは批判でなく、感動したり、夢や予想ならいいと思うよ
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n-->大向が動くと
2003:03:08:13:43:52
それ以上の事がおこる
大向が女子プロ版健介に
以前、アルシオン退団の日に大森NOAH退団があり、話題をそっちに持っていかれた大
向、女子プロ界の健介になる日も近そうだ
皆、大向が蝶野と食事をする日に注目だ
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STF(グリフォン骨法親衛隊隊長信者)-->WWAとチャンピオンベルト神話
2003:03:08:12:42:33
以下はマニアックな長文なので、興味のない方は飛ばして下さい。
>すけこうさん
「伏魔殿WWA本部の陰謀」のタイトルは最高です(笑)。
○「NWF本部の横槍」とは、NWFが猪木がNWFベルトを返上した事に対する
処置として、ゴッチを使者として日本へ送り、猪木とシンの
タイトルマッチを実現させた件ですか?
○「NWA本部の命令」とは、猪木がNWAに正式に加盟する条件として
「NWFのベルトから『世界』の2文字を外せ」との命令の事ですか?
○「AWAの日本制圧作戦」…。これに付いては、何の事だか???
>STFさんは、グリフォン隊長の信者だったんですか!
そうです、私はグリフォン骨法親衛隊隊長の数多い中の信者の
一人です(笑)。
ネットの書き込みだけで信者になったのは、初めてですが(笑)。
数多くのグリフォン骨法親衛隊隊長信者の方々が言われている様に、
グリフォン骨法親衛隊隊長は天才だと思います。
>僕もグリフォン先生の格闘技講座は大好きですね。
>昨年もPRIDE23の時に戦前解説して頂き、大会をとても楽しめましたよ。
この話しは知らないのですが、何処で読まれたんですか?
>>Huston, Texasのプロレス博物館
> これが現在も存在するのかは不明ですが…多分無いでしょうね。
そうですか・・・。私も探して見たんですが、見付からないですねぇ。
もし、現存するのなら、一度行って見たいと思ったんですが・・・。
じゃあ、馬場がHuston, Texasのプロレス博物館へ寄付したと言う
力さんの2代目のNWAインターのベルトは、
何処へ消えたのでしょうか?
> まあ日本においても、『プロレスお宝コレクター日本1位2位』である
> 百田と元子さんが、部分的に仲直りして、気の利いたプロレス記念館を
> 建てて欲しいものですよ。現在はそれぞれが独自に計画中ですしね。
そうですねぇ。百田家の方の力道山記念館を設立したら、
力さんの下記の3本のベルトは見れますね。
日本選手権ベルトの2本の内の1本
アジアヘビーのベルト
NWAインターのベルト(1号)
>14金製
> 昔のベルトは純金製が多かったそうです。
> つまりは、当時のベルトというものは、権威においても値段おいても、
> かなりの価値があったものだと言えるでしょう。
> でもそれであるが故、そこに関税というものが発生し、テーズなども
> 経費や取り扱いに、なかなか苦労したそうです。
そうでしたね。それで、テーズが初来日の時はテーズベルトを持って
来なかったとか?と聞きました。
> ちなみに現在三冠のPWFベルトは実は2本ありまして、今使用されていない
> オリジナルの方は純金製だそうです。(馬場が香港で純金を購入して製作)
すけこうさん、この話しは本当でしょうか?
私の知る限りでは、馬場は1本しかPWFベルトを作っていないと思います。
@PWFベルトの1本目は、百田家からNWAインター力道山ベルトの2本目を
譲り受けて使用。
これが純金製ではなくて14金製位だとか。
APWFベルトの2本目は、百田家から譲り受けたNWAインター力道山ベルトの
2本目には、World's Heavy Weight Wrestling Championと入っていた為に、
NWAへ正式加盟する時の条件で、『World』の文字を外せと言われたので、
馬場ベルトを作ったと。で、そのベルトが現在でも3冠ベルトの一つとして
使用されている物です。
◎その為、馬場がPWFの純金製のベルトをいつ作ったのかが不思議です。
話しはずれますが、馬場は力道山の事をそんなに尊敬していなかった説を
私は取ります。で、2本目のPWFベルトを作る時に『Rikidozan』の文字を
外して『Giant Baba』の文字を入れたのもその一つの様な気がします。
> 新日製だとWWFマーシャルアーツベルトが実は高価だったとの噂ありです。
あれって高価だったんですか?
あのベルトは、猪木がコールマンにプライドで上げちゃいましたよね。
コールマンはどうせ使用しないんだから、俺にくれって(笑)。
> そして「一億円ベルト」との誉が高かった初代IWGPですが、実際は・・・
> このベルトは2年目にマイナーチェンジしてまして、僕は改造前の方が
> 好きでした。値段・・・しらん。
どの辺が変わったんですか?
マイナーチェンジがあったのは知りませんでした。
しかし、最悪なデザインは、現在の王冠の様なデザインのIWGPベルトですね。
あれは、本当に最悪だと思います。
>>WWA認定の世界ヘビー・チャンピオンベルト〜
>>力道山の2代目NWAインターナショナル・ヘビー級チャンピオンベルトと
>>同じ様に見えましたが、これは違うベルトなのでしょうか?
> 同じものです。
> インター14回目の防衛戦からWWAベルトを、インター王座ベルトとして
> 力道山は使用し始めました。まあ思うに、これは好みの問題でしょうね。
> (それであるが故、ベルトにはworld heavy weight championと刻印)
う〜ん、この説は説得力がありますねぇ。
記憶の断片と混ぜて纏めると
力さんがLAでWWA World Heavyのタイトルを取ったが、
ベルトはブラッシーから貰えなかった、
元々力さんは東京のアキバ微章にテーズベルトの写真を見せて作らせた
1本目のNWAインターナショナル・ヘビー級チャンピオンベルトを気に
入らなかった為、
2本目は、テーズからテーズベルトを借りて再度テーズベルトのコピーに
チョウセンして、より完璧なテーズベルトを手に入れて、
WWA World Heavy Weight Champion Beltとして
使用した。力さんはブラッシーとのリターンマッチで不可解な負けを
喫した後も、ベルトを日本へ持ち帰り、
このベルトを2本目のNWAインターナショナル・ヘビー級
チャンピオンベルトとして使用したと言う事ですね。
>テーズベルト
>これは前におっしゃられていた通り、結局一本しかなかったと。
>そしてこれはテーズ個人の所有物であり、WWAには流れておりません。
そうなんですか?
各所で、テーズからエドワード・カーペンティアがテーズから
ベルトを貰い受けたとか強奪したと言われていますが、
嘘[USO(=ウソ)さんではありません]でしたか(笑)。
>エドワード・カーペンティアのベルト
> そしてこれはテーズベルトではない新しいものです。
> ベルトのデザインはほぼ同一ですが、ベルト下部の造形が若干異なって
> おりますし(帯状のネームプレートも付随してある)、何より真新しいと。
私はエドワード・カーペンティアがベルトを巻いている写真を見た事が
無いので知りませんでしたが、テーズベルトよりも新しかったのですか?
しかもベルトのデザインの少しの違いまで理解しているとは、
すけこうさんは、只者ではないですね(笑)。
う〜ん、凄い!
>>カーペンティア -->フレッド・ブラッシー-->力道山
> 確認されている(テーズベルトに酷似している)WWAベルトは3本あります。
> まあたぶん他にもレプリカはあるでしょうけど、3本各自のご説明を。
これは凄い情報です。ありがとうございます。
>@ ・カーペンティアベルト
> 冠なし。ネームプレート状の帯飾り付き。
> ベルトが若干立て伸びで、テーズベルトに一番近い
>Aブラッシーベルト
> テーズベルトより上下が短い。冠なし。ベルトにBLASSIEの金文字。
> 後年デストロイヤーも巻いたベルト。
> 2代目(呆れることにこれも複数あったんだよなあ。WWA恐るべし)
> 誕生まで使用されていた、ある意味では真のオリジナルWWAベルト。
正しく、WWA恐るべし!
>B力道山ベルト
> 冠なし。ベルトにRIKIDOZANの黒文字。
> ロス地区に顔効きのグレート東郷が力道山に依頼され製作。
> インター王座のベルトに流用。
う〜ん、流石はすけこうさんです。
何処でここまでの情報を仕入れられたかは知りませんが凄いです。
上記の3本(正確に言うと3+X本ですか)の
★ベルトの映像及び
★ベルトは物理的に何処にあるのでしょうか?
★又、これらのベルトは何処で製造されたかご存知ですか?
★WWAの本部はLAにあった筈ですが、住所まで知っていますか?
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ラブ・シコデリコ-->血は立ったまま眠っている
2003:03:08:11:48:53
「歴史を信じない者は歴史に復讐される
ところが歴史だけしか信じない者は孤独になる」
前者が誰で後者が誰とは申しませんが、昔の人は良い事言う
なぁ、と思ったもので。
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KENSAKIイカグラフ-->フロッグさんにお願い
2003:03:08:10:36:00
フロッグさん、ジュニア勢の新リングネーム大変楽しく読ませていただきました。
しかし、今本当にリングネームを考えるべきは、彼等ではないでしょう!
リングネームを変えるときは、その選手が心機一転頑張ろうと思ってするもの。また
は、会社がそのレスラーに新しいキャラクターとして人気者になって欲しいと思って
付けるもの(ヒートとか…)。だから今ノッているノアジュニア勢よりも、中途半端
組にこそ新リングネームは必要なのです!ドン!(机を叩く)。
現にIZUとかがいますが、土曜日限定などと中途半端に拍車をかけるようでは意味ナ
シ!フロッグさん、ぬるま湯の彼等に、ひとつ新しいリングネームをこさえてやって
下され。
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アメリカンストライブス-->ネイルズ
2003:03:08:08:51:16
今更ですが、ネイルズのマクマホン殴打事件の真相を詳しい方いたら
教えてください。たしかそれでWWF(現WWE)を解雇されたはずなんですが。
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散歩道-->まだノアヲタ使うのかい?
2003:03:08:03:58:24
ああ・・・俺の因縁の相手 くじら氏・・・
大変お忙しいようで・・・
VT論争は正しいかどうかは別にして、あなたの意見はわかったのでもういいで
す。
しかし【ノアヲタくじら】論争はひけないよ。俺に取り上げる権利はないが
『三沢VS小橋はおふざけ(茶番)』と笑ううちは【ノアヲタ】として
語るのはやはりノアファンに失礼ですからね。
あなたは毎週ノア中継の【おふざけ】見て笑っててくれ。
アンチノアが笑うのは何も思いません。ただあなたは【ノアヲタくじら】
ココが俺のムカつきのツボを刺激してるのよ。
フロッグ氏>アンバランス金丸はいいですね。
前口上は『甲子園球児。球を打たずに玉を蹴る!』なんてどうでしょ?
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teru-->全日本対ZERO−ONE
2003:03:08:03:36:40
天龍と馳に出て欲しいですね。外国人選手も参戦してやって欲しかったです。
ヤンVSロウキーとか見てみたいです。渕VS組長もいいですね。
炎武連夢VS天龍&馳もみたいなぁ。
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はむたろー-->小橋のコメント
2003:03:08:03:00:44
中西が対戦要求をしていることについて、
「自分の前にやらなくちゃいけない相手がいるんじゃ?」
だった覚えがあります。
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グライフ-->訂正
2003:03:08:02:46:07
よく考えたら秋山は当時チャンピオンでしたね。
勘違いしてました(笑)
まあ両者がチャンピオンでの実現は難しいのではないかと。
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グライフ-->>5.2
2003:03:08:02:42:36
>明日、中西がIWGPチャンプになったら、ほんとにドームで小橋とやって
ほしい。
でも現実的にはチャンピオンになったほうが実現は難しいよね。
秋山と永田だって二人ともチャンピオンでないからこそ実現したものだし。
三沢と蝶野にしてもそうだし。
それでも中西vs小橋戦は互いが脂の乗り切ってる30台半ばの今こそやって
ほしいよね。
30台後半になるとどうしても衰えが目に見えてわかってきちゃうし。
特に小橋なんて膝に爆弾抱えてるからいつまでやれるかわからないんだから、
動ける今のうちにやれるものはやってほしいね。
互いに歳とって衰えて動けなくなってから実現して、脚を止めての
チョップの打ち合いなんてのは悲しい。
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てつ-->5.2
2003:03:08:02:26:19
明日、中西がIWGPチャンプになったら、ほんとにドームで小橋とやってほしい。
永田高山の再戦よりよっぽど面白そう。
高山は5.2はゼロワンの後楽園に上がってくれ。小川とのシングルをやってくれた
ら、絶対に後楽園に行く
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フロッグ-->ノアジュニアに新リングネームを(ブサイク編)
2003:03:08:02:15:54
明日は札幌テイセンホールのZEROーONEを観に行きます。小川直也が来
るなら、二日連続で行きたかったんですが・・・う〜ん、残念だす(笑)
エントリーナンバー4 『杉浦 貴』
ヒステリックに泣き叫ぶ子供、原因を探ればこの男がいる。怒った時の顔を見
たならば大人でさえも心を痛める、真性のトラウマ請け負い人、杉浦 貴。実
はもう32歳、若手と言うよりはダフ屋のおじさんだ。
現代の子供たちに夢が必要だと言うのならば、ノアのフロントは早急に対処し
なくてはならない、岩の様な体つきと岩の様な顔立ち、アニメのキャラクター
なら笑えるが、これは全くの現実だ。だからこその新リングネーム、家族連れ
や小学生の明るい話題になるには・・・『岩ちゃん』、どうでしょうか?
母親「岩ちゃんは、顔はイカツイけれど、心は優しいのよ」
子供「醜い岩ちゃんは、悪い魔法使いに魔法をかけられちゃったんだね」
母親「・・・それはどうかしら」
エントリーナンバー5 『橋 誠』
秋山との掛け合いで絶妙なバカっぷりを見せる、スターネスのおもちゃ、橋キ
ュン。新日金本との対抗戦では、こいつイケるかも?と思わせるも、その後は
獣道をまっしぐら(笑)、ノアに笑いを取れるレスラーは多いが、橋もその一人。
ジュニア戦線の中でも、もっさりとしていて印象が薄い。
しかし、だからと言ってダメレスラーの烙印を押すのは違うでしょう。四天王
で言えば田上の様な句読点的存在で、緩急の「緩」、メリハリの「メリ」、凹
凸の「凹」、豚に真珠の「豚」、橋は打たれ強い貴重なバイプレーヤーです。
しかし、だからと言って良いレスラーの烙印を押すのは違うでしょう。だって、
新リングネームを考えても興味が湧かないし、これって言うのが全然ない(笑)
まあ、テキトーに『ゴリライモ』にしときましょう(笑)
エントリーナンバー6 『金丸義信』
ノアマットで「ブサイク」と言う言葉がプチブームになってますが、内心もっ
ともドキドキしてるのが金丸だと思います(笑)。ブームの主人公は金丸で、明
らかにド真ん中でチャンピオンベルトを巻いていると言えるでしょう。
問答無用の茶番フェイス、金丸義信の15CMフィギュア出荷時に、不良品と
の問い合わせが殺到したと言う噂があります。チームブサイクのリーダーにし
て大将、ブサイク軍団の象徴、顔面アンチテーゼ金丸はヒール軍の王子です。
ここでは、ジャイアントやジャンボの様な「カタカナ+苗字」の新ネームを継
承して貰いましょう、ズバリ『アンバランス金丸』です。
それでも、アンバランス選手は巧いレスラーだとは思います。試合の流れを掴
み組み立てる素質はジュニアNO1かもしれないですね。フォローしている訳
ではなく、アンバランスのバランス感覚は試合を引き締めていると思います。
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一番-->一番
2003:03:08:02:08:37
イチバーーーーン
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