イビジェカフェトップ > プロレスカフェトップ > バックナンバー > プロレスカフェ 第1549回
----------目次-------------
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ノーテンキ-->>くじら
2003:02:11:17:20:26
大森一人が抜けて団体の危機って・・・
別にこの1年大森抜きで興行してるじゃん、ノア。
ヘビーに人材がいなかったらジュニアが看板の
団体でもいいでしょ。そういう時代も来る。
魅力ない奴をヘビーってだけで看板に据えてもなあ。
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でかい赤-->長州と大森
2003:02:11:17:18:12
相容れない溝。
かつての越中ほど切羽詰った状況でもなく。
「長州の「客人扱い」」と「女心」と「秋の空」。
最後に冬(の)木に着けり。
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ぽち-->くじらさーーーーーん!!!
2003:02:11:17:14:29
「スポーツナビ|格闘技」の記事より
>その三沢は電撃退団が決まった大森と1月末と今月6日に2度直接会談し、
>かたくなな退団希望を許可した。
>昨年、大森自身が熱望した海外遠征を、戦力ダウン承知で全面バックアップ。
>にもかかわらず不可解ともいえる離脱劇となったが
>「大森の今後の人生を邪魔することはできないし、頑張ってほしい」と
>度量の広さを見せつけた。大森はWJ参戦が濃厚で、
>今後ノアマットに上がることはなさそうだ。
(http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/column/200302/0211sn_02.html
)
どこですかーーーー!!
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くじら-->そりゃ^^;
2003:02:11:17:13:56
>大森ごとき5流レスラーの話題で騒ぐってのはどうなのか?これだから弱小団体の
ヲタって言われるんだよ。
弱小団体のオタなのは事実ですよ^^;。
正直、あれだけ選手が離脱してもなんやかやと選手を引き抜ぬけて、フリーの高山も
使えて、猪木という禁断のカンフル剤があって、新人有力選手が次々と入ってくる新
日とは、その辺ごっちゃにされるとまずいんですわ。
ノアは所詮、弱小団体。入ってくる新人も全然いない。たまにデビュー直前か?と思
わせる選手がいてもゼロワンに取られる始末。
大森1人でもヘビーの層はずいぶんと薄くなってしまうんです。しかも今回の志賀の
ようにケガも多い。小橋は膝が悪い。多聞も同様。いつ壊れるかわかんない。これで
大森に続くヘビー級の選手が後1人出ると、マジで団体の危機ですよ。
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最後の晩餐-->正解
2003:02:11:17:11:31
>「目立つものは追い出す、来る者は利用する」
>これが真の猪木イズムです。
そう、その「俺だけ原理主義」、「せこさ」、は全日オタの私でさえ尊敬してました。
猪木は「良い人」でも寛容でもない。
そこが素敵だった、と全日オタながら感じてました。
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アントニー-->猪木イズム
2003:02:11:17:05:54
猪木イズムって
「これで大掃除ができてスッキリした」(長州離脱時)
「彼は全日では持ち味発揮できないよ。自分で自分の
価値を落したね」(ハンセン離脱時)
「プロレス道のもとる」(前田事件の時)
・・・てやつか?
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プロレスオタZZ-->2ちゃんクンへ
2003:02:11:16:56:13
>「去る者は追わず、来る者は拒まず」
>猪木イズムの方が素敵ですね。
違います。
「目立つものは追い出す、来る者は利用する」
これが真の猪木イズムです。(^^)
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ノアヲタZ号-->■大盛りではない三沢について
2003:02:11:16:50:34
「フリーになっていろいろやりたいと言われた。今後はウチにあがることはないでし
ょう」
三沢のこんなセコイ馬場イズムだけは捨てて欲しいですね。
何も公の場でいうことではないですね。経営者(トップ)失格ですよ。
人の上に立つものが、こんな人間の小さい発言してはいけません。
「去る者は追わず、来る者は拒まず」
猪木イズムの方が素敵ですね。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1041865338/l50
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プロレスオタZZ-->2ちゃんねらー
2003:02:11:16:49:41
噂をすれば、現れたじゃん。
2ちゃんクンが。
>行動が支離滅裂ですね。
高山は猪木イズムも持っていますので。
>馬場イズムでしたっけ?
>受け身をとれる体作りだかなんだかわからない屁理屈で
>脂肪つけちゃうアレ。
いいえ、それはプロレスの基礎アイテムというものです。
もしや、ハイブリッドボデーに憧れるボディビルまにあですか?
>ヤラレ過ぎでパーキンソン病にでもなれば、それも伝説になるんだしね。
いいえ、現時点であなたこそ伝説になれる資格を有しています。(笑)
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ノアヲタZ号-->■大谷、小島戦に名乗り
2003:02:11:16:44:13
相変わらず説得力がないんですよね。新日系は・・・。
全面戦争とか潰すとか言ってもねぇ。
そもそも新日に両者がいても同じようなネタですからね。
この二人の争い、誰か見たい人います?
ノレないですね。
ZERO-ONE−全日本対抗戦って(笑)
武藤−大谷、橋本−小島の方が良いと思いますけどね。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1041865338/l50
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おおもりで。-->大森雑感。
2003:02:11:16:39:13
大森が常識人というか、
”いいひと”だったのは(フィクションも多いが)有名。
それがなぜ、あからさまにノア及びファンを
裏切るような行動をとったのかが理解できない。
三沢が怒るのは当たり前で、高山がどう言ったのかも気になる。
3.1はノア、WJ、K-1という空前の興行戦争。
やめるにしてもノアに出るのが筋ってもんじゃあないのか?
よほど長州の出した条件が破格のものだったんだろうか。
3.1WJのカードがもし「大森VS健想」だったらよけいに分からなくなるな…
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ノアヲタZ号-->■高山、ゼロワン2周年大会に参戦
2003:02:11:16:37:47
一方の高山ですが、自由に動いていますね。
飯を喰うためには仕方がないことなんですけど、行動が支離滅裂ですね。
馬場イズムでしたっけ?
受け身をとれる体作りだかなんだかわからない屁理屈で脂肪つけちゃうアレ。
あの時点で高山は終わりましたね。
見られる体じゃないですよ。
思いっきりヤラレキャラとして泊がつきそうなんだから、その路線で行って欲しい
ですね。
ほら、昔の悪役の流血みたく。ヤラレ過ぎでパーキンソン病にでもなれば、
それも伝説になるんだしね。
ノアヲタには高山の存在は、難しいですね。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1041865338/l50
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雅央-->>天牛さん
2003:02:11:16:31:10
いえいえあなたへのレスですよ
理解できる頭がないなら無視してもらってかまわないです
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ノアヲタZ号-->大盛り
2003:02:11:16:28:38
大森ごとき5流レスラーの話題で騒ぐってのはどうなのか?
これだから弱小団体のヲタって言われるんだよ。
そもそも豹柄のパンツを履いた時点で、プロレスラーとして大成しませんね。
当時はそう予測しましたよ。
大森は終わっていますね。つーか、始まっていませんけどね。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1041865338/l50
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天牛-->マサオさん
2003:02:11:16:27:38
同意頂き有難うございます。
2ちゃん用語、社会復帰に関しては身に覚えがないので、
自分に対してのレスではないと思いますので、レスを控えさせて頂きます。
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爪悵-->質問です。
2003:02:11:16:16:20
香具師の意味を知ってる方いましたら教えてください。
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雅央-->>天牛さん
2003:02:11:16:16:07
俺もあなたの意見に同意だが、その2ちゃん用語はなんとかならないか?
あなたの人生にとって2ちゃんが全てなのは分かるが
とりあえず社会復帰してから書いて頂きたい。
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がんこ-->>天牛
2003:02:11:16:11:30
アフォか。天龍帰参は俺もファンとして見たかったぞ。
ただ、組織の運営として、馬場の判断がおかしい、許せん、とは思わん。
子供のように天龍の復帰を認めなかった、というのはまさに逆。
大人のように、というのが正しい。
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天牛-->がんこってのは
2003:02:11:16:06:31
所謂重度のノワヲタだろ?(笑)
何故ファンの視点から見ないのかね?
すぐ会社としては〜、とか社長の立場なら〜とか、そんなん関係ないって。
ファンなら、見たい物を見たいって言うべきだと思うが。
提示される物を有無言わず、有難がる時代じゃないよ?(笑)
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分解-->ザ・無茶苦茶
2003:02:11:16:03:13
>大森は業界でも屈指の常識人と言われている。(定義づけ)
→個人としては誠実で正直だったかもしれないが、
社会人として常識あるなしとは、また別。
>大森がこの行動に踏み切ったのは、
>よっぽど許せない何があったと思われる。(勝手な推測)
→ 根拠がないからね。対して、わがままを通してもらって渡米したという
反対の事実はある。
>それに対して馬場イズム全開の三沢のコメントは、
>怒りを通り越して呆れてしまう。(馬場イズムと三沢の判断を否定)
→ 事実のない前提条件に基づき、勝手に呆れている人。
このコメント自体に、怒りを通り越して呆れ果ててしまう。(笑)
>師匠の死後、師匠の団体から逃げ出した卑怯者が、
>今更、何を常識ぶっているのかねー?
→ 前段で馬場イズムを否定しておきながら、馬場を擁護するかのような
素晴らしいコメント。
まさに、三沢を非難するために作られた、お粗末な論理展開。(笑)
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くじら-->いやそんな事はないです。
2003:02:11:16:01:28
>ただ三沢が怒ろうがスネようが大森がこれから先ノアに上がることになれば現金出
しても見に行きたいなとは思いますね。
ファンあってのノアならばファンが見たいカードを提供してほしいと思います
が・・・
>あっ!ノアオタって呼ばれてる人は見たくないんでしたっけ?
いやいや、私は自他ともに認めるノアオタですが、正直見れる物なら見たいです。
そういう柔軟性のある団体なら良いんですが・・・
でも、今までが今までだっただけに、三沢がないと言えば、よほどの事がない限り
(三沢が社長を辞めて秋山が社長になるとか、ノアに外部からの強力な力が働くと
か・・)しないと、大森くんが今後大成しようがこのままポシャろうが、ノア再登場
はあり得ないだろうというのが感覚的に分ってしまうんですよ。ノアオタにはね。
だから、【見たいけど見れないだろう】→【変な期待をするよりもすっぱりと記憶か
ら抹消しよう、よく考えればすでに33才で大した実績もないし、さほどの選手じゃな
かったよな。】→【(屈折した)見なくても良い(見たくない)】
になるんですな^^;。この微妙な心理分ってもらえます?
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最後の晩餐-->ノアとWJ
2003:02:11:15:54:47
ノアとWJについてはこれからの興行成績が審判になるでしょうね。
多くの支持を集めるのはどっちか?
生き残るのはどっちか?だね
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ー○○○ー-->デマだったのかな?
2003:02:11:15:52:55
フリーであれ、WJ所属になったにせよ
何年かWJで戦って色が変わった大森をノアで
三沢や秋山と対峙してるのは見てみたいけどなあ・・・
私みたいなノアに何の思い入れも無いファンにとっては
裏切り者だろうが、何だろうが純粋にそう思います。
まだあまり年月が経っていない01の元新日選手や
全日本やWJにしたって変な新鮮味があると思います。
ただ三沢が怒ろうがスネようが
大森がこれから先ノアに上がることになれば
現金出しても見に行きたいなとは思いますね。
ファンあってのノアならば
ファンが見たいカードを提供してほしいと思いますが・・・
あっ!ノアオタって呼ばれてる人は見たくないんでしたっけ?
でも大森って、大谷と合体して新団体作るって話なかったですか?
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雅央-->大森
2003:02:11:15:46:59
東スポの高山のコメントはなかなかいい。
しかし大森もノアでは周りが秋山、高山っていう頭の切れる二人だったから
余計自分の頭の悪さが露出してしまった部分があるね。
高山はパートナーとして、秋山はライバルとして大森を結構フォローしてたんだけど
ねえ。いかんせん、あのチキンハートが・・・。
WJは頭の悪そうなレスラーばかりなので頑張って欲しいね。
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がんこ-->違うだろ
2003:02:11:15:45:36
>これじゃー、まるで子供みたいに天龍の復帰を認めなかった馬場と同じ。
>それから、垣原や高山に対する態度と大森タンとの態度の違いは
>まさにダブルスタンダードじゃん。平等に扱うべきだよ。
会社と社員をまとめる社長というものは、
個人の意思よりもむしろ、会社としての方向性や秩序を最優先
しなければならない場合がある。個人的にどう思っていたかは分からんが。
天龍の復帰を他の関係者やレスラーが認めるかどうか。それが一番の問題。
ファンは無責任なので何でも見れればOKだが、会社としてはそうはいかん。
ダブルスタンダードってのも、個々のケースを冷静に見直せば
全く異なる状況が見えてくるし。
子供みたいに浅い判断能力、って言われてしまうよ。
>師匠の死後、師匠の団体から逃げ出した卑怯者が、
>今更、何を常識ぶっているのかねー?
これは論外。0点(笑)
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Aフェ-->楽しみだね(^^;
2003:02:11:15:43:55
3.1横アリ
MAGMA 01
長州 力 対 天龍源一郎(全日本)
馳 浩 対 ダン・ボデシュ
佐々木 健介 ドン・フライ
越中 詩郎 対 大仁田 厚
ザ・ロード 対 ザ・クラッシャーズ
・ウォ―リアズ
谷津 嘉章 対 安生 洋二
石井 智弘 対 宇和野 貴史
高智 政光 対 本間 朋晃(全日本)
中島勝彦エキビジョンマッチ
鈴木健想は、さて大物レスラーと相成るんでしょうか(^^;
興味津々(^^;
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ドン不在-->カートへニング
2003:02:11:15:41:00
リックルード亡くなってショックだったのに、カートへニングまで・・・
NWO時代仲良く入場してたのに。正直むっちゃショックです。
故人のご冥福をお祈りします。
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アバ-->大森支持
2003:02:11:15:37:33
大森は業界でも屈指の常識人と言われている。
大森がこの行動に踏み切ったのは、よっぽど許せない何があったと思われる。
それに対して馬場イズム全開の三沢のコメントは、怒りを通り越して呆れてしまう。
師匠の死後、師匠の団体から逃げ出した卑怯者が、
今更、何を常識ぶっているのかねー?
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MK-->真のヒール団体誕生か?
2003:02:11:15:12:51
しかし、ワールドジャパンってのは、今だもって意味が分からん。(笑)
世界的な日本?
世界規模な日本?
世界を目指す日本?
一度、聞いてみたいもんだ。(笑)
思い切って、スーパージャパンプロレスとかでも、良かったのでは。(笑)
大丈夫か>長州。
何か、自分で書いていても、気分悪くなってきた。
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MK-->真のヒール誕生?
2003:02:11:15:06:55
しかし、存在はヒール、レスラーとしては塩というのは大問題。(笑)
大丈夫か?>大森
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EXODUS-->王道全日VS零壱
2003:02:11:15:01:47
零壱もアッチ方面のメンバー人ばっかり集めるから、こういうときに相手が困る。
しょうがないとはいえ、前線司令官か。因果やなあ。
こういうのが嫌で、新日やめたのになあ>小島(笑)。
こういうとき頼れるのが、体が頑丈な天龍門下生WAR軍とはまた皮肉な(笑)。
責任取れよ>カズハヤシ。
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おおもりで。-->大森WJで。
2003:02:11:14:55:23
ちょっと不謹慎だが、これでWJ見に行く人出るんだろうな。
大森にどれだけブーイングが出るか、それとも拍手喝采で迎えられるのか。
ノアファンは当然武道館に行くわけで、WJにはどんな客層が来るのだろう。
マスコミの書き方もどうなるのやら。
三沢は分かったが、長州、秋山、高山、そして大森本人のコメントも気になるな。
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すすす-->大森の元相棒
2003:02:11:14:43:19
高山のコメントも辛辣だね。
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たた-->勧誘
2003:02:11:14:36:22
大森「僕と一緒にWJへ行きませんか?」
百田「一晩考えさせてくれ」
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EXODUS-->♀電撃離脱!同日他団体参戦か?
2003:02:11:14:35:05
>女子プロ好きのIWGP王者さん
-->だれも触れないが・・・
>大向がアルシオン辞めるらしい・・・
私が触れます(笑)。
#大向が電撃退団
#大向美智子がアルシオン創立5周年記念日大会となる11日の後楽園大会で
#電撃退団。フリーに転身する見込みだ。
#アルシオンからは過去にアジャ、浜田文子らが離脱しているが、
#現役の王者の退団は異例のことになる。
アルシオン旗揚げメンバーでありながら、この裏切りは許せません。
今までは黙ってましたが大向なんてもともと塩レスラーですよ。
大向は、NOKIAや藤田から逃げたとしか思えません。負け犬。
頑張ってるロッシーがかわいそうだ(涙)。
・・・・・
さて話は変りますが、今やってるんだよな>アルシオン興行。
アルシオン版「GAEA改」には惹かれたけど、吉田とヤブじゃチケ買えません。
大向VSベビーAの「GAEA改」ならチケ買ったかも(笑)。
そういや夜はWじゃねえや、引き抜き団体GAEAか。
しかし大向は置き場所に困るんじゃないか? 文子もいるんでしょ?
里村に負けてくれるのならいいけどさ(笑)。
>女子プロ好きのIWGP王者さん
そういや、永田は全女とかに詳しいね。
学より百重の方がセンスあるといったり、LA道場に来たアメコンも知ってたし。
逆に大向も「IWGP好きの女子プロレスラー」なんだな(笑)。
どうだい?いっそ新日に入団したら?>大向。
格闘センスの高さ(笑)は新日ストロングスタイルにピッタリだと思うが。
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シコルスキー-->ダブルスタンダート?
2003:02:11:14:30:31
大森は離脱に際して、水面下でNOAHの選手に声をかけていたから
三沢はその大森のやり方に対して怒っているんじゃないですか?
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チト昔の常連-->大森さん、もうかってまっか?
2003:02:11:14:24:18
「大森がノアを離脱してから、
ノアファンが大森を塩、塩と言い出した」
と誰かさんが仰ってるらしいですけど、
そんなことないよ。
ノアファンの私は橋本に敗れた大森を
ずーっと前から大森のことをヘタレとよんでます。
「俺の獲物」である「橋ブタ」に借りを返せZERO−ONEに乗り込め、
ノアの旗揚げ戦のあの無様な戦いはなんだ、
ジュニアであるカッキーにボコられて高山さん助けてーだって
ファイトスタイルの違いを理由に逃げるな大森
ってなかんじで昔から大森はヘタレと呼んでたよ。
「橋ブタ」にリベンジするためにNOAHを離脱したのなら
大森さん頑張れって気になるけど…。
なんか、超えなきゃいけない、小橋、高山、秋山
という壁から逃げた…そうとられても仕方がない。
結局「いい人」大森さんも、すごくいい条件を提示されれば...
なんぼ義理とか、人情とかゆうても、おぜぜの魅力にはかないまへん。
この世知辛い世の中や、義理や人情ではおまんま食っていけまへんねん。
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おおもりで。-->なんとかならんかったのだろうか。
2003:02:11:14:22:42
たしか、米国ですぐ試合が出来たのは
ハーリーレイス道場繋がりがあってのことだし、
モデストの団体でいろいろやってたんだよね。
日テレも一回取材したし。
バックアップは見える形でもこれだけある。
止めるにしても、3.1は武道館でけじめ試合するとか
できなかったんだろうか。ノア卒業試合ってことで。
あの”いいひと”大森さんがこんな暴挙に出るとは
未だに信じられん。誰が裏を引いてるんだ?まったく…
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アンジュ-->大森って...
2003:02:11:14:15:50
海外ではレイスに面倒みてもらって、帰国するや興行戦争相手の3/1横浜に出ると
は....絶句。そりゃー誰だって怒るよー。
それにしても大森への非難ばっかりで長州・永島への批判がないのは不思議。どうせ
大森のことだから、永島の口車にホイホイ乗せられたのだろー。大森ってつくづく不
運な人だ。
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EXODUS-->人生を間違えた男がまた一人(笑)
2003:02:11:14:13:17
#パンクラスに史上初の甲子園Vレスラー!
#昨春のセンバツ高校野球を制した報徳学園の畑正也がパンクラスの
#入団テストを受けることが分かった。
ま、これはいいとしよう。
私はパンクラスが嫌いだが、趣味の問題だ。
#プロレスを初めて見たのは99年夏。新日本「G1クライマックス」で
#優勝した中西学の戦いに感動した。プロレスが好きになった。
あれれ(笑)?
#翌00年の大みそか、大阪ドームで行われた「猪木祭」を生で観戦。
#プロレスラーになることを決意した。
#生まれて初めて見た中西のプロレスと同じ「熱い戦いがしたかった」からだ。
おいおい(笑)。ちょっとおかしいぞ。
# 172センチ、80キロの体格は、プロレスラーとしては標準以下。
#だからこそ、ウエート別で勝負できるパンクラスで打撃、
#グラウンドの基本技術の習得を目指す。
身長がない、関西在住、新日は身長重視だし関西にジムはない。それはわかる。
でも、中西なんだろ?>理想(冗談でないと仮定して(笑))。
関西なら、大阪プロレスへ行けよ>高校球児。プロレス教室やってるでしょ。
なんでパンクラスなんだ?
思いっきり方向がずれてないか?それとも
「格闘技系でチョコチョコお茶を濁して、
格闘技コンプレックスのある(笑)新日レスラーに目を付けてもらって
途中入社!」
という「柳沢・成瀬ルート」か?>高校球児。
だとすれば、その根性は新日向きだ(笑)。
しかし、その前に、なぜに理想が中西なんだ?
イヤミや皮肉じゃないの(笑)?
「百重」の間違いとかさ(笑)。
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四沢-->やっぱり残念
2003:02:11:14:13:17
大森のノア離脱、やっぱり残念です。
塩だったっていうのは僕も同感ですけど。
なんだかんだ言っても今後に期待してたのは事実です。
志賀欠場も残念と言えば残念ですが、この隙に
多聞ちゃんに小橋のパートナーの座を射止めて欲しい
ものです。今度のシリーズは実際に組む事が多そうだし。
関係ないですけど、キンコロのデモでこんな試合が
ありました。
魔界1号 1/10 ミルコ・クロコップ
船木誠勝 vs 金本浩二
○魔界1号 (8分32秒 魔界風車固め) ミルコ×
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はせ先生-->いつの時代でも....
2003:02:11:14:04:22
○大森のように遠征中、或いは遠征後すぐに退団して行ったレスラー
・猪木 =日プロ(から東京プロレス参加)
・越中 =全日
・船木 =新日
・大谷 =新日
※記憶が定かではないので、間違っていたら申し訳ない。
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女子プロ好きのIWGP王者-->だれも触れないが・・・
2003:02:11:14:03:19
大向がアルシオン辞めるらしい・・・
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EXODUS-->[共同企画]刃傷破廉恥男岐阜に参上!
2003:02:11:14:02:30
今日の新日岐阜興行に、刃傷破廉恥男棚橋が出るらしい。エキジビションかな?
さすがは「泣く子も黙る・死体も唄い出す」鬼の共同企画だ(^^)。
あと、真壁はまだごにょごにょしてるらしい。
いまさら遅い。もう美味しいポジションは埋まってしまってるよ(笑)。
しかしどうやって使うかな?>真壁?
海外にもう一度、、、といえばメキシコに無我竹村が置き去りだった(笑)。
もー、こんなんばっか残ってるな>新日。
長尾に期待するしかないな。
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PLA-->WJの今後・・・
2003:02:11:14:01:44
新日及び01ヲタのみならず、ここにきてノアヲタをも敵に回したWJ。
果たしてこの団体の行く末はどうなるのか?・・ちょっと楽しみでもある。
しかし、いきなり大ヒール団体が誕生したよなぁ。これで全方位的に対抗戦を
行えばプロレスも盛り上がるかもしれない。まぁ他の団体が受けるとも思えな
いが・・・
WJって実質長州&永島の団体だと思うが、彼らは共に代表権を持っていない。
大きな顔して業界をかき回してるが、危なくなったらその責任は誰かに丸投げ
&とんずらするんだろうな。 これまでみたくさ。
やってることは自分達が批判してる猪木と同じではないだろうか?
その身を犠牲にして最終的に全てを背負い込む覚悟があってやってるのなら、
少しはファンの支持を得られたかもしれないのにさ。
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おおもりで。-->もしも3.1横浜アリーナに
2003:02:11:13:56:48
大森が上がらなかったら、移籍してもノアファンは許すでしょう。
ずっと悩んでいたし、秋山や高山が怖かったのはバレバレでしたし。
もし武道館の裏で上がったら、
そりゃあ完全な裏切り行為だから許さないでしょうね。
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EXODUS-->元寇/人工巨乳
2003:02:11:13:55:10
ブルーウルフの兄・蒙古プロレスのスミヤバザルが新日両国に来るらしい。
試合はしないか。しかし実力は不安だが(笑)、話題的には美味しいな>狼兄。
バーネットVSスミヤバザル、
マチダリョウトVSスミヤバザル、
ジョニーローラーVSスミヤバザル、
藤田ミノルVSスミヤバザル、
この4試合は観戦したいな。チケット買うよ。
そういや、最近呼んでないぞ>ローラー。
新日の青いリングに人工巨乳がいないと、
長州に試合にサソリが出ないような物足りなさを感じてしまう。
新婚だからって甘やかしちゃいかん!
新日はストロングスタイルなんだからな!>蝶野!
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社会人-->サラリーマン
2003:02:11:13:37:14
>仕事はせずとも、生活は保証してもらう。
>サラリーマンの基本でしょう。
>大森はレスラーとしては、ヘタレでも
>リーマンとしては、堅実なんでしょう。
>ステキだ。
こういう社員、実はどこの会社にも、まだ山ほどいるんだよね。
社会が、会社が、危機的な状況になっても
「福利厚生が悪い」とか、仕事もせずに文句ばっかり言ってるような。
全員、即刻クビにして欲しいと、いつも思ってる。
そんな奴らの給料を別の社員が埋め合わせてやる必要はないよ。
ノアから給料を貰って、アメリカに行っていた。
それが事実なら、三沢は大森を二度と使わないだろう。至極当然。
三沢が許したって、他のレスラー達が許す訳ないよ。
自分と置き換えてごらん。
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Aフェ-->嘘?
2003:02:11:13:37:02
あのカート・へニングが。。。
僕にとって、ちょっとショックでした。
ご冥福をお祈りします。
残念。
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おおもりで。-->これで頭が固いと言われちゃあな。
2003:02:11:13:36:05
頭の柔らかい奴が多すぎる中で、この頑固さがいいんじゃない。
今の大森じゃあノアでもWJでも価値が無い。
ファンもそう思ってるし、大森本人が一番分かっていることだ。
万が一、3.1にWJに上がったら秋山も高山も心底呆れるんじゃないの。
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AAA-->ミスターパーフェクト
2003:02:11:13:34:32
ミスターパーフェクト・カートへニングが亡くなってしまった、、。
自分が最後に彼の試合を生で見たのは2000年たまたま旅行で行ったオーストラリアで
やってた大会、、。そこのチャンピオンだったっけ。
WWF(当時)での復活であのテーマ曲で登場した時はなんか嬉しかった。
WCWでカウボーイキャラでRapisCrapやってたのも印象に残っている。
そして何より彼のフィッシャーマンズスープレックスは
パーフェクトスープレックスと呼ばれ
必殺技として美しく説得力をもっていたとおもう。
これからもたまに日本に来てやってくれると思っていたのに。
もう、あのパーフェクトスープレックスも見られないのか、、。
一番好きだったレスラーというわけではないが本当に残念だ。
もうミスターパーフェクトの勇姿を見ることはできない。
(、、まあボブサップのお友達をそう呼びたい奴は呼べばいいさ。)
ご冥福をお祈りいたします。
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ううむ-->>くじら
2003:02:11:13:25:29
>【本人が希望してもうちのリングに上がる事はない。】
これってどこにかいてあります?
URLだしてもらえるとありがたいのですが
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Aフェ-->長州の言葉
2003:02:11:13:21:13
我 ら 人 生
一 生 感 動
何があっても、くじけず努力を続ける。
その努力、闘いにかける意気込みが人に感動を与える。
さぁ、3.1横アリ〜旗揚げ〜が刻々、足音が聞こえつつあります。
WJでは、努力に努力した人なら、人気があろうが、なかろうが、
チャンスを与えてほしいよね。
かつての飯塚もそうだったし、J高野もそうだったように。
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くじら-->三沢は頭堅いです。
2003:02:11:13:05:36
>あれは「(大森が)NOAHのリングにあがる(りたいと言う)ことはない(だろ
う)」と言う内容ではないか・・・。三沢は別に「あげない」とは言っていないので
は?
スポーツナビの三沢の会見を見ると、
【本人が希望してもうちのリングに上がる事はない。】
と言っちゃってるんですよ。
つまり大森が帰りたいと言っても、【もう後戻りは出来ないよ】ということ。
そして、一度袂を分けてもまた復縁できる新日系と違って、全日系の場合、袂を分け
たら本当にそうなっちゃうんです。
あの天龍でさえ、復縁するのに馬場が死んで、三沢たちが大量離脱しないとダメだっ
たんです。ファンとして、【頼むから天龍だけは許してあげて・・・】と何度思った
事か・・・・・。ましてや、大森が帰ってこれる可能性なんて・・・ノアオタなら感
覚で【それはン10年単位であり得ない】というのは分ってしまうんですな。
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自由人-->大森離脱
2003:02:11:13:03:07
三沢にしてみれば、まだまだノアが大変な時に、
大森の我がままを聞いて海外に出したやったのに、
という気持ちがあるんじゃないでしょうかね。
でも、ノアのリングに上げないと言い切ったのにはチョット驚きました。
三沢は基本的に懐が深いですからね。
よほどの腹に据えかねたとしか思えません。
三沢の考えがすべて正しいとは思いませんが、
有限実行の三沢が上げないと言ったんだから、大森がノアに復帰することは
ないんでしょうね。
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くじら-->そうそう、意見合いますね♪
2003:02:11:12:55:44
>ファン個人の解釈は別として(^^;NOAHという会社と大森の間で円満退社で
すよね(^^;事実、三沢本人もそう言っている訳ですから。じゃ、問題なし。
その通りです。【絶縁で円満退社】ですね。長州と同じです。長州も【猪木と絶縁】
で円満退社。問題なしです。
>三沢がどう思うが、馬場・全日本を裏切ってしまってるんで、俺としては、「あっ
そう」(笑)それだけの事。
それもその通り。見方としては正しいです。
同様に【馬場も猪木も裏切っている長州】なので、それがどういう団体を作ろうが何
をしようが【あっそう。】(笑)それだけの事なんですな^^;。
>だから、ノアは一度もTVや試合を見た事がないんで、まぁ、くじらさんの言葉を
借りれれば、上から下まで塩ぱい奴ばかりやなぁ。
それもそういう見方があるのは否定しませんよ。
同様に健介・健想・タカオちゃんらの試合を見て『塩』だと感じる人は多かった訳で
す。これは客観なんですよ。
>見る気がしねぇ、というのが事実なんで、あんな所で塩ぱい試合をして、
秋山から逃げたと言われてもねぇ、本人も迷惑でしょう(笑)
ですから^^;。
同様に私らとしては秋山から逃げて、塩のWJに行ってどうするのよ?秋山以上の相
手なぞどこにもいないでしょうが?という気持ちもあるんですねぇ。さすがにそれは
言いませんでしたが^^;。これを書くと反感買いますからね。しかし、相手がそこ
まで言い切ってくるのならば仕方ないでしょう。そこまでこっちも言い切ります。
>まぁ、全日本を切り捨てた団体なんで、人情もない所だから、俺としはあんまり感
知しない。
私らも同様に、新日を捨てた、人情のないWJだから、あまりというか全く感知して
いなかったんです。さすがに対岸の火事じゃなくなったので、感知しない訳にもいか
なくなりましたが。
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名無し-->大森
2003:02:11:12:52:47
大森ってアメリカ行ってるとき給料もらってないって
インタビューで載ってたような。違ってたらごめんなさい。
だとしたら戻らなくても文句いわれる筋合いはないですよね。
お金もらってたらおいおいっていうことにはなりますが。
誰か知っている方いますかね。
いずれにせよNOAHと同日の試合選んだことから
それなりの覚悟があるのだと思いますよ。
まさか知らなかったってことはないでしょうから。
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くじら16-->かなしい
2003:02:11:12:51:45
松井が巨人から給料もらってメジャー挑戦してたら、夢がない。
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ぷりん-->くじら16-->
2003:02:11:12:46:22
>大森はノアを退団してから、アメリカに行くべきだった。
辞めてから行ったら、その間の給料出ないじゃん。
仕事はせずとも、生活は保証してもらう。
サラリーマンの基本でしょう。
大森はレスラーとしては、ヘタレでも
リーマンとしては、堅実なんでしょう。
ステキだ。
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くじら16-->退団
2003:02:11:12:38:36
大森はノアを退団してから、アメリカに行くべきだった。
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ぽち-->いろいろ
2003:02:11:12:38:18
三沢は頭が固い??>>
あれは
「(大森が)NOAHのリングにあがる(りたいと言う)ことはない(だろう)」
と言う内容ではないか・・・。
三沢は別に「あげない」とは言っていないのでは?
10年もたっているのに>>
スカイAで先日10年前の
・西村VS高岩
・永田VS山本(天山)
・小島VS大谷
一言、昔も今もあんまり変わらん・・・。
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最後の晩餐-->大森の件はね
2003:02:11:12:34:33
全日からノアオタ者の感覚で言うと
三沢らの全日離脱は「袂を分けた」って感じ
今回の大森は「裏切られた」って感じだね
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アヘ-->凄いぞAフェ!
2003:02:11:12:18:57
>だから、ノアは一度もTVや試合を見た事がないんで、
>まぁ、くじらさんの言葉を借りれれば、
>上から下まで塩ぱい奴ばかりやなぁ。
>見る気がしねぇ、というのが事実なんで、あんな所で塩ぱい試合をして、
>秋山から逃げたと言われてもねぇ、本人も迷惑でしょう(笑)
素晴らしい理屈だぞ。
世界日本オタって、本当に存在するんだね。貴重!!(笑)
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Xan-->大盛〜。
2003:02:11:12:10:52
いまやサラリーマンだって移籍してしまう時代。プロレスラーという個人商店が
自分を高値で買ってくれる&自分の価値を高めてくれると思える場所へ移動する
のは実にまっとう。ライバル企業へ行ったものに対して”出戻りはないよ”とい
うのも至極当然の話。猪木のように常においしいとこ取りするスタイルも三沢
(馬場)のように世間と足並みそろえた価値観でやっていくのもそれは企業戦略
で企業の個性(TVとしては当然同類の猪木STYLEが好き!)。大森は自分の体の
大きさ(筋肉の重さ?)をもてあましていたし”究極のプロレス”ノアでは正直
つらい。ハイスパートのWJ(と勝手に予想)ではその辺りは隠しやすい。人材も
少なくてチャンスも多い。大森がここからのし上がって”三沢、どーだ、くやし
かったらこここい”とTVで言えるようになったらちょっと楽しい。あ、TVはサム
ライじゃなくて地上波でお願いします。
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おっぺけペー-->toAフェ
2003:02:11:12:06:43
>三沢がどう思うが、馬場・全日本を裏切ってしまってるんで、
>俺としては、「あっそう」(笑)それだけの事。
ジャイアント馬場は裏切っていないだろ、馬場元子を裏切っただけ。
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トランプ万-->続新日両国大丈夫?
2003:02:11:11:37:39
まさか両国でもゼロ1みたく席潰すんじゃあ…
地方興行やテレビ中継では、「最近の新日、そこそこオモロイな〜」と思うんですが
(あくまでそこそこ)、なぜか1万人クラスの会場でカードの手抜き(?)が目立
つ。高山-柳沢、なんじゃそら?
それとも、本気でいいカード提供してると思ってんの?
だからカードにしてもそうなんだけど、プライドやK1に変な部分だけ影響されちゃっ
て、肝心の「出し惜しみしない」って部分で、完全に置いてきぼりくらってるという
か。
高山-永田の統一戦は次のドームの目玉で、って誰が考えてもミエミエ。
このカード両国で組んでフルハウスにすれば、「NWFも迷走新日の企画倒れ」って印象
消せたかもしれんのに。
それとノアには完全にやられましたネ〜
新日の武道館で三沢・蝶野がタッグ組んでも満員にはならんよ。
さらにノアは次の武道館も自前のカードでチケット完売。
完全にやられた。
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ワジャ-->これぞプロレス
2003:02:11:11:37:13
ライバル(となるうる)団体のエース候補を
一本釣り 流石WJ!
「ど真ん中を突っ走る」という意味はリングの上だけでなく
リングの外の事も含めての「ど真ん中を突っ走る」事だったんだね
正しくこれがプロレスですよ!WJ見逃せないぜ
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Aフェ-->う〜ん?で最後(^^;
2003:02:11:11:33:08
>ふ-ん。今でもノアに参戦してる高山はもちろんの事、
>旗揚げ戦だけでやめたカッキ−に対しても参戦を拒否
>しなかった三沢が大森にはリングに上げない(参戦拒否)
>と宣言してるのにそれを円満退社と思ってるんだ。
>そう思えるあなたが私には理解できないな。
ファン個人の解釈は別として(^^;
NOAHという会社と大森の間で円満退社ですよね(^^;
事実、三沢本人もそう言っている訳ですから。
じゃ、問題なし。
三沢がどう思うが、馬場・全日本を裏切ってしまってるんで、
俺としては、「あっそう」(笑)
それだけの事。
>そういう考えにいたった理由はどうあれ、負けっぱなしでアメリカに行く事を
>逃げたと言ってた秋山や高山にリベンジする事を放棄してやめた大森を逃げた
>と思わないあなたの方が私には分かりません。
だから、ノアは一度もTVや試合を見た事がないんで、
まぁ、くじらさんの言葉を借りれれば、
上から下まで塩ぱい奴ばかりやなぁ。
見る気がしねぇ、というのが事実なんで、あんな所で塩ぱい試合をして、
秋山から逃げたと言われてもねぇ、本人も迷惑でしょう(笑)
本当は、逃げたんではなく、Noahがあの時米国へ追い出したんでしょう?
某筋からそんなニュースを聞いた事がある。でも、内部で揉めてようだけで、
まぁ、全日本を切り捨てた団体なんで、人情もない所だから、
俺としはあんまり感知しない。
>条件に納得できなくて契約書にサインしてないけども客に対しての責任感で出
>場し続け、やめるにもかかわらず客やプロモ−タ−に迷惑を掛けられないから
>と少なくとも売り興行に出場した三沢と、契約が残っているのにそれを一方的
>に勝手に破棄した上にノアと同日に興行を行うよその団体(WJ)に出場しよ
>うとしている大森をどうして同レベルで考えられるのですか?
確か、三沢は会社に行かず、小橋・秋山・田上らと一緒に郵送で辞表を提出したんで
すよね。これも、社会人として、やっぱ非常識ですなぁ。
持って行く時は、上司or幹部or社長に出さないと。
ところで、大森って、契約は2月まで?
そうであれば、破棄ではなく、ノアと更新しなかったという事でしょう。
問題ありませんよ(^^;
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AWA-->AWA王者
2003:02:11:11:27:24
カ−トヘニングの情報詳しい方教えてください。(死因など)
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フリッツフォンエリッククラプトン-->追悼
2003:02:11:11:27:09
ミスターパーフェクトことカートヘニングが亡くなられたらしい。
ハリーレイスの師匠格、ラリーヘニングの息子で、AWAチャンプにもなり、
全日でタイガーマスク(三沢)と防衛戦をしたこともありましたっけ。
あまりこんな事は言いたくないけど、レスラーの死って結構ばたばたと続く
傾向があるから、心配です。
カートヘニング選手のご冥福をお祈りいたします。
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z-->集まれ!船木ファン
2003:02:11:11:15:37
>会社の金でアメリカ行って、ホームリングには戻らずWJ参戦。なんだそり
ゃ!?っ
怒れ!船木ファンよ!(w
これで大森がWJじゃなかったら面白いんだが。
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ゾンビマサ-->カートへニング死去
2003:02:11:11:07:15
カートヘニングが今日(時差の関係で2/10)フロリダのホテルで死体となって発
見されました。
時間になってもヘニングがジムに現れないので、関係者がホテルに迎えに行き、
そこでヘニングの死体を発見しました。44才の若さでヘニングはお亡くなりに
なりました。
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マサ-->コンガザバーバリアン
2003:02:11:10:52:17
昔、千葉公園体育館で襲われました。前田がSSマシーンに大流血させられた時です。
半券に前田の血をつけて持ち帰りました。いい思い出です。
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匿名希望-->武道館に大森が来るぞ!
2003:02:11:10:39:01
2月23日の全日武道館大会に大森が登場します。
全日VS01の対抗戦の試合後の乱闘中に登場します
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体育-->三沢は普通。
2003:02:11:10:31:48
三沢の頭が固すぎるのでなく、他の頭が柔らかすぎる。
だからレスラーは不義理をしても何とかなると思ってしまう。
新日系が分裂を繰り返すのはそのせいだ。
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雅央-->三沢は頭が固すぎる
2003:02:11:10:19:17
大森を2度とノアのリングには上げないっていう三沢の考えはダメだね。
ノアの発展を考えるなら大森はノアに参戦させるべき。
三沢が腹立つのも分かるが、嫌いな者同士が戦うからおもしろいのに。
川田にしろ大森にしろ、あいつには来て欲しくないっていうノアのファンは
ほとんどいないと思う。ファンが見たいものを提供して欲しい。
『ノアを裏切った大森』を『NOAHのリング』で見たいのです。
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霧風-->高山
2003:02:11:09:30:55
高山に関して言えば
複数団体への出場は大歓迎ですね。
そうでなくても「猪木」寄りっぽい扱いになってるし(@新日本)
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虎騎-->またも三沢
2003:02:11:09:19:40
自分でも言っているけど、三沢社長の器量は狭いな。
確かに選手としては、力道山や馬場・猪木と同じく偉大だと思うが、
雇用なんか契約じゃん。徒弟制度じゃないんだよ。
18世紀でもあるまいし、裏切ったとかじゃなくて、
可能性を信じて旅立つ選手に対して、気持ちよく退社認めたら。
その上で、大森が必要な戦力でないならそこで契約しなきゃ良いじゃん。
これじゃー、まるで子供みたいに天龍の復帰を認めなかった馬場と同じ。
それから、垣原や高山に対する態度と大森タンとの態度の違いは
まさにダブルスタンダードじゃん。平等に扱うべきだよ。
新日みたく、あっちにフラフラ、こっちにフラフラするよりマシかも
しれないが、
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えどっこ-->まさか
2003:02:11:09:09:29
まさか志賀の欠場も移籍がらみじゃないだろうな? 最近いろいろ有りすぎて疑って
しまう・・・。
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EXODUS-->高山地獄の2連戦
2003:02:11:09:02:15
3/2零壱両国で、高山・横井VSプレデター・スヌーカJr
3/1NOAH武道館で、高山VS雅央
これはイロイロとすごいな。零壱がすごいのか?NOAHがすごいのか?
といえば、NOAHの方が100倍すごい。
・・・・・
#複数団体同時並行参戦なんてことを許してはいけない。メジャーならば。
#新日、全日、零壱、NOAH、WJの5大メジャー体制下では、
マーケットを食い合うサバイバル戦争。
他団体の失敗は自団体のメリット。他団体の成功は自団体のデメリット。
敵対団体は邪魔にしかならない。潰れてもらわないと困る。
だから前々から言ってきたじゃないの!、とまではいいません(笑)。しかし、
いろいろな皆さんにさんざん批判されましたが、私は意見を変えません。
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