パソコンスクール インターネット・アカデミー | デザイナー | ディレクター | エンジニア

W-1で賛?否両論ありますね。。
プロレスファンからしたら、首をひねる部分がありますが、
全くの素人をひきつけるにはいいのかもしれないですね。
TVを使ってきっかけを作るというか。。
言いたいのはサップはもっとプロレスを勉強した方がいい。
それと、さたやん、もっとスムーズな受身を習得してください。

ノアの武道館はすごかった。久々に熱くおもしろかった。
闘いの図式、外人勢の強化をはかるともっとブレイクするのでは。
小橋VS天山or中西がみたい。

新日は、飯塚VS長井の抗争をみてみたいな。二人とも実力者だし、
あわよくば新・名勝負数え唄につながるかもしれない。
遺恨があるし。。
ところで魔界4号って誰？
噂の柴田、ヤマケンにしては体がでかいと思うが。

邪道、外道が新日本に契約更新したって‥新日本所属？
去年よりもっとハデになってほしいね。もっと暴れてちょーだい。

個人的に思うのは
今のワープロをあの時間帯で流せば１５％は取れると思うな

ＥＸＯＤＵＳさん、［Ｗ−１］シベリアでバナナを栽培の例え面白かったで
す。
ただ、熱帯バナナは甘いけどシベリアバナナは塩味で中身が全く違うことを消
費者に教えなければ、熱帯バナナも塩なのかも？と誤解されてバナナ市場が崩
壊してしまいます。全日はバナナを作るのはもう止めて、他のバナナ農家から
バナナを買ってバナナチップスでも作るのはどうですか？

それと…文通(闘魂、王道)もメール(ファンタジーファイト)も同じ出会い(プロ
レス)系。
メールだけが悪者にされるのは困りますね。

僕も考えてみました。

１．昭和のプロレスは支持されたのか？

　僕は昭和の頃、プロレスは、ガチンコだと思ってた。
　多分そう思ってた（信じた）人は多いと思う。だから支持されたのでは。

２．皆さんの評価とは反対に、徐々にファンは離れていくのか？

　ガチンコではないことがバレてしまった、という事ではないか。

３．低迷の中でもロープワークや派手な技が存在しなかった新日vsＵ、小川vs
橋本で２期に渡り一時期注目を浴びたのか

　ガチンコと思われてた、もしくはガチンコっぽく見えたから。

４．今の選手の方が当時よりキツイ動きをしているのに内容を評価されないの
か

　技術的にどんなに高度でも、ある種「演舞」のようなもの、と受け取られて
　しまっているからではないか。
　見た目にゃダイナミズムも美しさも無いはずのノゲイラの三角締めが
　「凄い技」に見える、というのはその逆と言える。

ＷＷＦブームの頃から「エンターテイメント」としてプロレスを楽しむ
という価値観が出てきたが、これは総合格闘技でプロレスラーが負け続け、
プライドをズタズタにされたファンの逃げ道になったという面も否めない。

僕はもうオッサンだから、今のプロレスを割り切って面白く見てる訳だが、
全部脚本があって、勝敗も決まってて、という前提で、もう一回
昭和プロレスを見て面白いと思うかどうか・・・。
それは分からんなー。

以上、単純ですいません。
あと「ノアだけはガチ」と思ってる人達すいません。
これはあくまで個人的意見なんで、それぞれの中に正解があるっつー事で。

＞タイガーハッタリさん（はじめまして）
＞４．何故今の選手の方が当時よりキツイ動きをしているのに
＞　　内容を評価されないのか

別に昔のプロレスが今より楽な動きだとは僕は思わないです。
確かに現在、技は複雑化して一昔前のフィニッシュホールドが
つなぎ技に使われていたりしますが・・・。

馬場対ドリーとか猪木対ビル・ロビンソンのような
６０分にも及ぶクラシカルマッチとかは
むしろ、「今度は僕の番、次は僕の番」的に
順番に技を掛け合う趣がある今のプロレスにはない
隙のない濃密なきつさがあると僕は思うのですが。

別に今も昔もプロレスはきついモノだと僕は思ってますよ。

1分も試合見せずに、、、このあとサップ対ホースト！だからなあ。　深夜もあるんだっけ？

私は「ふざけるな、金払って二度と見るか！」ですね。
地上波でタダで見る分にはまあ、いいかなと思います。
あれも一つの方向性だと思うので。

しかし新日本なんかは橋本vs長州の遺恨凄惨や小川vs佐々木など
とんでもない試合して「ふざけるな！２度と見るか」と思っても
結局は次のビッグマッチも見てしまうけれど
W-1だけは本気で２度と見る気しないな。

アメリカ女子プロレスのＬＰＷＡ（ＬＬＰＷ勢が出場）
ＦＭＷ
など、かなりたくさんの団体を放送してましたなぁ。

きっと安いんでしょう。

Ｗ−１視聴率10・４％、初の２ケタ
　フジテレビ系列で２１日に放送されたＷＲＥＳＴＬＥ−１（１９日、東京ドーム）
の視聴率が発表され、平均１０・４％（ビデオリサーチ調べ）と初めて２ケタ台にな
った。瞬間最高は１２・７％。前回０２年１１月１７日横浜アリーナ大会よりも２％
アップし、関係者が「最低ラインの２ケタを超えたことは評価できる。前回よりアッ
プしたことが今後につながる」と評価。全日本武藤敬司社長（４０）は大会後に「ま
だ反省すべき点はある」と話している

これで評価が変わるのか？？

サップ、ゴ−ルドバ−グ。
両者共にＮＦＬ出身者ですが、現役当時の実績はどうだったのでしょう？
何方かご存知でしょうか。

芸能ニュースで
ネプチューンといっしょにラップのＣＤ発売の
制作発表をやってましたが、

Ｗ−１を見てませんが
　　　　　　　正直もう飽きた・・・

年末までは面白いなとも思ってましたが
テレビ出過ぎでもう飽き飽き
ってのは私だけでしょうか？

１．何故昭和のプロレスは支持されたのか？
　　
　　Ａ
　　�@力道山　　外人をバッタバッタと空手チョップで倒す力道山が痛快。
　　　　　　　　ＴＶの登場とタイミングも合った。
　　�A猪木新日　猪木のカリスマ性。梶原一揮によるブックの面白さ。　　　
　　　　　　　　金曜８時の放送枠。
　　�B馬場全日　豪華な外人プロレスラーの来日。
　　�C長州　　　日本人対決・下克上のリアル感。
　　�Dタイガー　天才佐山のスター性。
　　�EＵＷＦ　　前田のスター性。闘いのリアル感。プロレス週刊誌の創刊。

　　あと、やはり真剣勝負だと思われていたと思います。

２．何故皆さんの評価とは反対に、徐々にファンは離れていくのか？
　　
　　Ａ　ここの皆さんも今のプロレスを評価しているとは思いません。
　　　　テレビが深夜枠なのと
　　　　良いレスラーがいてもあまりにも団体がバラバラで
　　　　新日とノア所属の選手しかテレビで見れないので
　　　　ファンは離れて行くと思います。

３．何故低迷の中でもロープワークや派手な技が存在しなかった新日vsＵ、
　　小川vs橋本で２期に渡り一時期注目を浴びたのか

　　Ａ　互いにどうしても負けられない立場のぶつかりあいだったから。　　

４．何故今の選手の方が当時よりキツイ動きをしているのに内容を評価されないのか

　　Ａ　スター性がないから。
　　　　動きはキツイが、美しくなかったり
　　　　真剣勝負に見えないから。


厳選されたレスラーが集まった団体が生まれ
その中からスターが誕生し
優秀なストーリーテラーがブックを書き
テレビで毎週試合を放送すれば
プロレスの人気は上がると思います。

タイガーハッタリさん、プロレス暦は長いと胸を張れるほど長くはないんです
が、普通に(笑)考えさせていただきます。

１．何故、昭和のプロレスは支持されたのか？

　　まずはゴールデンタイムで放送されていたって所が大きいでしょうね。
　　後は、完全無欠のリアルファイトだと思っていた。
　　更に、魅力的な外国人選手がたくさんいてリングの中が賑やかだった。
　　最後に、選手が燃えていた(笑)こないだの放送を見てあらためて思うので
　　すが、アングルどうこう以前に選手の怒りにも似たエネルギーが素晴らし
　　かったですね、特に藤波、長州、前田は。

２．何故、皆さんの評価とは反対に、徐々にファンは離れていくのか？

　　興行団体が増えすぎて観客が分散しているのは確かですね。
　　そういう意味ではなくって？
　　単純に面白いモノなら新しいファンを多く獲得できると思います。
　　これは、Ｗー１を含む全てのプロレス団体に言える事ですが、つまらない
　　モノは自然淘汰されて行くでしょうね。
　　Ｗー１は他との差別化がハッキリしてる分、残る要素はありますね。

３．何故、低迷の中でもロープワークや派手な技が存在しなかった新日vsＵ、
　　小川vs橋本で２期に渡り一時期注目を浴びたのか？

　　ロープワークや派手な技は、全日系の得意としている所ですから。
　　新日は逆にこうした生き残りを賭けた対抗戦や本気の遺恨マッチこそ魅力
　　を発揮しますね。
　　しかし、ああした闘いの後には厳しい現実が残り、Ｕインターは解散し、
　　橋本は新日を辞めざる負えなくなった。
　　安定した経営を考えるなら、団体内のプチ抗争になってしまいますね。

４．何故、今の選手の方が当時よりキツイ動きをしているのに内容を評価され
　　ないのか？

　　ゴールデンで放映されてない・・・は、さっき書きましたね。
　　熱かった・・・ってのも、さっき書いてますね(笑)
　　基本的にプロレスの魅力と言うのは、スピード、技のキツさ＆派手さでは
　　ないんでしょうね。
　　個性は違えど、その選手の人間的魅力は結構大きいと思います。
　　馬場、猪木は特別だったし、世間に対するアピールも備えてました。

シベリアバナナで例える事ができるのは
日本のプロレスの海外進出でしょう。

Ｗ１について例えていうなら、
プロレスはコメ栽培であり、各団体はそれぞれ各地の農協。

で、全日という新潟の農協（馬場さん出身地）が、何を思ったか？
山師（フジテレビ）の助言でコシヒカリの栽培（普通のプロレス）を止めて、
熱帯米を栽培する事業（ファンタジーバトル）に乗り出し、
コシヒカリの田んぼを熱帯米（Ｗ−１）用の田んぼに改耕しました。
実は安価で出来て見た目も黄色いオシャレな熱帯米で
若者や子供相手に一儲けしようと考えたわけです。

さて、他県の農協（新日、ＮＯＡＨ、ＷＪ、零壱、インディ、女子）に
この全日熱帯米栽培によるメリットはあるんでしょうか？

普通、日本で熱帯米栽培なんて失敗して当たり前(笑)。
全日は大赤字をだし信用を失い自滅するかもしれません。

これは大半のプロレス団体＆ファンにとっても大打撃です＞全日崩壊。

新日にとって。
共にプロレス業界を築いてきた団体が崩壊するわけでしょ？　万歳か？
プロレス界のスターである武藤が失脚するわけでしょ？　万歳か？
新日ファンも隣の火事を見物してる場合ではありません。

ＮＯＡＨにとって。
ＮＯＡＨのアイデンティティ・魂のプロレスをコケにするＷ−１。
しかしＷ−１のＴＶ失敗で、プロレスというソフトの信用がなくなり
ＮＯＡＨのプロレス放送も永遠に深夜枠（または中止）
周囲からは「三沢・小橋も所詮Ｗ−１と同類」と揶揄される＞ＮＯＡＨファン

ＷＪにとって。
長州の持論「努力・練習したものが報われる」「リング上は闘い」の
正反対を行くＷ−１。プロレスのイメージを軽薄短小に塗りかえて
勝手に潰れたとしても、そのイメージはしっかりと世間に残ってしまう。
天龍全日との連合構想も白紙に。

零壱にとって。
三銃士のひとり武藤の失脚は、同世代橋本のレスラー寿命をも縮める。

インディにとって。
全日が潰れ業界が縮小したら、インディの生きる場所などない。

逆にもし、奇跡的に日本で熱帯米栽培（Ｗ−１）が成功したとします。
その時、新日もＮＯＡＨも熱帯米を栽培すればいいのでしょうか？

そもそもここで成功とは何を指すのでしょうか？
栽培が成功しても、売れ続けなければ成功とは言えません。
もしも安価でオシャレな熱帯米が、一躍話題になって流通したとしても
長年研究され、作り続けられてきた日本のコメに
本当のおいしさでかなうのでしょうか？
おそらく熱帯米はすぐに飽きられ売れ残りの山。
コシヒカリに戻そうとしても、熱帯米のために田んぼは改耕され戻すのは難しい。
さらに、熱帯米のおかげで日本人のコメ離れが進み、コメ業界全体がピンチに。

・・・待っているのは「米食文化の崩壊」。

全日・Ｗ−１の失敗は、プロレス業界全体に大きく影響するものです。
インディーズ団体の失敗とは規模が違うのです。
Ｗ−１肯定派は木を見て森を見ていない。
素人ならまだしも、プロレスファンだとしたら視野が狭すぎます。

ところで、Ｗ−１の視聴率１０%台ということですね。
ゴールデンタイムで１０％は負け組です。
しかも制作費（出演費・興行費込み）も大赤字。
フジも目論みがはずれたことでしょう。
ボブ・サップ人気も今がピークで後は下落するばかりですが
本当にＷ−１を続けられるのでしょうか？

誰もがわかっていることでしょうが、サップの人気でW-1が成立しているのは
間違いないところ。
武藤なんて、プロレスファンに興味を持ってもらうためのマニア向け広告塔。
プロレスファン（チケット買う人）の多くが拒否反応を示しているので、テレ
ビの視聴率が下がって、CMを打てなくなったら、W-1は終わり。
今はサップの人気が絶頂期だから、視聴率が取れる。
この人気がいつまで続くかにW-1の未来はかかっている。
（フジのサップの番組の出し方で、人気の持続は変わるので、そこら辺を
　気をつけて、バラエティを見ると面白いかも）
もしくは、人気があるうちにコアなファン層を獲得できるかどうか。
チケットを買ってくれる人、PPVを買う人を増やさなくてはいけない。
そういうレベルのコンテンツに成長できるかというと微妙。
テレビで見られるものにお金を払う人は少ない。
人気絶頂のダウンタウンの松本が「笑った分だけ、金を払ってくれ」
っちうイベントを、東京ドームで開いたことがあった。
結果は人もお金も全然入らなかったというオチ。
バラエティにお金を出したいという人は希少だということ。

まあ、長いプロレスの歴史にこんなのがあってもいいんじゃないですか。

木村拓哉のドラマがまた30％越えをしたそうだ。好みもあるかもしれんが、俺にはい
つも同じ役で演じる職業が変わっているだけで、中身がなく、まったく面白いとは思
えない。
視聴率が取れず、苦しみ、深夜で放送させられているプロレス界だが、結局中身より
絶対的スターが生まれるより待つ他にはないのかもしれない。
サップによって高視聴率を稼いでいる格闘技界だが、サップはやっぱりプロレス界の
スターではないと思う。
プロレスにかってのタイガーマスクのような純プロレスラーのスターはもう誕生しな
いのだろうか。また作ることは出来ないのだろうか。

たしか吉本女子プロレスJ`dもやってたなージャンヌダルクのなんたらとかで・・
あとテレビ大阪のWCWうちきられたあと、引き継ぐ形でサンTVで放映してたなー。
しかも１９時のゴールデンタイムでｗ

かつて、新日本マットの厳然たる審判部長、そして名解説者として活躍し、プロレス
漫画やバラエティ番組でもレフェリーの代名詞的存在として登場した山本小鉄。
それが、先日のドームの小鉄のレフェリングは、明らかな衰えを目の当たりにしてち
ょっと悲しかったです。
ライバル？のジョー樋口が、「タイトル管理委員長」となった今でも、炎武連夢の暴
挙を毅然とした態度で注意し、しかもちゃんと従わせていたのとは対照的（笑）

でも、新日本の今後を考えると、しばらくは小鉄が（大会場では）登場しそうな予感
です。
特に、魔界倶楽部絡みの試合を担当して、星野総裁と一悶着（或いは共闘）する。な
んて演出は充分有り得るでしょう。

出来れば、木村健吾が解説を山崎＆ＧＫに譲って、レフェリーに就任すればいいなあ
と思っています。
あ、或いは小林邦昭とか・・・・

考えて頂ける方に追加なのですが各項目の先頭に「何故」を入れて読んで下さい

あれだな、藤波とか猪木（無理？）あたりが臨時でやると
意外と盛り上がるかも。（笑）

特に長いファン歴で今のプロレスを支持される方に考えて欲しいのですが
１．昭和のプロレスは支持されたのか？

２．皆さんの評価とは反対に、徐々にファンは離れていくのか？

３．低迷の中でもロープワークや派手な技が存在しなかった新日vsＵ、小川vs橋本で２期に渡り一時期注目を浴びたのか

４．今の選手の方が当時よりキツイ動きをしているのに内容を評価されないのか


個人的にはマニアの方向に行き過ぎて軌道修正がきかない状況になっていると思います
いつから初心者がわかりにくくなったのか？「勝ち」というテーマを軽くみるようになったのか？
学生の頃、プロレス好きだった友人が次々に興味がなくなっていった理由を思い出して欲しいですね
もう限界で策が見つからないならW-1という方向性は興行として間違っていないと思います

ＥＸＯＤＵＳさんへ
私はシベリア産のバナナをおいしいと思えないからシベリア産バナナは嫌いなんで
す。シベリア産バナナを食べた人が「バナナってまずいもんだ」と思ってもイヤだ
し、シベリア産バナナが奇跡的に成功してバナナがみんなシベリア産になっても困る
んです。もちろん一ファンの勝手な願望ですけどね。

ゴージャスな着物で見た目は豪華でも、中身はガリガリ。
ニセモノとは言わないが、ホンモノでもない。
こんなモノでプロレスが世間に認知されるなんて、かえってヤバイ。
例えコレで人気が出たとしても、他のバラエティ番組同様、飽きられて
しまえばプロレスごと心中することになるかも・・・。

新日本なんかが、もっとシッカリしていてくれれば「こんなのもアリか」
で済ませられるけど、現状ではシャレにならない。
出場して得をしたのは、闘龍門だけか・・・。

マスターご無沙汰してるね。
またそっちにも遊びに行くよ・・・って、本人なの？

＞しかし、危険と隣り合わせの、格闘技からプロレスへの移転は、
＞生活面からの選択としては理解できる。（例：佐竹）

　まあ言わんとする事は解らないでもないが、そう甘くはないよ。
　いくらプロレスが許容量の大きいジャンルとはいえ、佐竹の
　あのやり方(ファイトスタイル、考え方、背後関係全込み)ではね。
　各プロレス団体も、彼を気持ちよく使うわけにはいかないよ。
　実際、新日本プロレスの坂口会長は「彼を受け入れてはいけない」と
　公式に表明しているわけだしね。

　そんで石井館長なんかはさ。
　それが解っていて『Ｗ−１構想』というものを始めたんじゃないかな。
　『バトルエンターティメント』という新提案。
　（余計な事だが、それは今のままでは確実にうまくいかないだろう）
　Ｗ−１はプロレスとは自分では名乗っていないしね。

＞プロレスに比べ、遥かに危険度が高い（ハイ・リスク）格闘技は、
＞本当はより、高収入（ハイ・リターン）であるべきなのであるが・・・
＞現実はそうなっていない。

　この社会の全てを見回しても、危険度の高さと収入の高さは、必ずしも
　比例はしないよ。ギャンブルだってある意味そうだ。
　そんで、さらにいえばプロレスより総格が危険だなんて言い切る事など
　できないよ。まあ基盤自体の危険度は、総格の方が遥かに上だろうけどね。

＞格闘技はあくまで、ショー的要素が薄い、
＞リアルなものであるべきだと感じるからである。

　これは同感だね。
　そしてさらにいえば、K1にしろPRIDEにしろ『微妙且つグレーな要素』を
　一日も早く捨てなければ、確実にリアルなものにはならないだろうね。
　実際おかしいよね。この二つがリアルと言い切れない現状は。
　
　そんでそうなった場合に、つまりは競技として、純粋に完全に勝敗を争う
　スポーツに、K1なりPRIDEがなった場合、28％とかいう人々が、今までと
　同じように熱狂してくれるのかね？　　まあこれは余計なことだけどさ。

田口「肩関節がばらばらになりそうでした。肩を完全に殺されているので指先さ
え動かせない。この技にかかったら、タップもできない状態になると思います」
（NJPW OFFICIAL WEB SITEより）
何かこのコメントが素直に嬉しく感じる今日この頃。
私はこっちにノらせてもらいたいし、思い切りノりたいです。

正直な感想としては・・・
世間一般にプロレスを認知させる為には・・・良い手だと思う。
今じゃぁ〜日本国民の殆どが知ってるボブ・サップをメインにして、
ダイジェストとかで、他の試合流してひとまず、選手を紹介って感じで・・・
プロレスを見たくなるとか、会場まで見に行こうっていう気にするかどうかは
置いておいて、ひとまず武藤というレスラーがいますよ♪小島っていうレス
ラーがいますよ♪とか、レスラーネームを売るには持ってこいちゃうか
なぁ？？

んでも、げせない点は・・・
モロに筋書きというか、台本ありますよ！！って言う展開と演出かな。。
プロレスに台本の有無は置いておいて・・・・
あれが、新日や全日、他の団体のやってるプロレスをＷ-1と一色単にされるの
は、昭和ファンな俺的にはイヤなだなぁ。。。

んでも、Ｗ-1って・・・頭に「ボブ・サップのバトルエンターテイメント」っ
て今後、6回の大会にも付くのか？？？（＾_＾；

よっ、マスター格評、日本一！

出来れば格闘技を引退してからプロレスをするのが理想なんでしょうね。
どちらにしても、ホーストはプロレスが下手過ぎで見ていられんかった（笑）。
どうせプロレスをやるなら、洗練されたカッコイイ動きを見せてくれ！

少なくとも「アレ」を見て。
うわぁ。プロレスって面白いね。
今度会場に見に行こう。
って、思ったヤツの数は少ないような気がするがな。
まぁ、これも主観だけどな。

＞「一般世間における「プロレスのイメージ」がますます悪くなる」。

俺の友達（プロレス包茎）は面白いと言ってたけどね。
自分の主観＝世間というイージーな意見はいかがなものか？

我が長州一派ジャパンの敵は、なしと思っていたが、
これだけ批判を浴びたＷ−１をＴＶで見ると、
もしかしたら、ＷＪを脅かす最大の団体になるじゃないかと実感している。

Ｋ−１とプライドが合体した新プロレス団体に武藤が合流したら、
空恐ろしい。
サップなど既に子供からおばあちゃんまで知れ渡っているし、
新しいプロレスルールの元に完全なレスラーとして、
新たなファンを獲得も大きく有り得る。


そうしたら、またMr."クズ"Tarzanが出てくるゾ(笑)

平田が離脱したってことは魔界壱号がいなくなるわけで
二代目魔界壱号は誰になるんだろう？

てか、魔界倶楽部そのものがなくなりそうな気配がするが・・・（笑

シベリアバナナ業者は考えます。

【最近、バナナの需要自体が減っている。メロンやイチゴの方が一般客に受けるらし
い。このままではバナナは無くなってしまうかもしれない。なんとかバナナを定着さ
せないと・・・分かり易くて、多少ワザとらしくてもいい。でっかくて甘ければそれ
でいいんだ。そうしないとバナナはもうダメなんじゃないか？？】

さてどっちが正しいんでしょうか？

シベリアバナナ業者と熱帯バナナ業者。

＞つーか、どこらへんにデメリットがあるんでしょうか？＞Ｗ−１

簡単ですよ。
「一般世間における「プロレスのイメージ」がますます悪くなる」。
はっきり言って、ゴールデンの時間帯に放送されるW-1の試合内容は
編集のレベルの低さ、プロレスに対するリスペクトの著しい欠如も
相まって、とてつもなく歪んだものになってます。
武藤ゴーバーvsクロニックなど、その最たるもの。
武藤ゴーバーの対戦相手のクロニックの扱いはまるでエイリアン。
プロレス独特の「負けの美学」など欠片もなし。

そして何よりも、ゴールデンで放送される「あれ」によって、
お茶の間では「あれ」がプロレスのデフォルトと解釈されることでしょう。

それが許せないのです。最大にして最凶最悪のデメリットです。

あんなのがプロレスだと勘違いされたら、地道に一生懸命にプロレスを
やってる人達が報われないと思います。

私はW-1の存在は「プロレスをレイプするもの」と断言します。

熱帯バナナ業者にとって、シベリアバナナ業者は失敗してくれた方が嬉しい。

当然、熱帯バナナの熱烈ファンたちも【シベリアバナナなんてバナナじゃねーよ。こ
んなの食えるか！！】と怒っている。

でも、シベリアバナナを食べるのは、熱帯バナナの熱烈ファンだけではないので、今
までバナナを食べた事がない人からすると、【ふーん、これがバナナなんだぁ】とな
る。特にお子さまにはシベリアバナナは甘くてでっかくて、特した気分。熱帯バナナ
ファンからすると【甘いだけでコクがねー、大体黄色くねー、こんなのバナナじゃね
ー】。

職人気質の農亜共同組合の緑の委員長も【はっきり言って、シベリアバナナがアメリ
カで受けているからと言って、うちはマネする気はないね。】

とまるで興味なしらしい。

と。こんな所でいかがですか？

Ｋ−１、ＰＲＩＤＥという日本発信の格闘技界２大興行のトップ２人が、奇し
くも脱税容疑＆謎の自殺によって、突如その地位を去った。

時を同じくして、プロレス界では、こうした格闘技界の主力選手を取り込む動
きが加速しているようである。
サップの活躍もそれを後押ししているようだ。
ヒーリングもプロレスに参加し、ホーストをもＷ−１？とかに参加させる計画
が進行している。
ＰＲＩＤＥが故森下社長の下で、日の出の勢いにある時は、プロレス界から、
有名プロレスラーを次々参加させていた。
これと同じことを、今プロレス界は格闘技界におこなっているかのようだ。

私は、この現象を決して良いとは思えない。
格闘技はあくまで、ショー的要素が薄い、リアルなものであるべきだと感じる
からである。
プロレスは、そのショー的要素の強さから、商売第一主義に陥り、ともすれば
格闘技の本質を見失いがちになるからだ。
「見せる戦い」「観客に媚びる戦い」は、格闘技の本質ではない！

しかし、危険と隣り合わせの、格闘技からプロレスへの移転は、生活面からの
選択としては理解できる。（例：佐竹）
プロレスに比べ、遥かに危険度が高い（ハイ・リスク）格闘技は、本当はより、
高収入（ハイ・リターン）であるべきなのであるが・・・現実はそうなっていな
い。
この歪んだ現実に、風穴を開けようとしたのが、Ｋ−１（石井館長）であり、
ＰＲＩＤＥ（故森下社長）だったのである。

保永離脱ですか。
これで残りは海野と田山か。で、マーティー浅見を取るの？
審判部長は誰？　田山というわけにいかんだろう(笑)。
ここは（全日出身で悔しいが）レフェリングが上手い海野に就任してもらうか。

海野にマーティーねえ。こういう出世の仕方もあるんだなあ(笑)。

しかしせっかくなら村山大値を引き抜こうよ！
ショッパイ試合もぐーーーんと面白くしてくれるぞ。
どんな良いレスラーを採用しても、面白くできるのは１試合だけだけど、
良いレフェリーは、１興行で２、３試合も面白くしてくれる。
大値なら大金払っても惜しくないな。検討してくれ＞新日。

あとトミーさん新日入りも捨て難いが、女子プロ界がパニックになるから断念。
ボブ矢沢は、、、新日のレスラーが死んでしまうから止めとこう(笑)。

バナナ栽培はシベリアでは不適切です（爆）。

まあそれはおいといて。

パナナをシベリアで作ります。

でもシベリアでは普通バナナは栽培されないので、そこで栽培されたバナナは熱帯で
栽培されたバナナとは味が違いますわな。普通。

で。

その熱帯で一般的に作られたバナナとは味が違う【シベリアバナナ】を【これがバナ
ナだよーん】と言って売り出します。

しかも、その【シベリアバナナ】には大手輸入業者がついていて、低価格で広いマー
ケットに出回っているらしい。他の熱帯バナナ業者は普通、果物屋にしか仕入れない
のですが、【シベリアバナナ】はセブンイレブンで購入可能と。

さて。

熱帯バナナ業者はに取って【シベリアバナナ】は脅威ですわな？【熱帯バナナ】と味
が違う、それでいて低価格でどこにでも売っている。もしシベリアバナナが一般に認
知されて、【シベリアバナナこそバナナだねー】なんて事になったら、熱帯バナナは
ダメになるかも？まあ、国産和牛的にプレミア価値をつけて売る方法もあるけど、失
敗したらおまんま食い上げ。下手したら自分たちも熱帯バナナを捨てて、シベリアバ
ナナを作らなくては成らないかも？？

【ししゃも業者】と【カラフトししゃも業者】の因縁とよく似てません？

ししゃも業者からすると【あれはししゃもじゃない。】
カラフトししゃも業者からすると【安いし、味も似ているしいいじゃんか。】

＞頭脳警察さん
-->Ｗ１にはメリットの方が多い？？？？？
＞プロレス界に対してどんなメリットがある？
＞ノアに
＞新日本に
＞全日本に
＞ＺＥＲＯーＯＮＥに
＞これまでのプロレスに
＞どんなメリットがある？

つーか、どこらへんにデメリットがあるんでしょうか？＞Ｗ−１

例えていえば、プロレスはバナナ栽培であり、各団体はそれぞれバナナ栽培農家。

で、全日というバナナ農家が、何を思ったか？、山師（フジテレビ）の助言で
熱帯にある農地（普通のプロレス）を捨てて、
極寒の凍土でバナナを栽培する事業（ファンタジーバトル）に乗り出し、
シベリア（Ｗ−１）に移民したわけです。

さて、他の熱帯バナナ農家（新日、ＮＯＡＨ、ＷＪ、零壱、インディ、女子）に
この全日シベリア移民によるデメリットが何かあるんでしょうか？

普通、シベリアでバナナ栽培なんて失敗して当たり前(笑)。
全日は大赤字をだし信用を失い自滅するかもしれません。

でも大半のプロレス団体＆ファンにとって、望ましい事じゃん(笑)＞全日崩壊。

新日にとって。
猪木の敵・馬場の作った団体が崩壊するわけでしょ？　バンザーイ(^^)！
新日を裏切った武藤たちが失敗するわけでしょ？　バンザーイ(^^)！
新日ファンにとって良い事ずくめじゃん＞Ｗ−１。

ＮＯＡＨにとって。
ＮＯＡＨのアイデンティティを脅かす不倶戴天の敵・元子全日。
マーケットを食い合い、決して交流することも同盟を組むことも
不可能な団体なんですから、潰れてくれれば大助かりじゃん。
Ｗ−１賛成のはず＞ＮＯＡＨファン。

ＷＪにとって。
全日が崩壊すれば、天龍・川田の一本釣りが可能。Ｗ−１万歳でしょ？

零壱にとって。
武藤が困れば困るだけ、橋本は優位に立てる。Ｗ−１万歳でしょ？

インディにとって。
全日が困れば、人材的にインディに依存するはず。職場が広がる。

女子プロにとって。
ひとつでもプロレス団体が減ればそれだけ興行が楽。

逆にもし、奇跡的にシベリアでバナナ栽培（Ｗ−１）が成功したとします。
そうなれば、新日もＮＯＡＨもシベリアに進出すればいい。
すくなくともバナナ栽培（プロレス）の可能エリアが広がるんですから、
チャンス到来。

Ｗ−１を否定する理由があるのは【現・全日】ファン。川田・天龍ファンのみ。
彼らの不満、苦悩、怒りはよく分かるし、同情します。

でもその他のプロレスファンがＷ−１を否定する理由が無い。
新日ファンにとっては裏切り者がいる団体・全日。
元・全日ファンにとっては当の昔に捨て去った団体・全日。
Ｗ−１で失敗しようが、何か問題ありますか？

ところで、Ｗ−１の視聴率１０%を超えたそうじゃないですか。
成功といっていいでしょう。

新日よ、ＮＯＡＨよ、目指せ＞シベリア！

サンテレビって言っていたんですね。
思い出しました。
当時西宮市に住んでいたから、
よくよく阪神ばっかり放映していたね。

ありがとうございます。

ＴＶ朝日＝朝日放送（ＡＢＣ）。６chです。

整理しますと、
NHK大阪（BK)＝２CH
毎日放送（MBS＝TBS)＝４CH
朝日放送（ABC＝TV朝日）＝６CH（ワールドプロレスリング放送）
関西TV（KTV＝フジテレビ）＝８CH（W-1放送）
読売TV（YTV＝日本TV）＝１０CH（ノア放送）
TV大阪（TVO＝テレビ東京）＝１９CH（UHF)

「テレ朝＝朝日放送」

教えてくれてありがとうございます。

朝日放送（ＡＢＣ）ですね

サンＴＶは、確か神戸新聞系列のＵＨＦ局です。ここには関係ない話題です
が、阪神戦を完全実況中継するのがウリ。

>TBS＝毎日放送
>フジ＝関西TV
>日本TV＝読売TV（大阪プロレス放映）
>TV東京＝TV大阪

新日本プロレスを放映してる「テレビ朝日」は関西では？

ドン・フライ（マサ斉藤への恩義から
スコット・ノートン（マサ斉藤への恩義から
ホーク・ウォリアー（パワーつながり
ブラッド・レイガンズ（マサ斉藤つながり

ロス道場やバーネット登場で上記の連中はもう不要だもんな、新日

そうかそうか、ガオラの拡大版みたいなモンと思っていいんかな？

で、大阪大会だから関西だけ放送と。にぁるほどにぁるほど。

レギュラー化は厳しいのか＾＾；。うーむ。

GAORAの関係です。GAORAは全日中継してますので。GAORAは毎日放送（ＭＢＳ）の子
会社。

http://www.gaora.co.jp/svn/ovw.html

オンラインチケット販売のイープラスというところで
2階スタンド席がまだまだ買えました。


http://mars.eplus.co.jp/ss/kougyou/kuuseki.asp?kc=001320&ks=56&pf=5&el=
0&os=&bt=0&ok=True

訂正します。
２年ぐらい前というのは、曖昧な記憶で誤りです。
正しいのは、どなたかが書いてらっしゃる通り
旗揚げ後、日テレが放送するまでの間です。

NOAH大阪府立って破壊王が参戦した時？
あの時は三沢＆小川（良）V.S橋本＆アレクでしたよね・・・今回の全日大阪府立と共
通点が多い・・・まさかその毎日放送の人って破壊王ファンだったりして

毎日放送って事は関西地区の人達しかみれまへん。
大阪に住んでる友達に録画してもらおうっと。

「WWEレッスルマニア オフィシャル・インサイダーストーリー」を、抽選で5名様にプ
レゼント致します。多数のご応募お待ちしております。

>> 詳しくはこちら
http://www.ibjcafe.com/talk/wrestl/wwe.htm

TBS＝毎日放送
フジ＝関西TV
日本TV＝読売TV（大阪プロレス放映）
TV東京＝TV大阪

えっ毎日放送で見れんのーやったーーーー＾＾
そういえば昔Uインターもやってませんでしたっけ？
高田VSスーパーベイダ−やってたのおぼえてますよ。

ちなみに毎日放送は、２年ぐらい前のＮＯＡＨ大阪府立も
単発１時間で放送したことがあります。

フジ系列は、【関西】でした？

そう言えば、阪神大震災で難を免れた時は、
サン放送ってあったような。。。
どこの系列だったろうか？

日テレと契約前のＮＯＡＨや、ZERO-ONE（真撃）の中継もやってた
事がある通り、局内に強烈なプロレス好きがいる（もしくはプロレ
スを強力なコンテンツと見なしてる人がいる）みたいだね。
（大阪プロレスも一回くらい中継してなかったっけ？）

ただ、どれもこれも単発で終わってるだけに、全日も単発で終わる
可能性が高いんだけど。

あっ毎日はＴＢＳ系だと思います。関西ではＴＢＳの事が毎日だったような？違った
かな？

Ｗ−1と全日はあくまでも別物という事なんですかねぇ？

ソース見たら、毎日テレビの放送ですね。全日中継。

取りあえず単発のようですが、たぶんに実験的要素もあると思いますし、もし高視聴
率なら、レギュラー化もあるのでは？？

すげ・・・・全日の地上波復活はあり得ないと思ってたアルよ。しかも一時間じゃ
ん。

経営不振騒ぎはガセ？地上波テレビ放送が入るとまず潰れる事はないと思うけど。

　初めて書き込ませていただきます。
　今回のＷ−１については【新しいものが始まった】ってことなんじゃないで
しょうか?それならば旧来のやり方が正解だと思っている人からしてみれば
認めないのは当然のことですよね?

　否定の声には納得が出来るのですが、それだけしかないと業界は先細りに
なるのでしょう。　かくゆう自分もＷ−１は全く期待をしてなかったの
ですが…。

　ここで少し話は変わりますが、佐山がタイガーマスクになるとき、或いは
リバプールの風がライガーになったときには批判の声がかなり上がったと
聞いています（リアルタイムでは観ておりませんでした）、でも結果を
見てみると大成功だったといえますよね？

　Ｗ−１も今は散々に言われていますが、もしかしたらプロレス界への
大きなプラス効果になるかもしれない、ということを期待したい（期待する
とはいえませんが）です。

　ただ、今回地上波の放送をみて、スタッフやアナウンサーには不満爆発です。
テロップを入れるのにカメラのアングルを考えられていない、緊張感のかけら
も無いアナウンサーなどには、かなり腹立たしく思いました。その部分は
なんとかしてくれ、と思いました。


　思っていることを、十分には表せたとは思いませんでしたが、とりあえずは
自分はこう思っています。


　あと、ギブアッップが取れる説得力のある技として、ＹＯＳＳＩＮＯ選手の
トルベジーノからのソル・ナシエンテはどうでしょうか？

番組名 全日本プロレス1・13大阪大会 
放送局 毎日放送 
放送日時 １月２８日（火）深夜０１：５０〜０２：５０ 

だそうですね。
でも毎日放送ってＴＢＳ系列じゃないの？
フジテレビとの関係は？
詳しい人教えて。
ソース
http://www.oudou.co.jp/topics/index.html#20030122

ムタ君、頼むね!!

毎日放送（関西）が一時間枠で放送するそうです。
だけど近畿以外はやらんのかな？とりあえずうれし〜〜

『肉体の衰えをそれぞれの本質で乗り越えてこそ、真のプロレスラーである』

Ｗ１。
興行そのものや、オンエアについての是非はとりあえず置いておいて、
個人的に、ここまでの武藤の回答は、僕は微妙に間違っていると思う。

失敗は成功の母。
ぜひとも橋本戦で答えを見せてほしいなと。

メリットなんて一つもあるわけない。ますます
プロレスが隅っこに追いやられるだけだろ。実際、
プロレスファンじゃない友達達も、あれ見ても
面白いの？とか聞いてくるし。バカバカしいのにも
程があるね。やはり、本当のプロレスできる
人達（蝶野＆三沢ら）に頑張ってもらって、一大
イベントをゴールデンでやってもらうしかない。
それなら結果がどうであろうと、概ねのプロレス
ファンは納得するはず（勿論内容次第だけどね）。
一般層に訴えかけるなら、やはりサップのネームバリューは
必要。中西VSサップやVS小橋等、日本人をぶつければ
面白くなるんじゃないかなぁ。

やはりエンタメの頂点を極めた人間は、凄いな・・・考え方が。
W-1は今からでも遅くない、プロレスラ−によるプロレスのファンタジ−を
見せて下さい。
WWEが楽しみになって来た・・・勉強しましょうね。

え!剛ってきいてたけど・・・

＞トラバイユさん
なかなか鋭いですね。同意見です。
確かに私もプロレスが世間に触れるきっかけになるとは思います。
だからこそ、もうちょっとＴＶ局には頑張って欲しかった。

橋本とかカシンの試合を流すのであればその分を、
闘龍門の試合（若手の方）にもっといって欲しかったです。
ＴＶでたぶん１分もなかったと思いますが、闘龍門は面白かった。
（橋本、カシンファンの方、ごめんなさい。）

以上です。

ホーガンに激しく同意！！！！ホーガンさいこー！！！！！！！！！
古巣新日にも言ってやってください！！

下にあるホーガンの「プロレスをばかにしているのか」発言っていいですねー！
ＷＷＥってエンターテイメントだけど、皆プロレスはきっちりできるし、試合自体は
オチャラケではないものね。

観客について…
「これだから日本のプロレスファンは嫌なんだよ」

＞ホーガンに「プロレスをばかにしているのか」って言われたのは誰なん
だ。

それは、松村匠。とんねるずADあがりのプロデューサー。
散々プロレス（ボブサップ）で遊んで「やっぱりだめだ、撤収ぅ！」って
やりそう。

ナイタイ1/19号（18日発売分）のコラム「バトル記者の裏話」より抜粋。

関係者の話によれば、Ｗ−1側が最終的に提示したカードは武藤＆ゴールドバーグ組Ｖ
Ｓホーガン＆高山義廣組。
これを見たホーガンは「ベビーフェイスばかりを集めて試合をやったところで、ＷＣ
Ｗの二の舞になるだけだ」とばっさり切り捨てたという。
ＮＷＯ時代にヒールレスラーとして一時代を築き上げたホーガンも、近年は善玉に戻
り熱狂的なハルク・マニアの声援を受けるスーパーヒ−ローに。高山にしても、毒舌は
一流でも凶器をこのんで使うタイプではなく、完全なヒールとは言い切れない。
‘日本版アメプロ‘をコンセプトとするならば、ホーガンが指摘するようにベビーフ
ェース、ヒールの役割分担は重要。プロレスファン以外の一般層をひきつけるならなお
さらだ。
さらにホーガンが出場に難色を示したといわれるのが、ケビン・ランデルマンや、マー
ク・コールマンなどの総合ファイターが参戦する点だったという。
名うてのバーリ・トゥ―ダーも、プロレス一筋のホーガンからすれば素人同然。
いつ何時でも最高のエンターテインメントを求められてきたスーパースターは、この
「ファンタジーファイト」というコンセプトに、
「プロレスをばかにしているのか。君たちとは価値観が合わないようだ」と言い残し、
会談の席を立ったという。
金銭的なトラブルも珍しくないマット界で、ファイトマネーよりもプロとしての信念
を突きつけたホーガン。(後略)

この記事を額面どおり受け取れば、ホーガンは「ファンタジーファイト」で格闘家を使う
ことに否定的。格闘家が出場する限りＷ-1のリングには上がらないだろう。
それにしてもホーガンに「プロレスをばかにしているのか」って言われたのは誰なん
だ。

W-1はいずれK-1選手だけで行われるようになる気する。アーツやホースト等の
外国人選手の知名度は高いし、K-1でだめになっても楽なプロレスで稼げるよう
に準備しておけば、選手も安心して、K-1引退後の生計を立てることができるよ
うになる。石井館長も選手も、儲かるわけ。現在石井さんがプロレスラーを使
っているのはプロレスファンを一気に敵に回したくないから。武藤は小川みた
いに胡散臭い人間を見分けられる能力がなかったのかな？石井さんは全くプロ
レスラーに対し敬意を払ってないよ。つけ（負債）は石井さんもちにしてね。

大バッシングですね〜。私もＰＰＶで観戦しましたが、
複雑な心境です。

いちプロレスファンとしては、前座で笑わせてもいいから
メインはピシッとシメて欲しかったですね。
昔の全日、ノア、大阪プロ、闘龍門、みちのくなんかは休憩前に笑わせて
休憩後の試合は激しいですよね。

Ｗ−１もサップ対ホーストがセミで、メインで武藤と橋本が絡んで
次回に繋がるような流れが出来れば、
（例えば、試合後に全日勢とゼロワン勢が大乱闘で幕・・・とか）
私的には面白かったかも。

あっ、でも地上波向きじゃないですね〜。

公開されたようだが・・・。
あれがホントに３なのか？
俺的には、ナガタロック２．５って感じ。
相変わらず地味だ。

実戦で、さらなる改良があることを願おう。