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イビジェカフェトップ > プロレスカフェトップ > バックナンバー > プロレスカフェ 第1527回

フリートーク | 書き込み | バックナンバー | リンク集 | チャット |

----------目次-------------

かいノア武道館3/1
マジです
紅玉ノア武道館
マグニフィセント・ズールW1感想(遅レスだけど)
定番訂正
定番W-1のマッチメイク
神取一家W-1に失礼だ。
ともすけターザン山本に失望
もんたW-1をみてプロレスの今後!
ターザンGKみなさんは
そんそんファンは大変
白覆面パラダイス2003年宇宙ノ旅
ハリソンフォードW1
enterノア視聴率
西村 修WJ
ターザンGK天龍は
AフェWJ人気あるね(笑)
ともくんWJ
ターザンGK健介が動けば・・・
永田塩介
ともくんそういえば今日は
なんだかW1とハロウィン大会
神取一家W1は年六回だってさ。
かい視聴率
W-1入場者数
ぽこてぃん剛とW-1と・・・
浪倫…また捕まった!
フェイクto新日ファンさん
ぼやき者w-1
新日ファン新日契約更改
冷奴どーしてもこういう意見出るね
さかぐちW-1限定で
サミング・スイシーダいえいえ。
かんだドーム観戦
NBMまだ見てないW-1
そんそん何でも出きます。
エロ大王サミング・スイシーダさん
K-1命>(笑)
格闘技ファンW-1
闘龍門JAPAN公式記録
憂ちゃんノア昨晩見ました。
悲しき天才悲しき天才
しはW1にかすむノアの熱闘
 メインでプロレスごっこするな!!
ためいき仮面次のW-1は
アイスマン・キング・パーソンズW−1
ROOW-1について
サミング・スイシーダ全日ファンです。
ROO小川直也
なお師どうせやるなら
ROO>EXODUSさん、リングの塊さん
エロ大王そうかなぁ
T−soulファンタジーじゃなかったの?
ボブ・カップ終わり終わり
どこがやねん見ません
ブラック無糖W1はプロレスでないと逃げるなら
馬場ファンW1ば全日を潰す
エロ大王W−1は置いといて、
めぐみプロレス・・・
うるうる今度のW−1の提案
キッパリ見ません
W3次回も見ます。
barst体育さん
トラオWー1 こんな記事があった
体育W−1の客入り
サック日本は金持ち
しろジャパンマネー
tetuゴーバー、サップ
ANL今日の離脱者
ふたまたw1
フェイク自殺行為ですなぁ・・・。
W−2> 今さらW-1試合別評価
ボス美乳サン
ボスあんな中身のW−1
TANただやればいいってもんじゃない。
ボスW−1はやめられないっしょ
美乳W1頑張れ(長文なっちった)
ボス武藤に甘くない?
エルボーああ・・・W−1
紅芋今さらW-1試合別評価
koby本当のファンタジーファイト
モモW1
ヨシヒロ武藤はね
蒼馬W-1的暗喩

----------書き込み------------


かい-->ノア武道館3/1
    2003:01:20:22:43:17
本当だと思います発売初日で二階B席以外売れてたので事実かとw
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↓-->マジです
    2003:01:20:22:42:01
俺もビックリしました。
プロレスへの原点回帰か、それともノア、一気にブレイクか。
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紅玉-->ノア武道館
    2003:01:20:22:34:58
3/1ノア武道館、チケットぴあ二日で完売って本当かな?
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マグニフィセント・ズール-->W1感想(遅レスだけど)
    2003:01:20:22:30:33
ひさひざプロレス見に行ったよ。
気が付いたこと、チョイチョイ徒然なるままに。

パンフもどきのカードには”一番”の文字!
やっぱ、予定はあったんだ。
ボブサップと戦う男とかいって、5枚のカードがあったが
ブルーデモンやモチョ・コタ、(他3名不明、ネルソンロイヤルかも)なんて
戦う訳ないだろ、それどころかマイナー過ぎ(除くBデモン)。

16時入場が17時に変更、リングで練習してたんだろな、ホースト

さたやん、帰るときナンかやってたけど、サブい。
ブッチャーはあそこまで行くと、様式美を感じるな。

闘龍門はあいかわらず良かったな。でもReplayの時の”ギューン”って
音うるさいなぁ。

コジ&馳vsヒーリング&テリー
これが一番おもろかったな。馳入場時に国会議事堂の廻りを議員バッジが
回っているのはウケタ。当確もおもしろかったけど
9回でGスイング終わらせて落選の方がもっとウケタのに。
最後はスピンニントゥーホールドMk3見たかったよーん。
でもヒーリング頑張ってたなぁ。

コンビクト組のマネジャーへたくそ!
いる意味がない。試合に介入しないとダメだよ。
ヨハンボスに弟子入りしろ。

ジョーサン、ビジョンはいきなり花ガラだもんな。
とっとと帰っちゃうのもオイシイな。
橋本はかわいそうだなぁ。過去にもデニスレーンとか・・・

ゴールドバーグ 水道橋駅から2〜3分でドームに着いたぞ
足速いな。しかも画像では雨降ってないし。
でも受け身下手だな、腰から落ちてた。
帰り際に花道で腰が痛そーだった。

ホースト 卍の時、右手のガッツポーズが良かったが、左足を
サップの首にかけ忘れてた。ちゃんと教えてやれよ。

でも一番の問題は、
何で、酒が売ってねえんだ!

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定番-->訂正
    2003:01:20:22:25:54
おれなら
第一試合 山崎邦正対モリマン
第二試合 ロウキー対ヴァンダレイシウバ
第三試合 ゴージャス松野対さたやん
第四試合 ゴング金沢&週プロ佐藤対ターザン山本&谷川貞治
第五試合 偽造王一宮対ジョーサン
休憩後猪木のテーマで春一番登場
第六試合 ハシフカーン対ムルワカ
第七試合 ボブサップ対マットガファリ
第メイン試合 三沢&イジリー岡田のものまね三沢対武藤&神奈月のものまね武藤

こんな試合どうですか??まさにファンタジーそのものだと思うですけど。



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定番-->W-1のマッチメイク
    2003:01:20:22:22:01
おれなら
第一試合 山崎邦正対モリマン
第二試合 ロウキー対ヴァンダレイシウバ
第三試合 ゴージャス松野対さたやん
第四試合 ゴング金沢&週プロ佐藤対ターザン山本&谷川貞治
第五試合 偽造王一宮対ジョーサン
休憩後猪木のテーマで春一番登場
第六試合 ハシフカーン対ムルワカ
第六試合 ボブサップ対マットガファリ
第三試合 三沢&イジリー岡田のものまね三沢対武藤&神奈月のものまね三沢

こんな試合どうですか??まさにファンタジーそのものだと思うですけど。

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神取一家-->W-1に失礼だ。
    2003:01:20:22:19:25
>なんだか-->W1とハロウィン大会
    2003:01:20:20:49:33 

>あの手抜きハロウィンとW−1を比べるのはW−1に失礼です

そうそう、「カネをどうふんだくれるかだけ」手が込みすぎて詐欺まがいのね。
結局、W-1はお客に失礼でした。
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ともすけ-->ターザン山本に失望
    2003:01:20:22:18:17
僕は80年代の後半から90年代前半の週プロ
が大好きだった 
ター山の書く記事にも引き付けられた
ター山の書く本もよく読んだ
おもしろかった
でもW1を絶賛するター山に失望した
ター山の基本は観客論じゃなかったのか
大多数が批判しボロカス言うW1をなぜ褒める
団体に媚びて絶賛するマスコミのなか、一人
本質を突いて批判することができたのがター山
だろ
解説やらしてもらって金もらったらなんでも褒めるのか
SRSでもなぜ、ちんけな試合を振り返って観客の反応を無視する
ター山に失望
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もんた-->W-1をみてプロレスの今後!
    2003:01:20:21:43:59
いやーエンタテーメントだね。みなさんどう思いました。
最近はPRIDEの影響で、多くの人がプロレスに対する見方が変わってたねー
昔は、世間に何いわれようと、プロレスに勝敗を気にする自分がいた。
そうプロレスに浪漫をもっていた。
僕はそうでした。
今は迷走するプロレス。どこにいくの?アメプロ?ハードコア?
それとも、もとにもどるの?
ファンの理想。。。それは、総合で勝ち、普段はプロレス会場で夢をみしてくれる、
そんなプロレスラーの誕生。。三沢がもし、PRIDEでボブサップに勝って、次の日
ノアのリングで普段どうり熱戦を行う。
あーーーなんていい夢なんだ。
なんて、非現実的!
でもプロレスファンの心の奥底だとおもうね。
やっぱりアレクがマルコファスに勝ったときは超ーうれしかったもんね。
いい夢もう一度みたいな!
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ターザンGK-->みなさんは
    2003:01:20:21:42:49
W−1でどんなカードなら45000人入ると思う?
自分は、

ブッチャー VS さたやん

女子プロの試合(6人タッグで大向とか、きれいどころ)

登龍門提供試合(6人タッグ)

ハヤブサ(兄) VS ジョーサン

ハクシー VS ハシフカーン

ホーストwithボス    馳withムネオ秘書 
アーツ        VS 小島

ゴーバー VS 中西

サップ    ホーガン
武藤  VS 高山

なんか、色物ばっかりになった。
マッチメイクって難しい。
20分も考えてこれじゃあ、俺にマッチメイカーの才能が
無いってことがわかった。
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そんそん-->ファンは大変
    2003:01:20:21:33:59
3/1 K−1ミドル級 有明コロ 
3/1 WJ旗揚げ   横アリ   
3/1 ノア      武道館
3/2 ゼロワン    両国

あ〜あ、こんなにかち合って・・
日にち違うなら全部見たい。



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白覆面パラダイス-->2003年宇宙ノ旅
    2003:01:20:21:18:54
「世界最強伝説UFO LEGEND」より
「格闘宇宙UFO LEGEND」か「宇宙最強伝説UFO LEGEND」がいいな。
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ハリソンフォード-->W1
    2003:01:20:21:18:00
日本主催であれやると違和感あるよ。
WWEの専売特許と思う。
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enter-->ノア視聴率
    2003:01:20:21:15:36
いいね。最近ノアおもしろい。

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西村 修-->WJ
    2003:01:20:21:15:01
パンチ佐藤の様にマラソンで例え話をしようと思います。
長州さんはプロレス界のど真中を走っているのでしょう。但し先頭グループはとっく
にそこを走り去っているのです。彼らに声援を送る人はよくマラソンで遅れをとって
いる人に頑張れと同情で声援を送る人がいますが、その人達と同じです。
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ターザンGK-->天龍は
    2003:01:20:21:14:44
世界日本で長州と6連戦なんかすなっ!

W−1に出て武藤を助けてやれよ。
そして、サップとやれよ、ゴーバーとやれよ、高山とやれよ、
小川直とやれよ、小川良とやれよ、さたやんとやれよ。

あっ、でもファンタジーファイトは無理か。
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Aフェ-->WJ人気あるね(笑)
    2003:01:20:21:09:27
批判どうぞ、どうぞ(笑)
けど、全日本以外の団体は興味なし。
3.1の横アリ、楽しみだね。
皆さん、お会いしましょう!!

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ともくん-->WJ
    2003:01:20:21:05:53
WJはいつでもど真ん中!

永島と長州の頭の中ではね
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ターザンGK-->健介が動けば・・・
    2003:01:20:21:05:08
>今日は、健介WJ入り記者会見したとっても大事な日なのに
>なんでだれも話題にしないんだ?

それは貴乃花が引退したからじゃないか?

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永田-->塩介
    2003:01:20:21:02:23
↓どうでもいいよ。あんな塩介WJはそれよりNOAH武道館と01国技館を相手に大丈夫
なんだろうか。チケットは売れてるのだろうか。ド真中を走れるのだろう
か・・・・・・無理だな・・・
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ともくん-->そういえば今日は
    2003:01:20:20:50:05
今日は、健介WJ入り記者会見したとっても大事な日なのに
なんでだれも話題にしないんだ?
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なんだか-->W1とハロウィン大会
    2003:01:20:20:49:33
あの手抜きハロウィンとW−1を比べるのはW−1に失礼です

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神取一家-->W1は年六回だってさ。
    2003:01:20:20:37:38
>W1はノアのハロウィン大会を盛大にやるようなもんだと思ってるので
>それ自体は別に良いです。


え?え? W1とハロウィン大会同Lvじゃないでしょ!?
なんで?
「一回こっきり」にしても創意工夫・熱意が違うでしょ?

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かい-->視聴率
    2003:01:20:20:37:29
昨日のノアは4・5%だったそうです
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W-1-->入場者数
    2003:01:20:20:29:22
ドームの巨人戦が満員の主催者発表で55000人なんだよな。
で、実数が41000人ほど・・・と。

でW−1の観客者数が・・・(ぼそり)
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ぽこてぃん-->剛とW-1と・・・
    2003:01:20:20:20:51
第3回W-1に剛出てくれないかな。極太親父でいいから・・・。ファンタジーフ
ァイトね。
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浪倫…-->また捕まった!
    2003:01:20:20:09:50
バービック!

3分以内に逃げりゃよかったのに。
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フェイク-->to新日ファンさん
    2003:01:20:19:48:10
 永田とヒートが契約。柴田とAKIRAが保留。ただ保留といっても、離脱
とかはなさそう。(ソース・・・週プロ愛モード)
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ぼやき者-->w-1
    2003:01:20:19:38:00

 ただのK-1選手じゃなく現K-1チャンピオンのホーストが
 STFにパイプ椅子攻撃
 う〜ん
 素晴らしすぎる。
 
 W-1チャンピオンも時間の問題だね。
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新日ファン-->新日契約更改
    2003:01:20:19:29:40
だれか新日契約更改の状況を速報おねがいします。
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冷奴-->どーしてもこういう意見出るね
    2003:01:20:19:29:19
>「最悪だ」とか「ふざけるな」みたいなのがありますが
>見なきゃいいんだと思います単純に。
>だって事前に、かなりダメっぽいってのはわかっていたことですしね。

いや、大抵の皆さんは、そうしているでしょう。
その上で、あえて言っている、いや言いたいワケで。
同業他者(と思われている)に与える影響っつーのもあるワケだし。
だから、高田がヒクソンに負けて「プロレス敗北」ってマスコミに
やられた時も、いろいろと反論(業界の防衛活動)があったワケで・。

見ないで、金払わないで自己防衛せよ、って・・・

どんなジャンルでも○○フリークって、
その世界で起こった事についてあーだこーだと意見を交わす。

ファンというのはそういう存在なのでは?


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さかぐち-->W-1限定で
    2003:01:20:19:24:51
ハシフカーンも復活したことですし、武藤もスペースローンウルフ610
として復活したらどうでしょうか?今はハゲになりましたけど。
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サミング・スイシーダ-->いえいえ。
    2003:01:20:18:43:16
エロ大王さん>

異論反論大歓迎です。

>天龍・川田がからめば別だけど、全日vs01だと
>武藤&橋本のようでイマイチのれないです。

大歓迎といいつつこれは何となく分かる。俺の感覚だと
全日vs01は楽しみ、
更に天龍や川田が絡めばもっと楽しみ、という感じでしょうか。

 小川や橋本との絡みならやはり川田天龍が出て欲しいし、
 個人的には成長著しい小島もOK。
 天龍vs小川のシングルや
 川田小島組vs小川橋本組ならプロレスファンとして見たい。

 だが全日武藤やカシンや渕やブッチャーに対して、
 01からガファリやガファリやガファリやガファリやガファリやガファリが出たら
 それも俺的には最高に見たい。

 それこそカシン&ブッチャー組vsガファリ&コリノ組なんて
 実現したら俺はそれだけでイッてしまう。


冗談はともかく、
全日が今後01とWJのどちらにより絡んでいくのかは気になるところです。

ついでにW1の今後も。
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かんだ-->ドーム観戦
    2003:01:20:18:35:32
W1 ドーム2階前列で観戦。
武藤組のとき、あまりにも静かすぎて
ドームの空調からの音が響き渡っていた。
ごぅぅぅぅ ごぅぅぅ と。
初めてだ。こんなの。

静まりかえった場内。
入場者数が発表されても静まりかえったまんま。
ホースとが勝っても静まりかえったまま。

それはそれはとても貴重な経験をさせていただき
ありがとうございました。

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NBM-->まだ見てないW-1
    2003:01:20:17:49:56
「最悪だ」とか「ふざけるな」みたいなのがありますが
見なきゃいいんだと思います単純に。
だって事前に、かなりダメっぽいってのはわかっていたことですしね。

もちろんホーガンが出るとか言ってた頃にチケット買った人は
怒り心頭でしょうが、参戦決定の正式発表もなかったですし
別にそんなに焦ってチケット買わなくても今の日本のプロレスなら
売り切れってことはないのでは?(ドームだし)

PPV見た方は、直前までPPVを購入しないことができるわけですから
購入ボタン押した時点で、それ覚悟してないとおかしくないですか?
リピート放送だってあるわけですし。

っていうか、実数でいくら入ったか知らないですが、観客数が少なくみて
25000人だとしても、そんなにたくさん行く人がいたのかとビックリしました。
なんでそんなにバックアップしてあげるの?将来性を買って投資って
カンジなんでしょうか?(本当に見たかった人もいるでしょうけど)

もちろん見ないと文句も言えないし、文句を言ってはいけないという
わけではありませんが、事前にアレだけショボそうってわかっているのに
見に行ってしまう人がいるので不思議なのです。

それとも55000くらいチケットがちゃんと売れれば、本当にスペシャルな
試合が見れると思ってるんでしょうか?
例えばヒクソンvs高田の一発目なんて、「それが見れるならお金払うよ!」
って思いました。小川vs橋本の時も、「そこまでやるならまぁいいかな」
ってのもありました。でも最近ってそういうのが全くない。
しいて言えば、ボブ・サップが好調の時期に一度くらいは生で見ても
いいかなぁと思うくらい。でもそれで5000円はツラい。
ノアと新日本が絡んでいるけど、もういまさらってカンジだし、どっちが
勝っても何も思わない。


と、いう私はまだW-1を見てなかったりする(笑)
そんなヤツに言われたかねーよ ってのも自分でもわかるけど
なんとなく書きたかったので書きました。
逆にみんながダメダメ言うもんだから正直どんなにダメなのかを見たい〜
(あっ、コレが武藤マジックなのか?)

私もそろそろ「本当に見たい」と思うものを東京ドームで見たいですよマジで
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そんそん-->何でも出きます。
    2003:01:20:17:45:41
>しかし、プロレスはだれでも出来るっつう事ですな(笑

野球だってサッカーだって相撲だって誰でも出きるし
総合だってボクシングだって誰でも出来ます。

でもいきなりやったら何でも形にならない
プロレスもいきなりやったら形にならない

やるだけなら誰でも出来ます
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エロ大王-->サミング・スイシーダさん
    2003:01:20:17:36:43
>全日vs01の方が余程ファンタジーファイトになる気がする。

ごめんなさい、生意気だけど反論です。
天龍・川田がからめば別だけど、全日vs01だと
武藤&橋本のようでイマイチのれないです。
マスコミ媒体でプライベートまで繋がっているのが
伺えると、やれ「ブック」とか騒がれますよねぇ。
レスラーはリングの上以外では露出しない方が
感情移入し易いんだけど・・・オタクの発想かな?












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K-1命-->>(笑)
    2003:01:20:17:34:04
>しかし、プロレスはだれでも出来るっつう事ですな(笑)

お前だけは出来ない。

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格闘技ファン-->W-1
    2003:01:20:17:25:09
 しかし、プロレスはだれでも出来るっつう事ですな(笑)
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闘龍門JAPAN-->公式記録
    2003:01:20:17:16:56
大会名:Feliz ano nuevo 2003
日時:1月18日(月)  18:30
会場:八王子市民会館  観衆804人  (主催者発表)

▼第1試合(30分1本勝負)
  ○セカンド土井(12'37"  ゴールデングラブ)三島来夢×
    望月成晃              ドラゴン・キッド

▼第2試合(20分1本勝負)
 ○新井健一郎(0'52"  コブラツイスト)ストーカー市川×
・再試合
 ○新井(7'26"  ギブアップ※雪崩式ブレーンバスターに怖じけづく)市川×

▼第3試合(30分1本勝負)
 ×フィリップJ福政 (11'33"  体固め※K-ne須賀バスター) K-ness○
   アンソニーW森 ※ツープラトンのダークネスバスター 横須賀享

▼第4試合(30分1本勝負)
 ○ヘンリー3世菅原(7'17"  バッキンガムバックブリーカー)岩佐卓典×

▼第5試合(45分1本勝負)
      ×小川内潤(9'55"  片エビ固め)レイ・ブカネロ
  ウルティモ・ドラゴン          ウルティモ・ゲレーロ○

▼第6試合(60分1本勝負)
      ×斉藤了             ドン・フジイ
      堀口元気(15'54"  片エビ固め※FFF)SUWA○
  マグナムTOKYO             CIMA


大会名:Feliz ano nuevo 2003
日時:1月19日(日)  18:00
会場:四日市オーストラリア記念館  観衆1,041人  超満員札止め(主催者発表)

▼第1試合(30分1本勝負)
    斉藤了(14'46"  ターキー)ドン・フジイ
 ×堀口元気          CIMA○

▼第2試合(20分1本勝負) 3WAYマッチ
 ×ストーカー市川(5'38"  一人しゃちほこクラッチ)しゃちほこマシーン1号○

▼第3試合(30分1本勝負)
 ×岩佐卓典(8'37"  体固め※ダイビング・エロボードロップ)SUWA○

▼第4試合(45分1本勝負)
 ○新井健一郎(10'34"  阪神タイガースープレックスホールド)三島来夢×

▼第5試合(60分1本勝負)
   ×セカンド土井                   K-ness.
  ドラゴン・キッド(16'20"  ラクダ固め)横須賀享
     望月成晃           マグナムTOKYO○
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憂ちゃん-->ノア昨晩見ました。
    2003:01:20:16:24:53
武道館の試合はG+で見てたので、小橋と大谷組の
絡みを見たかったのに、ものの数分でしたね。
ちょっと残念でしたが、それでも楽しめました。
小橋の青春3倍速チョップを受けている苦しそうな
大谷が印象的でした。連続のチョップと言えば
かつての日米レスリングサミットでの、天龍が
サベージに放ったそれがなんといっても魂こもっていて
鳥肌がたちましたね。あの時の天龍は本当に格好
良かったです。噂のW-1は見ていないのでなんとも
言えませんが、ホーストがコブラツイストかけている
写真を見て純粋に笑えました。
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悲しき天才-->悲しき天才
    2003:01:20:16:20:36
ナポレオン・セッド・ジニアスの昼夜興行を見に行ったツワモノいませんか?
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しは-->W1にかすむノアの熱闘
    2003:01:20:16:08:35
W1をプロレス全体の問題と考えるか
一興業と考えるかで
その人のプロレスへのスタンスが計れる。

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 -->メインでプロレスごっこするな!!
    2003:01:20:15:50:38
ふざけるなよ、W−1
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ためいき仮面-->次のW-1は
    2003:01:20:15:28:02
若貴ブラザースvsアケボノ&コニシキ(リキシーズ)は
はずせんでしょうな、やっぱり。

マジな話、プロレスってショーだ演劇だサーカスだといわれても、
根底には素人には立ち入れない「匠」の世界みたいなもんがあったのに、
そんなん、すっ飛んじゃった感じだな。

それなら、それで、
思いっきり楽しませて(笑わせて)いただきたいものです。
となるとリキシ−ズの登場だな、やっぱ。
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アイスマン・キング・パーソンズ-->W−1
    2003:01:20:14:40:01
ノア・ハロウィンみたいに「その日だけ」の企画ものでしょ。
前回の延長線上で、なにも問題ないでしょ。
皆、なにを求めてるのかしらないけど、
さたやんvsブッチャーに代表されるように
これがW−1でしょ。
2回目、もうわかったでしょ。


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ROO-->W-1について
    2003:01:20:14:17:45
ファンタジーファイトにこだわるなら、徹底的にこだわってほしい。
まだまだ2大会しかやっていないわけだから「苦言」は言いたくないけれど、
とにかく演出面、試合面、人選面での荒さが目立ちすぎる。
たとえばヒース・ヒーリングにしろ、アーネスト・ホーストにしろ、もう少し
早くから「プロレス技」の練習をさせていれば、まだまだ良くなったんじゃな
いか。
それとヒーリングに関しては、せっかくテリーと組ませるのならば、リングコ
スチュームももうちょっとどうにかしないか。
すごく不思議なんですが、総合用のスパッツだと、ああいうリングではなんか
強く見えないんですよ。
色気がないというか。
(正直、あのリングでは小島のほうが強く見えた)
あと、ボブ・サップ。
サップはやっぱりもう少しプロレス(ファンタジーファイト)の勉強をするべ
きです。
なんか、「幼くて」見ていられない。
逆に驚くほど良かったのが、ノルキヤ。
全く期待していなかったし、むしろ足をひっぱるかと思っていたのに、意外な
才能が見えた。
奴はもともとプロレスファンなんでしょうか。
新日登場時とは見違える感じだったシンとあわせ、昨日のMVPをあげたいぐら
い。
総合格闘技の人間にああいうファイトをさせること自体は、賛成。
どういうわけか、新日よりもよっぽど使い方が上手い。
だけど、どうせやらせるなら、やっぱり準備期間をおいて、しっかりとそれ用
の練習をさせることだけは心掛けてほしいです。
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サミング・スイシーダ-->全日ファンです。
    2003:01:20:14:00:03
他の全日ファンがどう思うかは知らんが俺はW1は由。
問題は次回開催3月末から4月ってCCや川田復帰にぶつからんか?という事だ。

 全日通常シリーズ(武藤は顔見せ試合&次回W1の交渉)
 シーズンオフにW1出演
 全日通常シリーズ
 シーズンオフにW1出演
 全日通常シリーズ

  ・
  ・
  ・

ってならないとまずいんでないかなあ。
W1はノアのハロウィン大会を盛大にやるようなもんだと思ってるので
それ自体は別に良いです。

いや、問題は上演の質自体なんだけどね。今の内容だと


エロ大王さん>

>もっと発展して天龍vs小川とか・・・
>こっちの方がファンタジー。

全日vs01の方が余程ファンタジーファイトになる気がする。

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ROO-->小川直也
    2003:01:20:13:58:48
小川がこれからも「プロレスラー」として続けていくつもりなら、今のうちに
天龍の洗礼を受けてほしいと思う。
それこそ一回の勝ち負けではなく、ひとつのシリーズを通して、毎日のように
天龍と当るとかね。
プロレスは、よっぽどのセンスがないかぎり、試合を重ねるよりほか上手くな
る方法はないと思う。
今でこそミスタープロレスと呼ばれる天龍自身も、昔はしょっぱい「相撲あが
り」でしかなかった。
天龍がよくなったのは、長州との抗争を経て、天龍同盟を結成してからですか
ら。
今のマット界を見渡して、小川にプロレスの洗礼を受けさせることのできるレ
スラーはそんなに多くない。
天龍、三沢、小橋、武藤。(→考えたけど、新日にはいねぇみたい)
せいぜい、そんなところだと思う。
ホーガンとの蜜月もいいけれど、なんかファンが望むニーズとぜんぜん違うと
ころにいってるような気がしてならない。
あのスーパースターと組むには、「まだまだ早い」と思わざるを得ないので
す。
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なお師-->どうせやるなら
    2003:01:20:13:50:01
室伏コウジ 対 清原番長
ヤワラちゃん 対 アニータ
ミッチー 対 サッチー
内田恭子 対 滝川クリステルのビキニマッチ
とか見たいなー個人的には。

プロレスじゃないんでしょ?ファンタジーファイト
なんでしょ?だったらプロレスとか格闘技やってる
人にこだわらなくてもいいのに。
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ROO-->>EXODUSさん、リングの塊さん
    2003:01:20:13:42:32
私は、新日は若手を中心に他流試合専門のチームをつくるべきだと思うので
す。
いや、最悪というか、苦肉の策ですけれど。
これについては、もう、若手を中心に真剣に人選をし、しかるべきコーチも雇
う。
通常の巡業には出さない。
いや、ロス道場の意味はそういうことだとは思うんですけど、であれば、もっ
ともっと徹底的に。
本来であればIWGPのチャンピオンが、総合の強豪を倒していくのが理想です。
だけど、「それ専門」の練習をしてる人たちに、プロレスと平行して練習をし
ていても勝てない、っていうのが実際のところだと思うんです。

猪木の時代は、それぞれの競技、格闘技が単体でのみ行われていて、まさに
「異種格闘技戦」だった時代だからよかった。
だけど、「総合」という概念、競技が成立し、これだけの競技人口にまで発展
している今、猪木式の戦法では勝てない。
新間氏の言うような、「新日のリングに呼んできて・・・」という方法も、今
のファンの前では絶対に通用しない。
であれば、ライガーの言う「2年後」ではないですけど、先をみすえて、しば
らくの間は負け続けることにも耐えて、その中から本当に勝てる奴、強い奴を
育成していくしか方法がないんじゃないかと思うんです。
本当は、当時K-1最強の呼び声も高かったバンナに勝った安田みたいなパターン
がベストだとは思います。
いくらバンナが総合初挑戦だったからといって、あの勝利は奇跡に近かった。
でも、悲しいかな、ああいう勝ちはそう滅多にあるものじゃないと思うんで
す。

ボクシング以外、格闘技のマーケット自体が成熟しておらず、アマチュア格闘
家にとっての「稼ぎ場」が新日しかなかったのが、猪木の時代。
だからこそ新日のリングで、「思うように」試合を組めたし、事実、普段から
大勢の観客の前で試合をしているプロレスラーと、日ごろの練習環境すら充実
していなかったアマチュア格闘家には、試合度胸やパワーの面で差がありすぎ
た。
逆に今は、「総合」という、格闘技ミックスの概念や新しいマーケットの出現
と、相対的な技術の向上、競技的な成熟により、事実、ショースタイルとの掛
け持ちで戦うプロレスラーでは、よっぽどじゃないと勝てなくなった時代です
からねぇ。
下手に「手を出した」はいいものの、負けても容易にリベンジ戦すら組めない
時代ですから。

それにしても、この20年間の新日本プロレスと格闘技をめぐる関係を考える
と、たいへん皮肉な思いにかられます。
猪木というプロレスラーがどれだけの「強さ」を持っていたかは今さら知るべ
くもないのですが、少なくともあの「猪木・アリ戦」や、その後、猪木が苦肉
の策で興した「UWF」がなければ、今の総合格闘技は生まれていなかったわ
けで。
異種格闘技戦から、現在の総合格闘技へと至る過程において、どうして新日本
プロレスが「そっちのけ」の存在になってしまったのか。
猪木が現役を続けすぎたから、今の弱体化した新日が生まれたのか。
逆に、猪木が一時プロレスを離れ、目を離したのがいけなかったのか。
もしもUWFの連中を外へは出さず、当時の新日や猪木が全面的にバックアッ
プしていたらどうなっていたのか。
一般に言われるように、長州・馳政権が現在のこの状況をつくったのか。
様々な思いが駆けめぐり、考え込んでしまうのです。

本来、新日のプロレスというのは、「戦いのシュミレーション」であったと思
うのです。
つまり、年間に何試合も真剣勝負をやることはとてもじゃないができないけれ
ど、もしも真剣に戦ったら、こういう試合になるんじゃないか?というシュミ
レーションを見せるのが、新日のプロレス、つまりストロングスタイルという
意味だったと思うのです。
ところが、いつのまにか「戦いのシュミレーション」は「戦いごっこ」になっ
てしまった。
真剣勝負を想定したシュミレーションであることを忘れ、いってみれば「戦
い」というタイトルの演劇みたいなものに成り下がってしまったというか。

昔、全日に移籍した笹崎がスパーリングをやっていると、馬場に「そんなこと
をやってても意味ないよ」みたいなことを言われたという逸話がありますね。
で、その笹崎と同時期に全日の道場へ通い、デビューを目指して馬場の教えを
受けていた人物が馳。
後に新日の道場の師範として活躍した馳が、アメリカンプロレス至上主義の馬
場イズムを新日の道場に持ちこみ、当時の若手選手に刷り込んだ可能性は大き
いと思う。
となると、今のこの新日の体たらくさは、形を変えた馬場の猪木への復讐か?
とも思えてしまうのです。
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エロ大王-->そうかなぁ
    2003:01:20:13:33:25
切れた天龍が投げつけるイスから逃げまわる
小川・・・
暴走王と言われても、天龍・前田のプッツンの
前ではどうなのか?
超見たいけどなぁ。
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T−soul-->ファンタジーじゃなかったの?
    2003:01:20:13:13:52
サップ「プロレス」で負けた(日刊)

マスコミは、W−1をプロレスと認知してるよ。
トライアウトマッチばっかりをドームでやるなんて
ある種、凄いよね。

見る奴がしっかりしないといけない。
そんな時代に突入した。

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ボブ・カップ-->終わり終わり
    2003:01:20:13:13:43
もうW-1の話は止めよう
それより昨日のNOAH中継、先週程ではないが去年と比べればそこそこの数字だったら
しい頑張れNOAH(頑張ってくれないと不安だ)
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どこがやねん-->見ません
    2003:01:20:13:12:18
PRIDEと肥満キック大会も金払ってみるものじゃないと思う。
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ブラック無糖-->W1はプロレスでないと逃げるなら
    2003:01:20:12:47:09
ファンタジーの話題をここでするのは辞めよう
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馬場ファン-->W1ば全日を潰す
    2003:01:20:12:41:38
天龍川田もあんなもんだと思われてしまう

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エロ大王-->W−1は置いといて、
    2003:01:20:12:40:34
事情通氏の予告通りに橋本が三冠とったら
vs川田もあるんですかねぇ?
個人的には楽しみです。
もっと発展して天龍vs小川とか・・・
こっちの方がファンタジー。
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めぐみ-->プロレス・・・
    2003:01:20:12:39:27
さたやんの話題を掲示板でみていて思い出した。
「総合は引退→プロレス転向」って話を、たしか高田もそんなこといっていたよう
な。。。
なんか総合についていけない選手がプロレスならやれるっていう流れは勘弁・・・

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うるうる-->今度のW−1の提案
    2003:01:20:12:03:39
今度のW−1の提案。
超大物プロレスラーを呼ぶな。
チャラチャラしたいやつは出場してもかまわない。
特に芸能界のタレントやアイドルを呼んでプロレス試合を
すればいいじゃん。その方がW−1らしい。

【例】
香取 vs さたやん
広末 vs ブッチャー
武藤 vs 岡村(ナインティナイン)

素人であるホーストがプロレス技を使ってたじゃん。
あいつはプロレスをなめてんのか。
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キッパリ-->見ません
    2003:01:20:11:13:50
少なくとも、金払ってみるものじゃないと思う。
PRIDEとは違う。
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W3-->次回も見ます。
    2003:01:20:11:10:59
レッスルワンを否定的な皆さん、なんだかんだ言ったって結局次回も見るでしょ?私
は見ます。退屈な試合の連続でしたが次回は何かある。無くてもその次は...みた
いな。これってジャンルは違うけど初期のPRIDEに似たような感覚を持ちまし
た。まだたったの2回、どんどん面白くなっていくと思うけどなぁ。
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barst-->体育さん
    2003:01:20:10:58:22
あの会場写真、確かに直前まであーでしたが
最後まであの客入りではなかったので
誤解なさらぬよう。
もちろん少なかったですよ。
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トラオ-->Wー1 こんな記事があった
    2003:01:20:10:36:20
今日の東京中日スポーツを見よ。
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体育-->W−1の客入り
    2003:01:20:10:27:16
こちらのサイトに昨日のW−1の会場内の様子がUPされてます。
客がまったく入ってないのが良くわかります。
http://www.enpitu.ne.jp/usr8/84953/diary.html

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サック-->日本は金持ち
    2003:01:20:10:21:30
フジでもスポニチでもいいけど、w−1に金使うくらいなら
その分をビンスに払って、特番を日本で開催してよ。
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しろ-->ジャパンマネー
    2003:01:20:10:19:11
サップは本当のエンターテーメントととしての
プロレスが出来ないから、日本に出稼ぎに来て、
ゴーバーは、ハリウッドスターが日本で馬鹿みたいなCM
出てる感覚で、小遣い稼ぎに来てんじゃないの?


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tetu-->ゴーバー、サップ
    2003:01:20:09:54:04
あんたら二人、WWEを批判してるけど、やってることはWWEの出来損ないだよ。
頼むから、WWEに行ってくれ。

あんたら二人がWWEにいったら、相当面白くなる。本当のエンターテーメントを
見せてくれよ。W−1はただのアトラクション。
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ANL-->今日の離脱者
    2003:01:20:09:15:24
20日付けで、新日本を離脱する選手がいるというが、平田かな?
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ふたまた-->w1
    2003:01:20:09:13:21
武藤曰く

>「プロレスファンを増やすためにやっている。それが大前提だ」
(日刊スポーツ)

だそうです。
本気でそう思ってるんだったら
もっと準備とか企画をちゃんと練らないといけないでしょうね。




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フェイク-->自殺行為ですなぁ・・・。
    2003:01:20:08:48:22
 
 WRESTLE−1、年6回定期開催へ(日刊スポーツ)
 
 今回で2回目の大会を迎えたW−1は、今後も定期的に開催する方針だ。W−
1関係者によると2カ月に1度のペースで興行を開催し、03年は6回を予定し
ている。次回第3回は3月下旬から4月上旬を目指し、すでに会場も予約済みだ
という。W−1関係者は「今年の予定では、終盤2回の会場は未定ですが、それ
以外はだいたい決めてあります」と語り、現在のところ計画通りに進んでいるこ
とをうかがわせた。
 
 この日の試合内容はフジテレビ系列で21日午後7時から「ボブ・サップのバ
トルエンターテイメント WRESTLE−1」として放送される。当然、視聴
率が今後の大会開催に影響を与える。前回は平均8・4%(ビデオリサーチ調
べ)。W−1関係者は「2ケタの数字が出れば」と期待をかけていた。



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W−2-->> 今さらW-1試合別評価
    2003:01:20:06:14:40
> どうせなら、「とうとう間に合わなくてハンディ戦でスタート。孤立無援の武藤が
> やられる寸前、ゴーバーついに登場!スピアー!ジャックハマー!カウント3!帰
> る!!」とかの方が良かったのでは。

俺もそう思う。
試合途中で突然音楽が鳴り出して、登場したら、盛り上がったのでは?と思う。
でも、今回はゴールドバーグを長時間見せるためにタッグマッチを組んだ気もするの
で、別にいいか。ていうか、何故ゴールドバーグがいなくなってたかが、語られなか
ったのが不満。




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ボス-->美乳サン
    2003:01:20:05:57:46
酔ってますか?私も泥酔で調子にのって連続で書き込んでます。

プロレスに『強さ』を求めていてW−1いいんじゃないの?って言えるのは
素晴らしいっす。特にジョーサンの試合を絶賛するあたりが(w

私なんぞは『面白さ』が優先されるので『強さ』なんてほとんど求めなく
なってしまいました。まぁ面白いものを見せようとすればある程度の強さ
は必要になってくるとはおもいますけど。

>>プロレスはワザの品評会でも我慢比べでもない。
>>片っ端からワザを出して受けてしなくちゃならないなんてオカシイ。

豊田真奈美嫌いでしょ?闘龍門もきらいなのかな?
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ボス-->あんな中身のW−1
    2003:01:20:05:25:02
TVで見てもらえるだけまだまし。
ガオラ、サムライなんてよっぽどのマニアしか見てねえって。

客離れは今もどんどん加速してるよ。武道館に行けば順調に客が
減ってるの解るじゃん。現時点で数字をもってるボブを利用するだけ
まだ賢いと思うよ。

ただ肝心の武藤の試合の中身が無いのは同意できます。
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TAN-->ただやればいいってもんじゃない。
    2003:01:20:05:13:41
あんな中身でW−1やってもねえー。

通常シリーズの客離れがさらに加速だね。
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ボス-->W−1はやめられないっしょ
    2003:01:20:04:38:44
全日のシリーズだけやってたんじゃ給料も払えない
みたいな事を社長が断言しちゃってるよね。

そのための地上波のW−1でしょう。シリーズだけやって
儲かるならわざわざW−1なんてやりません。
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美乳-->W1頑張れ(長文なっちった)
    2003:01:20:04:30:09
どうもこんばんわ、いまだにプロレスに「強さ」を求めてる美乳です。
酔ってます、ほろ酔いです、ウソです、ホントはとても酔ってます。

いやぁ、いいんじゃないすかW1。素晴らしかった、これぞプロレス、
って僕と友人たちは大笑いしてましたけどね。
(さたやん&その他数名のいつまでたっても頭悪いヤツ除く、だけど)

破壊王ツエー&こえー! ジョーさんよえー、ガハハハハハ。
あとホーストいいね! ヨハンボスも御苦労。

メインイベンターが「本当に強い」ってだけで僕チンは幸せ気分。

プロレスは世間から笑われてナンボ、
バカにされてなんぼ、後ろ指差されてなんぼですよ。
笑われることを恐れすぎて逆に滑稽な日本のプロレスラー(とファン)。
世間様から笑われることを恐れないサップ全面支持。

しかし……W1のやってることってホント正しいと思うよ、
誰が絵書いてんの? フジの人? 石井かんちょ?
あんた正しいよ、信じた道を突き進め〜!

実はW1ってさ、かって馬場猪木がやってきた
「正しいプロレスの姿」に1番近いじゃないんかと僕は思うんですよ。
ヘーシンク、ルスカ、ウイリー、坂口、天龍、鶴田、小川……、
世の中の「強くて強くて困っちゃってる人」を集めてプロレスさせる、
っていうさ。
至極まっとうなプロレスじゃん、スゴク簡単なコトじゃん。
どうしていまのプロレス界はこれができないのよさ?
なんでミルコと藤田にガチやらせちゃうわけ?
金積むところが違うだろ!

いや、もちろん馬場、猪木(かっての)はもっともっと
ちゃんとしたプロレスを教えてたし協力してたし懇切丁寧に
やってましたけどね。
それに「出て頂く」んじゃなくて、
ちゃんと内部にまで取り込んでましたけどね。
あたらためて思ったけどね、馬場猪木偉大なりって。

W1、
もちろん、試合内容は全然ツマンないし、シナリオも練れてないと思う。
その辺はみなさんと同感。
つーか、最初の猪木祭りであんなにメチャメチャ素晴らしかった
コールマンがどんどんダメになっていくの誰かなんとかしろよ勿体ない!

ま、その辺りはまだまだなんだけど……
それにしたってW1がやろうとしてるコトは……正しいと思うけどナァ。

とりあえず酔った勢いで書いてみました。
破壊王VSジョーさん最高!
プロレスはワザの品評会でも我慢比べでもない。
片っ端からワザを出して受けてしなくちゃならないなんてオカシイ。
ってことを改めて破壊王&ジョーさんに教えてもらいました。
噛ませ犬文化がなくなったのはいつからだ?
誰もがスター、誰もが勝ったり負けたりになったのはいつからだ?
ワザ全部出さなきゃ試合が終んなくなったのはいつからだ?
やっぱ大事だって、こういうのたまには……。

酔った勢いで書いてみました。
ヒステリー起こして簡単に潰しちゃうに絶対に惜しいよ、W1。

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ボス-->武藤に甘くない?
    2003:01:20:04:24:58
俺は闘龍門のタッグマッチ5点の6人タッグマッチ4点です。
ブカネロもゲレーロもいい仕事しました。受けが上手くて攻撃も説得力があり
キッチリ負ける(w ルードとはこうあるべきと思いました。
ハヤシも本来の持ち味を出せましたしドラゴンもフィニッシュ意外は
動けてたんじゃないかな?

セミのタッグマッチはあのメンツでは武藤もしんどいとは思うが、
かなりグダグダだったので0点です。
やっぱゴーバーが水道橋を歩いてる映像に1点あげてもいいかな。
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エルボー-->ああ・・・W−1
    2003:01:20:03:58:45
こんなことやめて、普通に全日本のシリーズだけやってください。
お願いします。

週プロ、ゴングで普段プロレスは
素晴らしというような記事を拝見してますが、
それならW−1は褒められるものではないでしょう?
もっと批判してください。批判できない記者ばかりなら泣けてきます。


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紅芋-->今さらW-1試合別評価
    2003:01:20:03:28:49
W-1の、今さらながら超個人的評価。観客のウケや、ドーム大会であること等は一切無
視して、試合内容のみで5点満点で。

さたやん VS ブッチャー‥‥1点
長いプログラムの場合、第一試合にオチャラケを持ってくるというのは決して悪いこ
とではないのだが、それにしてもさたやんがダメすぎ。
ブッチャーのマイクも余計。

闘龍門 6人タッグマッチ‥‥5点
ちと甘いか。でも親日とノアしか知らなかった自分にはちょっとしたカルチャーショ
ックだった。石森は確かに凄いね。
まあ6人タッグマッチとして、やるべきことは全てやったのでは、という意味で5点。
ところで、ミラコレATの入場は「見えない犬を連れて散歩する男」という某映画のギ
ミックだと思ったけど、あってる?

ケンドー・カシン VS サブゥー‥‥2点
サブゥーは精神的にもキツかったか、失敗しまくり。だが、それをフォローできない
カシンも反省すべき。 まともな試合になってなかった。

闘龍門 タッグマッチ‥‥4点
甘い?でもメヒコ組の試合運びがとても良かった。特にマスクしてない方。カズハヤ
シもやればできるじゃん!

小島&馳組  VS テリー・ファンク&ヒース・ヒーリング組 ‥‥2点
ヒーリングは好きだけど、プロレスは宇野薫よりもヘタだね。ジャイアントスイング時
のオーロラビジョンも悪ノリし過ぎでちょっと嫌だった。
小島&テリー組 VS 馳&ヒーリング組にすれば試合が作れたのでは?

マーク・コールマン&ケビン・ランデルマン組 VS ヤン&シン・ザ・ジャイアント・
コンビクト組‥‥2点
ランデルマンは凄くいいもの持ってそうなのに、大巨人コンビが相手じゃ全く光れな
い。明らかにカード編成ミス。
最後のパワーボム連発も、オチが見え見えだった。一発目でビシッと決めなきゃ!!

橋本 真也 VS ジョー・サン‥‥3点
ジョー・サンは逸材だが、問題は橋本。
ローキックをジョー・サンがジャンプしてかわした後、次のキックをしゃがんでかわそ
うとしたら、再びローキックで直撃!というシーンがあったが、あれはハイキックの
予定だったのでは?
ラストもカウント2で引き起こしたと思ったら、何故か逆エビ固めでギブ。DDTは?直下
式ブレーンバスターは?ギブ取るなら三角絞めは?もう〜橋本ちゃんとやってよ。

武藤&ゴールドバーグ組 VS クロニック‥‥3点
ゴーバーってあんなものなの?ちょっとしょっぱいんですけど…。試合前の演出も間
延びしただけだし。
どうせなら、「とうとう間に合わなくてハンディ戦でスタート。孤立無援の武藤がや
られる寸前、ゴーバーついに登場!スピアー!ジャックハマー!カウント3!帰
る!!」とかの方が良かったのでは。

ボブ・サップ VS アーネスト・ホースト‥‥4点
あれはあれでいいです。もうちょっとスピーディーにやってくれたら尚良かったけ
ど。


まあやっぱりドームは広すぎたね。横アリか代々木あたりがベストでは。
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koby-->本当のファンタジーファイト
    2003:01:20:03:12:50
それは武藤。お前と三沢の試合だよ!
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モモ-->W1
    2003:01:20:03:03:50
性格が悪いアメリカのガキが喜ぶサウスパーク、
それをありがたがって見るインテリ気取りの日本人、
まぁ、WWE好きの俺はそんな感じだが、
俺の娘はサップに夢中だ。

まぁ〜るくてねぇ、
おっきくてぇ〜、
つおいのぉー。
そんでねぇ〜、
とぉ〜っても、
やさしいのぉ。

豪邸の中で、
キングサイズのベットに一人沈み込み、
猫たちと暮らす。
ヤツはたぶん、
リアルとなりのトトロなんだろう。

2次加工された火曜日の放送はだから、
たぶん俺の娘のためにある。
じゃ、
今日のPPVは俺のためにあるのかというと、
そうではないところが"詐欺"とまで云われる所以かな。
2次加工目的ならPPVもすんな、
招待客しろってのが潔いがね、
やっぱむこうも商売だかんな、
俺らも俺らで用心しねぇーと。
プライドやら、
アゴ祭りやら、
最近はプロレスファンはカモられてばっかだかんな。





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ヨシヒロ-->武藤はね
    2003:01:20:02:59:30
【大会の見どころ】  
  
「WRESTLE―1(W―1)」とは何か !? 既存のプロレスでもなく格闘
技でもなく武藤敬司はその世界を「ファンタジーファイト」と呼ぶ。 

ファンタジーなんだって!ファンタジーなんだよ ファンタジーだから
許してやってよ!ファンタジーなんだから、プロレスじゃないんだってさ
ファンタジーなんだって!

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蒼馬-->W-1的暗喩
    2003:01:20:02:48:38
入場者数45,371人は「シコミナイ」だから、
仕込みなし、水増しなしの実数発表なんですよおー!きっと。
でも仕込み不足の余興で二度とプロレスを「ヨゴサナイ」でね♪
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