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ビデオに録画したＷ−１、今見ました。前回の横アリは色々物議をかもしてい
たようですが、見損なって話に加われず、今回こそはと録画したのですが、録
画するまでもなかった。いやこんなもんかとわかったから見た価値はあったの
かも。散々言われているとは思うけど、このイベントの主催者は何を考えてい
るのか。フジテレビもしかり、どうやったら、あんなつまらんイベントが、番
組ができるのか逆に感心するよ。しかし武藤よ何処へ行く。こんだけ批判多い
と逆に意固地になるのか？それとも最初のある程度の批判は覚悟の上で、時間
をかけてＷ−１を浸透させようと思ってるのか？そうしてるうちに武藤のプロ
レス人生も全日本プロレスも終わってしまいそうな気がするけど。３回目も決
まってるとか、やらない方が…

Ｗ−１、テレビ放送を見たけれど、プロレスというジャンルを貶めるものにしか思え
なかった。
「世間に届く」といってＷ−１を擁護する人たちがいる。確かにいつの日かＷ−１が
ドームを一杯にし多くの人たちがＴＶを見るかもしれない。でもそれがプロレスの発
展だなんて思えない。少なくともそれは私の好きなプロレスなんかじゃない。あれが
世間に届いても「プロレスって誰でもできるお遊びじゃん」って認識にしかならない
と思う。そんな認識が世間に広がることはプロレスというジャンルそのものを駄目に
することにしか繋がらない。新日本・ノア・ゼロワンetcプロレスを真剣にやってる団
体やレスラーには悪影響しかない。潤うのはＤＳＥに集うややこしい人たちだけじゃ
ないか。プロレスというジャンルの危機はPRIDEやＫ−１にではなく、プロレスという
ジャンルそのものを貶めるＷ−１にあると思う。僕は新日本であれノアであれゼロワ
ンであれプロレスが好きだから、Ｗ−１は継続してほしくない。
フジテレビさん！Ｗ−１を辞めてくれ！！

Ｗ−１のプロレス界への利点を考えてみました。

まず、プロレスに触れるきっかけになるかも、という点。
今や子供たちがプロレスに触れる接点がとても少なくなりました。
大した視聴率ではないけど、一応はゴールデンタイムの番組。
プロレスを見慣れていない子供にはサップは勿論、ランデルマンのジャンプや
闘龍門の試合は結構インパクトがあると思う。
そんなのがきっかけになってプロレスに興味を持ち、その中の何人かが
プロレスファンになれば底辺の拡大につながるかも。

次にプロレスの基本的な部分が理解できるのではないか、という点。
プロレスはスポーツや格闘技とは違うモノで、ある種コントのような側面も
ある、という事が分かり易く表現されてた。
あれを見たらヤ○だガチだと論じるのは馬鹿馬鹿しくなるのが普通。
そんな縄文時代からの論争に終止符が打たれるはずだ。

勿論それだけじゃダメだけど、Ｗ−１を見てから新日、ノア、ゼロワン、
闘龍門、そして出場選手が重なる全日の試合を見て
「本物のプロレスは深い」と思わせる事は可能なはず。

ま、そんな感じでＷ−１自体が発展する事は期待できないけど、
プロレス界にそれなりのメリットはあると思うのですが、いかがか。

今週号の週刊ファイトマット界舞台裏の記事によると
今回のＷ−１の実際の観客動員数は２万数千人で、
実験は６千枚ほどだったらしいです。

昨日の放送が子供たちにとってそんなに面白かったのなら、今日の
小学校や中学校の教室ははさぞかしW-1の話題でもちきりだったで
しょうね。

なんて嫌味はおいといて、結局批判派はプロレスファンの目から
見ていて、肯定派は一般人という目から見ているので、いつまで
たっても議論は平行線でしょうね。（個人的には一般の人はこう
見る、という論理も既に想像上のものだと思いますが。）

まあなんだかんだ言っても、ここで強烈に批判している人はもう
次回は見ないだろうし、そこからが正念場かな。(文句言うために
見るかも？？)
このままの路線で行って、年末くらいにあるであろう第6回大会で
プロレスファン以外の人たちでドームが一杯になるようだったら
自分の間違いを認めますよ。

それよりも、これだけのプロレスファンを敵に回してしまうと、
いくらプロレスとは関係ないイベントとは言っても、全日本プロレス
にも結構悪影響がでるんじゃないのかな。

Ｗ−１は肯定派より否定派があきらかに多いですね。

＞サミングスイシーダさん

ＷＷＥマニア！？ですか（笑）ええ、私も大好きです。
私が思うに、説得力を持ったフィニッシュ技は、説得力のある技の受身なくして成立
しない！と思っています。私の一押しの受身の上手いレスラーナンバー１はカートア
ングルですね。チョークスラム、パワーボム、クロスライン、、などなど。
私が、最も関心するのが、ＨＨＨのペディグリーを腕を取られたまま、体から真っ直
ぐ落ちる受身を取れることです。あれは、一見すとなんでもないように思いますが
、通常人間は顔面を守る、自己防衛本能によってとっさに腕で顔、又は体の先に
腕を使います。この、ＨＨＨのペディグリーを受けるに関して、ロック、オースチ
ン、ジェリコ、、、さまざまな人間がこの技を食らってますが、アングルほど上手い
、というか技を受け切れるレスラーはいないと思いますね。因みにこの技、腕で受身
が取れないところがミソであって、そうじゃなければ旧ＦＭＷのＴ後藤なんかが良く
使ってたフェイスバスターですからね。まだまだ、他にも書きたいことありますが、
この辺で失礼。

「プロレス久々に見たけどつまんなくなったねー」
「あれ、プロレスファンはおもしろいの？」
「ハンセンやタイガーみたいなレスラーって今いないの？」
一見さんは中身で満足しないと二度と来ない。
ゴールデンタイムで視聴率１０％は低い数字の部類だろう。
旬のボブサップが主役でこんな数字では
この手法で今後これ以上上がることは考えられない。

なんだかんだいって、これだけ話題を集めれば、十分成功かと・・・

ｗ−１は島田と京平がレフリーだったんだよな。
この二人が同じリングにあがるとは
まさしくファンタジー

ホーストがサップをフォールしてるとき、サップの足がロープに触れているように見
えたが・・・。
どうでもいいかー

10・4％ですか。
俺はテレビ見てないんですが、ボロクソ言われてる割には結構いきましたね。
前回より数字がいいのは一時間枠にしてサップ以外の余計な試合をカットしたこと、
対戦相手が知名度のあるホーストだったからでしょう。
まあＫ-1ルールでやりゃ20％超えるカードですから、10％前後しか数字取れないんで
あれば、高い金出してゴールデンで放送するほどフジテレビにとっておいしいソフト
ではないと思いますが。

ゴールドバーグ出演料５００万
ボブサップ出演料１０００万

チケットぴあに追加チケットが出ているようです。
まだ買ってない方はお早めに！

成瀬と長井はなんでプロレスをやってるんでしょうかねぇ〜？
特に成瀬！昔、�ｸ筺∈篥帖�ｱ蠕遒茲蟠�C�C辰燭里砲覆璽廛蹈譽后�洸
今や新日jrの数合わせ要因になりかけているますよね・・・。

武藤はあんな事やってて満足してるんでしょうか？
仕方なくやってるんでしょうか？
フジテレビがつかないと全日がやばいってことでしょうか？
もしそうだとしたら、なぜ天龍、川田、渕といった全日勢は
一切絡んでこないんでしょうか？

武藤は信頼できるレスラーの一人だったんですが
ここにきて、いよいよわからなくなってきてしまいました。

ｗ−１にはサップとその対戦相手以外いらないでしょ

全選手の中で一番ギャラが高いが、集約能力や注目度に？？
武道館で小島とやったときも集客に貢献したとは思えないし。
ＴＶの扱い見てもいてもいなくてもあまり影響ないような。収益性考えたら呼
ばない方が逆にいいのでは？

＞でもノアはちょっと違う。
　地方ならではの感じとはわけちがう。
　武道館が熱いぜぇもう沸点！なら地方はストーブがないとダメくらい極端。
　プロレス好きの俺が観てもせつない。

レスラーじゃなく見るほうに原因があるとしたら、ファン層が深く狭いんじゃ
ないの？
東京ならDEEPでノリのいいファンが武道館を埋める程度の人数をかき集めらる
けど、地方はどうしても絶対数が少ないから、一見さんとか招待客のような熱
の低い観客の割合が多くなる。

＞番組をみながら、武藤は価値がないってフジＴＶに値踏みされたってことが
＞よくわかった。ファンとして悲しいっていうか、寂しいです。

まぁ〜、当然でしょ。
プロレスファン的にはＷ−１＝武藤なんて判断されがちですが、
極端な話、テレビ局的には武藤なんか必要としてないですから。
サップがいるからやってるだけで、
サップがもう出ないって言ったら、それで終わりでしょ。

それにしても武藤がどのくらい大会に関わってるのか....
まさか全試合武藤がマッチメークに関与してるとも思えないし、
この大会は誰がマッチメークしてるのか....

おかしいな、まあシリーズ全会場に行ってるわけじゃないから、見てないもの
に関してはなんとも言えないけど・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
Ｗ−１　１０％？　いっそ興業名もボブサップのバトル・・・とすればいいの
に、集客力も増すんじゃないの。　　　　　　　　

始めまして＞蒼馬さん

ありましたねぇ、「メキシカン・ストレッチ」
私が「メキシカン・ストレッチ」で思い浮かべる技は、
ダブルアームスープレックスの態勢で自分の右足と
相手の右足を大外刈り状にからめて首を決める技です。

でもたしかに（メキシカンのつかう）ストレッチ技は
全て「メキシカン・ストレッチ」だったようなきがしますね。
懐かしいです。
＃小学校の時、友達に馬鹿にされて、泣きながら
＃「メキシカン・ストレッチ」を決めた記憶がある。
＃喧嘩にも有効か？＞「メキシカン・ストレッチ」(^^;

＞福王寺さん

そうそう、
近頃客入り悪いが全日って地方だと意外と面白い。
飛び道具的だがブッチャー。
まだまだブッチャーは地方巡業の宝。


＞ボスさん

そうです、大仁田の一度目の引退に追い込んだアレです。


女子プロは大会場と変わりなく地方でもエグイですね。

でもノアはちょっと違う。
地方ならではの感じとはわけちがう。
武道館が熱いぜぇもう沸点！なら地方はストーブがないとダメくらい極端。
プロレス好きの俺が観てもせつない。


この温度差ってホントなぜだろう？？

テレビ見ました。
ま、確かにちょっと引きましたね。
ただ、何か新しいものを作ろうとしてるのは感じたし、
今年6回（残り5回なの？）やるらしいから、
年末までにどう進化していくか、期待しようかなと。

前回だって評価はイマイチだったのに、
結局はサップ使ってまたゴールデンで流せてるし、
ここの書き込みでもサギだのなんだの言われながらも、
話題にはなってたし。

話題にもならないよりはいいんじゃないかな。

さたやんvsブッチャーはみちのくのヨネ原人vsウエリントン
やノアのファミ悪のような定番になってホスィー。。。　

３月８日(土)群馬：群馬アリーナ　(未定)
　　９日(日)東京：ディファ有明　(18:30〜)
　　15日(土)長野：長野運動公園総合体育館　(18:30〜)
　　16日(日)愛知：東海市民体育館　(18:00〜)
　　21日(祝)北海道：札幌テイセンホール　(18:00〜)
　　22日(土)北海道：札幌テイセンホール　(18:00〜)
　　24日(月)青森：弘前市河西体育センター　(未定)
　　25日(火)青森：青森産業会館　(未定)
　　26日(水)青森：むつ市民体育館　(18:30〜)
　　27日(木)秋田：大館市民体育館　(18:30〜)
　　28日(金)岩手：北上市和賀多目的催事場　(18:30〜)
　　29日(土)岩手：一関文化センター体育館　(18:30〜)
　　30日(日)宮城：Zepp Sendai　(16:00〜)

マグナム・CIMAイベント情報

3月に開催予定の青森2大会＜24日(月)弘前市河西体育センター大会＆25日(火)青森産
業会館大会の両日＞試合終了後、青森市内において、マグナムTOKYOとCIMAのイベン
トがそれぞれかいさいされることとなりました。

◆3月24日(月)23:00〜マグナムTOKYO
◆3月25日(火)23:00〜CIMA
※会場は両日とも、CLUB「デ・ナーダ」　住所：青森市本町2丁目

《参加方法》
参加費：5,000円　※下記電話番号にて要電話予約
両日とも、定員30名になり次第締切となります。お申込はお早めに！
2月12日(水)より受付開始。

[申込＆問合せ先]
闘龍門JAPAN　078-333-9797

昔ユニバーサルプロレスっていうルチャの団体ありましたよね？スペルティグ
リート（notセグンド）って言う選手がいまして本名は島津克彦といって僕の同
級生なんです。過去にユニバーサルの札幌興行があったらしくそのとき偶然あ
ってそれきりあっていません。引退したらしいのですがどなたか詳しい方近況
を知っておられる方ゼヒ教えて下さい。宜しくお願い致します。

テレビの構成が悪いだけで、行ってりゃ、酒のんで「おぅ〜」って口あいて見てられ
るし。面白いだ、面白くないだ、楽しいだ、楽しくないだ、そりゃ色々あるだろぅ。
本物とか、偽者とかの講釈さえなけりゃ、どっちでもいい。

Ｗ−１ 10.4% 

―第６試合―
ボブサップ　VS　貴花田

―第５試合―
武藤・小島　VS　蝶野・天山　VS　橋本・大谷

―第４試合―
マッドガファリ　VS　ゴールドバーグ

―第３試合―
コールマン・ランデルマン　VS　トムハワード・プレデター

―第２試合―（ロイヤルランブル形式）
Ｕドラゴン・ライガー・ＴＡＫＡ・カシン・カズ・渕・高山・坂田
サムライ・クレイジーＭＡＸ・マグナム・キッド・浪花・サスケ
ロウキー・ヒート・村浜・タイガー

―第１試合―
さたやん　VS　ブッチャー

これなら一番高い席買ってやる！

主観の要素をのぞいて事実のみを書きます。
日本プロレスから全日本プロレスへ正統の系譜が
受け継がれた・・・というのは気分的に合点のいく話ですが、
事実問題として馬場は日本プロレスを離脱して全日本プロレス
を設立した人。それなのに何故正統の系譜と呼ばれたかというと
�@独立の時点で、それまで日プロを放送していた日本テレビを
バックにつけた�A力道山家と連携し、息子の百田光雄をレスラーとして
迎えた、この２点が大きかったのです。しかも日プロ崩壊後に
は日プロ所属のレスラーを配下に加え、当時のプロレス本山
ＮＷＡとも提携を深めたので、いよいよ正統の地位は磐石となった。

・・・と考えると面白いことに気づきます。馬場が独立の時点で
正統の根拠に使った日本テレビの支援、そして百田光雄は今どこに
あるかということです。それは実はノアなのです。
実は独立時点で百田光雄は新団体名を「日本プロレス」にするよう
三沢に進言したそうです。勿論それは新団体の血統性をぶちあげる
ため。しかし三沢は「２１世紀にそれはもういいいよ」ということで、
ノアという団体名をつけたのです。ノアがプロレス正統を主張する
材料はあるのですが、三沢があえてそれをしていない、というところ
はある。しかし力道山や馬場の試合の映像著作はすべて日本テレビが
持っているので、これからもプロレス史を体感できるのはノア中継
だけ、ということになりそうです。

ファンタジーファイトって
一休さんだ！

　昨日の地上波放送見ました。W-1はプロレス界にとって良き反面教師
になったと思います。あんな中途半端なことをやって誰が得するんです
か？プロレスファンを辱め、一般層にもまるで届かない。WWEがウケた
から２匹目のドジョウを狙ったんでしょうが、無理ですよ。そんなの。
WWEのファンはWWEしか認めませんよ。ウォーリー山口が通訳しただけで
「本場の雰囲気を壊すな！」とブーイングが起こるくらいですよ？見る
側もやる側もそれだけ「徹底」してないと、誰も認めてくれませんよ、こ
の時代。プロレスファンをターゲットとしてないなら、何もプロレスラー
にこだわらなくてもいいじゃないですか？小池Ａ子のめちゃイケ女子プロ
レスとか評判よかったんだから、あーゆーのをやったら？アニータとか
引っ張り出したらナチュラルヒールでウケると思うんだけどなー。あと
はタッキーとか呼べば喜んでやってくれると思うよ。ドームだってすぐ
満員になるよ。ボブの言うとおり、貴乃花とか出したら日本中の話題に
なりますよ。室伏コウジ対清原番長は、是非モノで希望したい。
　要はね、「これはプロレスじゃない」と言っておきながら、「チンケな
プロレス」をやるからいけないんですよ。全日本の特番ではなく、サイド
ビジネスとして、まったく違うモノとしてやらないと。そうすれば、プロ
レスファンも「プロレスと別モノ」として、一般層と同じ視点で見ますよ。
そうすれば誰も損しないでしょ。もちろん、ショーとして演出面も「徹底」
してもらわないと困るけど。一般の視聴者は俺らプロレスファンと違って
「貯金」がないからシビアだよー。面白ければみるし、つまらなかったら
二度と見ない。
　これだけ情報化されてる日本で「観衆45,371人！」だの「客席は総立ち
です！」なんてウソついてもすぐばれますよ。そんなちっちゃいプライド
なんて早く捨てちまえよ！視聴者をナメるなって！

　でも逆に失敗してくれてよかったですよ。考えようによっては。
これで真面目に地道にまっとうなプロレスをやってる団体や選手を、もっと
応援していこう！という気持ちになれましたから。プロレスはプロレス
ファンのものだと改めてよくわかりました。
これからの時代、正しい者、美しい者が勝つ！（紅白の中島みゆき然り）
　これからは零壱、ノア、U-STYLEを応援していきたいと思います！以上！
　

全面同意、ほんと、気持ちわかるわかるという感じです。
何かねえ、もうねえ・・・って。
ちなみに脚をかけない卍は「メキシカン・ストレッチ」ですね。
そういう技の名、というよりは、月刊の頃のプロレス雑誌では、
あの手のルチャの関節技はすべて「メキシカン・ストレッチ」
でしたが。

>この前の日曜日１８時半頃、ＪＲ水道橋の改札口を入ろうとしたら、偶然
>迷彩服を着た数人の男達とゴールドバーグがいました。どうやら本部と連絡を
>取っりあっている大会関係者の女（割といい女だった）もそばにいました。
>しばらく待機した後、ＧＯサインが出たようで、雨の中ドームに向かって
>行きました。周囲の通行人はプロレスのことをよく知らないようで、
>「あれ誰？」というような怪訝そうな様子でした。

あ、やっぱりそうでしたか？

「電車で来て水道橋駅で降りた」っていう演出ですよね。

新日の過去 VS Ｗ１

新日の放送も、Ｗ１も、中途半端にしか見れなかった・・・
家庭持ちになって、「中途半端なプロレス好きになったなぁ」
と改めて思ってしまった・・・。

そんな中途半端なプロレス好きからみてのＷ１の感想
・さたやん、ブッチャ―にやさしい金ダライ攻撃。
　ブッチャ―も年だしね。
・闘龍門くらい技が（しかけ側も受け側も）速ければ、
　見栄えも説得力もあるし、違和感も少ないね。
　でもシンプルでも初代タイガーの動きのほうが凄いぞ。
・ホースト、卍の足を掛け忘れたな。でもコブラでもなく
　卍でもないあの技にもたしか名前があったなぁ
・ホーストの丸め込みの練習に付き合ったのは誰？サップ自身？
・ホーストのインタビュー。凄い楽しそう。Ｋ−１後、あまり
　インタビューでサップ戦のことについて語りたがらなかった
　のは、すでにこの青写真があった？
・サップの「痛い」がかわいくて、でも今のプロレスなら
　あれもありか？凄いパートナーには、「現役の」ＮＦＬ選手を
　希望。

でも、新日の放送の過去映像を見たときの震えるような
感じとは全然違った。あれは単に懐かしかっただけなのか？

長年（それなりに）見つづけてきたせいか、今のプロレスを
みてもなんとか納得している自分がいて、だからこそＷ１も
全否定するつもりもなくて、

でも、今のプロレスに昔の新日を求めたいきもちもあって、
小川 VS 橋本に結構な期待があったのに、結局・・・

ああいった戦いを毎日は出来ないでしょう。
でも、要所要所にあれば、ファンはそれをよりどころに
プロレスの擁護を出来る。

別に外（プライド等）に出ていって強さの証明を無理に
する必要は無い。中に引きこんで、殺伐した空気のを纏って
対抗戦を行なえば、たとえ結果は引き分けでも、プロレス
ファンは（いや、自分は）納得する。

高田 VS 武藤の初戦のあのドラゴンスクリューはマジに
しびれた。あの後を４の字でフィニッシュする武藤の
センスは最高といえる。

今思うと、昔のプロレスが現在のようになった原因は、
ドーム興行のせいなのかな。じっくりとした濃密な
空間のなかでのレスリングの技の応酬なんか、ドームで
は全く受け入れられないし・・・。

殺伐した空気は、レスラーもそうだけど、それを見ている
観客も作り出しているしね。
新日がドームを遣り出して、プロレスの会場にいる
人間にプロレスファン以外の比率が増えてきて、
試合に不満なファンの野次も、それすらイベントの一部
として楽しむファンに飲まれて殺伐とした空気にならず、
団体の外敵に対するブーイングも、本気のものではなく
礼儀ともいえるブーイングのためのブーイング。

一時は、ＶＴなどの出現による、リアルな戦いとプロレス
の戦いの違いを如実に知ってしまったことが原因とも
思えたが、小川 VS 橋本がＶＴ以降なのを考えると、
それが原因ではない。あれは「ブック」だと思ってても
小川のいっちゃった目に、騒然とする客席に興奮した。

結局「闘い」を表現する場を、団体も観客もＴＶ中継も
作り出すことが出来なくなったのが原因なのだろうなぁと。

まとまり無く考えてくると、結局昔を取り戻すには、
それ以降に見につけてきたもの（今のプロレスファン）を
切り離すしかなく、それは団体の収入ダウンに直結するから
団体としては出来ないのだろうなァと思ってしまった。

日刊スポ

自民党の大仁田厚参院議員（４５）が２１日、都内で開かれた民主党議員の政治資金
パーティーで関係者をポカリとたたくトラブルを起こした。大仁田氏は乾杯の音頭を
取る手はずだったが、段取りが違うことに怒り手を出した。関係者がとりなしたが、
出席者の中には「ちょっとまずいのではないか」と話す人もいた。国会議員として
は、少し度を越した「場外乱闘」だったようだ。
　大仁田氏はこの日、民主党の小林憲司衆院議員（３８）のパーティーに、発起人の
自民党鳩山邦夫氏（５４）とともに出席した。大仁田氏は乾杯の音頭役を任されてい
た。

　ハプニングが起きたのは乾杯の時だった。大仁田氏は、民主党議員が勢ぞろいした
ステージに上がるよう、関係者に促された。

　大仁田氏は不機嫌そうな表情で上がったが、すぐにステージ下の関係者の元に歩み
寄った。声を荒らげ、左手で関係者の頭をポカリとたたいた。周囲にいたスタッフが
驚き、止めに入った。たたかれた関係者は「すみません」と大仁田氏に頭を下げた。
トラブルに気付いた邦夫氏が大仁田氏をとりなし、連れてステージに上がった。大仁
田氏は「このままでは日本は終わってしまう。与党、野党などと言っている場合では
ない」と熱っぽくあいさつし、乾杯したが、いらだった様子ですぐに会場を後にし
た。

　関係者によると、当初は大仁田氏が１人でステージに上がり音頭を取る段取りだっ
たが、進行上の都合で、民主党の議員が壇上に残ったまま、邦夫氏や大仁田氏に声が
かかる結果になった。

　自民党の大仁田氏はステージ上で民主党の議員と一緒になり、写真を撮られた場
合、問題になる可能性があると気にして「段取りが違う」と抗議に行き、思わず手が
出てしまったようだ。

　またパーティー主役の小林氏が、民主党大会で執行部との考え方の違いを理由に離
党を示唆し、発起人が鳩山邦夫氏だっただけに「自民による民主若手の引き抜きか」
などと注目されていたことも微妙に影響したようだ。出席者には菅直人代表（５６）
鳩山由紀夫前代表（５５）らもいた。

　目撃した人の中には「あれは、ちょっとまずいのではないか」と話す人もいた。

いわゆる一般層は、ｗ−１をプロレス番組とは見てないでしょ。
東京ドームで収録したバラエティー番組と思うんじゃない。
ジャニーズの野球大会のような感じでしょ。
まさか、それを金払って見てる奴がいるとは思うまい。

Y君さん＞

>　ところで、頭から落とす技系以外（投げ技以外？）で、「これならフォール・ギブ
>アップを取られてもしょうがないな。」と思える説得力をもった技ってありますか？

ざっと思い付く限りでは

　オースチンのスタナー
　ライノのゴア
　アングルのアンクルロック
　川田のジャンピング・ハイキック（直撃時）
　高山のランニングニーリフト
　三沢のワンツーエルボー

あとはクローズラインフロムヘル（あれ？名前合ってるよね）かなあ。
旧WWFは良い技使う人が多い。

新日の選手は必殺技よりも試合の組み立てを
重視する印象があるから
説得力を持ったフィニッシュ技はあまりないかな？

Ｗ１に対する批判の質ってハリー・ポッターに対する
ファンタジー小説ファンの批判に似てるぞ。

あんな糞みたいにテキトウな三文小説でも
演出が良ければ
ジャンルのファン拡大に貢献できる、それは結構な功績だと思うんだが。


ぎょぎょぎょさん＞

>それにそもそもあれ見てプロレス面白いと思って見にいくか？
>サップもホーストも普通は出ないんだよ。

たぶんここが微妙に違う。
あれを見た小さな子供が

「サップおもしれー！プロレス見てみようかな」

と思った後で既存のプロレスに流れていく、
そこでファンとして残ってくれる人は残る。
俺はＷ１のメリットはそこにあると思うのです。

ドラゴンボールやアンパンマンを見て子供だましだからと
怒っても仕方ない。
ジャンルの中には子供を騙す役割も必要なのだ。

だいたいプロレスやＫ１を見る世代は夜７：００に家にはいない。
（視聴率にビデオ録画は反映されないし）
フジがプロレスファンをターゲットにするなら
Ｗ１は夜９：００からの放送になってるんではないでしょーか。


プロレスファンはガオラの全日中継やらワープロやらノア中継を見て、
大きくなって子供騙しにすれてきた子供達がやってくるのを待つべきでは。

W−１テレビで見た。
出場した選手たちのことを考えた。出場してよかったと思ってるだろうか？　次回も
出たいと思ってるだろうか？　
　特にホーストについて。
　ホーストはK-1チャンピオンの誇りを持っているだろうか？
　結局ホーストも強さを追求していたわけではなかったのか？
　次回のK-1には何もなかったかのように、あるいは「お遊びは終わったぜ」と言いな
がらまじめな顔で出場するのか？
　それとも、痛みもなく大金が転がり込むW-1に乗り換えるのか？　（年だしな）

　武藤について。
　あなたは出場しなくても、集客にも視聴率にも影響してないのではないのか？　

　サップについて。
　ちょっと前まで好きだったが、ファイターじゃなくてバラドルだな。

でも、次回があればテレビは見るかも。（フジの思うつぼだ）


　

ここではＷ−1について、「あんなものプロレスじゃない」だとか
「プロレスごっこだ」とかいやに非難されてるけどどうしてなの？
Ｗ−1は普通のプロレスより演技や演出が下手だっただけでしょ。
こうやって徹底的なエンターテイメント路線で行くのもいいと思うけど。
それよりもホーストｖｓサップ戦をプロレスのＶＴごっこで放映して、それを見た
一般層に「ホーストが何でもありのルールでサップに勝った」なんて誤解されるほう
がよっぽど嫌だけど。
最近のプロレスの擬似格闘技路線のせいで、にわかファンとかはプロレスと他の格闘
技の見分けが付かなくなってる人がいるからね。
だから武藤は「プロレスと格闘技は違うんだ」ということを知らせる為にＷ−1を徹底
的なエンターテイメント方式にしたんじゃない？

　俺は、大会場も地方も、新日もノアもまんべんなく見ている。

ノアは地方が手抜きと書いてあるが、地方ということで一くくりにするなと
いうこと。地方で凄い試合もあれば、大会場でしょうもない興行もある。新日
は、地方でも手を抜いていない？そうじゃないでしょ。

ノアの去年の博多スターレーン大会、六人タッグのトーナメントがあった大会。
テレビマッチでもない地方の小さい会場での大会だったが、あんなに興奮した
ことはなかった。

ああいう興行があるから、地方興行に行くのはやめられない。

ある程度の手抜きはいいんです。
とりあえず僕の田舎に興行きてください。
生で見れるだけで腹いっぱいなんです。
来ないのが一番問題だー。後楽園ホール行ってみたいぞー。

もう少しだけ書くとノアは観客を置き去りにして興行してます
かなりキツイ言い方ですけど外国人と小橋、ファミ悪以外はそう感じる。

この辺はノアの選手は生真面目すぎるんだと思います。
「試合を一人前に出来ないでアピールなんて出来ない！」
こんな感じだと思います。

お客さんと一緒にプロレスして一体感が欲しい

じゃあ手始めに何をすれば良いか？

いきなり凄い演出なんて期待してません

俺は試合中に選手の大きな声が聞ければそれで満足です
観客と対話して下さい、観客に訴えかけて下さい。

試合中「シーン」となったら「おまえらくらい顔してみてんじゃねーぞ！」
何て観客に怒鳴ってください、観客はそういうのに絶対答えます。

手抜きなんて絶対してない、だからこそ自分たちから観客に歩み寄って下さい。

地方のファンは些細な事でも自分の目の前に来てくれると最高に嬉しくて盛り上がり
充実します。

ノアは確かに地方は寒い。

でも試合は手抜きはしてないと思う、ノアは武道館と地方でそんなに変わらない試合
してる

じゃあ何故地方はつまらないか？
それは話題が無いからでしょう
試合自体は同じ事をしている武道館は演出、因縁を含めた最終の興行です。
盛り上がるに決まってます。
地方は武道館と変わらない試合してます、でも因縁も演出も徹底してません。
盛り上がらないに決まってます。

なら新日やゼロワンは何故盛り上がるのか？
試合自体同じ事してます、でも話題を盛り込み因縁を含ませて演出してます。
地方のファンは「その時」を楽しみたいのです。

天山の角を楽しみたい、蝶野の「アーコラ！」やＴ２０００のポーズ
大谷の一人一人の客に話しかけるアクション、勝った後のコーナーからこけるやつ。
地方は試合よりこういうの楽しみにしてます。
魔界の選手が観客席に来たら、プレデターがチェーン振り回して観客に来たら
鳥肌もんです。

ノアで一番こういうのあるのがやっぱベイダー率いる外国人
そして小橋です、小橋は存在自体が観客の心を熱くさせます。
小橋のチョップの時や熱く吠える時は観客も単純に乗りやすいのではないでしょう
か？
でもそれ以外の選手の試合はシーンと静かですね。すべてとは言いませんが。

結論として手抜きは無いと思いますし手抜きなんて言葉は使いたくないです。
でも地方の盛り上げ方はもっと考えて欲しいです。
観客を乗せて欲しいです。強いだけでなく魅力ある団体になって欲しいです。

ノアだけでなく新日本もゼロワンも全日本も

チャボトロフィーさん、おはようございます。
チャボトロフィーって大仁田戦の事ですか？と今更聞いてみたりする（＾＾；

ノアの地方は見た事ないし比べちゃいけないのかもしれないけど、昔全女が元気
だった頃何回か地方興業を見ましたが、地方ならでは？のまた違った面白さが
ありました。
もちろん後楽園やビッグマッチとは試合内容が違いましたが、そこの客（かなり
年齢層高めでほとんどじじばば＋子供ちょろちょろ）を煽りながら解りやすく
試合を組み立ててる印象が残ってます。メインのブルなんかは若手を弾き飛ばし
てはワーー、ヌンチャクでワーーー、一人で２人ブレンバスターで投げては
ワーーと大盛り上がりでした。試合終了後も主力選手がグッズを買ってくれた
人に一人一人サインして握手してくれるという後楽園などではやらないサービス
をしていて、ほのぼのした気分で帰りました（ｗ　でもその日一番盛り上げたのは
実はミゼットだったりするんですけど・・・。

ＴＶでみたビッグマッチのノリを求めると確かに厳しいと思うけど、それを解って
見ててもひどいと思うくらいノアの地方って手抜きなんすかね？

むかし週プロのターザンが「地方で手を抜く新日本」をきっかけに失脚していったのは
昔の話になってしまったのかな。

読売新聞テレビ欄「放送塔」にノア中継良かったという投書が載ってます。

●堪能した60分「ノア中継」
日本テレビ系12日深夜の「ノア中継」が面白かった。普段は30分枠のため試合途中で
のカットが多く、物足りなさを感じるが、この日は60分拡大放送。選手それぞれの個
性が出たプロレスを堪能できた。

保永もＷＪに行くのか。ジャパンの連中がＷＪに集結してるね。
こうなればＷＪは永源もノアから引き抜いたら。
下手なレスラーよりよっぽど戦力になるだろ。

保永レフリーが、退団したようですね。
そういや、元祖革命軍の小林邦昭は、
一体、どうしているんでしょうか？

そんなにNOAHの地方大会は悪いのか.しらなかった.そのむかし　　　　　　　　　　
ノーテレビ地方大会で、やる気の無い谷津に川田と2人で制裁した　　　　　　　　　
三沢がね....ちょっと考えもんですね.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

なんかさ〜、W-1が一般に受けているだとかさ、ノアとどちらが一般に
とって面白いとか一晩中議論しているけど、結局どのファンも自分に
都合のいいような周りの意見ばかり聞こえているから意味ないでしょ。
視聴率10％くらいじゃあそもそもプロレスファン以外がどれほど見て
いるか疑わしいのが現実だよ。
プヲタしか見ないと言わてる深夜の中継だって8％とってるんだからさ。

それにそもそもあれ見てプロレス面白いと思って見にいくか？
サップもホーストも普通は出ないんだよ。
プロレスラーの試合なんてほとんど出てないし。
メインの試合の面白さを突き詰めれば、お笑い相手にサップがマジ打ち
とかやってたほうがよっぽど面白かったし。

あと凄い試合＝マニアのみに受けるなんて誰が決めたの？
何で昔の新日本は人気があったの？何でK-1は世代に関係なく人気があるの？

俺もやっぱり自分の都合で解釈しているけどさ、擁護するにしてもメリット
があまりにも小さいのに都合よく見すぎなんじゃないの。

チャボトロフィーさん、勝手に敬称を略してしまいました。
コピペだったもので申し訳ありません。

概ね同意、はっきり断言するとノアは地方で手を抜いている。
私は絶望のあまりメインの途中で退席させていただきました。
なんか、バカにされているみたいだったので…。（の、ように
感じただけで選手含めノアさん自体はそう考えていないと思い
たいですが）

後に我が田舎に来た全日本プロレスの方が熱い戦いを見ること
ができました。特に嵐選手。

W-1後ノア讃美が多いがあえて。

ノアの武道館クラスは今の日本で一番極上なプロレスを見せてくれる。

大技連発だろうがドタバタしてようが、
説得力のある試合レベルだし凄いと思う。
今度の武道館もすげぇー楽しみだ。

しかしノアの地方はひどすぎるよ。

逆にビックマッチ失敗のくり返しの新日のほうが、
地方ではなかなか（orそこそこ）よい試合が多い。

話題は大きな会場の試合が中心になってしまうが、
そりゃ当たり前なんだが、
地方からの視点でみるとノアはつらすぎないか？
（年間１００試合以上あるのに
　つねに武道館クラスの試合やれっつーのは無理なんですが......）

マニアの人なら手抜きしてるとは思わないんだろうが、
そーじゃない人に言われても言い返せないくらいせつないよ。

ホントあの温度差はなんとかならないものなのか。

都市部の観戦とテレビしか見たことのないノアファンって、
地方の現状はわかってるのかなぁ？
（小さい会場だが後楽園は地方会場とはちょっと違う）



天山なんて地方じゃ三沢や蝶野よかすごい。

なぜか天山、小島、大谷は地方では別格に見える。

新日は天山を放したらマジ厳しくなるぞ。

ささきけんすけの自筆サイン入りポスターを買ってください
サインは２つあって、１つは、ささきけんすけのサイン、もう１つはパワーウ
ォーリアーとしてのサインです。価格はご相談させていただきますのでよろし
くおねがいします

子供向けに作られた家族番組だよ。いい大人が自分の好みに合わないと真剣に怒ってどうする？

子供が見てもわからないでしょうね、NOAHは.ライブならともかく　　　　　　
私の子供はライブに連れて行き（1.10武道館）4−5日さわいでました．　　　
しかしそれは人の多さや生の興奮からであてにはできませんが.　　　　　　　
大人から子供までTVで楽しめるプロレス＝W-1になるのかね？　　　　　　　　
されど昔からの多く（全部じゃなく）のプロレスファンは拒否反応しめす　　
NOHAの大会はますますマニアの人だらけになる（若い姉ちゃんも多い）　　　
だから武道館クラスは、すぐ売れてしまう.お笑いや茶番が見たくない　　　　
プロレスファンは，NOAHに行こう（笑いはあるよね）

プロレス界に対してどんなメリットがある？

ノアに
新日本に
全日本に
ＺＥＲＯーＯＮＥに
これまでのプロレスに

どんなメリットがある？

　ノアのプロレスは頭から落とす技ばかりだという意見がありますが、見ている人に
「ああ、これは立てないな。」という説得力を感じさせるためのひとつの手段だと思
います。別に、実際に効いていなくても見ている人が効いてると感じればそれでOK。
　ハードコア系は血を流すことによって、パイプ椅子・長机の上に落とすことによっ
てそれを感じさせているし、
　そういった意味ではホーストがサップを椅子で殴ってフォールというのもプロレス
ファン以外の人にとって見ると非日常的で説得力があるのではないかと？
　ところで、頭から落とす技系以外（投げ技以外？）で、「これならフォール・ギブ
アップを取られてもしょうがないな。」と思える説得力をもった技ってありますか？
　個人的には、猪木・藤波のニードロップ、ハンセンと小橋のラリアット、かけられ
る相手が西村限定のアルゼンチン。
　総格ではおそらく決まらないであろうし、試合終盤で相手にダメージを与えていな
いと決まらないとプロレス的に解釈した技でお願いします。
　

バラエティならバラエティでおもしろい番組にしてくれよ・・・。
ぜんぜんおもしろくなかったよ・・・。

すみません。恐らくはじめて書き込みをさせて頂くと思います。
格カフェからたまに読ませてもらっているものです。

しかし「捨てハン」だらけでひどいですね。バックナンバーを全く読む気が起
こりません。５，６行の安っぽい批判。業界関係者かタチのわるいオタクかと
邪推してしまいます。

「Ｗ−１］はTVでですが、楽しませてもらいました。１時間爆笑しっぱなしで
した。ホーストは嬉しそう。サップはやはり最高。橋本はかっこよいし。まさ
かウルティモドラゴンをゴールデンタイムで見られるとは思いませんでした。
武藤と小島が少し陰に隠れてしまいましたが…うむ。

残念ながら今の現状では格闘技は勿論のこと、プロレスも決してゴールデンタ
イムで放映されるソフトではない。プロレスのワークやアングルの面白さは世
間には理解されない。求められるのはＫ−１や猪木ボンバイエのようなわかり
やすい一発勝負。それならばと単発でたのしめるエンタメショーを繰り広げて
みたのがＷ−１である。決してプロレスを馬鹿にしているのではない。

そもそもこれはプロレスではないと断っているわけだし。プロレスファンは離
れていくかもしれないけど、これぐらいしないとこの業界の市場拡大は望めな
い。この興業に携わった方々は「世間」というものをきちんと熟知している。

柴田だとかいっている奴がいるが ４号あの完璧なUWFスタイルに突然なれるかいって 山本 喧一です 総裁マッチメークの試合はカッキー遺恨マッチでもあったのだ 長井とカッキーがタッグだったのしってるかぁ 山本とはもとＵＷＦ遺恨と一人で4、5号の2人と遺恨マッチしていたのだ あと 大魔人はBBジョーンズ あの橋本 小川 タッグに勝った

ノア派VSノアアンチ連合軍
終わりなき戦い。いつ来てもプロカフェは変わってないね。
まさににココの醍醐味！ノア反対派が多く見えるのはノアオタが
わざとチクリと批判して擁護の声を楽しんでんじゃないの？
俺にはそう見える人が多少なりともいるけどね。

西村がスリランカでオイルレスリング特訓 
ＩＷＧＰタイトルマッチを控え、アジアを放浪中の西村が、
スリランカにいることが判明した。
スリランカで、体の治療とオイルレスリングの特訓をしているらしい。
通常の数倍の力を必要とする重油の中での西村のトレーニングに、
永田も「コールタールの中でワニと戦ってるかも」と警戒感をあらわにした。 

うん、Ｗ−１に負けてられないよね（＾＾）＞新日！

＞saさん
-->純粋に質問。(^-^)
＞なぜＥＸＯＤＵＳさんは、プロレスファンはｗ−１を指示すると
＞思われるんですか？？

いや、プロレスファン全員１００％が支持するとは思ってませんよ。
「ふざけんな！＞Ｗ−１」という人は確実にいるでしょう。気持ちもわかる。

でも少数派でしょう＞Ｗ−１否定派。
プロレスファンのかなりの部分は「もっとやれやれ＞Ｗ−１」だと思うんですが。

逆にＷ−１がどんどん続いていって、どんなデメリットがあるんでしょうか？
デメリットがぜんぜんないとはいいません。多少はあるでしょう。
でも、半数くらいのプロレスファンにはメリットがあると思います＞Ｗ−１。

そういえば、全日四天王全盛時に天龍が
「今の全日のスタイルは、俺と長州と輪島で作ったんだよ」
と言ってたな

どーでも、いいけどね。まあパンクラスのテレビ終わったし。

＞じゃ時間帯の問題はなしで考えましょ。

いや、時間帯じゃなくて、子供そのものが関係ないのです。

＞というか、子どもはこうだったという報告だったと思いますが？

その報告を元にして、番組としての面白さを格付けしたいんですよね。↓

新日ドーム（過去映像込み）＞　Ｗ１　＞＞＞＞＞＞＞＞＞　ノア武道館

まず目的があって、子供の報告なんて、実は意味のないただの材料なんです。
だったら、俺にとってはノア中継つまらん、でいいだろうと。
つまり、そういう事。

時間帯の話はもとより、子供が見てどうのなんて判断材料としては
かなり弱い。わざわざ子供の話なんかを持ち出して、
自分の言いたい事に別の理由をつけるなと言いたい。

＞＞＞＞＞を凄く沢山つけたいくらい嫌いなんだから。
それ以上でも、それ以下でも、理由も何もあったもんじゃないでしょ。

>【あの時間帯なら普通のお子さまなら眠気に勝てますか？】

新日とノアは録画で見せました
ノアは途中で見るのをやめてゲームボーイで遊び始めたんで
「つまんない？」って聞いたら「うん、かっこわるい」ってさ

マニア以外の層、特に子供には単純な分かりやすさが必要だと思う
昔タイガーマスクでプロレスがブームになった時のようにＷ１やボブサップが
プロレスへの入口になってもいいんじゃない


ちなみに
新日ドーム（過去映像込み）＝Ｗ１　＞＞＞＞＞＞＞＞＞　ノア武道館

ってのはオレ自身の感想
ただしテレビ中継に対してのもので興行自体の良し悪しとは別

W-1評判悪いですね.しょうがないか、バラエティ-ですもんね.　　　　　　　
おおくのプロレスファンは、感動や戦いがみたいのであって、　　　　　　　
お笑いや茶番がみたいのではないからね.それでもメインが　　　　　　　　　
サップ-ホ-ストではなく、武藤−ゴ-バーでしっかりした（戦い.感動）　　　　
プロレスがメインだったら、その前のお笑いや茶番も隠し味になったかも？　
それでは,フジがゴ-ルデンにはしなかったのかな？サップ＞武藤なのかね　　
視聴率的には...それとも後にカードとっとくほど余裕あるのW-1は？

＞pierrotさん
-->正統派？
＞＞力道山時代からの正統派プロレスの遺伝子を引き継いだ、
＞＞Ｇ馬場の全日本プロレス、そして、時代と共に進化したそのスタイルを
＞＞色濃く引き継いだプロレスリング・ノア。
＞＞本当の意味で、日本のプロレス界の保守本流と言えるでしょう。
＞こういう意見をよく拝見しますが、これって本当なんでしょうか？
＞常識なんでしょうか?
＞力道山時代の正統派プロレスって、そんな感じなんでしょうか?
＞詳しい人教えてください。

力道山プロレスが、正統にＮＯＡＨに流れてるとは言い難いと思います。
まず、力道山日プロの正統が馬場全日に流れたのは間違いありません。
猪木新日はあきらかに異端です。力道山日プロの正統は継いでいません。
力道山プロレスとは、簡単に言えば「日本人ＶＳ強豪外人」です。
鶴田までの昭和全日は、ＮＷＡ＆ＡＷＡの黄金時代。
ここまでは力道山日プロの正統といっていいでしょう＞昭和全日。

しかし長州ジャパンが入ってきておかしくなった(笑)。
長州プロレスは究極の異端。事実、外人にはぜんぜん通用しないスタイル(笑)。
それに天龍が影響を受けて（というか全日流に消化して）天龍プロレスができた。
その長州−天龍の流れを進化させたのがいわゆる四天王プロレス。
ここには馬場プロレスの要素はほとんど入ってないと思います。

というか、天龍派集団離脱→ＳＷＳ旗揚げの「前」と「後」とでは、
ジャイアント馬場はまるで別人といっていい。
昭和全日時代は東洋一のプロモーターだった馬場さんが、
ＳＷＳ「後」は完全に内向きに入ってしまう。
四天王プロレスを鎖国プロレスと見るのは間違いで、
馬場さん自身が心理的に「鎖国」してしまった時期が、
たまたま四天王時代だった、といった方が正しいと思います
そして四天王プロレスの流れがＮＯＡＨとなるわけです。

じゃあ、力道山日プロの正統は？・・・消えて無くなった
というのが正解かもしれませんが(笑)、あえて探すなら、
天龍個人と橋本零壱にそういう残り香があるのかもしれません。

日本のプロレスは長州前／長州後で大きく変わったと思います(良いも悪いも)。
そしてそのジャパニーズスタイルが、アメリカのプロレスをも変えちゃった。

以上個人的意見です(笑)。