パソコンスクール インターネット・アカデミー | デザイナー | ディレクター | エンジニア

ま、馬場の生前から元子→レスラー間の対立は
決定的だったけどね。それでも三沢らが反旗を
ひるがえさなかったのは馬場がいたからこそ。
実際三沢自身「馬場さんが生きてたら全日本を
出ることはなかった」って言ってるんだから。
馬場の存在が辛うじて押さえになってたんだよ。

俺自身の感覚でいえば「馬場の全日本」は馬場が
死んだ時に完全に終わったと思ってるけどね。
馬場の遺産は全日本という会社と、弟子のレスラー
たち（ノア）。その二つに分裂したと。
全日本という会社（つまりは元子だが）を基準に
考えれば三沢が裏切ったとも言えるが、俺は
馬場の弟子たちこそが最大の遺産と考えるから、
彼らを苦しめた元子の側の方が悪いという解釈になる。

力道山の日本プロレスなんてとっくに潰れてるんだよ。
でも力道山の名前は今に残る。それは弟子の馬場、
猪木が力道山の精神を受け継いだからじゃないの？
「日本プロレス」という会社の存続だけを考えていたら、
プロレス界はどうなっていたかわからんよ。
残すのは団体、会社じゃなくて第一にレスラーだと
俺は思うがね。会社がプロレスやるわけじゃなし。

＞私は全日本のファンですが、
＞三沢を裏切り者だとは思っていません。
急に出てきて「全日本のファンですが」と言われても困るのですが（笑
「全日ファンから見て」裏切り者で無いとしたらなんなのでしょうか。
新日やアメプロのファンから見て、裏切り者ではない、
というのならわかるのですが。

三沢の行動はどう写ったかお教え願います。
まさか、「理想を掲げた新団体設立なんて素晴らしい行為だ！」
とはなりませんよね＾＾

伝説のチーム「俺達ノーフィアー！」
チームリーダーの浅子の声が聞きたい。
大森に対して何を思ふ。

長州は、だいぶ昔、ジョージ高野が気に入っていたのに、
なぜ？今回、ＷＪに引き抜かなかったのだろう？

君の考え方こそ小物そのものだよ。その程度の問題たとすれば、それをクリア
できない大森の小物っぷりは言うまでも無い。選手団のカンパしたお金なんて、
金額じゃない（それなりに大金だと個人的には思うけど）気持ちの問題。
大森がそのまま戦っていたら、団体の収益だって上がったかもしれないし、カー
ド編成も楽だった。選手の負担も減っていた。それでもなおカンパした者達の
気持ちはどうなる？
海外遠征から現在まで、大森の行動でノアが得した事が何かある？

三沢率いるノアは完全に被害者。
ノアファンも被害者。

大森隆男までも被害者になってしまうかもしれないのが一番の懸念。

何で長州、飯塚引き抜いてくんないんだろ。あんなに可愛がってたのに、
元新日ファンとしては、これ以上、置いておきたくないのに・・・

私は全日本のファンですが、
三沢を裏切り者だとは思っていません。

＞三沢が何を裏切ったの？
＞ジャイアント馬場が生存中に離脱したのならば裏切りといえるだろうけど
＞違うでしょう。
全日本と言う団体、全日本ファンを裏切ったのでは？
馬場氏が作った団体を任されながら、死後になって裏切ることは、
馬場氏を裏切ることにもなるでしょうし。

ノアファン以外から見れば、三沢は裏切り者。
ノアファンから見れば、大森は裏切り者。

これでいいのでは？
下手に「アレは馬場氏への裏切りなんかじゃない」
としようとするから揉めてくるのであって。

文章が足りなかったので、追記を
「正義」という言葉のニュアンスだと、アンチノアファンから
盲目的、直線的なイメージに捉えるだろうと思って、軽くレスした訳
で他意はありません。ご容赦を。
大森への多数の批判はノアファンの「正義」より、普通の人間の感覚から
きてる方が強いのではないでしょうか？ノアファンじゃなくても彼の
辞め方は問題があると思うしね。（大森擁護派は違う意味だろうけど）
己の文章不足、重ね重ね謝謝。

日本プロレス幹部芳の里の長谷川や吉村のどんぶり勘定ダラ幹が当時、日本テ
レビの契約条項に違反して他局との放映を開始したのではないでしょうか？
で、なし崩し的に放映しつづけ馬場は絶対放映しないという約束まで最後には
破ってしまった。当時の報道の範囲内では馬場の正当性が感じられました。
対して三沢の場合は、今ひとつ道義的なものは感じられないです。「いろいろ
な演出をしてみたかった」とか言ってましたがそれほど変わっていない様な印
象を受けます。
プロレスファンはドロドロしたものがあっても結局面白ければ見ますか永島や
自身が全日新日を行ったりきたりした長州あたりはそれを十分見越している大
人といったところでしょうか。ああいやだ。

三沢が全日の売り興行に出た時に「裏切り者！！」という野次が出た。
それに対して三沢は「お前にとって裏切りってなんだよ」と思ったそうだ。
三沢が何を裏切ったの？
ジャイアント馬場が生存中に離脱したのならば裏切りといえるだろうけど
違うでしょう。
90年代に死ぬ様な思いで全日を引っ張ってきたのを見てなかったのか？
わかるだろ、それくらいさ。

大森よりアルシオンの大向が退団した方が10,000倍ショック・・。
ガイアじゃ埋もれてしまう気がして、可哀想でなりません・・。

「ＮＷＡのこれまで語られなかった話」については、
週プロ別冊の「チャンピオンベルトの歴史」だったかな、
それに斉藤文彦氏が遠回しに書いています。古来アメリカン
プロレスのビッグマッチはことごとくニューヨークで行われて
いること、セントルイスってのはとんでもない田舎でメッカ
なんてとてもいえない所だったことなどが語られています。
また、「ＮＷＡタッグ王座」というのは、実はＮＷＡに
加盟していた全ての地域にあったということをマサさんが
自伝で暴露しています。つまりＮＷＡに参加するともれなく
「タッグ王座」が全員にプレゼントされ、年に何度かシングル
王者がサーカス一座のごとくやってくるという特典付きという
ことです。アメリカでは自分の地区以外の試合結果などに
誰も興味を持たないのでこんなペテン的な離れ業が成立した
わけです。日本の場合、雑誌などの情報でアメリカレポート
もありますから、それはさすがにできなかったのでしょう。
全日本はインタータッグ、新日本は北米タッグという名前で
ＮＷＡに「認定」してもらったということですね。こうした
業界裏話はこれからも色々出てくるでしょう。皆さんの
情報お待ちしています。

そりゃそうだわな。
元子はプロレスの始祖・力道山の息子、百田光雄を
ないがしろにして、離脱の結果を招いた。
いわば力道山を「裏切った」のだよ、元子は。

馬場が全日本を設立した時「日本プロレスは
百田家をないがしろにした。私は百田家と提携し、
力道山先生以来の正統なプロレスの系譜を引き継ぐ」と
言ったんだからね。いわば全日本の正統性の根拠で
ある百田が、三沢についたのだ。
百田は三沢に新団体名を「日本プロレス」にするよう
進言してた。つまり百田としては三沢新団体こそが
日本プロレス正統の系譜だとアピールするつもりだったんだよ。
三沢は正統論争に興味がなくて「ノア」という未来志向の名前をつけたけど
ね・・・。

全日本を絶対と信じる人が、三沢は裏切り者と思うのは
自由だが、三沢を信じる人間（つまり三沢側から物事を
見ている人）が、三沢を裏切り者と思うわけないでしょ？
三沢を苦しめた人間が悪いと思うだけのこと。
（当然三沢を悩ませた大森も悪い）
善悪なんてしょせん物事をどこから見るか、つまり
アングルの問題でしかないよ。

馬場の日本プロレス離脱は今、裏切り行為とは呼ばれて
いないが、それは「日本プロレス幹部が腐敗していたから」
理由づけがあるため。
しかしこれも歴史の勝者である馬場側から見た理屈なのだ。
本当にそうだったかどうかはわからない・・・。
とりあえず「会社の腐敗に耐えきれず」独立し、
日本テレビと百田家の支援を得た点で、馬場と三沢の
行動は驚くほど一致している。
ゆえに、三沢批判は馬場批判と一体として語られるべきで
大森の個人的行動と比較するのは全く筋違いだと思う。

個人的には、大森の行動が正しいかどうかは、これからの
大森が自分の力で証明すべきことだと思っている。
大森が小橋、秋山以上のインパクトのある試合を見せたら
「なるほど大森は不当な扱いを受けていたんだな」と
ファンも思うだろう。馬場全日本も、ファンの支持を
得ることが、イコール正当の証明になったのだし、
それはノアも同じ。他に客観的な歴史のものさしなどない。

サイパンへは今日出発したと思いますよ。
で、帰ってくるのは２４日です。

＞全日ファンの私は「当然」三沢を裏切り者だと思ってます。
　全日史上過去最悪の裏切り者。間違いなく。

裏切りとは言えないでしょう。

日本のプロレスの祖・力道山の息子である百田光雄。
彼のいるところが、
日本のプロレスの王道なのである。

馬場も三沢も、
（プロレスの下手な）百田光雄を、非常に大事にしてる。
王道継承者ゆえに…。

＞で、その４０万だか１００万を返せってのがクリアすべき問題？
＞ケツの穴小せえのぉ〜ミサワって・・・

煽りなんだかマジなんだかわからないが、
そんな事だけが問題だと思ってるなら相当お目出たい人だのぉ〜ＪＪさんっ
て・・・

全日ファンの私は「当然」三沢を裏切り者だと思ってます。
全日史上過去最悪の裏切り者。間違いなく。
いい加減皆さん認めようよ。なぜにそこまで庇うのだ？
馬場さんが死んで全日が大きく傾いたのは事実だと思うが、
三沢が「しでかした」後、残った所属選手二人っすよ？
別に三沢のやった事を義理欠いたとは言わないけど、
「裏切りじゃない」とか言われたら、それ絶対間違ってる。
これ、三沢ファンだろうとアンチだろうと関係ないって。
三沢だってそれを見越した上での決断でしょ？
ヤツは最大の裏切り者。

長州(WJ軍団)はもうサイパンから帰っていますか?
まだサイパンならどのあたりで合宿してますか?
またサイパンのWWEショップありますか?
15日からサイパン旅行に行くのでもし、しっている方いれば教えてください。

通りすがりさん

＞そのテロから生まれた国家が「我らは正義！」を
＞唄っていたらどうなるのでしょうか。
このレスが欲しかったんですよ。
これで、くじらさんの疑問である
『【ノアファンは今回の事は黙認すべき】なんですか＾＾；？？』
が完全に解決しますよ。
三沢は絶対正義で、それ以外は悪と見なす【ノアヲタ】だったら
【ノアヲタだったら今回事を徹底的に非難すべき】
になるわけです。
でもノアファンはノアに鞍替えしたのは、
三沢は絶対正義ではなくて、三沢(ノア)の主義主張に共感して付いていったん
ですよね。
理想のプロレス、今風プロレスを見る為に。
昨日、大森の記者会見の模様を見ていたら大森も同じような事を言っていまし
た。
ノアではやりたいプロレスが出来ないから出て行くと。
なので、ノアファンは今回の事は三沢の主義主張と同じなんですから
本当は祝福して欲しいんですけど、それは気持ち的に出来ないと思うので、
やはり、ノアファンだったら今回の事は黙認した方がいいでしょう。
否定すると三沢も、そしてノア自体を否定することになります。

放置する　言って書き込む　自己矛盾

＞ノアに渡航費、ビザ代、生活費、全部出してもらい
＞その上、秋山ら選手団に４０万カンパしてもらってアメリカに渡った男。
＞それを返さぬままノア退団、ノアの裏興行であるＷＪに参戦、移籍。

で、その４０万だか１００万を返せってのがクリアすべき問題？
ケツの穴小せえのぉ〜ミサワって・・・

ノア限定じゃなくて全ての団体に当て嵌まる理屈を言っているんだけど、
「理解できないことを言ってるコイツはノアオタ！」と一言で済まされそうな気
配が・・・・・

東スポの大森コメントは大森クンらしさ爆発。

「（WJ入団は）今すぐにはない」
「（鈴木健想は）エネルギッシュな選手で相手として不足はない」
「WJには魅力的な選手が多い」

これじゃーストーリー組みようがないよ。入団契約済ませてるのバレバレのコメント
だし、健想って高山がガキ扱いした格下レスラーだよ。大森がんばれー！

・ノアや仲間にムリを言って海外に出た大森
・今までノアファンに支えられてきた大森
・新日ファン、その他ファンからは別段普通な大森
・vs橋本でノアファンからも興味が薄れた大森
・vs橋本で他団体ファンは余計に冷めた大森
・ノア→ＷＪでほぼノア関係者とファンを敵に回した大森
・ノア→ＷＪで他団体ファンは別に思いは変わらずの大森
・凱旋帰国しても風貌も変わらない大森
・凱旋帰国一発目が格下相手のカードを提示される大森
・コメントも特別なことも言えない大森（状況的にも）
・WWEトライアウトできなかった大森（事情があったにせよ）
・よっぽどインパクトを残さないといけない大森
・でも同時に大仁田の電流爆破がカブる大森（最悪なタイミング）
・vs長州で潰されたら、それこそもう終わる大森

で、どうフォローしろというのか（笑）
インパクトもとれないようなら白い目で見られ続けることになるでしょう。
１年後くらいに「三沢は大森を切って良かったね」となる可能性大。
そうでなきゃマジでWWEへ行くかの両極端になりそう。

一時はノーフィアーで国内最強タッグの位置にいたのに・・・
高山はそれをうまく利用しているけど、大森はよくここまで破壊できる
モンだと逆に関心。ノーフィアーにも程がある（笑）

マルスさんや餅屋さん、Aフェさんの発言もわかるんですが、
TPOを考えないと…客の層に合わせるのもプロレスですよ（笑

「三沢さんは一切悪くない、理想を掲げて新団体を設立した偉大な人！
そしてノアはその偉大な三沢さんに付いてくることを決めた勇気ある男たち！
三沢さんは断じて大恩ある馬場氏を裏切ってなどいないし、悪いのは元子！
そんな三沢さんに恩義をかけてもらっておきながら、戻ってこずに
他団体のリングに上がる大森は最低最悪の裏切り者！前から塩だと思ってたよ！」

こう言っておけば万事解決ですよ＾＾

　三沢と大森を同じに扱おうとする人がいるが、新団体設立と他団体転出じゃ、ドー
ム進出とディファ満員くらいの差があるので、比較するなら大森と越中、三沢と長州
で比較しないと話がしっくりしない自分もノアオタか？
　売り興行の話も、手打ちの方は三沢派は出る意志があったが全日側が出さないと言
った話を聞いたような。次のシリーズあるのに辞めたという点では裏切りだが、「次
のシリーズ出てから辞める」というのも変だぞ。
　でかいことやらかした三沢に「だからその分タチが悪い」というのならまだ分かる
が、それを「大森と同レベル」にしようというのは、それもまた違うよな。

力道山以外の団体創設者はみんな裏切り者。
猪木も馬場も。

ううむ、そう言われてみるとそう思えてしまうのが不思議。
理不尽な言動は今までの”いいひと”大森には無かったものです。

大森と川田がダブって見えるのは気のせいでしょうか。
どうせならWJの単独エースになるぐらいの器量を見せて欲しいですが、
あの川田ですら、天龍〜武藤にあっさりと追い抜かれたわけで。

永田はまあエースの座を掴んだからいいとして、
中西は移ったほうがいいと思うんですけどねぇ、WJに。

相変わらず怯えた羊の目をしていたな。

スポーツ報知より

「永田　３月２３日９度目防衛戦

　〇…ＩＷＧＰヘビー級王者永田裕志（３４）の９度目の防衛戦が、３月２３日の新
日本・大阪尼崎大会で行われることが１２日、濃厚になった。挑戦者には、蝶野正
洋、天山広吉、中西学、スコット・ノートンが候補に浮上。防衛に成功すれば、橋本
真也の持つ史上最多防衛記録（１９９４年５月１日〜９５年５月３日）と並ぶ。ま
た、Ｖ９成功となれば１０度目の防衛戦は、５月２日の東京ドームが決定的になると
いう。 」

また内輪で、ぬるい防衛戦かよ

見る気うせるな・・・・

Ａフェ氏の発言に独特の香ばしさを感じ始めてきたのは俺だけ？

このサイトに来てまだ日が浅いので、
細かいルールや慣習がわからないのですが、
そのような屈折した皮肉や、溜め息混じりの独り言にもレスつけるべき
なんでしょうか？(笑)
あまり意味がある事に思えないので、放置させて下さい。すみません。

大森の目は、ギラギラしていますねぇ。
いい眼しています。

さて、新日本ファンの中には、「ストロングスタイル」はどこに行った
と嘆いているファンもいるかと存じます。
３．１横アリは、飾りのない、男と男の魂のぶつかりあい！
忘れていた本物の「プロフェッショナルレスリング」を
思い出させてくれる！

待ち遠しいねぇ（＾＾；

ノアに渡航費、ビザ代、生活費、全部出してもらい
その上、秋山ら選手団に４０万カンパしてもらってアメリカに渡った男。
それを返さぬままノア退団、ノアの裏興行であるＷＪに参戦、移籍。
大森ちゃん、いくちゅですか？

>ノアファンは、大森を『裏切り者！』と罵る前に、
>ノア自体が裏切りから始まった団体である事を再認識して下さい。

いまだに全然分かってない人が・・・・・(ため息)
これ以上の説明は無駄ですかねえ・・・・・

何か大森とか長州とか色々言ってるけど、プロレス好きの皆様は
発想力というか世界観というかすごいね。
俺が思うに今いるすべてのレスラーの中では「第８６代アイアンマン
チャンピオン　＜脚立＞　」が一番でしょう。
ある意味受けてよし、攻めてよしだし。

ねえ、マルスくん。

＞ノア自体が裏切りから始まった団体である事を再認識して下さい。

で、君のメリットはノア批判できることだけ？

結論はもう出たでしょう？(笑)
昨日出たように、大森は裏切り者です。そして、それなら三沢も。
ノアファンは、大森を『裏切り者！』と罵る前に、
ノア自体が裏切りから始まった団体である事を再認識して下さい。
それで落ち着いたなら、私と一緒に大森もノアも応援しましょうよ。

長州・ジャパン・専修・馳・ジャパン・石川県・永源

ではこの人は、日本プロレスへの「裏切り」
なくしてはありえなかった、馬場の全日本プロレス
設立について、どう考えているのだろうかね。
日本プロレス側は勿論当時、馬場を非難したわけだが・・・

名無しさんのプロレス界裏面史の話おもしれーなー。（真異はともかく）

それで思いついたんですけど、「プロレススーパースター列伝」や
子供向けのプロレス入門等で紹介され、プロレスファンの間で
「常識」とされてる様々な事象の「実際の所」をまとめた本って
無いのかなー。と学会の「トンデモ本の世界」みたいなテイストで。

例えば
・当時のＮＷＡは本当に世界一の権威のある組織だったのか？
・力道山は馬場と猪木を将来のエースと考え、馬場をエリート待遇で
　伸び伸びと育て、猪木には辛く当たることで奮起を促し、雑草の如く
　育てた。
・アリが猪木戦後、足をけがして入院したのはアリキックのダメージが原因。
・カール・ゴッチは強すぎてプロモーターから干された。

などなど、高橋本とは違う角度から、プロレス界の伝説・定説の検証を
した本が読みたいなー、と思いますた。

そういう考えは余計に話しを混乱させるよ。プロレス話に限らずネ。

・今回の大森のＮＯＡＨ退団→ＷＪ参戦は
　大森の全日本プロレス復帰への布石！

・プロレス界では何が起こっても不思議ではないが
　何かが起これば黒幕は馳！

こんな感じで……

個人的にですが、ＷＪって、とーってもＳＷＳを連想しちゃいます。
旗揚げも同じ横浜アリーナだし・・・

テロから生まれた国家が他国のテロを非難出来ないって話があったけど。
そのテロから生まれた国家が「我らは正義！」を唄っていたらどうなるのでしょ
うか。  「正義の為に腐った国を撃ったのだ」と主張したら。
その人々が打ち立てた国をテロしたものは当然「正義の国にテロをした悪」って
ことになりますね。

正義は一つではありません。
全日から離脱したＮＯＡＨ勢には彼らの正義がありますし、離脱された全日にも
自分たちの正義がある。だからＮＯＡＨファンから見ればＮＯＡＨ勢は正義だ
し、全日ファンから見れば離脱したＮＯＡＨ勢は悪となる。
大森の件も同じことでしょう。
大森ファンにとっては大森の行動は正義であり、ＮＯＡＨファンにとっては悪。
「自分達が正義」という前提があるので、それに反したものを悪と非難できるの
です。

『もし離脱したＮＯＡＨ勢が「自分たちは悪いことをした」という自覚があるの
であれば大森を非難出来ないでしょうね。』

ほどほどにしとけや。

　感想は一言。やはり時代は巡る。

　馬場全日本は、いつも「その時は安泰に見えるが、後になって振り返ると
砂上の楼閣だった」という歴史を重ねてきたものだった。

　インディで旗揚げした新日本の後にテレビ・興行主（＝ヤクザ）・外人ルー
ト
付きで旗揚げした全日本は安泰に見えた。結果は約２年で累積赤字を抱える
不良企業になっていた。マスコミには圧力をかけてそういう話は伏せさせて
いたが。
　外人引き抜き合戦はいつも猪木・新間が仕掛けた事になっていた。実は
金とコネにモノを言わせた馬場の引き抜きのほうが前から水面下で頻繁に
行われていた。
　「ＮＷＡは世界最高峰」力道山以来長く我々は信じ込まされてきた。しかし
現実にはＮＷＡは田舎町のインディ団体の寄り集まり商店街程度のものであ
り、
実質的に世界最大規模のプロレスは常にニューヨークの興行界だったことが
証明されつつある。マスコミは力道山→馬場の威光に媚びていただけだったの
だ。
　猪木の社長退陣はハイセル絡みで大きく報道された。馬場の赤字続きによる
会長への格下げ、実質的な退陣は長く伏せられていた。
　天龍の離脱は馬場の「追放」的な色合いもあったにもかかわらず、マスコミ
は
長く「金で恩師を裏切った」報道を続けてきた。ＳＷＳがヤクザをはじめとす
る
様々な勢力に妨害されていたことも、それが馬場の意向であったこともマスコ
ミは
ハッキリとは書けないでいた。
　新生全日本は満員神話と王道結束で順風満帆と我々は信じてきた。実は社員
レスラーは新日レスラーの半分以下の安月給でこき使われ、内部は不平不満の
嵐だったということは、団体が分裂するまでマスコミに隠されていた。
　馬場が亡くなった時、マスコミは揃ってその人格者ぶりを讃え、元子夫人の
献身ぶり、良妻ぶりを讃えていた。いまやそんなことを言い放っていたこと
は、
当の本人たちまで忘れたフリをしている。
　そして分裂報道。プロレスマスコミは、もう結果が明らかになってもまだ
隠匿報道を続けようとしていた。ファンの多くは分裂がハッキリしてもまだ
信じずに「インチキ報道をする悪徳マスコミに不買運動を起こそう」などと
言っていた。ノアが旗揚げして、それに付いていったファンは一連の騒動を
まるでなかったことのように無視していた。

　全ては過去の繰り返しである。反省なき者は同じ失敗を繰り返し、盲信者は
何度でも同じ相手に裏切られる。
　ノアの内部がいかに腐っていたかが明らかにされていくのは、まだまだ
これからである。

＞アンチ「ノア」という人種は希少。
＞アンチ「ノアファン」なら多数。

なるほど、そうですね。

個人的にはプロカフェを見てる人は
「どちらにも属さない人」が多いような気がしているのですが
そういう人たちはあまり書き込まないのでしょうね、たぶん。

アンチ「ノア」という人種は希少。
アンチ「ノアファン」なら多数。

なぜかはここ数日が証明していますが…。

「生き残るのも本人。つぶれるのも本人。リングで会えるのを楽しみにしてるよ」
と長州のコメントが出ていましたね。

大森、頑張れよ！
我々がずっと見守って上げるよ。

大森がＷＪでやらかす（させられる）であろうこと

　長州や建想や越中やらにコロコロ負けて、
　ＷＪはノアより強いよ　　　ってことをアピール（させられる）

長州ならこれくらいは当然考えてますよね

＞４日も同じネタで激論できることで
＞カフェはノアヲタの巣窟と改めて認識した（笑）

プロカフェはアンチノアとの２大勢力なんじゃないの？

どちらが多いかはよくわからないが……

４日も同じネタで激論できることで
カフェはノアヲタの巣窟と改めて認識した（笑）

■長州　大森のＷＪ入りに“オトボケ”」

デスク「その後、大森の件はどうなった？」

ノア担当記者「１０日の夕方、三沢社長が次期シリーズのカード発表を行った際に大
森退団も明かした。「大森の人生を邪魔することはできないし、頑張ってくれ」と。
仲田龍取締役によると、２月１０日付で退団になったそうだ。」

デスク「大森とノアがもめたと聞いてるが。」

トップ屋「大森が昨年暮れ、ＷＷＥのトライアウトを受けようとした時にちょっと。
その映像がビデオやＤＶＤ化されて市場に出たら日テレとの契約に引っかかる懸念が
あるんで、ノア側が大森にＷＷＥから一筆とれよと。
で、大森はハリー・レイスに相談したんだけど、その方法がなくて結局、大森はトラ
イアウトを受けなかったんだ。それが直接の原因じゃないんだけどシコリが残ったの
は確か。

デスク「ノアに対する大森の契約違反は？」

ノア担当記者「それはキッチリ話し合いができてて、三沢社長が大森にエールを送っ
たほどだから時に問題ないと思う。」

トップ屋「ただ、ノア側は「ひとつクリアしてもらわなきゃいけないことがある」と
言っている。恐らく、大森の渡航費、米マット転戦中にも支払ってたギャラを返せっ
てことじゃないかな。「道義的にそれだけはしろよ」という……。」

デスク「当然だよね。長期の米国遠征の成果をノアではなくＷＪプロレスの興行で披
露するんだから……。」

新日担当記者「長州は「縁があるならウチに上がってもらうけど、縁がなければ使わ
ない」って言ってるが、これは完全なオトボケ。永島専務に大森引き抜き指令を出し
たのは長州だ。３・１横アリでの大森vs健想はとっくの昔に決まってたんだよ。」

ノア担当記者「フリーとか言ってるけど、大森はノアにも新日プロにも上がらない。
いや、『ＺＥＲＯ−ＯＮＥ』にも上がらないはず。大森が上がるとしたら、せいぜ
い、これからＷＪプロレスと提携する団体。つまり、ＷＪ所属選手ってことです
よ。」

週刊ファイト（２月１３日発売号）
『マット界舞台裏』
・ＷＪ永島専務が昨年暮れにＮＹで某氏（黒幕）の仲介で大森と接触
・大森は極秘帰国して１月末にも某氏（黒幕）の仲介でＷＪ永島専務と再交渉
・ノアが大森のワーキングビザ取得に１００万以上を使い米国遠征中にも年俸を送金
していた
・しかしＷＪが提示した金額は途轍もなく高額だった
・大森はとりあえずフリーランスになってＷＪと年間契約を結ぶ模様
　（ノアを退団していきなりＷＪ入団では大森にとってもＷＪにとっても印象が悪く
なるため）
・そのため、全日プロやＺＥＲＯ−ＯＮＥ参戦は不可能
・ノア首脳陣は大森の対談に怒り心頭というより呆れて者が言えないという感じ
　「よくＷＪに行けたなぁ」と
・ＷＪには北海道の事業家である福田征二社長が１０億円スポンサーになっている

　秋山のコメント、どこに掲載されてました？

＞俺とりあえず3月1日で
＞プロレスファン卒業します
＞4月から社会人になるし
＞いい機会かな
＞こうゆうドロドロしたの見てると
＞なんかこころまでドロドロなりそうだよ

モンキチ君、４月から社会人おめでとう。

社会はドロドロだぞぉ。
でもそれが現実。

プロレスはそのドロドロから、
怒りや悲しみや感動が生まれるんだ。

あっ、もちろんストレスも。

くじらさん

＞それがなぜ【ノアファンは今回の事は黙認すべき】なんですか＾＾；？？
他の人が書いていましたけど、泥棒が泥棒に「ドロボー」と言っているような
ものだからです。
時事的に最も分かりやすい例えは、大量破壊兵器を持っている米国が
核を常任理事国以外が持つことは悪だと言っていることです。
ノアファンが大森を裏切り者と言うのならば、
裏切りなしにはあり得なかったノアの旗揚げを否定する事になる。
だからノアの旗揚げ−三沢を正当化したいのなら大森を裏切り者とは非難せず
黙認した方がよいということです。
感情的な部分で認められないかもしれませんが、
頭では理解できるとおもいますけど…
それとも、理解できませんか？

＞【全日ファンなら、三沢が裏切ったと思うのは仕方のない事】ですし
＞【ノアファンなら大森が裏切ったと思うのは仕方のない事】だと
＞ずーっと、言っているつもりなんですが＾＾；。
ですから、くじらさんがずっと言われている、
「全日ファンなら」や「ノアファン」がずれているのです。

＞なぜ、議論になったのでしょうね（爆）？？
はじめのレスの時から、議論しているつもりはないですけどね。
くじらさんはノアファンなら大森を非難して当然だと感情的な問題だが、
僕は大森の否定は三沢の否定に繋がるといった整合性の問題なのです。
僕が()は不要だと言った意味が分かっていただけましたか？

＞皆様
いろんな意味で「初めて」ですので、
もし失礼があってもご容赦下さい。

＞くじらさん
僕はさほど熱心なファンではないんですが、
あなたの書き込みがもっとも明快で親しみを
持つことができました。
（ああ、せっかくの休みが・・・）
「排他的」とか「怖い」とは感じませんよ。
「思い入れ」あってのファンでしょう。
最近Ｇプラスを見る環境ができたので、
僕もＮＯＡＨに注目してみようと思いました。

これだけなんですが、
一言共感の意志を表してみたかったんです。

いや何か大森のこと大好きになりました（笑

ノア移籍の時も思いっきり苦渋の表情でしたし、今回もそうですよね。
ずっと迷いっぱなし、こんな佇まいを見せてるレスラー、今いませんよ。
罪を感じる心と“はばたきたい”という心のせめぎ合い。
彼の中に今、陰と陽が同居してます。

私はもともと新日ファンですけど
薄っぺらな存在感しか見せられない同世代の馳系新日レスラーなんかとは
一味も二味も違うんじゃないでしょうか。何か深みが出てきたんですよ。

凄く伸びる要素持ってるようで、このままかもなあ、という気もしますが…
別にこのままでもいい、と思いました。
目が離せないレスラーになったわけですから。後は試合を見るだけです。

秋山の見解（大森退団について）

「彼がアメリカに逃げた段階で俺の中では
　終わっている」と切り捨て。
「三沢さんがＮＯＡＨにあげる事ないと言ったのは、大森の行為に対する報復で
はなく、プロモーターとして、フリーの大森はＮＯＡＨに上げる価値が無いと判
断したから。まあ、このままＮＯＡＨに戻って来ても居場所は無いでしょ？」と
持ち前の冷淡なコメント。
「それよりサップのプロモートを何とかしなくちゃ。ウチの鉄人ＶＳビースト戦
を成立させるのが、俺のプロモートの最初の仕事」と力強く語った。  

俺はこれを見る限りノアには未来あると思うよ
秋山は小橋を裏切らない小橋さんが歩けなくなったら
俺が面倒見るそのくらい恩義を感じてるって
自分で言ってたからね
秋山って冷酷に見えて義理堅いんだよ
ノアを良くしたい一身だよ

昔、ターザンが週プロで、三沢のことをゴッドファーザーの主人公、
三男マイケルに重ねてみてたことがあった。
どんな記事だったかはもう覚えてないけど、
自分の意思とは無関係にどんどんヤクザの世界に引きずり込まれてしまう、
責任を負ってしまう、自由を失ってしまう、
いつの間にか自分もゴッドファーザーになってしまう……。
そんな感じを重ねてみてたんだと思う。

なんか今回の騒動をみてその記事のことを思いだしました。
組織が大きくなれば不満分子もでてくるし裏切り者も現れる。

なんつーか……三沢の人生がいよいよ「イイ感じ」になってきましたな！
って感じです。ちょっとワクワクしてます。

で、これはどーでもいいことなんだけど。
「三沢はうらぎりものじゃな〜い！三沢はいいひとだーい！」
ってな書き込みがいくつかありましたけど、
僕は、偉大なるドン馬場（そして未亡人）から縄張りを奪い取り、
組を壊滅状態に追い込み、必要とあらば人をバッサリと斬る、
そんなダーティで非情な三沢がとっても好きなんですけどねぇ。

今週のファイトで１番微笑ましかったのは、
「新日のハワイ遠征が延期されたのは天山の結婚式があったから」
って記事。それって……かっての長州派閥より仲良しこよしじゃん(笑)。

あと、
「星野魔界倶楽部総裁はマスコミの前では絶対にケーフェィの部分を
喋らない」って記事を読んで、なんだか涙がでそうになりました。
断固、魔界支持！

ＷＪの拉致はこれからも続きそうですね。
次に拉致されるのは誰だろう。中西あたりかな。
ノアは秋山小橋以外なら誰が抜けても問題ないだろうな。
むしろいらない選手が多すぎるし。

先程HN変えて久々書き込んだんだけど同じ名前いたら変えるからいってくださ
いね。
バックナンバー一気読みしたら疲れたー。
新しいメンバーとかステハンとか多いな。
十人十色ですよ。それぞれ違った主張があるから意見がぶつかり熱い討論が生
まれるわけですな。
他の板ウロウロしてたけどココが一番レベル高く感じるぞ。

事情通氏は演○の方に飛んでるみたいだけど。目に留まる文がいっぱいあって
楽しめましたぜぇ！
関係ないけどスポーツ新聞に載ってたレスラー物真似ウケたー。すげーくだら
ないけど（T.T)

とゆーことでまたココに呼ばれなくても参戦してやるぞ（大谷調でね）

今日の日刊スポーツ裏一面、デカデカと長州＆大森の握手ショットです。
しかし長州＆大森というのも写真で見ると、かなり新鮮でいい感じです。

ちなみに大森は昨日ＷＪ事務所で長州と初対面。
それと今日初めて知ったんですが、大森って海外遠征の直前に
結婚してたんですね。奥さん曰く「安定のために気持ちをすり替えるなら
我慢せず好きなことをやってほしい」だそうです。
また、長州は早急に大森とのシングル戦を熱望。
「早いうちに鼻っ柱をつぶしとかないと、とんでもないことになる」との事。

新日のオポジションで、旧全日のフレームだそうな。（某PB誌に拠る）
そうなると、目下の攻撃対象はノアだわなぁ・・・
欲しい選手は小橋、秋山とくるよなぁ・・・
更に言えば、日本プロレス正統の証、百田家の御旗も欲しいだろうな・・・
リキナガシマがWJの役員でない事も考えると、裏で絵図書いてる奴は一体何者なのか
ねえ。
WJてば、借金でとっ散らかった元レスラーの場当たり的な物かと思ってたけど、
根っこは深そうだね。

小島は偉いですね。あちこちのリングに上がって
全日のため、武藤のために一生懸命になっている。
少なくとも彼は移籍して大成功でした。

それに比べ、恵まれた身体とルックスを持つ大森たんが
なんでこんな不義理を犯して、なおかつ相手が健想なんだろう。
せめて健介にしてほしい…。

高山が激励…？それは無いでしょう。何時までたっても橋本に
リベンジしようとしない大森たんを不甲斐なく思っていたそうですし。

玉が無い人達の団体に闘玉門という名前はどうかと。
う、下品だ（笑）

女子部を作るなら、闘龍門と完全に分けるのは賛成ですね。
男と女の関係が発覚したら、女性ファンが消えますから。
闘龍門はジャニーズ路線でいきましょう。
>>いつも書き込む闘龍門の人へ

ファイトによれば、ヤマモこと山本さんがフリーリングアナとして参加とのこと。
自分はこの人って、才能ある人だと思うんですよねぇ。
選手の格付けの操作に関しては、非常に上手かったような。
大きな仕掛けは永島さん、小さなところはヤマモがケアしていくようになったら
WJは面白くなるんじゃないですかねぇ（なんない？）

さて、大森のWJ参加ですが、自分は大賛成です。
高山が辛辣なコメントを出していますが、あれは激励だと思いますよ。
単なるフリーの高山が、わざわざ口出しすることじゃないですからねぇ。
ただ、本心でもあるでしょうけど（笑）

高山といえば、妙に永田へのコメントが最近は優しい。
東京ドームで勝ちブックもらったから、少しでも偉大な王者にしておこうって感じ？
とか思うのは自分だけかな。

http://www.geocities.co.jp/Athlete/4408/

今週のファイト読んだけど
やっぱり金なのかな
こうゆうことしてく団体は
つぶれてきたのに・・
う〜〜ん・・
今週のファイトは買うべしだね

週刊誌（ゴングや週プロ）に疑問なんだけど
なんで客入ってる団体を大きく取り上げないんだか
わかんないよな。。売り上げってどうでもいいの？
偽善商売？

大森の事だけどさ。結局選んだのは大森だしさ、長州のとこ行っても日の目で
ないんだしさ、結局健介あたりがトップなんだろう。潰れたら新日でカッキー
扱い。おめでとう。

「３．１武道館の裏で横アリに出る」
こんなことする人間だとは思ってなかったんですがね。
正直、大森は好きなレスラーだったですが健介や長州とやる大森は・・・
ノアで小橋、秋山と戦う大森こそ大好きだったのに。ああ。


三沢さん大丈夫ですよファンはあなたから離れません
全日時代死ぬかってとこまで戦いを見せてくれた
あなたにどんなに受験時代とか勇気付けられたか
そんな三沢さんを見捨てませんよ

最近の高山、ほんまにうざいですねェ…。
あの解説もいいかげんに飽きた。あれこそ大森がそばにいて、
ときどきのんびりした相槌を打つから面白かったのに。
プロレスもそんなに上手いわけじゃないのに、
よく新日の新人に説教できるなと、それも思います。

でも、高山が大森に関して言うことは正しいと思うし、
言う権利はあると思いますよ。

大森うんぬんよりカート・へニングが亡くなったことが100倍ショックです。

こんばんは。
自分も大森がアックスボンバーを使い始めた頃からのファンで分裂の時は大森
を追っかけてノアを選びました。

＞しかし例え全プロレスファンが大森選手を否定したとしても
＞私は大森選手を支持します。応援しつづけます。

そうですね。
こういうときに支えてあげられるのはファンしかいないもんね。
自分も大森についていきますよ。ＷＪのチケットも手配しました。
プロレスカフェはノアファンが多いので厳しい意見が多いけど特選格闘技の読
者の声などを見ると応援してくれたり期待してくれてる人も結構いるので元気
を出しましょうよ。
それにしても我々は分裂時に「全日に残ったファンは選手より全日という看板
が大事。自分たちは団体より選手を優先した結果ノアを選んだ」と言っていた
はずなのに「ノア所属でなくなった大森はもう応援しない」というファンの声
を色んな掲示板なんかで見ると結局ノアファンも全日ファンも同じだったんだ
なーと感じます。
中にいたときは意識しなかったけど、一歩外にはじき出されると色々と見えて
きます。今は正直この前まで仲間だったノアファンが怖い・・・
天龍が全日を退団しＳＷＳに行ったときも天龍ファンは我々と同じような目に
あったのでしょう。しかし彼らは世論に負けず天龍を応援し続けたんですよ
ね。その姿は立派だったと聞いています。我々大森ファンも天龍ファンに負け
ないように応援していきましょう。

三沢と大森天秤にかけるんじゃねーよ！三沢ファンは三沢がどこ行っても
三沢ファンなんだよ！大森は【ノアの大森】だからみんな優しいんだよ！

あと長州！プロレスのど真ん中走るのもいいけどよ、ノアにチャチャいれん
な！
新日もゼロワンも全日も女子プロもなんでも見るがノアの企業姿勢が俺は
お気にいりで好感もってんのよ！

新日ドーム開催直前に健介辞表提出事件の時もそうだよ。今回の３月１日の
興行戦争での大森がらみとかな。陰湿なんだよ！レスラーとしては好きだった
けどな。頭はまったく成長してねーな！

上の２行に関しては俺の感情だから【どこに行っても大森ファン】の人には勘
弁。

最後に【ノアの大森】のレッテル消えねーうちはしょっぱい試合すんなよ！
ん？一生消えねーか？とりあえずアンチWJだよ！以上です。

三沢が地道地道に作り上げるものを
崩すのは簡単なんだよ　長州
地道がドンだけ大変か
引き抜いて・・・成功させて・・
おまえらの5年後が見えねェ
ま、あれか・・・ゴングはいつまでも
お前が表紙だからいいのか・・
そのうちゴングからも掲載料とるんじゃねえの？