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魔界倶楽部
ローラーとウォルトマンの結婚指輪
バーネットの北斗の拳

総合格闘家のやるプロレスも寒いけど、
プロレスラーのやるＶＴもどきも寒いしな。

バーネットをいきなりＩＷＧＰ挑戦させる新日がありなら
ホーストがプロレスやったって同じだな。

普段やってるプロレスがあまりにもツマラナイから
W-1が輝いて見えるんだよ
あれより面白いのはWWEしかないだろ
新日？ノア？くだらねー
吐き気がした？ノアの会場にいるファンをみると吐き気がするぞ俺は

結局、見てるんだよね？自分は寝てて見逃したけど

みんな、あーだこーだ言っても、ＴＶ見てるわけじゃん。
プロレスオタクは皆、文句言いながら見てるわけだから、
後は、プロレスファン以外が見てくれれば、
ＴＶ局としては成功だ。

俺もしょーもないと思いながらも、
次回ＴＶ見るもんな。多分、ここの人皆、見るでしょ。

知り合いと一緒にみなくてよかったです。
唯、プロレスファンとしては耐えられない放送でした。
プロレスを舐めすぎた内容・・・おそらく「このくらいすれば、一般人にはウケるだろ」
とでもプロデューサーは思っていたのでしょう。文字通り、吐き気がしました。

と、いうのが個人的な感想ですが
実際は普段バラエティ番組を見ている層にはそれなりに楽しめる内容ではなかったでしょうか。
プロレス中継がゴールデンに存在するための方法論として、大変正しい番組つくりだったように思われます。
視聴率はおそらく前回よりは上でしょうし、本当に年六回続ければ、じき「Ｗ−１」としてお茶の間に定着することでしょう。

プロレスファンとして、唯一の救いは
「あれはサップのエンターテイメントですから。普通のプロレスとは違うから。」
といいわけできることでしょうか。
武藤のやりたかったことが、本当にあれだったのか・・・
私は、ノアで十分です。

ｗ−1がいやに叩かれてるけど、ただのショーとして見ればまだマシじゃない？（ショ
ーとしても寒かったけど）
俺はそれよりも新日でやってる「偽ＶＴ」のほうが見苦しいんだけど。
プロレスは今「擬似格闘技路線」に走ってるけど、それよりもｗ−1のような寒いショ
ーでなくて、見応えのあるエンターテイメントへ向かって欲しいと思う。

ネコチャンダンサーズ　かもよ．．

一生懸命演じてて、ううっ、悲しかったよ。

なんか、頑張ってるなーー　と思わせた時点で
失敗なんだろうけどさ。

なんせ、肝心の試合があれじゃーーね。

ＷＷＥオタのオレは、はたから見ればｗ−１オタと変わらないのだろうか

ボブ・サップ手加減しすぎ。

武藤も　蝶野も　三沢も　
それこそ、ブッチャーも、ゴールドバーグも
ファンクスも、皆好きだった、
俺みたいなファンもいるのさ。

で、格闘家としてのホーストも、佐竹も、好きだよ。
サップも嫌いじゃない。プロレスの才能もあると思ってるよ。
相手と舞台次第で、全然違うんだろう。

永田なんかは、あまり好きじゃないね。
橋本も、俺はダメ。　長州は好きだったね。

中西はどうだろ、剥けきれないまま、
巨体をもてあましてるんだなって感じか。

全日派とか、新日派とか、ノア派とか、
そんなんじゃなくてね。今日のＷ1は
ともかく、しょっぱかった。正直な気持ちだわな。

あれ以来シンニチでタブーになったよね。橋本に全部押し付けたからね。
蝶野あたりはまた小川使うと思うよ。

ところでUFO興行やるのかな。

Ｗ−１今録画したのを見てる。
見なきゃ良かった。ハッキリ言って。

あのさあ・・・なんでフォールに行ってカウント「１！」の時点で
Winner表示が出てるわけ・・・？

ああ・・・今サブゥーがタップしたよ。。腕ロックした状態で腕ひしぎで・・

全てにおいて痛い。痛い痛い痛い。痛すぎる。
何もかも痛い。プロレス中継として０点。０点０点０点０点０点。

ひどい。ひどいひどいひどいひどいひどいひどいひどいひどいひどいひどい
ひどいひどいひどいひどいひどいひどいひどいひどいひどいひどいひどい
ひどすぎるひどすぎるひどすぎるひどすぎるひどすぎるひどすぎるひどすぎるひ
どすぎるひどすぎる
ひどすぎるひどすぎるひどすぎるひどすぎるひどすぎるひどすぎるひどすぎるひ
どすぎるひどすぎるひどすぎるひどすぎるひどすぎるひどすぎる
ひどすぎるひどすぎるひどすぎるひどすぎるひどすぎるひどすぎるひどすぎるひ
どすぎるひどすぎるひどすぎる
ひどすぎるひどすぎるひどすぎるひどすぎるひどすぎるひどすぎるひどすぎる
ひどすぎるひどすぎるひどす

その先輩とは明日１日顔を合わさないのをお勧めします

W-1は面白いね
文句言ってるのはどんな人？
ホーストのイス攻撃なんて最高だよ
華もあったしね　ヨハン・ボスも良い仕事してた


W-1は面白いね
文句言ってるのはどんな人？

Wー１、途中まで観ました。
サップが空を飛んでるところで、耐えられなくなりました。
で、気になった点。
１．多分、非プロレスオタクをターゲットにしてるのだろうが、
　　彼らにとって、ゴールドバーグの知名度は如何程のものなのか？
　　ブッチャーやテリーの方が格上なのでは？
２．サップが飽きられたら、誰を主役にするのか？
　　今さら、武藤やゴールドバーグには戻れないだろう。
３．闘龍門の試合は放送されたのか？
結論　めちゃイケでやってる「極楽とんぼVSアイドル」の方が何倍も、
　　　完成度（プロレス、バラエティー双方の）が高く、かつ、
　　　プロレスＬＯＶＥが感じられる。

そのとうりですね。小川戦が全ての原因です。
あの一戦のせいで猪木がしゃしゃり出てきました。
そして擬似格闘技路線へ。そのために武藤、橋本が
出ていかざるを得なくなりました。すべては猪木が原因。
プロレス界に壁があるのも猪木が原因。

サップってプロレスは塩だね。
ＷＣＷでダメだったのが理解できた

ノアにはこれまでのスタイルを崩さず地道に頑張って欲しいし、
新日本には殺伐した闘いを繰り広げて欲しい。

ｋ−１とＰＲＩＤＥを見て、格闘技にハマった先輩が今日のｗ−１
すっげえ楽しみにしていた。
「ホーストとサップがプロレスやるなんて、想像つかないよな。
　どんな試合になるんだろ。今日は早く帰らないと」

明日、どんな顔して会えばいいんだろ。

なんですよ。エンターテイメントプロレスなんてものは、全部レスラー側の論理。ほ
ら、よくライガーが口にしてたでしょ、「観客を手のひらの上で・・・」。あの延長
線上。だらけた中年レスラーがラクをしたいがために肉体のしのぎあいを嫌がった結
果、でてきた都合のいい言い分ですよ。手のひらの上に載せられているようなアホな
観客にはなったらあかん。最低会場に行って金払うたらおしまいよ。ちなみに僕は小
川−橋本戦以降新日には入ってへんよ。小川にリベンジせんかったからほれ見てみ
い。プロレス界総崩れや。メンツからゆうたら新日本も全日本もかわらへんやん。何
回もしつこく言うけどな（ホンマすんません）、橋本が小川に負けた時点で、かさに
かかって小川リベンジ戦を組むべきやったんや。中西も武藤も全部。

サップもイスで殴られて思いっきり
プロレスじゃんか。

剛龍馬が引っ手繰りをやった以上に

プロレスのイメージダウンだな！！

新日本だってバーネット上げるはローラ上がるは
永田はショッパイは
ｗ−１ばかり批判するけどあんまりカワランだろｗ

今度のＷ1見て、あれがプロレスと思われた日にゃ、
プロレスの魅力なんて説明できなくなっちゃうね。

ショーならショーで、プロレスラーならではの
見せ方があると思うんだよね。
武藤が目指したかったのは、ハリウッド映画のような
面白さ、べガスのショーのような華やかさなんだろうが。
sata-yan なんて、説得力なさ過ぎジャン。
観客じゃなくて、本人だけ楽しんでるんだもんな。

まっ、全てにおいて中途半端な橋本のゼロワンよりは、
わかりやすいんだけどさ。

しっかし、橋本は、何をやってもしょっぱいなぁ。
あれだけ楽でしかも、面白い相手ぶつけてくれてるのにさ。
あれでギャラ貰えるのかよ。

今ＴＶで見た。覚悟はしていたが、想像以上にひどい。
プロレスとしてではなく、エンターテイメント番組としての観点で見たが、そ
れでも全ての点において最低・最悪の印象。
●まずサップとホーストの挑発合戦だが、ホーストとボスの演技があまりにも
稚拙。本来対戦予定でなかった、というストーリーづくりも完全に裏目。
●ゴールドバーグの失踪→水道橋駅から登場の演出も失敗。会場の雰囲気が間
延びしているのが、編集済みのＴＶ放送でもよくわかった。
●ショートコントの内容もひどい。全く面白くない。真面目に演じているサッ
プが痛々しく見える。
●番組途中で唐突に出題されるクイズも全く意味が無い。制作者は、このクイ
ズを視聴者が本気になって「どれかなあ？」と楽しむとでも思っているのだろ
うか。
●会場の照明を暗くして、客席の入りをわかりにくくする演出は成功してい
た。観客数はほとんどわからなかった。
●ほとんどの試合は数秒から数十秒にカットされてしまっていたが、一部の試
合を除いて肝心の試合内容がお粗末だったための苦肉の策と思われる。

結論として、興行的にも番組的にも成功とはいえないだろう。サップ・ホース
トともに今回の出場で多額のギャラを手にしただろうが、両者の商品価値自体
が落ちたように感じる。武藤は本当にこんなことがやりたくて全日の社長にな
ったのだろうか。もっとも株を上げたのは出場しなかった天龍かもしれない。

私、あんまり詳しくないんですが。。。

＞力道山時代からの正統派プロレスの遺伝子を引き継いだ、
＞Ｇ馬場の全日本プロレス、そして、時代と共に進化したそのスタイルを
＞色濃く引き継いだプロレスリング・ノア。
＞本当の意味で、日本のプロレス界の保守本流と言えるでしょう。

こういう意見をよく拝見しますが、これって本当なんでしょうか？常識なんでしょう
か?
力道山時代の正統派プロレスって、そんな感じなんでしょうか?詳しい人教えてくださ
い。

「このあと、場外でサップ対ホースト」のテロップ・・・・

な、な、な、、、舐めてますな。正直、プルプルきます。

日テレにノアへの愛を感じられないなら、フジＴＶはプロレスへの愛を感じら
れないね

こんな番組を二度と放送させないため愛のクレームを・・・ 

こちらまでどうぞ 
http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/banmail.cgi?903000061 

＞くじらさんへ

＞番組論で言うと、ノア中継とＷ−1は対極かもね。

＞実際にＰＰＶで見た感想だと、冷静に見て客が引いていた。盛り上がったのは
＞地上波で放送されている演出部分が中心。試合は引く場面が多かった。

　そうだと思います。
　何に価値をおいてみているかってことだけど、
　目線をはずさせるために入れるアイキャッチ（たとえば、ボブサップＣＧ、
たとえば「もうすぐサップｖｓホースと」のテロップ）が試合中にがんがん
はいってくるというのは、試合を見ている人選手に対してあまりリスペクト
しているとは思えないって思うのです。
　アイキャッチの目的はあくまでも、視聴者に目線をはずさせるためですから。

＞でも、番組としてみりゃ、そりゃ間違えなく、ボブサップのエンターテイメン
＞トとノア中継の一般受け具合、面白さ（スポーツ中継としてじゃないよ？）は
＞比較になりませんね。

　そうですか？
　ｋ−１のホーストと明らかに、筋肉に力の入っていない今回のｗー１の
ホースト。エンターテイメントとして見た側はすげえと思って見れたので
しょうか？その部分が気にかかります。


＞会場の熱気を綺麗に消し去って放送できるノア中継と、会場の引き具合を
＞綺麗に消しさって放送できるＷ−1。確かに対極です。

　その辺はたしかにノア中継に不満もありますよ。
　親日は会場の状況音もちゃんと拾っているのに、ノアはやっていないとか。
　
　あれでは、一般の人に届かないと言われれば、それはもちろんその通りで
どうにかして欲しいと思いますよ。
　でも、今回のｗ−１の番組に一般の人は熱狂できるんでしょうか？
　ほとんど試合がカットされて放送されたバトルエンターテイメントって
なんなんだろうって思ったのも事実です。　

良質な試合内容によって、安定した人気を誇る、
とてもファンを大切にする団体。
それがプロレスリング・ノアでは？

実際、新日ファンが「何だあの興行はバカヤロー！」ということは
数えきれないほどあったが、
ノア大会で、そうした手ひどい裏切りに遭うことはまずない。
ハズレが無いから、安心してチケットを買える。
ギャンブル感覚を求める新日ファンもいると思うが、近年当ること殆ど無し。

力道山時代からの正統派プロレスの遺伝子を引き継いだ、
Ｇ馬場の全日本プロレス、そして、時代と共に進化したそのスタイルを
色濃く引き継いだプロレスリング・ノア。
本当の意味で、日本のプロレス界の保守本流と言えるでしょう。

猪木は馬場に対抗するために格闘色を取り入れ、
その図抜けた才能も手伝って、長年、他の格闘技を利用しながら
甘い汁を吸ってしまった。
スタイルとしては完全な亜流プロレス。だが、時代は嘘を許さなくなり、
真のリアルファイトが出現してきた。

プロレスをプロレスとしてやってこなかったツケを一気に払わされている、
それが今の新日本プロレスでは？
馬場プロレスを学んだ馳によって、
新日が追いやられたと考える人もいるようだが、
「時代と共に嘘がバレてきてジリ貧」
これが本当のところのように思える。
内容で今も新日が勝るとか言ってる人は論外。目が腐っているとしか思えん。

あと、一般受けとか話題性とか言う人もいるが、
伝統の味を大切にしながら、安定した人気を誇る名店に対して、
全国展開をしろ、とか新製品を開発しろとか言うのは、
いささか無理があると思う。

こんばんは。
いつもROMしてましたが・・・
テレビみてショック。。
２０年以上プロレスみてて、総格も好き。
Ｗ−１なんなんだ。　これは。
サップも反省してくれよ。。
日本のファンはよろこんでないと思うよ。

あまりにもお粗末な編集。一分も映らない武藤。サップにアホなことやらせる
フジのスタッフ。それにのるお調子者のサップ。橋本の悲痛な叫びだけが印象
に残った。石井館長の理想とするプロレスはこれかい？まったく、いい加減に
しろ。

なんかダサく感じて見てしまった。
テロップの字体とか、タイミングとかから、
編集の仕方もショボいような・・・。

かつてのゴールデンにやってたプロレスに回帰するのか、
今時のお茶の間に媚びるファンタジーなのか。
どうせならどっちかに行き切って欲しかった。

暗黒肉弾魔人になってたし、
作家はやっぱり村上卓史なのかな？
あくまで番組の方だけど。

WWEの真似するならJRとキングのような
実況・解説がないと試合部分は辛いなぁ。
ダイジェストで観ていても
ターザンは耳障りだわ声も発言内容も。

確かにノア中継はもう少しどうにかならないかな、と思う。

>「君は、いまどき地上波しか見ていないのかい？「Ｇ＋」見ていたら、日テレが
>ノアを重要コンテンツに考えていることは明らかだが。

地上波しか見てない事もないが「Ｇ＋」は見てないよ。で愛はあるの？

Ｗ−１，会社で一般の人と見てたら
「やっぱプロレスだなー。全然本気でやってないじゃん。
イスだって、あんなのあり？ギャハハ」と笑われた。
確かに一般世間には通じた模様。

Ｇ＋の主力はあくまで巨人戦です。
契約してる人も巨人戦が最後まで見れるからという理由がほとんどでしょう。
ノアのために契約する人は少数派なんじゃないかな。

重要コンテンツと日テレが思ってるのならもう少し金を使って欲しいね。
もう少し派手な番組作りにすれば印象も変わってくるのだが・・・

いやあ、安心した。
ｗ−１は今年いっぱいで廃れるでしょ。
速攻で飽きられるね。

別にｗ−１を否定はしないけど、あんなのに金払う奴っているの？
タダならべつにかまわない。

ただし、ＷＷＥを「アメリカのｗ−１」とだけは呼ぶなよフジテレビ！

一言でいうと「痛い！」

アンタ、どこのファンなのよ。何が目的？
ノアオタウオッチングが趣味ですか？

この前は拒絶反応があったけど、今回は慣れたのか、楽しんで見ています。
PPVだったら…分らないけれど。

サップにおんぶに抱っこ、って点が気になるけど、意外に面白いんじゃないで
すか、W-1。

　日テレには必要以上の愛はないかもしれない。
　しかし、プロレスを辱めることはしていないと思う。

　日テレがつきあいだけでながしているとも思わない。
　これは、今回の放送の話から、脇道にそれる話だけど、
なぜなら、キラーコンテンツになっているかは別として、
多面的な利用もしている。見たい人はＧ＋に入ってねって
ことでもあるわけだから。
　それは、ある幅の視聴者をつかんでいるって評価しているって
ことでしょう？

　日本テレビの藤木一葉ディレクター（２０代女性）は、ノアに対して愛情を
持って担当している。

>義理で夜中に放送してるだけでしょ？
>それも愛なのか？

君は、いまどき地上波しか見ていないのかい？「Ｇ＋」見ていたら、日テレが
ノアを重要コンテンツに考えていることは明らかだが。

ノア中継に愛は感じないな。

ボブサップへの愛は十二分に感じる。

ワープロ中継にも愛は感じるんだよね。

義理で夜中に放送してるだけでしょ？
それも愛なのか？

あの都合のいいこと言ったときだけ出る字幕は何なんだ！　それにしてもこういう事
やるんなら観客は招待でしょ。公開録画。お金取っちゃいけません。盛り上げどころ
でADの指示がでて盛り上げてもらったほうが番組として成立するはず。

番組論で言うと、ノア中継とＷ−1は対極かもね。

実際にＰＰＶで見た感想だと、冷静に見て客が引いていた。盛り上がったのは地上波
で放送されている演出部分が中心。試合は引く場面が多かった。

でも、番組としてみりゃ、そりゃ間違えなく、ボブサップのエンターテイメントとノ
ア中継の一般受け具合、面白さ（スポーツ中継としてじゃないよ？）は比較になりま
せんね。

会場の熱気を綺麗に消し去って放送できるノア中継と、会場の引き具合を綺麗に消し
去って放送できるＷ−1。確かに対極です。

　番組をみながら、武藤は価値がないってフジＴＶに値踏みされたってことが
よくわかった。ファンとして悲しいっていうか、寂しいです。
　試合中までボブサップのＣＧのアイキャッチがはいってくるような
こんな番組が、武藤のやりたかったファンタジープロレスじゃないことを
祈っています。

　昔山田邦子を番組中に叱りつけた馳はどう思ってこの番組を
みているんだろうか？やっぱり、自民党に入って物わかりがよくなって
しまったってことなんだろうか？

　僕は熱狂的なノアファンでもないけど、三沢がファイト紙面かなんかで、
フジテレビで放送をするといううわさが流れたとき、「プロレスの愛の
ある局と組んで放送を流していきたい」というようなことをいっていた
ことをインタビューなどでことあるごとに言っていたのを思い出しました。
　あのときは、なんだやっぱり日テレとできているんじゃないかと思ってた
けど、この放送を見て何となく三沢の言っていた意味がわかったような
気がします。

　ボブサップとバラエティーをつくりたいんなら、ほかの方法が
あるだろう！フジテレビ！！プロレスを辱めるのはやめてくれ！！！
　ＷＷＥにはプロレスへのリスペクトを感じるけど、フジテレビには
全然感じない！！！

そうだね。金払わないで地上波で見る分なら良いね。

ｗ−1は、全試合中継のｐｐｖさえ見なければ、それなりに見れる。

あのＰＰＶが余計だったんじゃなかろうか？

＞これがこれがアンチノアの求めた理想のプロレスか？確信したねノアは正しい

だからさぁー。
ノアとｗ−1を対極の物として捕えないでクレよぉー（Ｔ▽Ｔ）。

しかし、こうやって良いところ取りして、番組として編集すると面白いじゃない？

自分的にはあの会場の声のなさ、引き具合を一切番組に残さないフジのバラエティー
班の技術が素晴らしいと思う。皮肉じゃないよ、本気で羨ましい。

ノア中継班にこの技術があれば（Ｔ▽Ｔ）。

地上波でタダで観ているバラエティーだからアホらしくて笑えるけど
金払って観るようなプロレスではなよいなぁ・・・

上手い具合に編集してあるから、案外いくかもね。
裏番組で怖いのは伊藤家だけだし。

糞だよ

これがこれがアンチノアの求めた理想のプロレスか？確信したねノアは正しい

バラエティーとして見ると面白そうだね＾＾
いきなりゴリエだもんな＾＾

ノアに勢いがあるというなら、それはプロレス界全体にとっていい事ですよ。
優良企業とか大企業とかいう視点は、ファンならすれば関係ない。造り酒屋
みたいなもので、うまい酒さえ作ってくれればそれでいいんです。まあ、自
分のお気に入りの酒が一般的に評価されたのなら、それはそれでうれしいで
すがね。
ノアに続け、とプロレス界全体が盛り上がればいいんですよ。その前の武道
館だって、蝶野評価上げたじゃないですか。これで新日に勢いが伝わればい
いし。

プロレス（ノア）…エンターテイメント
Ｗ−１…茶番

＞会社を休むよりも、ノアに転職したら？

転職して将来の人生計画が成り立つのでしたら、そりゃもちろん＾＾；。

でも現実は厳しいのだなぁ。

＞チケットが2日で完売したら1流なの？（笑）だったら昔の新生ＵＷＦは超1流で
すね　あなたの言い方では（笑）

昔の新生ＵＷＦは超1流は超一流だったと思いますが？社会現象と言って良かったです
よ。ノアが社会現象になるなんて鼻っから諦めていますし、そんな事が起きたら返っ
てノアファン辞めるかもしれません。

＞地方大会ガラガラのくせによく言える。これだからノアのファンの方はコワイ
（笑）

いや・・これだけは否定します。現在、地方ではどの団体もあまり入っていないはず
です。昔の良かった時期の新日と全日を除いて。

会社を休むよりも、ノアに転職したら？

先記自分の発言だがつまらん内容。
要反省なので真面目に書き直そう。


ガイジン整理に始まって長井の離脱による次世代選手の不足、
Ｗ１開催に見られる懐事情の厳しさと危機感爆発の武藤全日。

　明るい話題が見えるかどうかは
　俺の目に詰まっている鼻くその量にもよるんだが、
　とりあえず今の現状から今年の全日に希望する事。

　Ａ　通常シリーズとＷ１の開催バランスを取る。武藤は両方に出ること
　Ｂ　０１のように安くておいしいガイジンを発掘する
　Ｃ　０１と良い関係を続ける
　Ｄ　小島をエースに昇格させる＆宮本を抜擢して鍛える
　Ｅ　川田の復帰を待つ

こんなところでしょーか。
層が薄い全日には次世代選手が不可欠だけど、
長井がいない以上その穴は宮本が埋めるしかないのだ。


　やはり全日に長井かヨネか池田の誰か一人がいれば全然違うのになあ。
　ノアさんヨネ下さいよ。平井と保坂あげるから。


ミクネコさん＞

>旧ＷＣＷじゃないですけどＷＣＷの選手ってしょっぱいのが多かったですね。
>名前を挙げるなら　【レックスルガー】　【スティング】【ハーレムヒート】
>【ＤＤＰ】【ケビンサリバン】【パプリックエネミー】【クロニック】
>【ゴールドバーグ】　かな。

　これは同感。
　この中でもまだ良い試合する選手はいるが…。

>挙げるなら現全日本は　【奥村】【嵐】【北原】【荒谷】【平井】【保坂】
>外人選手では　【ウイリアムス】【ハインズ】【ブッチャー】　かな。

これは一部反論。

嵐は巧いし重みがある良い試合をしますよ。とても高木功だったとは思えない男だ。
あとブッチャーは観客への多すぎるアピールが鼻につくけど、
楽しい試合自体は未だに巧い。
ハインズなんかは低調時の武藤より余程良い動きをします。

奥村荒谷平井保坂ウイリアムスはそのとおりだ！

企業のデカサを競ってどうすんねん。


うちの、とうちゃん店長だぞ！


なに、うちのとうちゃんなんて社長だぞ！


みたいな（藁


だから、どうしたんだい。


でかい方のプロレスはいいプロレスか（藁

＞ノアと言う会社が本当に1流なのでしたら株式を東証に一部上場してください。ソニ
ーのようなでっかい自社ビルを建ててください。ゴールデンタイムにジャンジャン自
社ＣＭ流してください。
＞お願いします。

それはこっちがお願いしたいですよ＾＾；。もしそんな事が起きたら、私は三日三晩
うれし涙を流して会社を休みます（笑）。

そういうファンタジーに慣れているプロ格ファンや新日ファンは羨ましいのですが＾
＾；。ゼロワンだって毎日が小川直・ガファリ・・・ノアファンからすると垂涎のフ
ァンタジーワールドです。大谷が来るとそれに小橋も秋山もファンも目を奪われてし
まうのがノアなんです。ファンタジーに飢えているんです。

だからこそ、ｗ−1はもったいない・・と心底思いました。あれだけの豪華メンバー、
施設・演出。もう羨ましすぎてヨダレも出ません。なのに、期待してみたドームＰＰ
Ｖは観客どっちらけ。ファンタジーに慣れすぎたのか？なんなのか？それなら、一日
だけサップ貸してくれよと。ホースト試合しなくていいからノアの興行見に来てくれ
よと。ノア武道館の最前列にゃサマーズ大竹と勝俣ですよ（Ｔ▽Ｔ）。

いつも２日で完売とかいつも視聴率６パーセントとかなら
一流なんだろうけど、蝶野なりが居てこその一過性のものでしょ？
それを拡大解釈しまくって「ノアだけは〜」っても
説得力無いですよ、て言ってるんだけどなぁ。

トラバイユさんの表現を借りるなら、

ノアは堅実で博打はせず、良質な商品を提供する優良企業ってイメージ。
それ自体は素晴らしい事だし、今のご時世で武道館をすぐに埋めてしまう
集客力を持っている事も含めて、認めざるを得ない。
ただそれを勘違いした一部のオタが他団体のファンには
ウザいというか、見てて痛々しい事も事実だな。

考えてみりゃ、他団体をいつもけなして、自分の好きなものは
贔屓の引き倒しで、突っ込まれたら「嫉妬してるんだろ」
みたいな人って嫌われ者だもんなー。

僕のノアのイメージはそういう感じだ。
だから、ノアはともかくその信者は痛すぎる。
まあ、信者は都合悪いことは耳に入らないから幸せだねぇ。

ノアオタとしては、ここがノアの話題で埋まるのは嬉しいんですがねぇ＾＾；。

ノア武道館が二日で完売というのを受けての事だとは思いますが、多少煽られすぎで
す。はっきり言ってノアの武道館でメインが三沢・小橋ならそのキャパシティーなら
埋まるんですわ。それと三沢・小橋を暖めていたのが重なってこうなっただけだと思
いますよ。冷静に見て。

ノアが現在ブレイク中だというのとはちょっと違うと思います。メインが他のカード
ならこうなったでしょうか？

ノアオタがどう好意的に解釈しても、ノアというのは堅実経営の中規模企業です。少
なくともｗ−1や新日・プライドに比べると規模は落ちます。ノアにサップ来たら大騒
ぎですよ。別の意味でね。そんな高給取り持ってきて大丈夫なのか？猪木の策略じゃ
ないのか？と（笑）。

だから、個人的にはなーんで、ノアを他団体のファンが羨むのか不思議です。ノアフ
ァンというのは、サップが来るとか、ホーストが試合するとかそういうファンタジー
はあり得ない物として、鼻っから期待していないんです。だからちょっとしたファン
タジーが起きると熱狂するんですなぁ。蝶野が来ただけであの騒ぎです（笑）。分る
でしょ？意味が＾＾；。

しいて言えば、それがノアの魅力と言えば魅力かな？

　「猪木さん、俺はこのリングでプロレスがやりたいんですよ！」

あれから約一年。新日で戦う蝶野より、ノアで戦う蝶野が輝いてなおかつ
うれしそうに思えたのは俺だけか？

ま、いちいちレスする事はないんですけど書いときます。
僕はノアは好きじゃないし、むしろ妬ましく思ってるけどね。

ただこの不景気な世の中で、集客力があるのは事実だし、他の団体に比べたら
規模はともかく、「優良」企業だと思うよ。
規模だけ大きかったって、利益が出なきゃしょうがない訳で、その意味では
ノアは身の丈に合った経営をしてるように見えるし、ある程度限定された
マーケットに対して誠実に商売してると思う。
僕がプロレスに求めてるのは、そんな「安定志向」ではないから、好きには
なれないけど、そんな素人の価値観を押し付ける必要はないでしょう。

そりゃサップや小川みたく世間一般には届いてないかもしれないけど、
必ずしも「世間に届く」＝正解って訳でもないだろうし。

>今の新日と全日は、激しく危機感感じた方がいいかも。

んなこと今更言われても…俺は
全日ファンとして全日に危機感なんざ遥か昔から感じてるが。
その中で
希望を見るからこそファンをやっているのだ。


　寧ろノアファンは危機感感じてないのかな？


危機感を感じない
団体がどうなるかは船木全盛時代のパンクラスを参考にしよう。

坂口が社長の頃の新日は個人的に面白かったな＾＾
闘魂三銃士の橋本、武藤、蝶野に馳、健介に長州。
外国人もベイダー、ビガロ、ウイリアムス、ノートン。
たまに来るスタイナー兄弟、スティングなどプロレスに試合自体も
面白かったよ。
特に武藤、蝶野vs馳、健介、スタイナー兄弟、ベイダー、ビガロ組の絡む
ＩＷＧＰタッグ選手権は凄かった！
個人的には格闘技路線に走らずに、９０年代始めの新日に戻って欲しいです＾
＾

２日でチケット完売というのは、
「カフェだけの盛り上がり」という文言に対する事実の提示。

君の場合、例えて言うなら「東大出てたら一流の人間だと認めてやる」とか、
全く別の物差しを持ち出した、意味の無い条件提示だろう。

そんな平べったい価値観と、筋の通らないロジックでビジネスマンを語るなかれ。

＞では東証ではなくナスダックに1部上場したら優良企業と言って差し上げます。

君のローカルな判断基準なんて、どーでもいいよ。（笑）
そもそも、一般企業と混ぜて考えている時点で、ビジネスマン失格。

チケットが2日で完売したら1流なの？（笑）だったら昔の新生ＵＷＦは超1流で
すね　あなたの言い方では（笑）

では東証ではなくナスダックに1部上場したら優良企業と言って差し上げます。

地方大会ガラガラのくせによく言える

これだからノアのファンの方はコワイ（笑）

今の新日と全日は、激しく危機感感じた方がいいかも。

↓あるよ
あるからこそNOAHに希望を託したいだけだよ

今のプロレス界に危機感を持っていないのは
ここのノアふぁんだけ

一部上場＝１流なの？（笑）
簡単でいいよね。
チケット２日で完売しだんでしょ。よくは知らんが。
だったら、プロカフェだけで盛り上がっている訳じゃないじゃん。
負け惜しみみたいなコメントは見苦しいよ。

ノアが一番盛り上がってる…てここだけで通じる話でしょ？
実際は蝶野出場や小橋おめでとー！みたいな一過性のものだし。
主観でしか見てない人たちに突っ込みいれても意味無いのでは？

事情通さん帰ってこないのかな？

ある種、最後の砦かもしれない。
もちろんノアも素晴らしいのだけれど、
他が方向を見失いすぎたんだと思う。
新日が業界の盟主を気取り、尚且つ
Ｕインター潰しで味をしめて他者の
全てを否定したのに、最近は結果が出ていない
からね。
それに対し、他者を肯定した上でまじわらない
ノアは刺激がないと否定されながらも
本流を守ったってことだろうなぁ。

ノアヲタとも呼ばれるほど、狂信的（と思われている）なファンが多い
と思われている点について、理由を考えてみました。
狂信的なファンのその内訳は三沢と小橋ファンが大部分を占めていると
感じます。その２人に共通することは
三沢は鶴田、小橋はハンセンといった偉大な壁があり、
その壁に真正面からぶつかり、跳ね返され、踏みつけられて今の二人が
あります。ファンは彼らと同じ夢を共有し、辛苦を味わって、夢を実現
させていったと信じているのでしょう。生半可なファンではありません。
今日こそはと武道館へ行って、何度も挫折させられてますから、少々の
ことでは怯みません。
橋本については、IWGP王者時代は強さの象徴としての人気でしたが、
小川との抗争でとんでもない挫折を味わっておりますから、橋本ファンの
ディープさは三沢、小橋と比べてもヒケはとっていないと感じます。
それに比べると、秋山の人気は熱心さという意味では劣っていると
感じます。挫折してませんからね。
藤波より長州、鶴田より天龍のほうが人気に熱心さがあったのと理由は
同じだと思います。
答えになってないかもしれません。ごめんなさい。

今日の東京スポーツによると、
２月の全日武道館大会でグレートムタvs橋本真也の三冠戦が行われるらしい。
橋本には武藤の腐った心を叩きなおして欲しいです＾＾

ノアと言う会社が本当に1流なのでしたら株式を東証に一部上場してください。
ソニーのようなでっかい自社ビルを建ててください。
ゴールデンタイムにジャンジャン自社ＣＭ流してください。

お願いします。

まあ確かに優良企業かもしれないね。
でも中小企業だろ。
新日本は大企業。元々目標が違う。
ノアがいくら武道館を埋めようが新日本には
観客動員でも利益でも勝てません。内容でもねｗ

ノアは堅実で博打はせず、良質な商品を提供する優良企業ってイメージ。
それ自体は素晴らしい事だし、今のご時世で武道館をすぐに埋めてしまう
集客力を持っている事も含めて、認めざるを得ない。
ただそれが他団体のファンには歯痒いというか、妬ましい事も事実だな。

考えてみりゃ、一流企業に働いて、そこそこ貯金があって、綺麗な嫁さんが
いて、で、人望もある、みたいな人って何か腹立つもんなー。

僕のノアのイメージはそういう感じだ。
だから、それなりに認めていても、どうしても好きになれない。

>なんだこの掲示板は
>ノア批判は削除なの？

ノア批判が削除なんじゃなくて、内容が余りにも無い「荒らし」とも
とられかねない書き込みだったから削除なんですよ。
消される前の書き込みを見ましたが、消されて当たり前です。

今日はW-1放映ですか！
怖いもの見たさでとりあえず見ます。
きっとこういう人って多いんでしょうね・・・。

BWL殿　神秘の秘境ノアを知りたいとな　よろしい　拙僧が教えて進ぜよう。

ノアと言うのは現代から失われた最後の秘境なのじゃ。　そこでは下ネタ大好
きな愉快な社長を中心に白パン一丁の男、一年中常夏熱血ファイヤー男、富士
山に届く身長の大男などがおるのじゃ。そこでは常識では考えられないものす
ごい人間曲芸が年中行われておる　さながら人間ロケットのような頭部突っ込
み合戦がのう。また彼らの服装も古き良き時代を思い起こさせる心和むものば
かりじゃ　現在失われてしまったなつかしの遠き故郷の田舎の風景がそこには
あるのじゃ。良い所じゃぞ　傷ついた体を休めるにはピッタリの場所じゃ。

神秘の秘境ノアはいかなる所かおわかりいただけたかのう。解ってくれたので
あれば拙僧はうれしいのう。ただし　楽しまれるのはよろしいがけっして無闇
やたらと喋ってはならぬぞ　ここは最後の秘境じゃからのう。

わかりましたな　それでは拙僧は失礼いたす　さらばじゃ。

プロレスと言えば、ノアでしょう。

一般的には認知度が低いものの
固定客がつき、安定した集客力を誇るノア。
一度だけ見に行きましたが、会場の異様な盛り上がりに驚きました。
そこには他団体にはない、独特な雰囲気がありました。
その底力の秘密、魅力を
ノアに興味のもてない僕に教えてほしいのです。
よろしくお願いします。

なんだこの掲示板は
ノア批判は削除なの？
はっきりいって新日本がノアぐらいの
経営規模でいいならいくらでもできますよ