パソコンスクール インターネット・アカデミー | デザイナー | ディレクター | エンジニア

長州はそりゃ自前の団体を良くしようとしてるだけかもしれないが、
今まで接点の無い大森まで勧誘するのはどうだろう。
誘われてホイホイとついていく大森が一番悪いんだけど。
三沢があっさりしてるのも「こんなやつだったとはね…」って呆れてるんだろう。

モンキチさんの言うとおりで、自分は何もしていないような
態度は心底ムカツク。最低なやつだね長州は。
＞「ノアじゃ芽が出ないから俺が拾ってやった」くらい言えば良いの
に・・・まったく同感です。

餅屋くん・・・あのね、

＞三沢は売り興行の“力”だけには敵わなかった訳ですよ。
＞その“力”が何かは良くは分かりませんけどね…

「力」が何か分からないのに、「力」だけには敵わなかった、という主張。
訳分からん。コレに対して「力」って何？根拠は？って質問したんだけどサ、
しかもキミ、ご丁寧に森下社長の例を出してきたよね。
んで、返ってきたのが、

＞三沢はポスターに顔が出ているしファンに迷惑を掛けたくないから、
＞試合に出ると言ったと思いますけど売り興行にしか出てないんですよね。
＞何故、ファンの為といいながら売り興行にしか出なかったのか？

答えになってないよね。（笑）
権利を買った興行主に迷惑かけたくないからって言ったじゃん。

キミの説では「力」に負けたからでしょ？
で、三沢が敵わなかった「力」ってなんなのよ。
堂々巡りじゃなくて、キミは興行主＝ヤクザとでも言いたいんだろ。
で、その推測の根拠が「売り興行にけ出たから」、そんだけ？

百歩譲って、たとえそうだとしても、それと大森の離脱と
何の関係があるのよ。ただ三沢はヤクザに頭が上がらないとか、
ネガティブな仮説を立てて、難癖つけたいだけだろ？

＞で、元子が嫌になったから辞めたんでしょ？
＞大森もノアが嫌だからやめたんでしょう？

なるほど同じだね〜、、、ってまるで子供の理屈だな。（笑）
あれだけ、雇われ社長の不自由に耐えても、
キミみたいな偏屈者には、三沢のやったことは
大森の退団と同じ様にしか見えないんだ。（呆）

＞これで責められたら大森か可愛そうだ。
＞三沢の離脱を許せるなら、大森クラスの離脱なんて許してくださいよ。

事の「経緯」に着目して判断するのが通常の感覚なのに対して、
どうしても、「レスラーとしての格」という視点で考えたいのか？
だとしたら、三沢は何年こらえても、どんな酷い目にあっても
全日から離脱した時点で×。大森は、もっともっと不義理なやり方をしても、
全然ＯＫ。そういうことか？

キミの、理屈にならない子供の理屈だったら、
逆パターンで、こうも考えられるよな。
三沢は団体のエースとして、十二分に全日本プロレスに貢献した。
対して、大森なんて、まだまだノアに貢献度が足りない。
とても、同列にはできない。恩返しもしないで出てゆく大森は、極悪人だ。
片や、長年全日本プロレスに貢献し、支え続けた三沢クラスの離脱なんだから
認めてあげないとかわいそう。大森？１０年早い。（笑）

もうちょっと、物事の考え方を勉強した方がいいね。マジで恥ずかしいよ。

ちなみにちょうど１０年前
１９９３年３月２日号の週プロ
下記３団体の２・１４同日興行を特集

ＷＡＲ（東京体育館　昼１１８００人）
Ｕインター（日本武道館　夜１６５００人）
ＮＯＷ（後楽園ホール　夜１９００人）


表紙はＷＡＲ　『天龍が藤波にコブラ』でした。

やつはかなりノアファンなめてるね・・
ノアファン怒らしたらやばいよ・・
ノアは話題なしでリピーターでファンがついてる団体
リピータの口から口でというのを宣伝にしてきたんだ
そのリピータたちが怒ったらＷＪどうなるか

3月1日の試合って週プロとかゴングは
表紙はなんだろうなぁ
Ｗｊかな・・ｗ

バット×丸さん

＞ＥＸＯＤＵＳの弟子か？ファンか？
ただのファンですけど、弟子入りできるならしたいかも？

＞売り興行の「力」に負けた？
＞三沢は、たしか興行権の買主には関わりのないことだから、
＞売り興行にだけは出場するって言っていたが・・・。
＞キミ、もちろん、その有力な根拠を持っているから言ってるんだよね？
僕も【たしか】で答えさせていただきますけど、
三沢はポスターに顔が出ているしファンに迷惑を掛けたくないから、
試合に出ると言ったと思いますけど売り興行にしか出てないんですよね。
何故、ファンの為といいながら売り興行にしか出なかったのか？
答えは堂々巡りになりそうなので敢えて書きませんけどね。

＞何故、三沢と大森のケースを同列にしたいの？
僕はしたくないですよ。
離脱した時、三沢は取締役、大森は単なる一社員ですからね。
影響力が全く違いますよ。

＞三沢は元子と対立しながらも、社長として会社とレスラーズを
＞引っ張って頑張ったじゃない。
で、元子が嫌になったから辞めたんでしょ？
大森もノアが嫌だからやめたんでしょう？
だったらいいんじゃないの？
これで責められたら大森か可愛そうだ。
三沢の離脱を許せるなら、大森クラスの離脱なんて許してくださいよ。

「オレは何も聞いてない」と嘯きつつ、大森の方から入団を希望したような形に
する長州は心底汚いと想います。
どうせなら「ノアじゃ芽が出ないから俺が拾ってやった」くらい言えば良いの
に・・・
ゴングが見方だからプロレスファンを騙せると想っているのでしょうか。
大森と三沢のどちらかを悪人に仕立て上げ、裏で自分の手が汚れないように仕向
ける長州は嫌いです。

こんなとこは見ないないかないな

俺もノア好きで最初は大森退団に『くそ〜。ふざけやがって！！』
なんて思ってたけどさ。素直に悲しみましょう！ノアファンの方々！
秋山のライバルになりえるのは悲しいかな大森しかいなかったのは事実。

新日ファンはこうゆうのなれっこなんですね・・・凄い強いですよ。
他のノアファンの怒りはかなりわかるがあえて『素直に悲しみ』ですな。

>新日はもう終わりだな。

興行はどうだかしらないけど、テレビソフトとしては
深夜１時〜2時で4％と絶好調。
新日のプロレス試合を放映しないのが吉ｗ

W1も10％越えだし、興行（ヲタ人気）の没落とソフト（一般人気）の上昇と
の相反する二面性が今のプロレス界は面白いですね。

もちろん数ヶ月に１回10％いくだけで全日が救えるわけじゃないけど、
W1の喜劇が世間で好評だったり、新日のダラダラトークを垂れ流してるのが
視聴率とれたりと、明らかにプロレス自体が変化してますよね。

＞ フロリダ州タンパのホテル自室にて急逝。
＞ まだ４４歳だそうです。

えー（￣□￣；）
去年のWWF復帰以来、あっという間にいなくなったのに、
今度は本当にいなくなったのか(T_T)
先ほどアメリカーナ誌でXパックとの対戦の記事を読んだばかりというのに(--;)
# って反応したの私だけ？(‥;)(;‥)

馬鹿じゃなきゃ、だいたいわかるだろ・・・
スポーツ紙のコメントでなんでお前が答えてるんだって
推測しろよ・・・
新日の誰かがコメントしてるか？橋本がコメントしてるか？
武藤がコメントしてるか？

ムリ言ってメジャー（ノア）を抜けて、アメリカインディーに行って
アメリカのメジャー（WWE）には行けず、インディー（WJ）に
トンボ帰りとは・・・何しに海外行ってんの？
こんなムダな海外修行はじめて見た。吉江や真壁以下じゃん。

スマックダウンというより、タフ・イナフ出た方がいいんじゃない？（笑）
あっ、経験者はダメなのかな〜

純粋な疑問ですが、
大森の３・１ＷＪ参戦は決定ですか？どこが発表し、どこに書かれてたんですか？
単純にそれが知りたい。他意はありません。
自分の情報収集力ではどこにも見つけられなかったので。
ノア退団はノアＨＰで見てますが。

「ＷＷＥのトライアウトを、ノアに無断で受けた」とターザンが書いていたそ
うですけど、そもそもレイス経由でトライアウトを受けようとしていたわけで
すからノアには内緒にしようがないと思うんですけどね。

海外のサイトにもトライアウトが中止されたのは「WWE側の都合ではなく、日本
側の都合」としか書かれてなかったはずですが。

格下の健想とやっても・・・っていう書き込みがいくつかあったけど、長州の頭の中
では大森と健想って、どうなんだろう。気に入った奴はとことん可愛がる長州。はっ
きり言って大森が長州の気に入られるタイプとは思えない。「次期エース健想」の噛
ませ犬にされるんじゃないか？大森は。

まあね、岐路に立ったときに選択肢を間違うと一気に転落する奴が多いからね、プロ
レス界は。ジョージ高野なんてその代表。

棚橋が３０歳以下の選手を対象とした”アンダー３０王座”について言及。
「総当たりのリーグ戦。夏のＧ１、春のＵ３０と言われるようになれば」
ウエイトは無差別でジュニアの選手も参加、他団体選手の参戦もＯＫ。
早ければ３月シリーズにも実施。

刃傷破廉恥男もやっと御奉公の道が見付かったね。
アンチ新日連合であるディファ組に先を越されてるから、
この辺で新日派団体をまとめないといけないしね。
ＮＯＡＨはディファ杯で新日ジュニアを外した敵対団体だから
徹底して対抗しないといけない。妥協は禁物＞新日。

ＷＪからは中嶋☆蘭丸くんにエントリーしてもらいたい。準優勝ワクで(笑)。

大変分かりやすかったです。
ありがとうございます。

天コジVSノ−フィアーみたかったなー。もう無理な話だよね。

みんなバラバラになっちゃったし。

大森さんがこの言葉を出していた頃には、気持ちは固まっていたんだろう。
しかし、前田日明が当時そんな気持ちで言っていたのだろうか？
前田はこの時どういう状況だったのか…

こんなしょぼいカードで納得する大森さんも大森さんというか…。
”いいひと”なのかただのお人よしなのか。

WWEに行けるよ、って言われたな。

WJ入って健想と組んでWWE挑戦だ！ノア辞めたんだから夢はでっかく！

ルックス、体格申しぶんないんだが、問題はしゃべりだな。

がんばってください！
陰湿なノアなんか辞めて正解です！
白ブリーフのケツ顎ハゲおっさんや
弱いくせにPRIDEにでて粋ってる顔面反則ヨダレ野郎
なんかに負けるな！！

、、、でもWJじゃなくて新日か全日に参戦して欲しいな！

＞一番気の毒だったのはｖｓ橋本戦・・・。
やる前から聞いてはいたんですが、負け役に指名された時は気の毒だった・・・。

負けても評価されるのがプロレスの良いところ。橋本自身、
小川に負け続けて有名になった。いったい大森は何処へ行ってしまうのか。

なんか八月に引き抜きが再燃云々らしいが、それまでＷＪが持つのか？

高山のファイトスタイルは大味であまり評価できないものの、
自己プロデュース力は評価している。辛辣だが、その言葉どおりだ。

大森の今回の行動は評価できないというか、理解不能。
とにかく3.1にWJに上がるのだけは勘弁して欲しい。大森が哀れで見ていられない。

>なんだ、ＥＸＯＤＵＳの弟子か？ファンか？
>もの凄く、悪い影響が出てるな。（笑）
>そのスタイルは模倣品というところだね。

夫婦という可能性もあるよ。模造のつもりでなくても似てくるというし。

　「ＷＷＥのトライアウトを、ノアに無断で受けた」というのは、ターザンが書
いてあったし、海外のサイトにもあった。

そりゃあ、所属選手が勝手にはまずいわな。もし合格して、ＷＷＥに出場するよ
うになったら、帰国もままならなくなり、ノアにとっても痛いから。だから、高
山が言うように、渡米前にフリーになっていくべきだった。

しかし、まあそれは一因でしかないだろうな。明日にはＷＪと会談を持つそうだ
から。予定どおりの行動だな。

なんだ、ＥＸＯＤＵＳの弟子か？ファンか？
もの凄く、悪い影響が出てるな。（笑）
そのスタイルは模倣品というところだね。

売り興行の「力」に負けた？
三沢は、たしか興行権の買主には関わりのないことだから、
売り興行にだけは出場するって言っていたが・・・。
キミ、もちろん、その有力な根拠を持っているから言ってるんだよね？
是非、披露して下さいな。俺も知りたいんで。

＞もし僕がノアファンだったら恥ずかしくて大森を責められませんね。。。

ノアファンではないんだね。キミの場合、今でも充分に恥ずかしいと思うよ。
何故、三沢と大森のケースを同列にしたいの？
もしそれを言うなら、三沢が馬場社長存命中に
同じことをやった場合じゃないか？
三沢は元子と対立しながらも、社長として会社とレスラーズを
引っ張って頑張ったじゃない。

アンチ三沢？アンチノア？で、ただイヤミを言いたいだけなのかな。
その上、師匠に助けを求めているの？
ああ、恥ずかしいったら、恥ずかしい。（笑）

＞こっちからお願いしてレイス主宰のＷＬＷに世話になってるのに会社に
＞無断でＷＷＦのトライアウトなんて受けたらそりゃ会社は怒るわな・・・・

私もジミー鈴木氏もどこにも「会社に無断でＷＷＥのトライアウトを受けた」
なんて書いてませんが。
それとも名無しさんは確かな情報ソースをお持ちなのでしょうか？

こっちからお願いしてレイス主宰のＷＬＷに世話になってるのに会社に無断で
ＷＷＦのトライアウトなんて受けたらそりゃ会社は怒るわな・・・・

どこまでも要領の悪い人だね大森は・・・・

大森もこういうコメント出せるセンスがあれば今ごろ・・・

「世間知らずがここまでくれば立派だね、散々守ってくれた所を飛び出して坊ちゃん
根性が世間でどれだけ通用するか見物だね」「健想と２人でノーフィアーになりきれ
なかった男達というのをやればいい」

２ちゃんねるにジミー鈴木氏の以下のような書き込みがありました。（トリッ
プがついているので本人だと思われます）

42 名前：Jimmy the one and only Suzuki ◆yzp4RnhZjE 投稿日：03/02/11 
20:04 ID:???
大森移籍の予感はあった。あのままＮＯＡＨに帰ってもＷＷＥトライ
アウトの件で仲田龍取締役と怒鳴り合いの口喧嘩をしているから
ＰＵＳＨはないと踏んでいたよう。

ちなみに大森のＷＷＥのトライアウトについての記事はこちら
大森がＷＷＥ参戦
http://www.hochi.co.jp/html/battle/2002/nov/o20021127_20.htm
ＷＷＥ出場断念
http://www.hochi.co.jp/html/battle/2002/dec/o20021221_40.htm

＞森下社長の件は何の関係もないですね。
三沢は売り興行の“力”だけには敵わなかった訳ですよ。
その“力”が何かは良くは分かりませんけどね…

＞全日を背負って、兄貴分として選手の面倒を見てきた上、
＞社長としてぎりぎりまで頑張った三沢と、
＞レスラーとして、自分の面倒すら見られない大森では
＞５０歩１００歩なんて、まともな神経では言えませんよね！
でしょ？
三沢の離脱と大森の離脱では重さが違います。
三沢の離脱騒動を知っているノアファンなら、
今回の事は黙認したほうがいいと思いますよ。
もし僕がノアファンだったら恥ずかしくて大森を責められませんね。。。

＞あなた、いい性格をしてますね。
＞文面からにじみ出ています。
ＥＸＯＤＵＳさんには負けると思いますよ(笑)

ＥＸＯＤＵＳさん、今回の騒動を早く斬って下さいね。
楽しみにています!(^^)!

のビデオを久しぶりに見ていたのですが、
なんと現在ＷＷＥでトップで活躍している
スーパースターが４人も出てるんですね。
「クリス・ベノワ（ワイルド・ペガサス）」
「クリス・ジェリコ（ライオン・ハート）」
「ショー・フナキ（船木勝一）」
「レイ・ミステリオ（レイ・ミステリオ・Ｊｒ）」
※ミステリオは特別試合で出場

・・・凄すぎる大会でした。

フロリダ州タンパのホテル自室にて急逝。
まだ４４歳だそうです。
ミスター・パーフェクト・・・心からご冥福をお祈り致します。

森下社長の件は何の関係もないですね。

＞５０歩１００歩とは言いたくありませんね！

仰せの通りです。
とてもじゃないけど、言えるもんではありませんね！

＞全日でエースまで上り詰めた三沢と海外修行の若手クラスの大森とでは、
＞お世話になった年数が違い、全く状況が違います！

そりゃあ、そうです。
全日を背負って、兄貴分として選手の面倒を見てきた上、
社長としてぎりぎりまで頑張った三沢と、
レスラーとして、自分の面倒すら見られない大森では
５０歩１００歩なんて、まともな神経では言えませんよね！

あなた、いい性格をしてますね。
文面からにじみ出ています。

大森ネタでここまで盛り上がるとは、正直誰も思ってなかったはず。W1ショック並みだな。

へタレのへタレのタカオチャン秋山・高山怖いんです

どっかいきそうだな。ゼロワンいってくれ。
ノアのトップレスラーが個人事務所云々てどう考えても秋山じゃん。ｗ

バツイチなのね

＞キリキリマイさん
大森は、そこまでやる人間ではないのは、業界内部でも有名な話だから、
引き抜きはしていないと思いますよ。

後、名前が出たレスラーに関しては、
ノアは、本当に見た事がないので、何とも分かりませんので、
俺自身は、金銭を巡る闘争かと思っていますが、
無責任なコメントはできません。

この辺は、くじらさんの言う「ノアヲタ」さんにお任せします。
どうぞ（＾＾；

バット×丸さん

＞売り興行への出場など義理を果たした
そうですよね。三沢はＤＳＥの元社長とは違い義理を果たしたんですよね。

＞「結局は離脱」というキーワードで括ること自体がちょっとね。
５０歩１００歩とは言いたくありませんね！

＞状況が違一緒なないでしょ。状況が違う訳ですから。
本当ですよ！
全日でエースまで上り詰めた三沢と海外修行の若手クラスの大森とでは、
お世話になった年数が違い、全く状況が違います！
塩の大森なんてロートルのＷＪに何事もなかったように送り出してあげましょ
う。

長州　力のWJだが旗揚げの横アリはファンの御祝儀という事で満員になるだろうが
あんなショボいマッチメークしか出来ないとなると　もっても2〜3年でしょうね

長州は既に引退しているだろうが健介とか越中は再び新日本にWJ軍団として
乗り込む事に100%なると思うな。

それならイイんですが＞Ａフェさん

なんか森嶋、池田、杉浦あたりのウワサ（あくまでもウワサと信じたい）が
いろんなトコで出てるんで・・・。
あとベイダーとかも・・・。

丸藤＆力皇（２名だけだっけ？）の決起も、「天龍他の大量離脱＞三沢の決起」とな
んかダブるし・・・。
気のせいだといいんですが・・・。

新日はもう終わりだな。武藤と蝶野が組んでいた時が最近では一番良かったん
じゃないかな？今は格闘技プロレスの団体になりかけてる。ってかいつまでも
猪木にこだわりすぎ。やっぱＮＯＡＨだろ。

３．１横浜アリーナに大森が上がるなら、武道館より
いい試合しないとつらいな。まず、無理だろうけど。

いっそのこと、ノア批判をぶち上げて、天然ヒールになってほしい

新日ハワイ観戦ツアープレゼントってのはどうですか？
無理ですかね？やっぱり・・・。

◆いまさらながら新日ハワイ興行

　ファンツアーは中止になったのに、ハワイ興行とはこれいかに？という
　感じですが、まあこの寒い冬場では、なんかほっとする話題ですね。　

　そんで新日のハワイ遠征といえば「猪木対ブロディ」が有名ですが、
　僕は８４年のドラゴン＆ビックサカのハワイ登場が思い出されます。
　
　当時の新日はハワイマットをことのほか重視しており、いわゆる
　「海外武者修行」の地として、若手を何人か送り出す予定もありました。
　さらにはハワイマーケットをロックのおかあちゃんから買うという噂すら
　あったのですね。今思うとなんだか不思議な感じがします。
　
　あの頃はNWAとAWAとWWFという枠組みが、まだまだきつかったですからね。
　何気に治外法権で、各団体ごっちゃに興行が打てていたハワイマットは、
　外国人ルートが厳しかった新日にとって、結構魅力的だったのでしょうね。

　・・・話が昔話に終始してしまった。
　要するに新日ハワイ興行に行きたいなあと。実に楽しそうだしね。
　正直言えば・・・新日の興行がなくてもいい(笑)。だれか金と時間くれ…。
　
☆暗黒飛竜特選画像☆
ダークドラゴン変貌気味の藤波の勢いに、少々ビビリ気味の少年ロック
http://sukekou.tripod.co.jp/waihadoragon.jpg


◆金沢さん

　○「いい人かと思ったら電撃離脱だなんて、実際侮れない香具師だね」
　△「駄目な香具師になるな！凄い香具師になれ！」
　▲「百瀬ってまるで香具師だね」
　×「健介といい健想といい、Ｗ１は香具師ばっかり集めたね」

　解りやすく例文を挙げてみましたが・・・余計解りつらいですかね？(笑)
　単純に「奴」を「香具師」にしているだけだと思います。

＞「どこに上がるかが本人次第。ほかの選手たちには大森から電話をしたようで
す。」

「俺、ノア止める事になったよ」
それだけでしょう（＾＾；

「どこに上がるかが本人次第。ほかの選手たちには大森から電話をしたようです。」
って何が言いたいのか？

他の選手を引き抜きにかかったって事？
電話　　＞引き抜きの誘い？
大森から＞黒幕ではなく大森本人が動いていた？

馳のいう「プロレス業界の激震」の震源地はノアだったのか？

馳は三沢を敵にまわしたのか？
長州、永島、馳よ、猪木との抗争にノアを巻き込むな！

何言っても無駄だと思いますよ
新日系のオタは離脱の背景なんてどうでもいいんです
ここぞとばかりにノア批判したいだけの連中ですなんですよ
ノアの試合は一度も見たことがないがノアはしょっぱい奴ばかり
なんてアホなこと言うのがいるくらいですから

３／１の三沢vs小橋の後に残る結果次第じゃないのかな？

ＮＯＡＨのファンは三沢vs小橋に「究極のプロレス」というか
「プロレスの完成型」を期待してるんでしょ？

両者共に万全ではなさそうなコンディションで
どんな試合になるのか？

ここまでやるのか！と思わせる試合をしないと
ＮＯＡＨファンを納得させられない状況は
歓迎できるものじゃないと思うんだけど。

そうであっても三沢vs小橋には
それくらいの質の高いプロレスを求めてしまうのは
自分だけじゃないはず。

WJが成功すれば、また誰かが離脱して自分の団体を旗揚げ。
それが成功すれば、また誰かが離脱して自分の団体を旗揚げ。
ってことでしょう。WJが成功すればするほど団体がまた増える。
こんなんでいいのか日本は（笑）

駅前留学　NOVA

無料留学　NOAH

バット×丸さん
もういいっしょ
マルクスで一刀両断するのも一つの思想だよ

Aフェくん

>だから、拾って貰った「全日本」を見捨てたんでしょう（＾＾；
>「恩義」なんて、どこにある(笑)

これだと、意味がわかんないよ。
主語を書けよ。(笑）

＞三沢は離脱する前に、社長として随分と苦境に耐え、
＞しかも売り興行への出場など義理を果たした上で、団体を起こした訳です。
＞他の選手は、全日本への恩義よりも、三沢への恩義と将来性にかけた
＞んでしょう。
だから、拾って貰った「全日本」を見捨てたんでしょう（＾＾；
「恩義」なんて、どこにある(笑)

情報。どうもありがとうございます。
確かに有りました。
でも、その後に
「どこに上がるかが本人次第。ほかの選手たちには大森から電話をしたようです。」
とあるのが気になりますね

>全日本→ノアに移籍した選手は個々に差はあるけど
>全日本からバックアップを受けていたのに結局は離脱してるわけです。

三沢は離脱する前に、社長として随分と苦境に耐え、
しかも売り興行への出場など義理を果たした上で、団体を起こした訳です。
他の選手は、全日本への恩義よりも、三沢への恩義と将来性にかけた
んでしょう。

大森だけを責められない。そういう見方も少しはアリかと思います、少しは。
でも、「結局は離脱」というキーワードで括ること自体がちょっとね。
一緒なないでしょ。状況が違う訳ですから。

大森VS健想がほぼ決定とのこと。
凱旋帰国の相手が格下でいいのだろうか？大森。
3/1は御祝儀で勝たせてもらえるかもしれないけど、
その後は長州政権下では、負け役しかもらえなさ
そう。
大森はWJと正式契約の方向で話が進んでいる
ようだが、せっかく飛び出したんなら、しばらく
フリーでがんばってもらいたいものだ。
そんな甲斐性はないか、、

118 ：１月に大森選手とＷＪ永島氏の接触をリークした関係者見習い ：
03/02/11 06:28 ID:???
当時は「アンチ死ね」「またノアコンプレックスのハゲヲタか」などとありがた
いお言葉を
頂きましたが、ＷＪのノア戦士引き抜きはまだこれからも続きますよ。
ヒントは８月です。
ちなみに池田選手と杉浦選手はノアとの選手契約と肖像権契約は解除されていま
す。
彼らが実際にどう動くかは断言出来ませんですが、池田選手に関してはＷＪ参戦
はあると思います。
杉浦選手はＰＲＩＤＥ、ＤＥＥＰ、新日参戦を睨んでいるようです。
杉浦選手に関してはＷＪは可能性は希薄といえるでしょう。
問題はその他の選手にもＷＪ永島氏の魔の手が伸びていることです。
実名は出せませんが、８月には最悪６名以上の離脱者がノアから出ることになる
かも知れません。

現在の或るノアトップ選手は個人事務所設立に動いています。
私見としてですが、彼はノアの方向性に限界を感じている感があります。
仮に彼が個人事務所設立に踏み切った場合、追随する所属選手、スタッフも何名
もいます。
これにはＷＪは全く絡んでいません。
彼自身のレスラーとしての「欲」ともいいましょうか。
その選手はフリーランスの立場でボーダレスにどの団体にも上がり、自らのステ
ータスを
高めるのが目的のようです。その場合はもちろん他団体の他にノアにも参戦しま
す。
しかし仮にそれを実行した場合、日テレからの放映権料が激減するのは確実で、
ノアの団
体経営すら黄信号が灯ってしまいます。
それが彼の個人事務所設立を丑所する原因になっているようです。

ノアオタのオアシス（笑で　LUTHERさんい同意するのはW-1容認と同じ位自殺行為
だろうなぁ。でも書いちゃいます。

バックアップを受けて海外へ行かせてもらったのに云々とかありますが、そんな
事は些細な事でしょう。三沢だって馬場にはバックアップして貰っただろうし
長い事全日本に所属していたんだから元子にも随分世話になってるはず。

それでも元子とケンカしてまで自分の理想とするもの為に全日本を出ていってる
んだし、ハブンチョの川田、淵以外は金魚のフンの如く三沢に追従したんです。
大量離脱で見え難くなってたけど全日本→ノアに移籍した選手は個々に差はあるけど
全日本からバックアップを受けていたのに結局は離脱してるわけです。大森ばかりを
非難してもしょうがありません。

選手個人を応援するのではなく団体ノアを応援するノアオタって、かつては
全日本コールをしていた人たちなんじゃないですか？ノア旗揚げ以降のノアオタは
いいけど全日オタだったんなら今でも全日コールしてよって思うけど。

あと大森がしょっぱいっていうのは、まぁそりゃそうだけどノアにはもっとしょっぱ
いのが沢山いるじゃん。志賀は別格としてワイルド�Uも現時点ではまだまだだし
田上だって見方によりゃしょっぱいし、小川だって三沢のプッシュがなければ
前座をうろうろしてそうな感じの選手だと思う。とてもＧＨＣのヘビーのシングル
を巻くような説得力ないです。小川と自分を比べれば大森だって不満溜まるよ。

大森が３．１のＷＪに出場等は今後はっきりしてくるだろし、どうしたいのかも
インタビューなどで徐々に明らかになるだろうけど、三沢が怒っている理由が
大森の離脱だけでなく他にあるとするとまだ怪しい火種がくすぶってるのかも
しれないね。しばらくはノアオタは要チェックでしょう。

ただ心配なのは今後大森の件で海外遠征がますます無くなってしまう点ですかね。
今時海外っていっても良いマーケットは無いんだけど。ノア選手は他団体から選手
を使っても他団体に出ていってもベビーのままなのでヒールが出来る人がいないの
がちょっとね。やっぱりトップになる選手はヒールの勉強もして欲しいんですよ。
ベビーよりも難しそうだしいい経験になると思うんだけどな。この前のＫＥＮＴＡ
みたいにブーイングを浴びただけでペースが乱れてしまうのを見るとキャリアだけ
片付かないノアの問題が出たと思う。本人の本位かでないにしろブーイングを浴び
まくった田上なんかはその点しぶとい精神してると思うなあ。でも三沢もメキシコ
ではほとんどリンピオしか経験してないだろうしベビーフェースだけのノアの世界
には必要ない考えだし余計なお世話なのかもしれないな。

大森についての書き込み、なるほどなぁとおもいました。

大森がどういったスタンスでＷＪにあがるのか、所属選手としてなのか、フリーとし
てなのか、
フリーなら、他のリングと並行して上がるところあるのかなぁ。
秋山のコメントを見てみたい気がする、たぶんさんざんこきおろすんだろうなぁ。
大森と秋山って、あれはあれでけっこういいライバルになると思っていただけに、今
後大森がそれ以上の展開を見せてくれるのか、心配ながら楽しみにしています。

それにしてもＷＪ、そんなに魅力あるリングなのか、、、
そうは見えないんだが、レスラーからしたらちがうんですかね。

カフェのプレゼント企画。
「WWEレッスルマニア オフィシャル・インサイダーストーリー」
これはなかなか素晴らしい本ですよ。
(ちなみにチャパ倶楽部認定2002年度ベストプロレス書籍です)

◆キムケン引退

　稲妻が決まったら『グェッチュウ！』が基本でしたが、
　なんだかとても寂しいですね。例えるならば、

　・100万円クイズハンターが終わってしまった。
　・ドラえもんが22世紀生まれになった。
　・日航が鶴のマークを廃止した。
　・水曜ロードショーの司会が水野晴男ではなくなってしまった。
　・蓬莱橋が新しくなった　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・的な寂しさ

　あの冬の時代を知っている人間ならば、僕と同じような思いに
　駆られるのではないでしょうか？　時は確実に流れていくと。

☆キムケンの思い出その１☆

　まずはＪｒ時代の藤波との抗争が思い出されますね。
　「完璧且つ最強王者」であり「猪木の正当後継者」だった当時の藤波に、
　なぜだか、らしくもなく、このキムケンが歯向かってきたのですね。

　「藤波Jr２冠→負傷で一本返上→キムケン火事場泥棒→統一戦」

　当然僕は藤波の完勝を期待してやまなかったのですが・・・
　何気にキムケンは強かった・・・藤波に比べガタイも良かったしね。
　結局この対決は引き分けに終わり、Ｊｒ時代の藤波とキムケンの
　決着は付かずに終わるのでした。
　(それにしても相手が藤波の際のJパイルは、いつでも凄かった)

　ちなみにキムケンのJr時代そのものも、初代タイガー登場＆藤波の
　ヘビー転向という大改革に飲まれ、いつの間にか終了しているという、
　実にらしい結末に終わったのでありました。ふむふむ。　　　つづく

大森！
ナゼだ？
まあいいや。
せめて垣原のように「とある団体の泣かず飛ばずの選手」にはなってくれるな。
一番応援していた団体の、割と好きな選手だったのに。

ありがとうございます。出来れば意味もお願いします。

　谷津→奴→ヤツ→ヤシ→香具師。つまりは谷津のことですな。
　何もわざわざ面倒にするなんて、やっぱり暇人だね。(←誰が)

さてさて、大森の離脱には驚きましたね。
NOAHでは何気に冷遇気味だったので、しょうがないかなあとも
思いますが、果たして「NOAH」という御威光が無くなった大森が、
自分の理想とする居場所を他で見つけることができるのか？
相当頑張らなければならないんじゃないかなあと思っております。
Ｗ１の勝ちキャラ。たぶん長州と健介。
それに天龍を加えるとすると、残りの椅子は少ないぞと。

長州の娘があまりにも父親似なんで驚きました
将来を考えると不憫です・・・

ノアオタがムカついてるのは大森が退団したことではなくて
3・1でノア武道館の裏であるＷＪに出るからだと思う。
あまりにも露骨過ぎると思わないか？
まあノアで冷遇されてたのも確かではあるけど。
俺はノアオタだけど秋山が辞めたらノアの非を完全に100％認めるよ。
大森なんかと違って秋山はノアを良くしようと努力してきたし、
事実引っ張ってきたから。
それこそ三沢ともガチで衝突してたしね。

すごい脳内妄想だなあ。三沢が元子一人に責任を
押しつけって・・・実際元子に責任があったか
なかったか、部外者が断言できることじゃないよ。
三沢離脱時に元子がまっさきにやったことはマスコミ
各社に三沢非難のファックスを送ったことじゃないの？
「三沢さんは無責任」とののしりのファックスをね。
それに対し三沢は公的には「元子さんのことは何も
言いたくありません」という態度を貫いた。
都合よく話を作らないでほしい。

大森に関して、いろいろコメントされてるけど、私はこう思います。
彼自身、同期の秋山や、コンビを組んでいた高山から遅れを取っている
事は自分自身が一番分かっていたことじゃないのだろうか。
彼自身、海外思考は全日時代からあった訳だから（ＷＷＦ：当時の興行
にも参加させてもらった事もありましたよね。）
それが、ノーフィアーとしてＮＯＡＨに参加し、いつのまにか、
トップレスラーとして、実力はともかく、興行には欠かせない存在に
なっていた。自分の気持ちとは裏腹に。
一方、秋山は、ＧＨＣチャンプとなり、また道場で若手を鍛え上げている。
若手を鍛えることで、ＮＯＡＨの底上げを図り、また、自身のスケール
アップを図っている。　また高山は、１レスラーとして、ＰＲＩＤＥ、
新日本へ戦いの場を広げて行くべくフリーとなる。その結果は周知の通り。
（Ａ猪木の「お褒めの言葉」なんてＮＯＡＨから手をひいてウチに来てく
れって、っていうラブコールにしか聞こえない。）
そんな中で大森自身の焦燥感は溜まりに溜まっていったんでしょう。
それが、かねてから希望していた海外修行へと繋がったことは容易に想像
できることだと思うし、まじめな性格なだけに「外が代わった」結果よう
やく実現できた結論だったのでしょう。
　彼自身、海外修行の目的のひとつに、ＮＯＡＨに海外修行で見つけたも
のを持ち込むということを口にしていました。今にして思うと、高山のよ
うに、海外のマットに参戦し、その「結果」をもってＮＯＡＨマットでも
試合をしたい、そのように考えていたのではないだろうか。「逆輸入レス
ラー（グレートムタの様な）」を意識していたのではなかったのだろうか。
それが、秋山や高山と勝負するための「自分のウリ」として考えていたの
ではないでしょうか。
　ただ、ここで疑問なのは、三沢自身が記者会見で明かしているとおり、
大森の海外修行の期限は特に決まっていなかったこと。これは、会社が
大森程のレスラーを「片道キップ」で放り出すことは常識的に考えられ
ない事からも、「何かを掴むまで戻りたくない」という大森の意思を、
三沢が受け入れて、「好きなだけ言って来い」という親心だったと思え
ます。
　ここから先は、想像の域ですが、海外のインディーマットをサーキット
する大森に日本からの情報は入りまくる。高山の活躍、三沢と蝶野がタッ
グを組む。自分はいまだインディーから抜け出せない。これでいいのか。
疑問をもっていたところに「甘いささやき」が入ったとしたら。
　所詮レスラーは１人である。とか、会社に縛られるな。とか、どういう
口説き文句か分からないけど、ＮＯＡＨにいたら絶対秋山に頭上がんない
ぞ、ＮＯＡＨを出て初めて「秋山と互角になれるぞ」とそして海外マット
と国内とをある程度自由に行き来できる「保証」でも貰えたなら・・・
気持ちの隙をうま〜く衝かれちゃったのかも知れないですね。
　三沢社長と大森の話し合いの際に、大森が聞かされていた「甘いささや
き」に対して、会社としては受け入れられないという結論に達し、結果
ＮＯＡＨ退団が決まったのだと思うし、だからこそ、二度とＮＯＡＨの
マットには上げないという結論だったと思います。
大森が抱いていた焦燥感をほんとうにうまく握られたって感じです。

恐らく、ＮＯＡＨ退団ありきという結論をもって三沢と話をした大森と
ＮＯＡＨとの関係を維持しながらフリーという結論を手にした高山。
どちらが、いい、悪いではなく、この「他団体化」の中、敢えて自分が
世話になった会社に「泥を塗って」まで他団体のマットに上がる意味って
あるのだろうかと疑問に思わざるを得ないです。
そして、多くのノアのファンは文句は言っても、大森を応援していたし、
彼がパイプとなって海外との接点を太くしてくれると期待していたはず
だったと思うんですよね。けど、
随分安易な「船」に乗り換えちゃったなって思いますね。

ただ、大森自身は「ＮＯＡＨを足蹴にした」「元ノーフィアー」っていう
肩書きで２年ぐらいは飯は食えるだろうし、マスコミも好意的に取り上げ
くれるでしょう。そこいらは、個人的には「カチン」とくるけど。
少なくても『「恩知らず」＠若林健二』なんて言葉は、ノアファン以外は
使われないでしょうから。
ＮＯＡＨのファンとしては、全日時代に
秋山の「ファンの推薦でなく、実力で秋山対大森のカードを武道館のメイ
ンにしたい」と言った「気持ち」に対して、
こういう結果でしか返せなかったことは残念でならないですね。
それと、次世代のヘビー級レスラーが森島だけ（力皇は年齢的には３０だ
し、志賀はああだし）ってのは辛いですね、秋山のライバルも消滅してし
まったし、そう考えると、大森の離脱はＮＯＡＨ的には痛いですね。

ぽち（？）さんへ。
「リピータが出るような団体にはどうしても見えん」
その通りでしょう。出口調査の必要も無いと思いますが。
でも旗揚げ戦だけは結構興味あるっていうか、ＰＰＶは購入してみようかと私は思っ
てます。
長州がどんなショボイ試合しても笑って許せてしまう、そんな優しい自分に会えそう
な気がするから。

大森の引抜、大賛成
面白い。
デモ、損得勘定では微妙カナ
新日だけでなく、ノアとも完全に反目に回る事が
WJにとって長期的にプラスになるとも思えず。

黒幕先生、ソコマデ考えたか？

三沢信者の皆さんからすれば腹立たしい事なのかな・・・。
でも、大森さんは干されてましたからね・・・。
一番気の毒だったのはｖｓ橋本戦・・・。
やる前から聞いてはいたんですが、負け役に指名された時は気の毒だった・・・。
あんな負け方しないといけなかったのな・・・。
馬場さんが目を掛けた選手には、とにかく厳しかったもんね・・・。
大森にしろ、ケアにしろ・・・。
自分の思い通りにならないと何でもイヤだもんね・・・。
全日時代の「川田が地方で手抜きしてる・・」なんて発言も酷かったよね・・・。
マッチメークからして、田上とのコンビで大型外国人との対戦が多く
一方、自分は手の合う日本人選手との対戦・・・。
試合自体は日本人同士の方がスイングするもんな・・・。
一方ではダメージばかり残って評価されにくい大型外国人選手との戦い・・・。
ＮＯＡＨになってからの三沢さんの手抜き振りは、ちょっと見てられない・・・。
本当ビッグマッチだけだもん・・・。
龍さん、小川さんっていうブレーンにも責任はあるけどね・・・。
全日離脱劇はもっと醜かったな・・・。
日テレとの間で随分前から話は進んでたのに、何も決まってないかのように・・・。
それに、元子さんがマスコミ受けの悪いのを良い事に庇ってもらえる可能性の少ない
元子さん一人に責任を擦り付け・・・気の毒だったよな・・・。
巧く情報操作しちゃって・・・。
三沢さんに批判的な発言は門馬さん、菊池さんの古株お二人さんくらいだったもん
ね・・・。
まあ、三沢発言に右に習えした、ほとんどのマスコミにも問題はあるけどね・・・。
あの状況じゃ、三沢さんに盾突くのは無謀だもんね・・・。
取材もしづらくなるしね・・・とにかく徹底してるから・・・。
実際、多くの人達は何の疑いも無く、三沢発言を受け入れちゃって・・・。
あの時も移籍組で一番悩んでたのは大森さんだったよな・・・。
そういうところも三沢さんは気に入らなかったんだろうね・・・。
自分好みの巧い選手ばかり優遇してると、また抜けて行っちゃう選手が出ます
よ・・・。
あ、でも、三沢信者の皆さんはＮＯＡＨは一枚岩だと思ってるのかもね・・・。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestling/20030210-
00000006-spnavi-spo.html

中段の所。

＞――所属フリーになった場合、大森選手がノアのリングに上がる可能性はあります
か
＞三沢　それは（大森が）希望しても、うちのリングに上がることはない。

垣原の時でさえ、【旅に出す感覚】と言っていた三沢が【うちのリングに上がること
はない】ですからね。これはズシリと重いんです。それほど重い事を大森がやっちゃ
ったのか、それとも三沢が堅いのか？？

それは分りませんが、いずれにしても大森は今回の騒ぎが一段落したら、自分の視野
の外に入れざるを得ません。

香具志の意味教えてちょ。

どっか、してくれないすかねえ？
「次回、ＷＪが来たときにあなたは又見に来ますか？」
リピータが出るような団体にはどうしても見えん

（見える人が居たら解り易いように教えてくれ）