イビジェカフェトップ > プロレスカフェトップ > バックナンバー > プロレスカフェ 第1518回
----------目次-------------
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TTD-->なんで?
2003:01:13:14:26:23
>ノアファンって、こういった試合を見たあとでも純なノアの試合は
>見れるのかな?刺激が足りなくなるってことはないのかな?
>新日本は散々「もう身内だけじゃドームできない」っていうけど
>ノアも、そうなっていくんじゃないのかな?
なんで合併? 下記の氏と全く同意ですな。
祭りはたまにあるから良いんであって、合併案とは全く思い浮かびません。
自分は逆に現状でも「交流戦乱発」と思ってる口なんで。
まずドーム興行の意義が無い。
ドーム興行を自らのステータスにしてしまった新日が、
その拘り方の間違いに気付けば良いだけなんでは。
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ノアのファン-->合併について
2003:01:13:13:42:39
ノアファンの俺は、武道館のああ言う試合はお祭りだと思っている。
だから、あの試合の後も普通にノアの試合を見れる。
純血の選手だけで十分に興行ができる事が最重要。
対抗戦などの話題はあるに越したことはないが
あくまでも話題であり
それがプロレスの中心になるようではだめだ。
ノアファンはノアのプロレスが見たいから
間がどうのこうのと言われても、なんら気にならない。
なぜなら、それがノアのプロレスだから。
そういう、プロレススタイルのノアが
違うスタイルの団体と戦うから、面白い試合が生まれる。
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ノアのファン-->金丸
2003:01:13:13:32:12
金丸について誤解してる人がおおいな。
金丸は「受け」の天才なんだよ。
相手の技をきっちりと受ける。
受けるから一方的に攻められてるようにしか見えないんだよ。
(菊地は受けているというより堪えているという感じだが)
相手に強力な技を繰り出すのもプロレスだが、
相手の技を受けるのもプロレス。
それがわかってないと、
金丸は垂直落下と金的攻撃の選手としか見えないだろうな。
それが、おかしいというなら
逆に、一方的に攻めているくせに負ける方がはるかに問題だわな。
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ごない-->ミラノはW−1で見てみたい
2003:01:13:13:25:17
闘龍門は日曜の朝ぐらいに放送すれば、ちびっ子ファン&ママファンを
大量生産してくれるんじゃないかと思うんですけどねぇ。
テレビ用はスキットを別撮りしておけば、わかりやすいですし。
一番、テレビ栄えするのはこの団体ではないでしょうか。
ともかく、ミラノの華はW−1にぴったりなので期待大。
見えない犬とかあのマイクアピールもしっかりやってほしいなぁ。
ジャベも絵的にインパクトあるし。
まあ、こんなことを言いつつ、T2P勢はあまり好きじゃなかったりする
んですけどね(笑)
http://www.geocities.co.jp/Athlete/4408/
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NBM-->合併
2003:01:13:13:22:09
久しぶりにノア見た
みなが言うほど凄くなかったです(^^;
ライブとTVでの温度差があるようですが、それならそれで
やっぱり日テレの中継力が悪すぎです。そういう雰囲気を伝えるのが
一番大切だと思います。ドームなら仕方ないけど武道館ですからね。
でセミとメインの盛り上がりは同じくらいに思えました。
あれこそ、いいトコどりで多少カットして面白く見えるように
編集してほしかったです。それかWWEみたいに、試合時間は15分くらいで
いいから選手自身が試合中にダラけたところをカットしてほしい。
なんというかマラソンじゃなくて、中距離走ってカンジにしてほしい。
それで先にヘバった方が負けでいいじゃん。KO状態は仕方ないけど
試合中に休みすぎ。
全日本系は”間”が多いから見ていてダラダラしているように見えます。
まぁそれが全日系だといえばそうなんですけど・・・
川田vs健介はうまく混ざってて何気に良かったんだけどなぁ。
あと、小橋ってTVや雑誌では大きいなぁって思ってたけど、
逆に蝶野ってあんまにカラダに幅がなく薄っぺらいイメージだったけど
小橋と蝶野ってあんまり遜色なかった。
ノアファンって、こういった試合を見たあとでも純なノアの試合は
見れるのかな?刺激が足りなくなるってことはないのかな?
新日本は散々「もう身内だけじゃドームできない」っていうけど
ノアも、そうなっていくんじゃないのかな?
いっそのことノアと新日本合併しないかなぁって思いました。
両方足せば、かなりのタレントが揃う。新日本を出て行った長州派の
連中は古臭くて新日は出して正解。もうそんなことではファンは
満足しなくなっているハズだし。っていうかWWEがマジで入ってきたら
相当ヤバいと思いますよ。どっちが勝ったなんていう時代じゃないんです。
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ネルソン-->武道館とテレビ
2003:01:13:13:15:54
武道館生観戦とテレビの温度差は,確かにあったなあ。
場内を暗くして、リングにスポットライト当ててたのが
会場ではいい感じだったけど、リングだけ映すテレビでは
逆に緊張感のないベタベタ明りに見えてしまっていた。
グリーンのマットへの反射もきつくなるから、選手の顔が
毒霧まみれモードに見えて・・・
フカンで見てるとグリーンも悪くないんだけど、テレビ位置からだと
どうもシャープさが減点される感じだ。
しかしそうは言っても,久々に明るい希望が見えたプロレスだった。
やっぱり小橋の「迷いのない本気の表情」が素晴らしい。
世間の潮流、高橋本・・・あらゆる雑音に惑わされず、迷いなく
一生懸命なプロレスをやることが大事なのだと思ったわ。
小橋と蝶野の睨み合いは、武道館の最上席まで届いた。
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2代目通りすがり-->ノア中継
2003:01:13:13:13:41
田上の蹴りは凄かったなー
特に最後に蝶野をカットしたやつ
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駿河湾-->>雑草のごとく氏
2003:01:13:12:40:02
ノア中継見たってことはノアが気になるんですね〜。
ひょっとしてファンですか(笑)。
どうやらWJの関係者か熱烈ファンのようですが、
嫌いなノア中継見て、ここに書き込みするくらいならば、
ご自分でWJを応援するサイトでも作ってみては?
訪問しますヨ。
ただ、私も1・10武道館行ってますが、TVはやっぱイマイチ。
やっぱナマで見ないと。
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闘龍門JAPAN-->公式記録&W-1対戦カード
2003:01:13:11:54:00
◆闘龍門 W-1対戦カード 〜闘龍門MEXICO Presents〜
ウルティモ・ドラゴン vs ウルティモ・ゲレーロ
カズ・ハヤシ レイ・ブカネロ
アンソニー.W.森【ロイヤルブラザーズ】 ミラノコレクションA.T.
ヘンリー.III.菅原【ロイヤルブラザーズ】 vs YOSSINO
石森太二【TORYUMON X】 コンドッティ修司
12日の試合前にウルティモ・ドラゴンとミラノコレクションA.T.が出席し、記者会見
が行なわれました。
校長であるドラゴンより、昨年12月26日のT2P後楽園大会でCIMAに敗れたミラノに対
し、公約していた通り、今月27日(月)の後楽園ホール大会を最後にT2Pを解散すること
を発表しました。
しかし、同席していたミラノはこれを受け、ドラゴンが出場すると噂される、19日
(日)のW-1・東京ドーム大会において対戦相手をつとめたい。そこで結果を残して、
T2Pの存続を考え直してほしいと懇願。ドラゴンは、このミラノの発言に「確かに、闘
龍門のマッチメイクに関しては一任されているが…」と困惑の表情を見せた。
ミラノは、試合前の挨拶にリングに立ったドラゴン校長の下で、改めて出場を懇願。
これに対し校長は、上記の6人タッグを提案。この試合で、ミラノ率いるイタリアン・
コネクションが勝利した場合、T2Pの解散は見直される事となった。
ミラノたちの対戦相手の1人である、石森太二(いしもりたいじ)は、ドラゴン校長第3
のプロジェクトである「TORYUMON X」の中心選手。毎年メキシコで開催されている
「ヤングドラゴン杯」の昨年の大会において、デビューしたばかりにもかかわらず、
見事優勝を果たした注目のルーキー選手。
また、この日セミファイナルにて、レイ・ブカネロと対戦したドラゴン。ルードのブ
カネロは、レフェリーを暴行し、ドラゴンのマスクを剥ぐ大暴走。そこへ、もう1人の
ドラゴンが救出に入る。なんと、そのもう1人のドラゴン正体は、全日本プロレスのカ
ズ・ハヤシ選手! メキシコでのタッグ・パートナーであるウルティモ・ゲレーロと
タッグを組んで再戦を要求するブカネロに対しドラゴンは、「W-1の東京ドームでやっ
てやろう。パートナーは、このカズ・ハヤシだ!」と、上記のカードを発表しまし
た。
ドラゴンとハヤシ選手のタッグは、WCW時代以来久々の結成となる。
◆公式記録
大会名:Feliz ano nuevo 2003
日時:1月11日(土) 17:00
会場:本川越ペペホール アトラス 観衆912人 超満員札止め(主催者発表)
▼第1試合(30分1本勝負)
×斉藤了 ドン・フジイ
堀口元気(11'17" 片エビ固め※マッドスプラッシュ)CIMA○
▼第2試合(20分1本勝負)
×ストーカー市川(5'41" レフェリーストップ)SUWA○
※市川がSUWAのジョン・ウーを受け、戦闘不能に
▼第3試合(30分1本勝負)
×セカンド土井(4'56" エビ固め※ケブラドーラ・ボム)レイ・ブカネロ○
▼第4試合(30分1本勝負)
フィリップJ福政(10'03" エスカルゴ)岩佐卓典×
○アンソニーW森 小川内潤
▼第5試合(45分1本勝負)
○ウルティモ・ドラゴン(5'59" ドラゴン・スリーパー)三島来夢×
▼第6試合(60分1本勝負)
×新井健一郎 K-ness.
ドラゴン・キッド(13'54" 片エビ固め※エゴイスト・ドライバー)横須賀亨
望月成晃 マグナムTOKYO○
大会名:Feliz ano Nuevo 2003
日時:1月12日(日) 17:00
会場:越谷 桂スタジオ 観衆825人 超満員(主催者発表)
▼第1試合(30分1本勝負)
×三島来夢(13'38" 片エビ固め※横須賀カッター)横須賀享○
ドラゴン・キッド マグナムTOKYO
▼第2試合(20分1本勝負)
○新井健一郎(0'18" 体固め)ストーカー市川×
・再試合
○新井健一郎(7'33" KO)ストーカー市川×
※変形エアプレンスピンに目を回し立てず
▼第3試合(30分1本勝負)
フィリップJ福政(7'36" エスカルゴ)小川内潤
○アンソニーW森 岩佐卓典×
▼第4試合(30分1本勝負)
○望月成晃(9'52" 体固め※ツイスター)セカンド土井×
▼第5試合(45分1本勝負)
○ウルティモ・ドラゴン(12'20" 反則勝ち※レフェリー暴行)レイ・ブカネロ×
▼第6試合(60分1本勝負)
斉藤了 ドン・フジイ
×堀口元気(14'17" ターキー)SUWA
K-ness. CIMA○
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わん-->通常時間帯に放送されとるのに騒ぐな!!
2003:01:13:11:50:53
ここの奴等面白いでいかんわ
番組が2回ばかし飛ばされたのでこの騒動・・・
うちらプロレスファンなんて、まあ慣れたもんだって。
↓
http://tx-cgi.tv-tokyo.co.jp/data/haromoni/bbs/date/20030113.htm
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チャボトロフィー-->たぶんこれから萎える技
2003:01:13:11:16:53
ナガタロック3
開発中なのに何故かもうせつない。
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ちょっとだけ-->ノア中継新日中継
2003:01:13:11:02:19
ノア中継(全日時代から)は会場の音の拾いが悪い。
重低音ストンピング攻撃の揺れやら、会場の熱気が伝わらない。
但し以前は若林アナの絶叫でそれが伝わってたのかもしれない。
毎度テレビだけ見て批判するアンチの標的にされる。
逆に新日は会場で見るよりも、面白く&音の拾いもいい。
テレビ観戦者は、まるで会場が盛り上がったかのような錯覚を受ける。
どちらにしろ、会場の雰囲気+αを伝える努力をしていかないと。
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AWA-->橋本VS金村
2003:01:13:10:53:03
サムライTVで橋本VS金村戦を見ましたがなんともいえない実力差とゆう
か橋本らしいなと思いました。WEW勢の必死を見ていると子供が大人に向か
っていっているようななんともいえない悲しさがありました。冬木のマイクア
ピ−ルを聞いていると必死さが伝わってきました。WWEみたいにはWEWは
なれないと思いますが団結力はすばらしいと思いました。金村も必死に橋本の
キックを受けていましたが今年純粋にシングルでもう1回対決してほしいです。
橋本の男らしさと素直なマイクアピ−ルは他のレスラ−ではまねできないと思
いました。
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チャボトロフィー-->萎える技
2003:01:13:10:48:51
ノアファンがいっぱいるここであえて。
小橋の
垂直に相手がピーンと止まって異常に停止時間がながーいブレーンバスター
見てると何故かわからんが困る俺、なえる。
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Diceman-->Keiji Sakoda
2003:01:13:10:16:44
Keiji Sakodaについて教えて下さい。
スタイルとか武藤に影響されているんですか?
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白覆面パラダイス-->時代ハ紅夜叉写真集ヲ求メテル。
2003:01:13:09:05:38
紅夜叉さん、大人のセクシー写真集出して下さい。
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フェイク-->さすが蝶野。
2003:01:13:08:45:08
ノアファンからの俺から見ても、蝶野のオーラは素晴らしかった。
チャンピオン永田には出せないんだよなあ・・・。それが今の新日の
弱点。
ところで永田って、レスラー人気投票やったら絶対ベスト10いや
ベスト15にも入らない気がするね。さすがにベスト20には入るかな。
そんなレスラーがエースを勤めている新日。それが今の新日の弱点。
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TTD-->いや・・・
2003:01:13:08:34:18
>Aフェ-->WJ人気あるね(笑)
> 2003:01:12:18:37:28
>
>アンチも含めて、やはりWJを注目している。
>ただ、WJはノアには眼中なし(笑)
いや、NOAHも新日もWJには注目してませんよ。一応。(W
カードも出てない旗揚げ戦で何を注目すればいいのやら・・・(w
あ、強いて言えば、健想がWJ行くって言うのは本当なんですか?
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TTD-->NOAH最強はジョー樋口!
2003:01:13:08:27:05
NOAH中継楽しかったね。
三沢・田上・小橋・そして蝶野。全て高山の寸評が的を得てた。
対抗戦で煽った新日に対し、同じ食材で違った料理を出すNOAH。
両方とも良いじゃない。自分は満足できた。
そして客である蝶野のNOAHの料理に対しての応えは、滅多に魅せない蝶野のトペ
と、試合中に見せた一瞬の幸せそうな微笑から垣間見えた気がする。
エンブレムはヒールを意識しすぎで、序盤の挑発の口撃なんかは、
チンピラがプロレス覚えたみたいで興冷めした。あんなんはいらない。
いいレスラーいいタッグなのに、自ら格を貶めてるような気がする。
エンブレムにこれから必要なのはメイン級のタッグ(01ならOHね)と並んでも引け
を取らないだけのオーラ。「格」だと思う。
しかし、NOAHのタッグは救いようの無いLvで安定してしまっているのが現状な
ので、エンブレムが発端となってチーム再編を引き起こしてくれると願いたい。
毎回毎回、武道館なら日テレのカメラも立てようがあるだろうに、放送時間同様。
学習・研究意欲が感じられませんな。
ましてお祭り的なセミで、入場シーンを切ったらイカンでしょう。
自分は平川アナ位のボルテージが丁度良く感じたがナァ。
耳障りな絶叫も少なかったし。
とにかく辻はなんとかせぇよテレ朝。真鍋まで酷くなってきたじゃないか。
番組「WPW」を面白くなくしている4割は辻とケロであるのは分かりきっているの
に。
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蒼馬-->↓
2003:01:13:05:29:03
失礼、HN半端でした。
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蒼-->NOAH武道館
2003:01:13:05:28:19
NOAH中継観ましたが、小橋が徹頭徹尾犯罪者のような眼つきをしていたのが
良かったですねー。ああいう緊張感は保ってほしいです、この際、嘘でも演
技でも何でもいいので。自分は旧全日〜NOAHと流れたファンで、新日には思
い入れゼロですが、蝶野が格下なんてまったく見えませんでした。蝶野、ト
ペのあと、コーナーで微笑みそうになってませんでした? むちゃくちゃ幸
せそうでした。いい試合だったと思いますよ。よりハードな試合は、次の世
代のレスラーズが観せてくれればいいです。観せてもらってませんが。
完全に旧全日〜NOAHスタイルの試合だったので、ツマランと感じた人は純粋
に好みが合わないのでしょう。これはもう仕方のないことだと思います。
「それぞれの 花咲きてこそ 野は楽し」です。
でも、仮に両団体がこのまま関係を深めていったら、スタイルの差も曖昧に
なっていくかも知れませんね。まあ、三沢は、蝶野は信用しても新日自体は
信用しないでしょうけど、しかしもう何が起きてもおかしくない時代になり
ましたね。
それにしても一時間放送はいいなー。ほんとに新日がうらやましいッス。
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2000%マシーン-->W−1
2003:01:13:03:53:17
“ボナセーラ…。お久しぶりですね、みなさん。今日、ジャパン越谷大会行っ
てきました。そこで、このまま普通に解散するのは納得いかないって事を言っ
て、校長に闘龍門を知らない人にもT2Pの試合を見てもらって、こういうス
タイルの団体もあるよってアピールしたいと言う事を言って、今月19日ドー
ムでのWー1出場を許可してもらいました。カードは僕、YOSSINO、コンドッテ
ィ対アンソニー、ヘンリー、…あともう一人の日本人は名前わからないな。み
なさん、ぜひあの長い花道を入場するミラノコレクションを見に来てくださ
い。それでは、ドームで。チャオ!”
これは闘龍門サイトよりミラノコレクションA.T.選手のカキコ。
確かあそこの校長も出るわけだから・・・いやいや全何試合でどこの団体の試
合が多くなるのでしょうW−1って。
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にしのらいでん-->日テレ、テレ朝プロレス中継について
2003:01:13:03:05:04
私は今の状況ではノア30分でしゃあないかなと思っております。
1時間視聴者を飽きさせるコトない試合を毎週提供するには今のノアの陣容じゃ
辛いような気がするんですよね。
1時間にして更に内容を薄くするより30分でも濃い内容を提供した方が
いいんじゃないかな。
ってコトで当面は30分番組で武道館大会とかでかい大会の時のみ1時間に延長ぐ
らいがちょうどいいと思いますね、私は。
一方、テレ朝。
なんか違うんだよな〜って気がするんだよね。
1時間中継やっても、インタビューやらなんやら試合以外の部分が多すぎて
プロレス見たって気になんないんだよね。
試合もダイジェストが多いし。
なんか1時間みてもプロレスみたって満足感が30分番組のノアより薄い。
プロレスファン以外の興味を引くため、特番でドキュメントの要素を取り入れ
るのはいい事だと思うんだけど、通常枠の番組では試合をじっくり見せて
欲しい。
だから、裏のブラックワイドショーに流れるんだよ。
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SYS-->ゼロワン
2003:01:13:03:02:33
確かにゼロワンのほうが新日よりプロレスをしてるよね。
なんちゃってVTもしないし。
ストロングスタイルの純プロを見るならもはや新日よりゼロワンだね
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チャボトロフィー-->王道と四天王とジャイアント馬場
2003:01:13:02:58:19
>旧全日からそうゆうスタイルでしたからね。それこそ王道スタイルであり
>それをかえてしまうと持ち味がなくなる。ノアまでもが新日ストロングスタル
>っぽくなったらつまらんでしょう。独自のスタイルがあるわけで。
たしかにいろんなスタイルや味があるから楽しめます。
ちなみに、
どったんばったんプロレスは王道スタイルじゃないと思う。
あれは四天王プロレス。
前から思ってたが違うんじゃないかな。
王道=全日本のジャイアント馬場だとしたらピンとこない。
本来馬場さんはあまり好きなスタイルではないでしょう。
メガネ団体の時の大量離脱後に突発的に出てきた、
どったんばったんプロレスを
持ってこなきゃいかなかった当時の団体状況。
虎マスクとった後の下克上時代に三沢がやりはじめ、
(この頃の三沢が一番好き)
鶴田が一線から退き定着され確立された四天王プロレス。
苦肉の策で持ってきたスタイルも
あまりのレベルの高さで馬場が認めちまったと。
本来馬場さんのプロレス観とは別物でしょ。
どったんばったんな四天王プロレスも三沢で出発し確立したんだから、
三沢団体創始者だし四天王プロレス=方舟スタイルでいいんじゃないすか。
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天下一武道会-->田中将人はいい!
2003:01:13:02:44:54
ノア中継を見たけど、田中は良かったです。
大谷もよかった。
ただ、二人ともヒールってのを意識しすぎですね。
何にしろ面白い存在であると思います。
セミは田上はもう修復不可能なところにいるのを確認できたので
ぜひ悪役商会で頑張って欲しい。
三沢、蝶野、小橋の3人はさすが!の一言。
ノアを大技連発との声もあるようですが、新日以外のファンが
そう思うのなら納得ですが、新日ファンがいうのはお門違いです。
武藤、橋本がいた新日時代なら新日派、全日派っていうのも
プロレスにおける好みの問題だと理解できましたが
今の新日を見て大技連発がどうとか言うだけの説得力がないです。
吉江、健想、魔界とかはプロレスになってない。かといって動きが
速いわけでなく、遅い。そして自分を形成できてない。
もはや、新日とノアとの比較というのは意味がなく、
新日はテレビ中継をする必要はない。
地上波でゼロワンを中継して欲しい。
蝶野はノアに行かないかな?ヒールとしてノアを活性しつつ
昔のクラシカルなスタイルを出せば面白いと思う。
一刻も早く、肩の荷を下ろして欲しい。
真壁、天山は違う団体に行ってもう少し揉まれればまだ、
面白い存在になれる可能性はあると思いますね。
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バグウェル-->ノアは外人の補充を
2003:01:13:02:43:24
ノア武道館満員だったようだが、日本人だけだと今後辛いな。
今回は、蝶野、エンブレムが外人の役割だったけど。
もっと、外人発掘に力入れないと。しかし、どうも旧全日やそのファンは
外人=ヘタクソと思っているところがあるようだな。馬場が
北原以降は海外遠征に行かせなかったからな。
でも、もっと力入れて発掘して欲しいよな。ゼロワンみたいに無名の選手の
発掘とか、メジャーを解雇になってる有能な選手とコンタクトをとるとか
しないと。なんでグラジエーター、クロニックを全日にとられてんだよ。
なんで登竜門にディスコインフェルノが来てんだよ。未だ見ぬ強豪は、
たくさんいるのにノアにはフーベントゥゲレーラ以来来てないね。
ま、ノアファンは金丸、菊池レベルで満足かな?ロウ・キーみたらびびるけどなー。
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くじら-->せめて若林さんを・・・
2003:01:13:02:33:58
若林さん日テレの中では干されているっぽいし、このまま閑職で潰すならせめてプロ
レス中継に戻してくれたらそれだけでも許す。
若林さんが『4年ぶりです。帰ってきました!!』とやってくれたら、涙モンです。
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にしのらいでん-->ラジャ
2003:01:13:02:31:50
前からあの番組ではラジャ・ライオンちょくちょく取り上げてるネェ。
プロデューサーがよっぽどファンなのかキャラがオモシロイと思ってるのか。
いずれにしても、私としては嬉しい限り。
今どこにいるって気になってたトコなんで、来週の放送がとても楽しみ。
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杉やん-->ノア・日テレ中継みたよ
2003:01:13:02:30:10
今、ノア中継観ました、感想を。
浅草キッドの言うとおり、セミに関しては闘いを感じませんね〜。
「闘い」という言葉にはいろいろ意味があると思います。
闘龍門のように対世間を相手に闘いを挑む所もあるでしょうが、
基本的にはリングで向いあったレスラー同士が闘い、強弱を計るべきかと思われま
す。
特に対抗戦のような形ではそのほうがベター。
ここでいう強弱というのは試合の結果ではなく、一つの技、動きに対しての
リアクションから見えてくるモノですね。
強弱がハッキリとしなくても、それを求めることで試合が盛り上がればヨシなわけで
す。
三沢&蝶野vs小橋&田上において、小橋&田上は蝶野をお客さんとして扱っちゃいま
した。
年中無休でコンデションに問題アリの蝶野相手では、普段のようなキツイ攻撃はでき
ないと判断したのか。
でも手を抜いているようにしか見えませーん。
強弱が見えるような場面や意地を張り合うような場面はほとんどナシ。
唯一、小橋の放った滞空時間の長いブレーンバスターで、蝶野がピクリとも動かなか
ったのは「意地の張り合い」だったかも。
「三沢と蝶野が組んだ」という事実以外、この試合には何もありません。
まー、話題になってお客さん入ったからいいのかな〜。
メインはよかったですね。
スタミナ切れでフラフラの彰俊に敗れた田中将斗は、いつも以上に走りまくって飛び
まくっていたような。
ブックに対する反発みたいのを感じましたよ。
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ガン-->日テレ、テレ朝プロレス中継について
2003:01:13:02:23:53
テレ朝にくらべ日テレはプロレス中継を大切にしてないとゆうか、
普通は1時間くらい深夜枠とってくれてもいいのに、プロレスは
視聴率とれないってことで30分だけ。しだいに実況もおもしろみ
もなくなり・・・・
それにくらべテレ朝はちゃんと毎週1時間枠をとってるし、ビックイベント
のときはスペシャルとして2時間枠をとってくれたり視聴率をなんとか
獲ろうと試行錯誤してるのがわかります。
日テレはプロレスを過去の遺物としかとらえてないのでしょうか。
情けで30分映してあげてるみたいな感じがしてなりません。
せめて1時間にもどしてほしいとおもうのですが・・・
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くじら-->日テレの技術の問題
2003:01:13:02:09:06
>ノアって生で見ておもしろかった試合がテレビだとつまんないことがよくあるんだ
よね。というか会場の熱気は凄まじかったんだけどテレビはちゃんと音拾ってない
な。
日テレの姿勢の問題。
テレ朝のワープロの中継と比べると一目瞭然。まずアングルが悪い。それに音声を拾
えてない。
それに全日中継の時からそうだけど、アナウンサーのボルデージが低い。ジャストミ
ート福沢と若林さんがやってた頃は面白かったのになぁ。なんだかんだ言って、ワー
プロの放送体制ってのは良いよな。1.4のドームをどうやって放送すれば視聴率取れる
んだろ?と思っていたらキチンと過去の試合の蔵出しやって埋めたもんな。日テレで
はあんな演出やったことねーもん。
普段から30分枠で、この試合をどうやったらこれだけつまらなく放送できるんだ??
と首を傾げる事もしばしば。三沢・力VS小川・村上の時なんて最悪だったね。スカ
パーであれだけ面白く生中継できた試合が、日テレの放送では全然、全然伝わらない
んだから。秋山の解説も最悪でした^^;。
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konan-->大作、勇作
2003:01:13:02:07:06
ゼロワン黒毛和牛太は前名・勇作なんですけど、双子兄弟の兄貴の大作は
なんで大日本におるんだろうか?ゼロワンで兄弟タッグ組んだほうがいいと
思うんだが・・・ギャラ的にもいいはず。インディ志向がつよいのかな?
大作にはゼロワンにぜひきてほしい。
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peta-->やっぱりテレビだと。
2003:01:13:02:07:03
ノア中継だけど、テレビと会場とでは温度差がかなり違うね。
会場にいると凄いんだけどな。
って言うか、プロレスはライブが一番だね!^^
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ど真ん中-->WJに期待すること
2003:01:13:02:04:21
旗揚げする前から終わってる団体に期待することといえば、
いつまで持つのかと、ドロドロの内紛劇ぐらいしかないよな。
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@-->>雑草のごとく氏
2003:01:13:02:01:37
俺もテレビ見たけどつまんなかった。
武道館で見たときはすげえおもしろかったんだけどなあ。
ノアって生で見ておもしろかった試合がテレビだとつまんないことがよくあるんだよ
ね。
というか会場の熱気は凄まじかったんだけどテレビはちゃんと音拾ってないな。
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ノアオタじゃないけど-->雑草のごとくさん
2003:01:13:01:59:12
ノアの武道館そんなにつまらなかった?
新日のドームよりよっぽど面白かったけど
おれって変かな
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バーニングハート-->箱船からの漂流者
2003:01:13:01:59:10
>くじらサン
>それとゼロワンには元ノアの練習生が移籍したと思うん
>ですが、彼はどうなっているんでしょ?
高橋冬樹ですね。ちゃんとデビューして今は同期デビュー
山笠Z”信介と競い合ってます。VS山笠戦は01第一試合の名物になっていて
ファンの評価も凄く高いです。
185センチという体も十分だしオールランドにこなせる選手です
ジャーマンが非常に綺麗なフォームで出すんですよね。
ただ、ちょっと全体的に小さくまとまりすぎて印象も強く
現状ではやや山笠の方が評価は高いかな?
黒毛和牛太はバッファロー勇作の名前でインディマットに
あがっていた選手です。通常は第二試合でドン荒川さんと絡むことが
多いんですが炎武連夢入りを希望していて最近はWEWへの参戦時には
大谷&田中と組む機会が多いです。
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グヤ-->やっと放送したよ・・・
2003:01:13:01:58:59
あ、ノア武道館ですよ。1時間枠でしたね。
やはり「プロレス」でしたなぁ。よい意味で。わたしゃこの手の試合が好きだ。
自分では平均的に見てるつもりなんですけどね、でもしかし蝶野が4人の中で
1枚半くらいレスラーとしては格下に見えて仕方がなかったかなぁ?
あと、大谷田中ですね。残念ですが秋山にはまだまだかなわないのかな?
でもこの試合を面白く面白くさせていたのは大谷に思えたし。
それが最初に思った感想。次に思ったのは田上。いつまでも田上。
ただパワーボム+のど輪の合体はすんごいですねありゃ。
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くじら-->期待してるよ♪
2003:01:13:01:56:09
>あれで会場が沸いてるってんだからノアも知れたもんです
ノアファンとかそういう以前にwjには期待してますよ。
正直、あの武道館の雰囲気が大した事ないと言えるくらいのムーブメントをwjが作
れるならそれはそれでプロレスの勝利ですからね。
なんか最近は、ノアだけというよりプロレス全体が盛り上がらないとヤバイって感覚
の方が強いんで。特に長州が何をやるかってのは、予想できない部分が多いしね。
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ウクレレマン-->ラジャ・ライオン
2003:01:13:01:53:47
日テレ土曜深夜(←北海道では)の『ブラック・ワイドショー』って番組
知ってます?日テレ秘蔵のVTRからこれは胡散臭い!というものを
次々に紹介するんだけど、(最近は北朝鮮がらみが多いな)
なんと最近、謎のパキスタン格闘家、ラジャ・ライオンを探せ!みたいな
コーナーがありまして、結構ひっぱってます。
馬場との試合も少しですが放送しました。僕は初めて見たので衝撃的でした。
現在、関西の方で絨毯の販売に携わっているらしいのですが・・・
いよいよ、来週登場らしいです。
これは必見!!かよ?
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雑草のごとく-->ノア武道館地上波
2003:01:13:01:49:21
やたらと評判が良かったノア武道館
只今地上波で見ましたがつまらなかったですねぇ
あれで会場が沸いてるってんだからノアも知れたもんです
あんなチンタラしたプロレスやってたらWJが一気に追い抜くよ
業界のど真ん中を突っ走るからね WJに期待してくれ
http://wj-pro.com/main.html
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バーニング-->え?
2003:01:13:01:39:17
>親日のファンを見てると「バカ?」と感じるときがある。
>魅力ある選手なんて見当たらないし。
>猪木が出てきて1・2・3ダーすりゃ喜ぶんだからな。
>TVで見てても辛くなるのに金払ってわざわざ見に行くんだからなぁ…
結局あなたはTV観てるんだね。
「新日」じゃなく、「親日」が嫌いなんだね、きっと。
でも会場に行ったら「1・2・3・ダァー!」はやっちゃうよ(^^;
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くじら-->某志○君ですな(笑)
2003:01:13:01:36:29
>ノアにも非常に良く似た選手が一人いますがこの選手とどっちが先にブレーク
するかって目で注目はしているんですよね。
某選手ですな(笑)。
何かと比較されますねぇ^^;。
志賀(言っちゃった)よりは耕平の方が将来面白いと思うのは、隣の芝は青いってヤ
ツでしょうか?
佐々木は元FMWですよね、確か。前にFMWで見たときは均整の取れた体が良い感
じで、マンモス佐々木と戦ってもなんとかなっていたので、良い選手入っているなぁ
と思ったものです。
黒毛和牛太はわかんないな。それとゼロワンには元ノアの練習生が移籍したと思うん
ですが、彼はどうなっているんでしょ?杉浦以来の生き残った練習生だったので、
『なんでゼロワンなのー』と思ったモンですが^^;。
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バーニングハート(ゼロワンファン)-->>くじらさん
2003:01:13:01:15:12
いろいろ問題もありそうなんでHNを変えます。
これなら間接的に01ファンだと伝わると思いますので>大谷の昔のコピー
(小橋ファンと間違われないよなぁー)
>ゼロワンには耕平とか面白い新人がいるので
>そっちの話題の方がいいかなって。
面白いというか…なんと言うか。
190センチを超える身長、またまだ体が出来ておらず
田中からは「もやし」と呼ばれ、橋本からはつけ人として可愛がられ、
大谷からはいたぶれれつつ期待され、ファンからは「しっかりしろ!!」
と激励を受ける。終盤の粘りは未来を感じさせるものの中々ブレーク出来ず
ノアにも非常に良く似た選手が一人いますがこの選手とどっちが先にブレーク
するかって目で注目はしているんですよね。
ちなみに俺が期待しているのは佐々木義人と黒毛和牛太です。
(武道館で炎武連夢のセコンドについていた2人ですね)
二人とも体は小さいですが凄く気持ちが前面に出ていて良いです。
義人はJrならトップに立てる器じゃないかと期待してます
まだ21歳だし星川やロウキーという素晴らしい先輩が近くに居るわけだし
是非こういった先輩を目標にして欲しいです
和牛太は名前がアレですが良い感じで伸びていると思います
中堅の仕事人で終わる可能性も大ですがパワーも十分だし
体格負けしないパワーを持っていると思います。
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でぃーやっ-->ノアも悪くないんだけど・・・
2003:01:13:01:11:51
>Aなんせ突然大技出して、二人で倒れて「お休みタイム」みた
>いな展開が多い。試合の流れとかしっかり作れるレスラーが少ないよ。
川田がいたらなぁ
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くじら-->そうですね
2003:01:13:00:51:13
個人的にはゼロワンファンさんの言いたい事ってわかるんですよね。
森島、その腹なんとかしろ!!
とか
二十代でその体じゃレスラー以前に健康上問題あるだろ?
とか
言いたい事はあるんで^^;。
ただゼロワンには耕平とか面白い新人がいるのでそっちの話題の方がいいかなって。
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てめぇ、ブッ潰してやる!!-->親日の恐ろしさ思い知らされました。
2003:01:13:00:49:52
親日のファンを見てると「バカ?」と感じるときがある。
魅力ある選手なんて見当たらないし。
猪木が出てきて1・2・3ダーすりゃ喜ぶんだからな。
TVで見てても辛くなるのに金払ってわざわざ見に行くんだからなぁ…
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くじら-->ええっ^^;
2003:01:13:00:47:47
エクソさんの言うことは、昔から妙に納得してしまう事も多かったけど、なんか最近
違う気がしますよ^^;。
>しかし、「どこの団体も並行して上がる」なんて許しちゃいけないんですよ。
メジャー団体は、インディじゃないんですから。
そうなんですか?
えーっと^^;、藤田ってプライドと掛け持ちしてません?
安田もそうですよね?いけないんですか?
>およそ自他ともにメジャー団体と名乗るのなら、選手がオポジションに上がるなん
て許しちゃいけないし、もしオポジションに上がるのなら、その選手を切るべきで
す。
サップも切るべき??
どうもよくわかんない。
>それが馬場のプロレスだし猪木のプロレスなんです。メジャーという意味です。
馬場・猪木の頃は二団体しかなかったですからねぇ。両方の団体に平行で上がるなん
で確かにできなかったですねぇ。
でも、今それを言い出したら新日ドームに出場した選手はかなり出てはいけなかった
事になりません?
>でも、新日はそういう事を許す団体であってほしくないです。
だから高山がたとえ必要であっても切らねばなりません>新日
なぜ高山だけなのかがわかんない^^;?
そういうなら藤田も安田もサップもでしょ?自前でドーム埋めるべきって事?
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ゼロワンファン-->>くじらさん
2003:01:13:00:43:43
了解しました。あえてこのHNを使ったのは
他の団体のファンから見たノアに対する意見というのを
なるべく中立な立場で書いたつもりだったんですが
確かに金丸選手への意見は主観が強すぎたようですね。
金丸選手については全日をたまたま観戦に行った時に
凄く気に入った選手で現状に凄く不満があるんですよ
期待していたらこそあえて辛口のことを言ったつもりです。
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EXODUS-->業界仁義/メジャーのプライド
2003:01:13:00:40:49
>ポン太さん
-->高山が
>新日か、Uか、PRIDEか、W−1か、ひょっとすると心はどこにもない
>のかも。
高山の立場はそれでいいと思います。
高山が、NOAHにも新日にも全日にもW−1にもPRIDEにもWJにも
上がろうとする/実際に上がる・・・それは高山の意志としてあっていいと
思いますよ。
しかし、そんな事を許しちゃいけないんですよ、メジャー団体側が。
もちろん引き抜きはいいんですよ。
W−1がNOAHから高山を引き抜くのもいいし、
NOAHが他団体を排除して高山を独占するのも良い。
しかし、「どこの団体も並行して上がる」なんて許しちゃいけないんですよ。
メジャー団体は、インディじゃないんですから。
NOAHとW−1は別陣営だし、新日とW−1も別陣営。
およそ自他ともにメジャー団体と名乗るのなら、
選手がオポジションに上がるなんて許しちゃいけないし、
もしオポジションに上がるのなら、その選手を切るべきです。
それが馬場のプロレスだし猪木のプロレスなんです。メジャーという意味です。
こんなことはまかり通るということは、新日も他メジャー団体も
業界内の仁義を守るプライド・意志・能力を失っているということです。
こういう事例が続出するようになれば、、、女子プロレスは他人事じゃない。
>高山にはいろんな所で活躍してほしい。純粋にそう思う。
NOAHが自由にするのは、まあいいです。NOAHファンが考えることだし。
でも、新日はそういう事を許す団体であってほしくないです。
だから高山がたとえ必要であっても切らねばなりません>新日。
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くじら-->金丸については
2003:01:13:00:34:46
金丸については、ただの好みの問題だと思う。
森島とかを批判して妙な間があるというのは、批判として説得力あるなぁと思います
けどね。
ただ、ゼロワンファンさんに言いたいんだけど、こうやってノアの話題を出すと、ア
ンチにしろノアオタにしろ話題がノアの話題に集中してしまって、ゼロワンファンと
してはどうなんだろ??
ここがゼロワンの話題で盛り上がるのが、一番だと思うんだけど、これ、いくらやっ
ても、あとはただの好みの問題だとか、ノアオタとアンチのくだらん言い争いになる
だけだと思う。
ゼロワンの話題で振った方が良いんではないかなと^^;。余計なお世話ですが。な
んかノアの話題ばかりで申し訳ないので。
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尿瓶マスク-->金丸は
2003:01:13:00:28:24
金丸のつなぎ技が相手にどんだけダメージ与えられるんですか
あれでいいんです!
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ガン-->金丸
2003:01:13:00:22:40
金丸も垂直落下ブレーンバスターを乱発せずに、ここでフィニッシュ
てときだけ使うほうがいいかと。
このままだと獣神みたいになっちゃうよ。憧れてたなら別にいいけど・・
しだいに飛ばなくなり、落下系にたよるみたいな・・・・・
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尿瓶マスク-->ノアのチャンプ金丸
2003:01:13:00:18:47
いや・・金丸は必死であそこまでなったんだよ
紹介で入ったはいいが、体が小さく、先輩には文句を言われ
どうせやめるだろう風なね
なかなかデビューもできず、小橋の付き人を
せっせとこなしている姿には金丸は将来どうなるんだろう
ぱっとしないで終わるんだろうなって思ってた
7年位前かな、小橋の東洋大学の講演会行ったとき
小橋に群がってサインせがんでいる横にぽつんと金丸がいて
いいや、金丸でってサインもらったんだよねw
その金丸君がIWGPチャンプだよ
なんか嬉しいんだよね
あんな小さい技の重みがない天才でもない平凡な選手が
でかいのに勝つ方法ってああゆうのしかないでしょ
それで勝ってきたんだからいいじゃん
並の努力じゃないと思うよ、あの持ち上げるパワーをつけるの
凄い練習したと思う
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ガン-->今見たいカード
2003:01:13:00:10:42
村上対雅夫
村上対多聞
雅夫、多聞選手、このカードで目をさましてください!!(小川風)
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ゼロワンファン-->前座とセミの温度差はねぇー
2003:01:13:00:09:58
>丸藤も、昔からそういうこと言われてたよね。いい選手になったじゃん。
もちろん、こういう俗に言う天才もいると思うよ(秋山もそうね)
でも金丸のように垂直落下ブレーンと、急所攻撃に頼りすぎて
しょっぱい選手に成り下がってしまった選手も居るわけだし
この方針が正しいとは思えない
全日時代で見たときはホント金丸には期待していたんだが
今の彼を見るとホント悲しくなるよ。
>K−DOJO
ガオラの中継でみたことありますが確かにそんな感じですね
エルボーを一発打つにも熱が篭っていてスゴク良かったです。
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あきら-->盛り上がってますねぇ
2003:01:13:00:08:32
NOAHのファンを見てると「宗教?」と感じるときがある。
確かに流れを作るのが下手な選手が多いよな。
>>試合の流れとかしっかり作れるレスラーが少ないよ。
>これは俺も凄く感じた。試合中に嫌な間ができちゃうんだよね
>トップ選手は流石だと感じたけど前座の選手は試合が作れない選手が多い
それでもファンは盛り上がる・・・。
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ゆうま-->冷静になって
2003:01:13:00:04:07
1.10武道館大会を見に行きました。
名古屋に住んでいるのですが、初めて全日本プロレスの聖地と呼ばれて
いた憧れの武道館を初体験してきました。
前座の試合は見てるのが恥ずかしくなるほど寒い試合でしたが、休憩後からの
久しぶりの高山の登場、丸藤の復帰、小橋への大声援、蝶野の格好良さ、三沢への
絶大なる信頼感に伴う歓声はノアファンの僕には最高の心地よさでした。大きい、
小さいの会場の規模に関わらず、超満員のお客さんが一体となれたことは素晴ら
しいことだと思う。
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スーパーJは何処へ・・??-->大技連発傾向は
2003:01:13:00:02:39
四天王プロレスが悪い例ですよ。だから後輩達(一部除く)も真似するんです。
俺は四天王プロレスすきやったけど(笑
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くじら16-->ドーム
2003:01:13:00:02:02
蝶野−三沢でドームをうめられたと思うのですが。
この間の金丸菊池−小川丸藤の結果は、今度の
ライガー金本に負ける前に、ノアにはもっと強い
チームがあるんだよっていうのを、言いたいようで
ちょっと、ヤだった。
チャンピオン勝っといてくれないと、IWGP戦が
イマイチねぇ。
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かい-->G+
2003:01:12:23:53:08
G+はケーブルつないでればみれるらしいよ・・。
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大技連発男-->要は選手のタイプ次第
2003:01:12:23:52:21
丸藤も、昔からそういうこと言われてたよね。いい選手になったじゃん。
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NUO-->KーDOJOもです。
2003:01:12:23:49:49
↓同様、K−DOJOもそうですよ。
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ゼロワンファン-->張り手、ボディスラム、逆エビ
2003:01:12:23:47:05
>試合の流れとかしっかり作れるレスラーが少ないよ。
これは俺も凄く感じた。試合中に嫌な間ができちゃうんだよね
トップ選手は流石だと感じたけど前座の選手は試合が作れない選手が多い
森嶋のバックドロップなんか凄く綺麗だし説得力も十分だけど
そこにいたるまでの過程がショボイ。
鼓太郎なんて物凄くセンスの良い選手だと思ったけど
まだデビューして一年ぐらいでしょう?
早い内からあんなに大技を連発してよいのか?
もっと基礎からみっちり教え込んだろうがよいと思う。
その点を言えばZERO-ONEの方針は正しいと思うよ。
若手は極力大技に頼らず少ない技で試合を作る事をみっちり叩き込んでいるし
絶対将来的には財産になると思う。
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すてはん-->今は何時代?!
2003:01:12:23:38:28
力道山時代
馬場・猪木時代
鶴龍長天時代
三銃士・四天王時代
まっ、永田、天山、中西、小島、秋山らの時代ではないことは確かだな。
その次に期待・・・できるのかぁ・・・・。
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BUO-->カッキー
2003:01:12:23:36:41
ゴングが前に増刊号で出版した「THE 対決抗争戦闘」ですが、
中の記事で気になるのが、今の状況と考えるとカッキーの違いには、驚く。
・平成13年 2月
長井とストロングスとして出撃。対戦相手は、永田・飯塚組でした。
ちなみに、この永田・飯塚組は、平成12年のG1タッグ優勝チーム。
・平成13年 6月
新日本vs全日本 5対5シングルマッチが武道館で開催。
田中稔と対戦し、勝利する。これで、対抗戦は2勝し、
この後、長井が飯塚を破り、川田が小島を破り、全日本の勝利となる。
その2日後の全日本の武道館大会では、ストロングスが、新日本代表の
永田・真壁組と、アジア・タッグ王座決定戦で対戦。
ストロングスが、勝利し、タッグ王者になる。
と、今見ると面白い物であると思われる。
他の記事で、昔、シングル対決した長州が、カッキーを
「あいつはみどころがる!」と発言していたらしい。
つまり、カッキーもWJに移籍する可能性は・・・・・・どうでしょうかね?
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通りすがり100-->ノア対新日のJr
2003:01:12:23:34:35
そうだねJrは面白かったね
やっぱシングル戦はお互いの意地が出て面白いよね
橋は金本にがんばったよあんときは
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プロレス好き-->のあのあ?
2003:01:12:23:34:18
ただの負け惜しみだろ。浅草キッドか?
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れな-->G+?
2003:01:12:23:32:08
G+ってスカパーなのかな?
それでみんな見たんだね^^
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↓-->↓
2003:01:12:23:31:32
旧全日からそうゆうスタイルでしたからね。それこそ王道スタイルであり
それをかえてしまうと持ち味がなくなる。ノアまでもが新日ストロングスタイル
っぽくなったらつまらんでしょう。独自のスタイルがあるわけで。
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尿瓶マスク-->ノア
2003:01:12:23:30:16
新日かぁ
じゃ、そのどったんばったんに
負けないでください
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ヨシヒロ-->ノアJr戦
2003:01:12:23:28:45
ホント楽しみだね
多分菊池が・・・w
想像どうり行くかってとこも面白そう
どうにか 小川に噛み付いて欲しいものですね
今回のノア武道館はIWGPかけてればよかったのに・・
そしたら
カードは小川 丸藤だった・・
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くじら-->ノア放送
2003:01:12:23:25:36
>ノア武道館テレビ放送だよね?
書き込んでる人は見に行ったの?
放送してないよね?みんな良く書き込んでるよね?
買いてる人みんないったって凄いことですね^^
ジータスで生放送があったんですよ。
たぶんそっちで見た人が多いんじゃないかな?
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プロレス好きだけど-->のあのあが嫌いなので
2003:01:12:23:21:52
@あんなドッタンバッタンのノアのプロレスがメジャーと言われるのは
あんまり好きじゃない。
流れを無視した突然の大技に「おぉー!」
すぐに息切れし寝てばっかり・・・
Aなんせ突然大技出して、二人で倒れて「お休みタイム」みたいな展開が多
い。試合の流れとかしっかり作れるレスラーが少ないよ。
つまり、僕は新日が大好き。
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タイガーマスク3世-->金本
2003:01:12:23:17:22
金本がらみの対抗戦は期待できます。去年の金本対橋はおもろかったですハイ。
殺伐とした緊張感のある対抗戦を期待してます。
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プロレス好きだけど-->のあのあ
2003:01:12:23:13:38
あんなドッタンバッタンのノアのプロレスがメジャーと言われるのは
あんまり好きじゃない。
流れを無視した突然の大技に「おぉー!」
すぐに息切れし寝てばっかり・・・
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