パソコンスクール インターネット・アカデミー | デザイナー | ディレクター | エンジニア

大森叩きに必死なノア（三沢）信者の皆さん、実は大森が好きだと素直に言おうよ。
大森離脱がこれだけ騒ぎになるのは離脱したのが大森だからでしょ？
これが小川良成やＷ２だったらこんな騒ぎにはならないでしょ。
密かにみんな大森を未来のエースになって欲しい存在だと思ってたんでしょ？
思ってなかったのは三沢ぐらいなもんでしょ。
上はしっかりしてるけど下はパッとしないノアの選手達の中で数少ない期待選手が大
森だったわけで、三沢がひいきしている小川やＷ２にはいまいち共感できなかったか
ら大森を叩いてるんだろ？
どうでもいい選手だったら離脱したってなんにも思わないだろうからね。
離脱した後で裏切り者だ塩だと言うのは見苦しいからやめなさい。
大森が辞めたことを責めるのではなく暖かく送り出しなさい。それが駄目ならＷＪな
んかを選んじゃった事を嘆きなさい。
それが正しいファンのあり方だと思うよ。

まあ、私がこんな事が思えるのは三沢のやり方に不満があるからなんだけどね。
三沢って好きな選手は優遇するけど、嫌いな選手や外様には厳しいよね。
大森は冷や飯くってないって人もいるけど、大森にはそれなりの人気（全日時代の馬
場や元子にかわいがって貰ってた時代の貯金）があったからむげに扱えなかっただけ
で、人気がなかったらもっと酷い扱いになってただろうと思うよ。

＞ビザ取得費用の負担や年俸の支払＝待遇ってことなのか？

当然でしょう。
費用の負担や年俸の支払いは＝金を出してるってことでしょう。
レスラーにとって金銭面こそが最大の待遇なんじゃないのか？

＞【ビザ取得費用の負担や年俸の支払するかわりに色々と我慢しろよ】
＞っていう意味にも取れるが？

そのような思考にいたった根拠が一切示されてませんが？
一体何を根拠にそのようなことを仰っているのかさっぱりわかりません
『何でもかんでも大森の言い分が正しいっていうスタンスから
今回の事を考えるのは危険だと思うぜ』
というお言葉をそっくりお返しさせていただきます。

＞大森は不満があって出ていった
＞その点だけは履き違えないで欲しいね

何の根拠もなくこのようなことを仰ること自体
大森さんがそう言ったんだからと
『何でもかんでも大森の言い分が正しいっていうスタンスから
今回の事を考えるのは危険だと思うぜ』

大森が自分のワガママ（海外遠征）を聞いてもらったことは
否定しようのない事実。しかもかかる他所の会社に行くのに費用を
ほとんど負担してもらって…
こんなの一般社会じゃ考えられないぐらいの恵まれた待遇だよ。

【大森がノアの待遇に不満があったから出て行ったのではない。
むしろワガママを聞いてもらって恩義を感じていた】
という事実は週刊ファイトをはじめとするプロレスマスコミによる報道
という信頼できる情報源に基づくもので、
あなたのように大森発言（私の立場では三沢の発言）を鵜呑みにする
と言った類のものではない。
しかも、これは大森自身が海外遠征中に「ノアに感謝している」
という大森自身の発言に基づくものでもあるんだよ。

【通りすがり】さん申し訳ない。これで私はとおりすがりらしく…

Ｕスタイル、ＰＰＶにて観戦。
定期的な開催ってのは、ツライかな。ってのが感想。
プロレス的なストーリー（アングル？）があるわけでなく、勝利への絶対的な価値観
があるわけでもない。
この先続けていって何が見えてくるんだろう？
ボクも新生ＵＷＦは大好きでしたが、そこには前田のカリスマ性と真剣勝負幻想があ
ったから（少なくともボクは真剣勝負と思って見てましたから。恥ずかしながらカミ
ングアウト）。
田村には総合の継続と新日参戦を臨みます。田村ファンとして。Ｕスタイルで坂田に
勝つより、魔界クラブや永田相手にクルクル回る方がよっぽど……

大森の話はもう鎮火してきています。
今頃になって出てきてまた蒸し返さないで頂きたいものです。
それに貴方が言ってることは前に騒いでいた方と殆ど同じですし・・・・

今、仕事をやっていたけど、どこからか分からないが、
「アックスボンバー」と聞こえて、目がパチパチとなった。
あかん、あかん、横アリが待ち遠しいねぇ。
特に大森に期待、大ですな。

＞くじらさん
-->ほう
＞エクソ氏の言っている事は大まかに筋が通っているとは思う。

よかったよかった(^^)。個人的な好悪と論理の是非は別であるべきです(笑)。

＞【ノアファンだから大森の離脱にはがっかりした。もう応援しない。】
＞は信仰か？自然の感情だと思うが？

うん。自然な感情かどうかは、別の集団でも同じシチュエーションで
同じ感情が生まれるかどうかで判断できるでしょう。
別の集団＝新日ファンの間では、
「新日ファンだから武藤の離脱にはがっかりした。もう応援しない。」
「新日ファンだから健想の離脱にはがっかりした。もう応援しない。」
という声が、今回の大森騒動とは比較にならないくらい小さい。

つまり「ＡファンだからＢの離脱にはがっかりした。もう応援しない。」
という感情は、ＮＯＡＨでは普遍的だが、新日では普遍ではない。
つまり集団間で異なる感情なわけです。
まったく不自然とは言いませんが、かなりその集団固有の信仰要素が
入った感情でしょう。

というか、くじらさんは、その感情を、全日系固有のものだと知ってる
じゃないですか？

＞くじら-->新日系が離脱を許せる理由
＞　　　　2003:02:12:18:56:18 

このご意見に私も賛成です。
「全日系(ＮＯＡＨ)には、裏切りを許さない風土がある」と。
乱暴に言えば「馬場遺伝子の呪縛」でしょ？　
ＮＯＡＨも結局今風ではなく、「呪縛」されていた。

全日系ではない新日教徒の私には判らない世界なんですが、
ＮＯＡＨファンはこの「呪縛」をどう思ってるのか？　好きか？嫌いか？
頭では拒否しつつも、心の底では望んでいるのか？＞馬場の呪縛
頭では賛同しつつも、心の底では嫌悪しているのか？＞馬場の呪縛
論争とは別の話ですが(笑)、聞いてみたい疑問です。

・・・・・

＞だが、彼は【ノアファンは今回の事は黙認すべき】
＞というのだから、論理破綻に間違えない。

だからそれは「ＮＯＡＨファンになるとはどういう事か？」という解釈の違い。
説明は前発言参照願います。

＞【それを言い出したら、ほぼ100％近いプロレス団体は全てドロボーである。】
＞のは間違えない。つまり、プロレスファンならドロボーに入られても、
＞誰も嘆いたり、怒ったりする権利はない。

（餅屋さんの意見ではなく）私の意見では、ＮＯＡＨファンを含めて、
全団体のファンには、引き抜きに怒る権利はありますよ。
ただし揶揄されたり皮肉られたり反論されてもしょうがないだけ。
「オマエが言うなよ」と。

もし、ＷＪから選手が引き抜かれたとします。
ＷＪファンが「選手を引き抜くなんて許せない！選手は裏切り者だ！」と
発言しました。さて、ＮＯＡＨファンは共感しますか？失笑しますか？
ＮＯＡＨファンはいうでしょう「ＷＪファンに言う資格はない」と。

＞【永田のふがいなさを嘆く】のも、【違反行為】でしょう。
＞どのレスラーであれ、負けた経験はある訳で、
＞【負けた事のあるレスラーのファンが永田が負けた事を批判したり嘆いたり
＞するのもおかしい。】黙認すべきです。

もし、ＮＯＡＨの選手がミルコ・クロコップに負けたとします。
永田ファンが「ミルコに負けるなんて、ＮＯＡＨって弱すぎ！」と
発言しました。さて、ＮＯＡＨファンは共感しますか？失笑しますか？
ＮＯＡＨファンはいうでしょう「永田ファンに言う資格はない」と。

＞同様に【三沢が裏切り者である】というのもおかしい。
＞【どんなレスラーであれ、多少なりともファンの期待を裏切った事はある】
＞のですから、【三沢の事は黙認すべき】です。

もし、将来、大森が身内の選手に裏切られたとします。
大森ファンが「大森さんを裏切るなんて信じられない！」と
発言しました。さて、ＮＯＡＨファンは共感しますか？失笑しますか？
ＮＯＡＨファンはいうでしょう「大森ファンに言う資格はない」と。

＞さて？聞きたいのですが、【ここの掲示板ってどういう場所ですか？】
＞【プロレスファンが自分の思いを書きつづる】場所でしょう？
＞その思いや考えを書きつづる掲示板において、
＞【他人に対して、○○は黙認すべき】
＞【○○は言っては成らない】そういう投稿自体が正当性を持ち得ないのです。

私もそう思いますが、私が「お前は書くな」「粘着質はきもい」と
散々言われていた時に、このご意見を読みたかったものですね(笑)。
正当性を持ち得ない発言をしていたのがどこのファンだったのか？
までの詮索はしませんが（＾＾）。

・殺人魚雷コンビ
当時全日本で最強だったと思う。
彼らがいなかったらプロレスファンになっていなかったと思う。
一番印象に残ってるのがWCWでやった殺人魚雷ｖｓスタイナーズ。
当時はどちらも全日本新日本の最強ガイジンだったのでまさに夢の対決。
ECWで再会した時も鳥はだたった。
、、だけに、ゴディの遺影を持ったウィリアムスがリングに上がっての１０カウ
ントゴングは泣いてしまった。

・馬場アンドレ組
存在感でこのタッグを上回ってるタッグを俺は知らない。
今思えばこれこそファンタジーだった。

・バンクハウスバック＆ディックスレ−ター組
何故かWCWと聞くと最初に思い出すタッグ。よくハーレムヒートと闘ってた。
ケロがバンクハウスバックを馬鹿にしたので応援した。彼らが勝つと喜んだ。
バンクハウスバックは生で見たかったが今はどこに、、。

深夜に興奮しました。
プロレスって実は面白かったんだなあと再認識。
その前に見た新日中継のつまらなさが当り前だと思ってたから。

ビザ取得費用の負担や年俸の支払＝待遇ってことなのか？
【ビザ取得費用の負担や年俸の支払するかわりに色々と我慢しろよ】
っていう意味にも取れるが？

何でもかんでもノアの言い分が正しいっていうスタンスから
今回の事を考えるのは危険だと思うぜ

大森は不満があって出ていった
その点だけは履き違えないで欲しいね

中邑って凄い新人だね。本当に才能のある選手だと思います。

猪木とジーコの件で質問した者です。
マヌエル○さん、レスありがとうございました。

なにしろ猪木とジーコといえば、自分の中での
２大カリスマなので、そういうことでしたら、
一安心です。

＞ＷＪが正当な扱いをするかどうかはわからないが
＞三沢のもとでやるよりはブレイクの可能性が残ってる気がする

大森ですが、本当にブレイクできるならそれも良しでしょうね。
どうしても全日時代ノア時代と試合運びに難があったイメージが
あって、WJでどんなジャンルのプロレスするかわかんないけど、
爆破マッチとかもやる団体みたいだし、可能性はあるでしょうね。

頑張ってTVに出れる選手になって欲しいね。
ディファ杯の地上波放送見て切に思うよ。
（TVに出れるからという一時的なものか？）見たことない選手が
想像以上の面白い試合してて起きてて良かったよ。

　大森は自分のわがまま（長期のアメリカ遠征）を受け入れてくれた
　三沢社長に恩義を感じている

上記（週刊ファイト記事）にあるように、決して台所事情が
恵まれているわけではない現状のノアにおいてそれなりに固定ファンもいる大森が
無期限でアメリカに遠征することはノアにとっては多少なりとも痛手となる。
にもかかわらず。大森の無期限のアメリカ遠征を認めたのは、
確固たる地位や知名度を築いた秋山、高山と比較され伸び悩んでいる
大森の現状打破なればと期待をノアがかけていたからこそ。
今まで他の誰にも認めなかった所属選手の海外遠征を
大森にのみ認めたんじゃないですか！
大森に期待していないなら、ノアは
『１００万円以上したビザ取得費用の負担や
全額じゃないけれども年俸を欠かさず支払う』（週プロ・週刊ファイト他）
なんて、破格の扱いはしないでしょう。
それでも、冷遇されていたといいますか？
おそらく「海外で成果を上げた大森」を秋山のライバルとして
期待していたからこそ【これだけの待遇】で扱ったのでしょう。
事実、大森は遠征中の発言で自分のわがままを聞いてくれたノアに対して
感謝しているというふうな発言をしている。

最も今の大森はノアとの話し合いがこじれ
三沢社長に事実上の絶縁状を突きつけられたからか

「ノアに対して恩義は一切ない」

などと仰ってますが…。

どうでも、いいことですが、WJに行っても大森が鳴かず飛ばずだった場合の
大森ファンの言い訳がみものですね。
きっと大森さんを評価しない長州が悪いとでもいうのでしょう。

＞尿瓶マスクさん
-->大森さんのはてな
＞全日デビュー当時から見てるが大森はしょっぱいぞ・・・

うん。だからＷＪのやった引き抜きは「不良品回収」。
ＮＯＡＨにとっては「厄介払い」。
よってＮＯＡＨファンは大いに喜ぶべきでしょう＞大森の裏切り。

回復見込みのないショッパイ大森（１０年やって試合内容が駄目だったら
もう一生駄目でしょ）をＮＯＡＨから取り除いてくれたＷＪには
感謝するのが当然です。なのになぜ、ＮＯＡＨに被害を与えていない
善意の第三者ＷＪを批判するんでしょうか？＞尿瓶マスクさん？

大和魂でもハウマッチ・シャムロックでもいいけど、
個人的な願望でいうと、日本人大物フリー選手

大向美智子がいい（＾＾）＞狂犬隊のボス。

プレイガール東城・石川も加入して、
大向、小原、東城、後藤達、石川、ヒロ、長尾。これだな。これしかない。

９０分枠でやってたのかな。
日テレ、突然どうしたのだろうか。
ノア中継を１時間にしてくれないか？

それにしても、盛り上がってたな。
最初はグダグダだったが、準決勝くらいから凄い熱戦続き。
あの面子の中では、Ｕ・ドラゴンと高岩がやはり目立つ。
KENTA・鼓太郎VSＤＤＴの試合も面白かったね。

是非、またやって欲しい。
若手じゃなく、ジュニア最強レベルのメンバーにして、
大きな会場でやれば、会場が揺れるぐらいに、プロレスを体感できそう。

正確には「殴った」ではなく「殴る」でした。
内容はいつもの東スポ調でジーコと親交がある猪木がジーコジャパンに
気合ビンタを入れてもいいよってだけの事です。

何気に起きていたら昨日ディファ杯やっていた。
想像よりも全然面白かった。
ｋｕｄｏがオキニ。

質問です。
一週間前の東スポで、「猪木、ジーコ殴った！」という見出しがあったよね。
買い逃してしまい、内容がわからず、気になっています。
どんなオチだったんですか？　教えてください。

あいかわらず、井戸の中の蛙でガチンコ強風吹かせて
小川直也が全日を口撃しているが。

また、橋本潰しと同じ試合して
「目を覚ませてください。」とでもいうつもりだろうか。

枠をはみ出した（はみ出された）落とし前をつけずに
引っ付いてる二人にゃバカ負けするしかないのか。

実力がないというわけじゃなく、その種類が違うという感じなんですが。
小川はあの体格から考えると良く頑張ってた。しかし、あれが限界かなと。
大森は小川のレベルで満足するようなタマじゃないでしょう。
秋山、高山等と凌ぎを削ってノアを支えていく選手と思っていたわけで。
だから今の大森を無理に勝たせても説得力が無く、客を呼べないチャンピオン
になってしまう可能性があったと思うよ。永田みたいに。

＞やっぱ冷や飯食わされてたと思うな俺は

ファンに強い、カッコイイ、凄い試合をする選手だ、と思わすことができれば
どれだけ三沢に嫌われていようと（僕はそうは思わないが）
負けなかったんじゃないの？
天山くらいになれば僕もかわいそうだなぁと思うけどさ

どれも武道館のメインには弱いことにはかわりないですけど、
小川には上手さがあり、ＷIIには大森にはないガムシャラさが
あった。

大森がイマイチ中堅クラスから抜けられないのは大森だけが持
つウリがなかったからなような気がします。
大森って負けるときは全く反撃出来ずにコロッと負けるんです
よね。橋本戦しかり、高山戦しかり・・・・
この辺が三沢に評価されなかった原因なんじゃないでしょうか？

いったい誰なのか？？

エンセンは話題には出ているものの、プロレス転向するのか
どうかを考えると「？」なようにも・・・。

シャムロック、イズマイウは魔界倶楽部に入ると総裁が
行ってたように思うので違うような気がしますが、
「魔界を裏切って狂犬軍団へ」という展開もそう無理はないかも
しれませんね。イズマイウは「狂犬」キャラだし。

「クートアー」がWJのオファーを断ったというファイトの
記事から、クートアーという話もありますが、
新日ファンには顔が知られてないように思うので、
ちょっと「軍団のボス」としては弱いかなあ。

・・・といろいろ考えてみてもピンと来ないなあ。
さたやんだったら笑いますが。

似たようなもんでしょ。
試合内容もかなり塩分濃かったと思うけど。
大森のシングル試合で満足したことなんて一度もない。
俺の中で小川vs秋山はＧＨＣタイトルマッチのベスト３に入ります。

うまさの話してんじゃないよ
試合内容についての話

>さっきも書いた通り、大会場で客を呼べるかだと思いますよ。
>小川良と比べる事が間違ってる。小川がチャンプ時は大会場で興行してない。

つまり小川も大森と一緒で「実力」は無いわけですよね
だったら大森がチャンプの時は大会場で興行しないって方法もありでしょ
小川ならＯＫで大森だとＮＧという理由が分からない

大森同様客が呼べなくて大森よりちっこい奴がヘビーのチャンピオン
大森よりしょっぱいデブ２人がタッグのチャンピオン
しばしば中堅選手相手の負け役にされる

やっぱ冷や飯食わされてたと思うな俺は

ＷＪが正当な扱いをするかどうかはわからないが三沢のもとでやるよりはブレイ
クの可能性が残ってる気がする

シャムロックです。

なんで大森が小川良成より試合がうまいことになってんの？(^^;
小川は分不相応なヘビー級でやってるから色々言われてるけど
うまさは大森なんて比較にならんでしょ？(^^:

別人ですが、考えが似てますね。
結局は大森には頑張って欲しいのですよ

＞知った風な口ねえ、じゃあ聞くけどさプロレスラーの実力って何よ？

さっきも書いた通り、大会場で客を呼べるかだと思いますよ。

＞小川良にベルト持たせて大会場が満員になったか？

小川良と比べる事が間違ってる。小川がチャンプ時は大会場で興行してない。
小川は小さい身体で、なんか勝っちゃうって言うキャラ。
大森はあのマスク、体格、華と素質（開花した場合）は同世代と比べても
おそらく、プロレスラーとしては一番いいと思う（秋山、永田、中西、高山）
しかし、精神的に優しいというか厳しさがたりないというかね。

＞試合内容？大森のほうが小川良やワイルド２よりも上だろ
それなのにＧＨＣには挑戦すらさせてもらえずタッグはワイルド２に負けてタ
イトル喪失、当時大森の扱いが悪いと思ったノアファンは多かったはず。

そりゃあ、上じゃないと困る。ただ、秋山、高山と比べれば残念ながら・・
ワイルド２に負けたのも大森の優しさというか。秋山ならば絶対拒否するよ。
それを受け入れてしまうというか拒否できない大森がどうなのかなあ。
退団が決まったとたんと言うが、その前から足りない部分があるというのは
みんなわかってたよ。ただ、彼の開花する所をみんな待ってたのにWJとなった
からでしょう。
新天地に行けば花が咲くかもしれないが前のままの大森ならば
新日長州派に潰されるのがオチだ。けどそうなってはほしくない。
いずれは、ノアから出てくれないかと言われる位のレスラーになって欲しい。

大森はマスクも体格もいい一つ一つの技は見栄えもいい
アメプロ全盛期の全日ならスターでしょう
しかしプロレスラーの実力って試合構成だと私は勝手に思ってます。

大森は全日〜ノアでスタイルが合わなかったですね。
しかし新日の西村のように継続してファンに認知させられなかった
のは大森の責任ですよ。

今回のことは大森、ノア、WJのどこも悪く無いと思ってます。
これがプロレス業界なんですから。

大森もキャリア10年なんで自分の道は自分で切り開けるでしょう。
できなかったらそれまでのレスラーです。

ただ今回は大森、ノア、WJの3者にマイナスだった気がします。

>ＥＸＯＤＵＳ氏
>「一つ前の信号を右だったのに」

大森の離脱が評価されないのはいろんな要素がありますよね。
ライバル同士と目されながら「両雄並び立たず」的に袂を分かつことになった
２人といえば、藤波と長州、鶴田と天龍という２つの例があります。
どちらも後者が離脱したという原則から見ると、三沢と川田という関係は
異例の関係なのかも知れません。もっとも、川田の場合は残留したのか
放ってかれたのか微妙な感じもしますが…。
で、秋山と大森の関係が、過去の例と同じ物だとするなら、
大森にとっては相手が悪すぎたと言うほかないように思えます。
秋山という男は、鶴田や藤波よりよほど雄弁かつアグレッシブだから。
長州、天龍、大森の共通点として外様レスラーとのタッグで脚光を浴びたことが
挙げられますが、浜口、阿修羅と比べても高山のキャラ立ち度合いは別物。
大森ノア離脱というニュースを見たときに、長州、天龍と比べれば
実績という面で早まったんじゃない？と思いましたが、よく考えてみれば
そうでもないのかも。今のノアに統一する前のＵＮヘビーや今の全日本の
ＭＬＷみたいな「至宝ベルトよりは格下」的なベルトがあればたぶん大森は
巻いてたでしょうし。

まぁ、秋山と大森の関係が「両雄並び立たず」的関係だったのか？
それ自体↓のように疑問視する向きもあるようですが、
大森本人にその意識があったのなら、今回の離脱は必然のように思えます。
ノアの中に「大森派」みたいなものを形成してて、それまるごと新団体
という話だったらもうちょっと評価も違ってたのかも知れませんが…。

それにしても、長州、越中、健介、大森に天龍といった「エースの座が約束されて
なかったレスラー」が集まって、インディーズとは一線を画したメジャーっぽい
団体をやっていこうという試みが、成功するのかどうか。ＷＪには色々と
興味をそそられますね。過去にはＳＷＳという失敗例があるわけですが…。

今週の週ゴング（三者三様）で新間氏がノアについて、次のような分析をしていた。
・ノアと言う団体は不思議な影響力を持っている。
・基本的には昔の馬場さんのように鎖国政策を敷きながら、要請があった場合には、
　かなり慎重な中にも前向きな対応を見せている。
・その上で他団体と交わるときは意図的ではなく自然体で対応し、自分の団体が
　不利になるよう状況は作らないので、それなりに底は深い。

なるほど的を得ている意見だと感じた。
最近のプロレスの方向性が問われる時代に本物のプロレス団体として、ノアに対する
評価が再認識されつつあると思う。
というより、最近、新日も全日も試行錯誤しているのは十分に認めるけど、昨年の
後半あたりから泥沼にはまっている感があるので、ノアを余計に引き立たせている。

今年のプロレス界は�@新日・ノア（提携）、�A全日＋ゼロワン＋ＷＪ　の二つの
流れが出来上がっていくと睨んでいますが、日本武道館の出来次第ではノアがまた
かなり飛躍しそうな予感がする。

ベストタッグですが、ゴディー＆ウィリアムスの殺人魚雷コンビが好きでした。
ところで自分が小さすぎて組んでたのを見た記憶がないんですが、シン＆ブッチャー
というのは、いいタッグだったんですか？
それから大阪プロレス、面白いですね。深夜ながら私の友人達も今日は見るって言っ
てました。
さすがに大きな大会と言う事で、かなりゲスト参戦の選手もいますが、ゲストもうま
く起用しているイメージですね。

全日デビュー当時から見てるが大森はしょっぱいぞ・・・
え・・なんで？それ？え？なんでお前行かないの？
なんでカットしない？その技じゃねェだろそこで？
その動きの意味は？？
そんなんばっかでした・・大森さん・・・
みんな気づいてたでしょ・・

大森はノアで冷や飯食わされてたと思うぞ、オレは

>大森がノアで冷や飯を食わされていたと、知った風な口を利いている人が
>いるが大森が勝てないのは実力が無いから。

知った風な口ねえ、じゃあ聞くけどさプロレスラーの実力って何よ？

>考えてみてください。大森にＧＨＣベルトを持たせて大会場が満員になるか？

小川良にベルト持たせて大会場が満員になったか？

>特にノアは試合内容を重視する団体。そう考えると大森はまだ早いの。

試合内容？大森のほうが小川良やワイルド２よりも上だろ
それなのにＧＨＣには挑戦すらさせてもらえず、タッグはワイルド２に負けてタ
イトル喪失、当時大森の扱いが悪いと思ったノアファンは多かったはず。

だいたい退団が決まった途端に塩よばわりされてるけど、大森の試合そんなにひ
どかったか？
秋山-小川戦なんてタイトル戦とは思えない内容、武道館の秋山-大森戦のほうが
明らかに上。

三沢のもとでは秋山・高山と対等になるどころかワイルド２のかませ犬的な扱い
しか望めない、それなら正当な扱いをしてくれる新天地を求めてもオレは否定し
ない

＞W-1がやりたかったことって、これじゃないのか。
＞そっくりだけど、大阪プロレスは読売TVとの連携も含めて
＞完成度が高い！


私もそう思います。試合のレベルはメジャーと比べても負けてない、とは
決していえませんが、彼らなりに精一杯戦っているし、
何よりも選手がみんなプロレスを愛しています。

もちろん、ここに来るまでには２年間の地上波放送や選手の
地元メディアへの露出等、地道な努力も見逃せません。

W-1は年６回やるそうですが、急がずにじっくりとニーズを
考えてからの方が良いのでは。

（デルフィンの場合、団体設立当初から「子供を中心とした、
　ファミリーで楽しめるプロレス」というコンセプトを挙げています）



でもここ最近のインディー団体は大会場で勝負をかけた後、みんな
失速してるからなあ（バトラーツ、大日本、アルシオン）
ここは村浜を中心に何とか頑張ってほしいです。

『ロード・オブ・ザ・リング〜二つの塔』の先行を見てきて
その後、道場へ。今やっと帰宅した、とし＠若葉マークです。
指輪の幽鬼と化した読者は必見の映画でした。…って当たり前か。
これからＰＳ２のゲームします明け方まで。

三島選手がＵ−ＳＴＹＬＥ参戦ですか。観戦記NETの観戦記も
読みましたが、これで修斗から離脱確実ですネ…。まずリングに
あげてもらえないでしょうし。残念です。

Ｕ−ＳＴＹＬＥを立ち上げた田村選手。時計の針を逆に回して
しまいましたネ。Ｕ−ＳＴＹＬＥのせいで総格、そして選手が
どれだけ迷惑を被るか…。『今』だけならいい。けど未来を
見たら【毒】にしかならない。私もプロレスファンですが金輪際、
応援できません。潰れちまえ、こんな団体ッ！
（これで食っている選手の皆様、ゴメンナサイ。でも正直な気持ちです。）


ペシチューさん、観戦記ありがとうございます。ところで
Ｕ−ＳＴＹＬＥって今後はプロカフェor格カフェ、どっちに書いて
もらえるんでしょう？（笑）　なかなか微妙かもしれませんが、
それゆえに観客のパイが少なくて、長く続かないと私は予想します。

今回の一連の流れを読んでいて、三沢と川田は今だに闘っているんだなぁ・・
とシミジミ思いました。二人は同じ高校の同じアマレス部からやって来て、同
じ会社のトップに並んだと考えると、奇跡的な巡り合わせを感じますね。

プロレス界に於いて、エースとアンチの関係は多くの濃いドラマを生み、ファ
ンを熱狂させて来たと思います。例えばパンクラスの正統派エース船木誠勝と
３団体寄り添った鈴木みのる、馬場のお気に入り長男坊ジャンボ鶴田とジェラ
シーの鬼天龍源一郎、ナイスガイ藤波辰己とノット噛ませ犬長州力、プロレス
界究極の関係と言える、王道ジャイアント馬場と闘魂アントニオ猪木。

馬場のライバルは？と聞かれれば、彼らのシングルマッチをリアルタイムで観
ていないにも関わらず、多くのプロレスファンは猪木と答えるでしょう。猪木
は常に馬場を攻撃し、アンチ、ヒールの立場を貫き、そうする事によって過激
さや話題を勝ち取っていた訳です。

ここで言いたいのは、攻撃された側、ジャイアント馬場もそれによって光輝い
ていたと言う事実です。猪木は悪と言う過激さを増し、馬場は同時に善と言う
神々しさを強めていったと思います。この対比が両者を強調し、明確な図式が
観客に伝わり、激しい摩擦が興奮へとつながって行ったと思います。

エース(馬場、三沢)は素知らぬ顔で我が道を歩み、アンチ(猪木、川田)は嫉妬
やコンプレックスを抱きつつそれに噛み付く、猪木のモチベーションはやはり
怒りでしょう。猪木、川田のチャレンジ精神、苦しみや悔しさに裏打ちされた
エネルギーは燃える闘魂と言えますね、馬場、三沢のそれは受けて立つ正義の
精神、正しい道への揺るぎない信念は王者の魂と言えると思います。
光と影、プラスとマイナス、善と悪、両者は交わる事がなくても、その存在の
裏には確かに存在し、それが強くなれば強くなる程、もう一方も必然的に強調
され、両者が自身の持つ魅力として輝いて行くのだと思います。

長州＆永島の今回のやり方で、逆に三沢の真っ当さに光が当たった感じもあり
ました。ノアにとってダメージは少なくないですが、無法地帯と化したプロレ
ス界で信念を貫くなら、今後もこうした闘いを強いられるでしょう。

最近、ＴＶで川田の大阪のトークショーを観たんですが、発売予定の著書「俺
だけの王道」のタイトルには、何か意味有りげなメッセージを感じますね。そ
れはファンタジー社長武藤や長州派宣言の天龍にではなく、王道を引き継いだ
と言われるノア三沢に対する対抗意識の様なモノ、ジェラシーの残り火がそこ
にはある様な気がしました。

川田は決して悪質なアンチではないので、団体を隔てても三沢とのライバル関
係が生きていた事は正直、嬉しいですね。大森も今後の活躍次第では、秋山、
高山とそうした関係を築きあげる可能性はあります。安っぽいアピールとチン
ピラの様なコメント、イデオロギーやプライドが失われた今のプロレス界に於
いて、こうしたドラマは貴重と言えるかもしれません。

W-1がやりたかったことって、これじゃないのか。
そっくりだけど、大阪プロレスは読売TVとの連携も含めて
完成度が高い！
はっきりいって大成功。
大失敗したW-1関係者は絶対みるべき。 

ボスって書いてあったので勝手に自分の事だと勘違いしてしまいました（笑　

新日の流れは全く分かってませんが犬繋がりでボスは狂犬『まいう〜』だと
確信しています。あの前へ前へキャラでビッシビシやって欲しい。

一番爆発するであろうNOAHで（毎年そう思ってる？）誰が最も多くの話題を
提供してくれるのだろう？鼓太郎・丸藤にはもちろん期待大なのですが、何
とか多聞ちゃんに大大大爆発してもらって、試合中の姿で週プロ（ゴングは
何か長州系ばっかなので多分ない）の表紙を飾ってもらいたい！！

そういえば鼓太郎はパロスペシャルの逆みたいな技をレパートリーに加えた
のかな？ディファカップでもやってたし、意外な技（雑誌でしか見てないけ
ど少し闘龍門っぽい？）もたくさんやってくれるので早くベルト挑戦までこ
ぎつけてくれ！

も一つ、NOAHにあと二人くらいネームバリューのある外国人レスラーがほし
い…。オブライトのように叩きつけ系スープレックスが出来る人と、HHHの
ような入場シーンだけで金をとれ、文句ナシの体を持つスーパースターな
外国人を！武道館もいいけど、NOAHのドームを見たい！以上

毎日カフェを傍観させて頂いてるノア・WWF好きでした。

明日の新日にエンセン来るの？
ひょっとして…。

さっき帰宅したので一気に読ませて頂きました。盛り上がったみたいなので
行けば良かったかなぁとやや後悔気味（笑

今の段階ではＶＴ定着以降のＵスタイルを模索中ですかね？根がＵの田村、上山
そして参加したプロレスラー、格闘家の中にそれぞれの考えるＵスタイルがあると
思うので今はそれをぶつけ合って、そしてそれを見たＵ信者だった人、ＶＴファン
プロレスファンに評価してもらえばいいんじゃないっすかね？個人的には田村、
上山は時々（笑　ＶＴに出場して結果を出した上で
『ＶＴもできるけど、Ｕ−ＳＴＹＬＥの方が面白いでしょ？』って言えるように
なればＵスタイルに専念してもいいと思います。Ｕスタイルは潜在的には好きな
人も多いだろうし評価されるだろうとけど、かといって急に人気爆発とも思えない
ので地道にやってくしかないでしょう。

そんで次回もディファかよ（笑　と言いたい所ですが三島の参戦を聞くと次回は多分
見に行ってしまいそうです。三島は見たいなァディファ行くのが面倒臭くても・・。
紙プロ？のインタビューで修斗では一度逃がすと次のタイトルマッチはいつになるか
わからないみたいな事を言ってたので三島は五味とのタイトル戦敗退で修斗での目標
を失ってしまったんでしょうね。DEEPに参加する修斗勢を見てても待遇面で満足して
ないようですし。・・・・ってこの辺は格闘技カフェで書く内容か？

と言う訳でペシチューさん速報有難う御座いました。

結局メインは高山vs柳澤のＮＷＦ戦で決定？
なんかやばいね〜。

日曜日だから客入りは期待できるのか？

ZERO-ONE所属じゃないから
小川が参戦したらZERO-ONEvs全日本の対抗戦じゃなくなるな。
いきなり個人闘争になってしまう。

「これからは個人の戦いだ！」は
　軍団抗争が一巡した後ってのが
　プロレス界のお約束ってもんなのに。

西村ＶＳカレーマンが気になって仕方が無い。

Ｋ−１はサップ対ミルコでしょ。
武藤対小川、天龍対小川、最低でも
小川対小島くらいは持ってきたらどうでしょう。
出し惜しみしてる余裕無いでしょ、プロレス界。
先の事考えたって、どうせお先真っ暗なんだから。

クレイジードックスのドンは浜口か剛だな。

　新日では藤波＆木村（ＩＷＧＰタッグリ−グのころ）
　　　　　越中＆高田（リ−グ戦で電撃合体）　
　　　　　前田＆高田（常勝チャンピオンなんてくそくらえ！名台詞ですね）
　　　　　ＣＢビガロ＆Ｂベイダ−（強かった）
　　　　　船木＆山田（またみたいね）
　　　　　エリック兄弟（新日第1戦は良かった）
　　　　　Ｂソイヤ−＆Ｍヘルナンデス（渋かった）
　　　　　馳、武藤（まったくあわないと思っていたけど...）
　　　　　Ｓノ−トン＆橋本（重量級）
　　　　　Ｇムタ＆ＴＮＴ（1回の夢でした）

　全日ではＪ鶴田＆天龍（ゆうことなし）
　　　　　ザファンクス（長州たちとやっているころ。波長があわないとゆう
　　　　　　　　　　　　か...）
　　　　　天龍＆川田（なぜ冬木じゃなく川田だろうと当時は思いました）
　　　　　天龍＆原（突然の原の解雇。当時中学生の自分は馬場さんに腹が立
　　　　　　　　　　ちましたが今思うと当然）
　　　　　Ｊエ−ス＆小橋（週プロの記事で「俺たちにはフィ−チャ−があ　
　　　　　　　　　　　　　る」と書いてありました。印象的でした）
　　　　　Ｓハンセン＆Ｄスピイビ−（Ｄスパイビ−の電撃全日復帰試合が良
　　　　　　　　　　　　　　　　　　かった。Ｔゴディ＆Ｓウィリアムス組
　　　　　　　　　　　　　　　　　　との試合は良かった）
　　　　　Ｄファ−ナス＆Ｄクロファット（もう少しやる気と体があれば）
　　　　　Ｂウィンダム＆Ｍロトンド（ＵＳエキスプレス新春のシリ−ズに来
　　　　　　　　　　　　　　　　　　てましたね）
　　　　　Ｇ馬場＆輪島（Ｔジンク＆Ｒマ−テルとやった試合すごい良かっ　
　　　　　　　　　　　　た）
　　　　　石川＆Ｍ井上（川田、冬木が勝てそうで勝てなかった）

　　　　　すいません。最近のレスラ−じゃなくて。でもわかってくれる世代
　　　　　はいると思う。
　　　　　
　　　　　

西村　−　カレーマン

ランディ・クートゥアーじゃないの？

速報ありがとうございます。

やっぱエスケープ有りは良いなあ…技術攻防が重視される
このスタイルへの田村のこだわりが大好きだ。

次回の三島戦も俺としては相当ツボです。
個人的にはいずれミーシャかヘイズマンかホーンみたいなガイジンを
一人でもいいから呼んでくれたら最高だ。


ただ今日は
無事旗揚げを成した田村に有り難うと言いたいな。

それを速報してくれたペシチューさんにも感謝します。

本日、小川直也がZERO-ONEと全日の抗争について、
「今のままなら単なる交流戦。俺が出て初めて潰しあい」と
ｖｓ全日へ出撃する姿勢を見せた。

3.2のメイン、現段階では橋本＆大谷ｖｓ武藤＆嵐だが、
橋本＆小川ｖｓ武藤＆小島、大谷ｖｓ嵐に変更する可能性も・・・。
でも小川と嵐の絡みも見てみたい気も（笑）小川と力皇の絡みも良かったし。

いや〜面白かったです。

村濱選手のロープワークはもちろん、
私が一番気に入ったのが「必殺技」として
「ジャーマンスープレックス」の説得力が
とても納得できた事です。

もちろん、スリーカウント制では無いので
決め技とはなりませんでしたが、やっぱり
ジャーマンスープレックスは芸術品です。

次も１５００円なら払う！＞ＰＰＶ

速報ありがとうございました！
何度も何度もリロードしてしまいました（笑）
今日はスポナビも速報してませんので視聴率は高かったと思います。

エスケープ、ポイント、スープレックス．．．
自分の引き出しに入れたままだった数々の思い出に触れ、なんだか優しい気持ち
になりました。

興行前の感想では、かなり実力差のある組み合わせかなと思っており、まだまだ
マッチメークには課題が残っているような気がしたのですが、ペシチューさんの
速報を見る限りはかなり白熱した攻防だったようですね。私のようなミーハーに
は、もう少しだけ知名度のある選手が出てくれるともっとうれしいんだけどな。

そこで田村選手とド根性選手の対戦決定
これは見たい！絶対に見たい！三島選手はサービス精神もあり対極の田村選手が
どう対峙するかは見ものです。技の攻防も見逃せない！去年の五味選手との敗戦
がなし得たワザでしょうか（笑）

次に繋がるかな？Ｕ-ＳＴＹＬＥ

とにかく、速報お疲れ様でした！！！
格カフェっぽくなってすいません。

U-スタイル見たけど　やっぱり真剣勝負のPRIDEと違って
段取り通り進行するからダレなくて良いよね

旗揚げ戦はPPVで見たけどなーんかバトラーツに似ている。
（何せ一番合っていたのがバトの原学だったし）
ゆえにプロレス経験者のほうが明らかに動きがスムーズだった
次の三島VS田村戦、これプロレスルよりもVTでやって欲しい
つーかDEEPで組めよこのカードは。文体クラスなら余裕で埋まるぞ。

基本的にUっぽいスタイルのプロレスラーが一番向いている
新日なら永田、バーネット、辺りが向きそう・・・
個人的にはZERO-ONEの崔リョージなんか出て欲しい。

会場は大盛況でした。だからといって、これが「今のファンに通用したか」
どうかの証明になっていないのが悲しいところですが。ただ、昔のUWFと違って
ポジショニングの概念が加味されていた分、進化したものはあったのかなと
思います。そして村浜がロープを巧みに使ったのも、見逃せない点かなと。
彼を旗揚げに呼んだのは、大正解だと思います。U-STYLEの幅が広がりましたから。

○田村(11分46秒　フロントチョーク)坂田×

田村がこのリングで描く色はどんな色なのでしょうか。

入場ゲートに赤パン＋レガースの田村が姿を現すと、場内は熱狂の渦に。四方に礼を
すると、その方向の観客はヤバいくらいに歓声をあげています。


序盤はローで探り合い。坂田がバックに回ってねちっこいグラウンド戦。坂田が上を
取り腕十字を狙うが、田村はその勢いを利用し、ヘッドスプリングのような感じで起
き上がる。再びグラウンド。今度は坂田が同じ手法でディフェンスし、場内に驚嘆の
声。

スタンドになり、田村が左ミドル。これを一発目でガッチリキャッチした坂田。田村
がそのままバックスピンキックを仕掛けてきたが、これはダッキング。またしてもグ
ラウンドの攻防に。リング中央で腕十字を狙う田村。坂田が上半身を起こしてディフ
ェンスすると、三角絞めに移行。そこから再び腕十字になると、坂田がエスケープ。

今度のスタンドで左ミドルを見せたのは坂田。田村の動きが止まり、坂田はラッシ
ュ。田村は片足タックルにいき、そこから水車落としで脳天を叩き付ける。でもって
逆エビ！　逃げる坂田を中央に戻してヒザ十字。が、坂田はこれを抜いてディフェン
ス。ここで「坂田坂田坂田坂田ーーーっ！」と応援。すかさず「田村田村田村田村田
村田村ーーーっ！」とお返し。

そうこうしているうちに、田村がまたしても逆エビ。が、今度は坂田がヒザ十字で反
撃してエスケープを奪う。これに対して、田村は打撃ラッシュでコーナーに詰めて、
ハイを直撃させてダウン奪取。必死に立ち上がった坂田、飛びヒザからフライングニ
ールで反撃。エスケープを奪う。これで3−3。お互いフラフラになりながらも、掌底
を交換して力を振り絞る。田村、坂田の首をキャッチして、渾身のフロントチョー
ク！　これで坂田轟沈！！

「今日はどうもありがとうございました。正直言ってスタイル的にはまだまだ完成し
ていませんが、全選手全力を尽くしますので、これからもU-STYLEに期待してくださ
い。」

ちなみに第2回が決定したみたいです。4月7日(？)日曜日です。なんと、修斗の三島☆
ド根性ノ助が登場！　いや、凄いんですよこれ。プロカフェの人には伝わりにくいけ
ど。彼はいい選手なのでぜひ見てみてください。

三島「今まで修斗やってた三島です。まだ辞めたわけじゃないけど(笑)。4月に出るこ
とになりました。頑張ります」
発表された対戦相手は田村！　場内がいきなり沸点に！　いや、本当凄いんだって。




○村浜(7分13秒　腕十字)大久保×

田村戦を熱望する村浜としては、その内容も問われる一戦。大久保はPRIDEに出て知名
度上がりましたね。

村浜、首を抱えてヒザ連打。そこから高速ブレーンバスターを出し、ロープに飛んで
威嚇。場内大歓声！　続けてグラウンド。大久保が体格差を生かして上になり、袈裟
固めで絞り上げる。これは村浜脱出するが、またしてもグラウンドになると、大久保
優勢に。スタンドに戻ると、大久保がミドルを連打。体をくの字に折る村浜。3発目を
くぐってロープに飛ぶ！　再び飛んでくる蹴りを前転でよけて、ドロップキックで決
め！　場内からカッコイイと歓声が飛ぶ。

しかしグラウンドは強い大久保。ヒザ十字と腕十字で立て続けにエスケープを奪い、3
−5とリードを許した村浜。ここで取ったのはまたロープ。ロープに飛んで大久保のフ
ックをよけてストップ。ミドルを掴ませて延髄蹴りでダウン！　立ち上がったところ
に掌底で2度目のダウンを取り、あっという間に同点に。しかし大久保、ここから驚異
的な粘り。ハイをキャッチしてアキレス腱固め→ヒザ十字と移行し、ポイント奪取。
再びリードを許した村浜、今度は高角度のジャーマンを炸裂させ、うずくまっている
ところに腕十字でフィニッシュ！

試合後の村浜「田村、俺とやれ！　三島なんてプロレスやったことないやないか」と
対戦表明。ちなみに三島は、試合後のパフォーマンスでムーンサルトプレスかました
りするオバカさんです(笑)。

今の時代でもＵＷＦのファイトスタイルは通用するのか？
または今だからこそ「ＵＷＦ」を改めて世に問うという
いってみれば壮大な実験ですね。

前売りは順調に売れてたようだけど
ＵＷＦに熱狂した世代のファンは確実に存在するはずだし
大成功となってプロレス界を盛り上げてほしいね。

三島ド根性の助選手と田村潔司選手
対戦との発表。場所は同じくディファ。

しかし、サクサク進むなあ。おかげで速報がこれまでになく大変です。






○上山(8分47秒　ヒザ十字固め)伊藤×

DEEPミドル級王者の上山。3月のDEEPで修斗のマッハと対戦ということで、さらに知
名度もアップしています。対する伊藤はリングス最後の落とし子。いまだ初勝利はな
りませんが、ここのところ打撃技術の向上は目覚しいです。

ゴングと同時にラッシュした伊藤。ヒザでダウンしかけたものの、飛びつき腕十字で
すぐさま反撃。これを返してヒザ十字、凌いで腕十字、凌いでヒザ十字と、お互いデ
ィフェンスしようとしている相手の体を引っくり返し、全力でのサブミッションの応
酬。この攻防に場内拍手喝采。

再開後、一転渋い打撃の攻防。上山の蹴りをうまく捌き、カウンターで伊藤の掌底が
的確に決まる。が、グランドになるや否や、すぐさまマウントを奪った上山。伊藤は
スイープしてヒールホールドを仕掛けたが、上山はアキレスで反撃。そこからヒザ十
字に移行して、伊藤は耐える耐える！　が、遂にエスケープ。ここで5分経過。「いい
試合だー」が出ました。

またしても打撃戦。上山の掌底をノーガードで受けてミドルを連打で返した伊藤。こ
れをキッチリガードした上山は手招きで挑発。グラウンドになると上山は下からアー
ムロック。これを無理やり引っこ抜いた伊藤は、すぐさま腕十字で反撃。リング中央
のため、決まれば致命的！　クラッチが切れかけたが、上半身を起こしてこれを阻
止。インサイドガードから掌底を落とし、横に回転してのヒザ十字！　これで伊藤が
たまらずタップ。場内沸きに沸いた一戦。マッハ戦に向けていい宣伝にもなったので
はないでしょうか。

○滑川(9分14秒　腹固め)佐々木×

リングス出身滑川とU-FILEの佐々木が対戦。試合前のVTRで「お前なんか眼中にな
い」と散々な言われようの佐々木。余談ですが、昨年11月に行われたZSTというリング
スKoKルールの大会に出場した佐々木は、そのデビューの「レスリングエリート」小野
瀬と対戦。試合前のVTRでは「お前みたいな無名のプロに興味は無い」と痛烈すぎる言
葉を浴びせられていました(ちなみに判定負け)。いじめられっ子キャラなのだな
あ。。。

思いのほか静かな、ねちっこいグラウンドの展開。佐々木が足関節を狙い、滑川を苦
しめる。ネックロックでファーストエスケープを奪ったものおの、いまいちリズムに
乗れない。逆に佐々木が華麗な腕十字でエスケープを奪うと、場内からは歓声が。滑
川はバスターや、ロープの反動を使ったスープレックスなど、投げ技で攻め立てる
が、佐々木は投げられた後でも関節を積極的に狙う。バックで滑るように回転した横
三角絞めは不発。が、しかし直後に滑川の蹴りがグラウンド状態の佐々木の顔面に入
って、マイナス１ポイント。佐々木の腕十字に合わせて滑川がヒザ十字で反撃すれ
ば、佐々木も腕十字でお返し。滑川がラッシュでダウンを奪うと、2−2でポイントが
並ぶ。滑川のヒザ十字をエスケープして、遂に追い詰められた佐々木。直後に腹固め
につかまり、なすがままやられる。

同じメンツなら、、という制限で．カード変更


▽第１０試合 ３０分１本勝負
橋本真也
テングカイザー	
対	
武藤敬司（全日本プロレス）
嵐（全日本プロレス）

▽第９試合 　タッグ選手権
大谷晋二郎
田中将斗
対
マット・ガファリ
トム・ハワード
　
▽第８試合 ３０分１本勝負
横井宏考
高山善広	
対
ザ・プレデター
ジミー・スヌーカーJr.

▽第７試合 ３０分１本勝負
小川直也（ＵＦＯ）
対
池田大輔（プロレスリング・ノア）


▽第６試合 ３０分１本勝負
藤井克久（ＵＦＯ）
対
杉浦貴（プロレスリング・ノア）
　
▽第５試合 ３０分１本勝負
藤原喜明
佐藤耕平
対
スティーブ・コリノ
キング・アダモ