イビジェカフェトップ > プロレスカフェトップ > バックナンバー > プロレスカフェ 第1400回
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闘龍門JAPAN-->公式記録
2002:06:24:14:03:53
大会名:SEMANA DORADDA
日時:6月22日(土) 19:00
会場:ツインメッセ静岡 観衆1,022人 満員(主催者発表)
▼第1試合(30分1本勝負)
ベルリネッタ・ボクサー 菅原拓也×
ペスカトーレ八木(11'49" ゴリラ・クラッチ)福政淳也
○コンドッティ修司 岩佐卓典
▼第2試合(20分1本勝負)
×ストーカー市川(0'09" 体固め※ラリアット)ドン・フジイ○
・再試合
×ストーカー市川(6'29" 体固め※チョークスラム)ドン・フジイ○
▼第3試合(20分1本勝負)
○セカンド土井(8'05" ゴールデングラブ)小川内潤×
▼第4試合(30分1本勝負)
SUWA(12'23" 体固め※パーフェクト・ドライバー)三島来夢×
○CIMA 新井健一郎
▼第5試合(45分1本勝負)
△TARU(12'56" 両者リングアウト)横須賀享△
▼第6試合(60分1本勝負)
ダークネス・ドラゴン 斉藤了×
堀口元気 (16'47" 片エビ固め) ドラゴン・キッド
○マグナムTOKYO ※エゴイスト・ドライバー 望月成晃
大会名:SEMANA DORADDA
日時:6月23日(日) 18:00
会場:本川越ペペホール・アトラス 観衆1,062人 超満員札止め(主催者発表)
▼第1試合(60分1本勝負) 英連邦Jrヘビー級次期挑戦者決定3WAYマッチ
望月成晃 vs 新井健一郎 vs 横須賀享
○横須賀(6'27" 首固め)新井×
▼第2試合(30分1本勝負)
菅原拓也 ベルリネッタ・ボクサー
セカンド土井(7'08" ゴリラ・クラッチ)ペスカトーレ八木
×三島来夢 コンドッティ修司○
▼第3試合(20分1本勝負)
×ストーカー市川(4'21" メキシカン・ストレッチ)福政淳也○
▼第4試合(30分1本勝負)
×小川内潤(7'53" 片エビ固め※TARUドリラー)TARU○
斉藤了 SUWA
▼第5試合(60分1本勝負) NWA世界ウェルター級選手権
<王者> <挑戦者>
△堀口元気(11'11" ノーコンテスト)ドラゴン・キッド△
※ノーコンテストの為、防衛は認められず、ベルトはコミッショナー預かり
▼第6試合(60分1本勝負)
ダークネス・ドラゴン (13'53" 片エビ固め) ドン・フジイ×
○マグナムTOKYO ※エゴイスト・ドライバー CIMA
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佐野接骨院-->25日は「やるMAN」を聴こう
2002:06:24:13:23:51
今週の水曜日、25日に文化放送の昼の人気番組「吉田照美のやる気MANM
AN」に武藤敬司がゲスト出演するぞ。時間はだいたい13時20分ころ。
番組アシスタントの小俣雅子と同じ山梨・郡内出身の武藤だけに山梨ネタで
盛り上がると思います。
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ちょん-->わかった!
2002:06:24:12:47:13
もうプロレスラーはPRIDEでしか輝けないんだよ!
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会社員-->傍観-->さんプロレスはプロレスで。
2002:06:24:12:43:09
傍観-->プロレスはプロレスで。
プロレスはプロレスのリングでやり、お客さんを感動させるべき。
プライドの客は第一にどちらが、強いかを観たいのではないかな。
最後のプロレス的な試合がプライドの興行を救ったというのは大きな勘違い。
DSEは営利を追求する企業なので、興行収入(PPV含む)、こそが善です。会
場帰りのお客さん(大多数はリピーター)が満足して帰っていったのならそれ
でよいのでは? プライドの客層の多くががプロレスファンと重なるのならそ
れも仕方のないことです。プライドファンからプロレスファンを引いたマーケ
ットだけをターゲットにするなら話は別ですが・・・
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緑茶と和菓子-->PRIDE
2002:06:24:12:02:42
昨日のプライド、日本人レスラー勢は勝てませんでしたね。
高山は全く結果が残せていませんが今後も参戦するのでしょうか?彼は客が呼べるし
凄い試合も出来るからまだまだ商品価値は落ちていないでしょうが個人的にはこの流
れ、あまり面白く感じていません。
プライドはいつから「いい試合」が求められるようになったのでしょうか。建前上で
も勝ち負けが全てだったはず。いやそれ以前にいつからプライドは「プロレス」にな
ったのでしょうか。やはりプロレスラーが頻繁に参戦し猪木が絡んでからだろうか?
プライドで全く結果が残せていない高山が新日の年間最大イベントG1に参戦するの
も複雑・・・(とりあえずG1の存在価値は置いとく)
最近アタマが固いかもしれない。
埼玉プロレスでも観戦して「頭の体操」でもしてくるか。
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孔子-->十字架
2002:06:24:10:55:26
日本人レスラーの総合格闘技進出
昭和時代の猪木・前田の異種格闘技路線はあくまで別枠として
歴史的に整理すると、
95年4月のバーリトゥードジャパンに山本(当時リングス)が出場して
ヒクソンに屈した試合が始まりだろうか?
あるいはそれはあくまで表立った歴史であり
実際には94年12月に安生がヒクソン道場に
単身殴り込みを仕掛け、壮絶な返り討ちに遭った瞬間
火蓋が気って落とされたのか
そう考えるとかれこれ8年越しの長い長い歴史
結果論としてこの8年間、
プロレスは総合格闘技と交わって
果たして正負どちらの財産を築いたのか・・・
これはもう明らかだろう
この8年間、
いかに多くのレスラーの商品価値が痛めつけられ
古来よりレスラーに抱かれ続けてきた「幻想」が滅ぼされてきたことか
高橋 アレク 桜庭 小川 藤田 カシンという局地的な例外が
あったとはいえ
余りに多くのレスラーが負の遺産を抱え込んでしまった
単純に上げても
安生 山本以下
ナガサキ 北尾 高田 船木 谷津 松永 謙吾 小原 高山 永田
マンモス
そして昨日また田村 杉浦と・・・
それぞれ負ったダメージも、そのダメージの挽回の仕方も千差万別だから
同列に並べるのはナンセンスだろうが
少なくとも全員、プロレスで築き上げた各々の価値に
何らかの傷をつけてしまった
プロレス界を代表する貴重な財産だった船木などは
自ら選手生命を絶つにまで至ったという現実もある
あまりに大きすぎる損失である
例外を見せてくれたレスラーも
藤田 桜庭 アレクは結果的には負の財産を背負わされ、返済できずにいる
レスラーの総合格闘技との戦い
時代の要請 ファンのニーズは分かる
新日vs全日・NOAHみたいに巨大なハードルを越えなくても
比較的簡単に刺激の強い試合を提供できる利点も見逃せない
だがこの戦いの終局には、どんな結末が待っているのだろう・・・
どう楽観的に考えてもプロレスにとって幸せな将来が
待っているとはとても思えない
現実この数年の間にプロレスのパワーは
明らかに落ちてしまった
団体の分裂、超大物の引退・大物選手の小粒化、夢の対決の枯渇
など業界内の事情も多々あろうが
リアル系との戦いで多くのレスラーがその価値を落とし
業界イメージそのものにまで少なからずの傷がつけられてしまった事も
無視できまい
古来からのレスラーが持っていた「幻想」などの独特の価値観
これが僅か数年の間にPRIDEに良い様に吸い上げられてしまった
前回のミルコ―シウバ戦や
サップの怪物性などはある意味その象徴である
それこそが「神」の意思なのかもしれないが
この状況を、「釈迦」は草葉の陰からどの様な気持ちで眺めているのだろう
こんな不毛な戦い なんとかならないものか・・・
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緑茶と和菓子-->ノア面白いんですけど…
2002:06:24:09:33:33
皆さん、ノアがあまりお好きではないようで…。
旗揚げしてから四天王プロレスの延長線上でしかなかったノアマット。しかし小川が
チャンプになってからは少なくとも私は興味津々です。中には小橋復帰に合わせて四
天王プロレスアゲインを期待されている方もおられるようですが、とんでもない!あ
んなものはずっと全日事務所の押し入れに入れておきましょう。
昨日も選手会興行の模様がテレビで放送されましたが、今のノアは凄い。だってアノ
小川と佐野にマイクをさせるんだから。しかも小川は自然体過ぎ。あんなに普通に喋
る選手は中々いない^^
杉浦がプライドで株を上げての凱旋帰国状態を期待していた私にとって昨日の判定負
けは少々残念だったのですが、その後に見たノア中継の小川を見たら何だか妙に安心
出来たのも事実で…。
とりあえず小川は早く金丸に挑戦すべき。GHCヘビーチャンプがジュニアに負けな
きゃ話にならない。
三沢ファンの戯言、失礼しました。
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CIMA-->6.30闘魂プロレス開幕!!
2002:06:24:08:50:07
来る6月30日、多摩市総合体育館にて初の格闘技の祭典「N−1」が開催されます
それに先駆けまして学生によります「闘魂プロレス」をおこないます
入場無料ですのでみなさん是非遊びに来てください。
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軍太郎寿司-->健介出ろや
2002:06:24:08:19:31
ノアのファンでも新日のファンでもないが、杉浦のアマレスの実績、
ベースがアマレスと言うことに期待かけちゃいかんね。
石沢、小原とか出るたびに格闘歴が前面にでるけどただの煽りだもんね。
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夢幻-->全日系は今後VTには出ないほうがよいかと
2002:06:24:05:20:14
NOAH最強の男と言われていた杉浦が、元柔術王者とはいえ現役のモデルに
負けてしまった。
やっぱりNOAHというか全日系の団体はプロレスは受けてナンボって教育を
されてるし、相手が受けてくれることを前提とした攻撃しか出来ないし、そう
いった練習しかしてないと思う。
やはり全日系は他の格闘技とは交わってはいけないと感じた一戦だった。
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傍観-->プロレスはプロレスで。
2002:06:24:03:10:33
プロレスはプロレスのリングでやり、お客さんを感動させるべき。
プライドの客は第一にどちらが、強いかを観たいのではないかな。
最後のプロレス的な試合がプライドの興行を救ったというのは大きな勘違い。
そんなにプロレスが凄いのなら、プロレスは今こんなに衰退してないって。
ターザン的なプロレス持ち上げ論理はもはや時代遅れ。
下の人も言ってる通り、単に「あー、プロレスしてる。^^」ということだと思う。
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最近-->なしお
2002:06:24:02:30:17
ノアオタを装い、親日系選手をこき下ろしいかにもノアファンは・・・ってのを
強調演出しる奴がおりますが一体何者?
ドンフライごとき?
そんな言葉、まったく無知なやつか某団体ファンの自作自演だとしか
思われないでしょ。
まともなファンは、フライがダメだなんて思っていないし今日の高山を
見てこき下ろすような事はない。
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地獄大使-->新日本所属・高山敗れる。
2002:06:24:00:25:24
いいじゃない、同じ団体の外国人に敗れたんだから。
今度は、所属団体・新日本で決着だぁ〜!!
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キャンサー・アングル-->絶句
2002:06:23:23:44:04
えーなんと申しましょうか。
なんでU系のメインエベンターと賞された多くは……チキンなんでしょうか。
結果うんぬんじゃない。試合に臨む態度だよ。どっちがプロレスラーなんだか。
nikkansports.com
サップ、80キロ差田村戦「体重技」禁止 6/22
PRIDE21(23日、さいたまスーパーアリーナ)の田村潔司(32=U−
FILECAMP)−ボブ・サップ(28=米国)戦が、特別ルールで行われること
が21日、決まった。この日、都内で行われたルールミーティングで、田村側とレ
フェリー陣が80キロの体重と安全確保を考慮し、特別ルールの採用を要請。この試
合に限り、80キロ以上も重いサップがセントーン、フットスタンプなど体重を浴び
せる技を禁止することを禁じられた。また四つんばいの状態で首から上を蹴る攻撃も
禁止された。
ミーティングに参加したサップは不利なルール変更を「どうせすぐにノックアウト
するから関係ない」と笑い飛ばした。また、5分3ラウンド制に変更(未定)を求め
る田村側の要求にも「早く決着をつけたいのかな。こっちは何でもいいよ」と、全く
眼中にない様子だった。
一方、田村はただ1人、この日のミーティングを欠席。「特にセントーンだけはや
めてくれ」という唯一の希望が通り、打倒サップに精神集中していた
田村、PRIDEサップ戦へ雲隠れ 6/23
田村が「雲隠れ」した。この日、都内で自身が主宰するU−FILECAMP興行
が開催されたが、最後まで姿を見せなかった。広報担当によれば、午前中に都内の道
場で最終調整し、午後は自宅で静養したという。関係者は「想像でしか対策がたてら
れないようで…」と田村の不安を代弁した。対照的に、サップは異例の前日公開ス
パーを行い、余裕を示した。
試合速報
▽第1試合(特別ルール=5分3R)
×田村 潔司
(日本/U-FILE CAMP)1回 11秒
TKOボブ・サップ○
(米国)
ゴングと同時に突っ込んでいったサップ。左手で田村のアゴをのど輪の状態で押さ
えつけたまま、豪快な右フック一発をたたき込み、ダウンを奪う。さらに上から4発
のパンチをたたき込んだところで、たまらずセコンドがタオルを投入、レフェリーが
試合をストップした。わずかゴングから11秒、まさに圧殺といっていいほどの衝撃
的なサップの勝利だった。体重差80キロの対戦を受けた田村だが、まったく手を出
すことが出来ずに、PRIDE出場2戦2敗となった。
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人間風車-->埼玉プロレス結果
2002:06:23:23:33:30
聞き違い等により試合時間には誤差がありえます。
<十五分一本勝負>
○FLYING ZIPANGER(9分28秒・リバースロメロ)
匿名希望(友人)×
<二十分一本勝負>
○BLACK BARON(3分43秒・体固め)ちがう意味で女子高生キラー×
※催眠攻撃から
<四十五分一本勝負>
FLYING ZIPANGER(8分27秒・体固め)BLACK BARON×
○ちがう意味で女子高生キラー 匿名希望(友人)
※匿名希望(友人)のルーズソックス・ヌンチャクが誤爆
<時間無制限一本勝負>
○サバイバル飛田(6分52秒・体固め)
“銀河宇宙からの侵略者”スペイス・ギャラクシヤン×
※マットをかけて押さえ込む
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げんきですかー-->どうした田村
2002:06:23:22:40:06
見てないけどずいぶん早く負けてるなー
今からスカパーで見よ
どーしちゃたのよーーーーーー?
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ラスカル-->今日のMVPは高山
2002:06:23:22:22:01
今日のMVPは誰がなんと言おうと高山です。さいたまアリーナにいて
大多数の人が不平を言わず、メインの感想を語りながら帰ったのを見ても明らか。
あれを「だからプロレスは・・・」などと言うのは寂しい限り。
来る場所を間違っているんじゃないの?。今日の興行を救ったのはフライと高山の
2人であることは、その場にいた人が一番わかっていることでしょう。
自虐的になっているのかプロレスファンをからかっているかわからんが、
あれがプロの仕事ですよぉぉぉーっ!!(ターザン調)
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魔王-->宗家以外レス無用
2002:06:23:22:10:37
プライドでお取り込み中で何だけど
宗家!宗家!ノア原理主義の宗家!(`◇´)!
うちの若いのが用事だとよ!
>宗家さんが演撃カフェに現われるその日まで、
>またみなさんと共に撃団員たちをウォッチしたいと思います。
こいつ、とうとうT“萌え萌え”soulマニアって告白してやんの┐(´@`;)┌
おめーの義兄弟の骨の髄までしゃぶったあとに
>soulタンの萌えっぷりはじゅうぶん体験したから、
>あとは宗家タンのバカっぷりを体験したい。
だとよ( ̄@ ̄ ゞ
杉浦も高山もガチの真髄見せたようだし
久々におめーもガチ爆発させてみな(‘@‘)/
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チョンモンジュ-->見下されてるんだよ
2002:06:23:22:06:14
>今日の高山とフライの試合は総合格闘技であるはずのプライドのリングで
>プロレスが行なわれて、しかもその限りなくプロレスチックな試合が他の
>プライドの試合を完全に圧倒した、プロレスラーの勝ち!!
>って感じの試合ですよ。技術云々より、とにかくフライと高山の勝ちです。
>勝負はフライの勝ちですが。
そうかなぁ
あそこにいた客も
「おープロレスやってるよ」って反応で笑ってたよ
客の殆どがあのような展開を予想してたし。
同じ殴り合いでもボブチャンチン対エンセン井上の方が
怖さが伝わって来たな
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観戦人-->追記
2002:06:23:21:56:56
気になったのは、決して接戦ではなかったこと。
フライの的確なパンチに対して高山のそれは殆どヒットしていない。
遠めに見ると殴り合い、でも実際は一方的に大男が殴られながら
怯まずに向かっていったという展開。
終わってみれば、高山はボロボロ、フライは殆ど無傷。
ジョー対力石みたいなお互いに死力を尽くした感は無かった。
高山もPRIDEをやめるならいいチャンスだと思う。
心には強く残ったのだから。
やはり、ああいった闘いでは勝つ、
もしくはあと一歩の所まで追い込まないと・・・先が見えない。残念だが。
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観戦人-->確かに
2002:06:23:21:46:51
高山の爪の垢でも煎じて高田に飲ませたいが・・・
ただ、玉砕でいつまでたっても勝ちを得られないってのもなあ。
凄いけど、弱いって言われてしまう。それはプロレスファンとして悔しい。
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くじら-->そうかぁ?
2002:06:23:21:45:19
>フライごときに負けるとは…
フライは最強のプロレスラー兼総合格闘家の一人じゃん。フライごときはないと思う
よ。
>これ以上恥さらすよりプロレスに専念した方が本人のため、プロレス界のため…
あんまりノアの価値を落とすなよ
えー???
今日の高山とフライの試合は総合格闘技であるはずのプライドのリングでプロレスが
行なわれて、しかもその限りなくプロレスチックな試合が他のプライドの試合を完全
に圧倒した、プロレスラーの勝ち!!って感じの試合ですよ。技術云々より、とにか
くフライと高山の勝ちです。勝負はフライの勝ちですが。
そういう意味で日頃プロレスなんて・・・と言われがちな昨今、すごくすかっとした
試合でしたよ。やっぱプロレスラーってすごい!!大男がチマチマと抱き合うつまら
ない総合格闘技への強烈な一石だと思うよ。
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秋山命-->高山はプロレスに専念すべき
2002:06:23:21:37:58
フライごときに負けるとは…
これ以上恥さらすよりプロレスに専念した方が本人のため、プロレス界のため…
あんまりノアの価値を落とすなよ
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とみみんけ-->すごかったらしいね
2002:06:23:21:29:54
あした再放送みて録画しよう・・・
再放送も2000円なんだよね?
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てぃんこ-->高山
2002:06:23:21:06:37
高山-フライ、予想通りの展開でした。
それがまた最高でした。
格闘技ファンには「おー!」って感じでしょう。
やっぱプロレスラーは最高です。
(人にもよるが…)
きっと高山は、試合終わってすぐに、
自分の腫れた両目を見てオイシイなと
思ったでしょうね。
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しげちゃん-->まさにノーフィアー!
2002:06:23:20:55:41
久しぶりに「プロレスラー」を見た!
高山とフライの凄さ!
震えたぜ!
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石川雄規のオールナイトニッポン-->間違いないだろ。
2002:06:23:20:52:41
今年のプロレス大賞ベストバウトは決まったな。
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石川雄規のオールナイトニッポン-->高山
2002:06:23:20:47:47
高山、「男」だよ。これ以外の言葉が思い浮かばん。
誰も悪口言う奴いないだろ。いたら俺が許さん。
高田もちょっとは見習え。「もう一丁っ」じゃねーんだよ。
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通行人-->小橋〜
2002:06:23:17:31:41
こ、小橋〜、早く帰って来て〜。
じゃないとノアが潰れちゃうよ〜。秋山や小川じゃやっぱり無理だ〜。
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石川雄規のオールナイトニッポン-->すまん
2002:06:23:16:47:50
秒殺ね。
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石川雄規のオールナイトニッポン-->しかも秒札
2002:06:23:16:46:51
田村負けた〜。ショック・・
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farena-->プライド観戦実況板
2002:06:23:15:45:12
プライド21 埼玉大会 4時試合開始
生中継スカパー観戦掲示板やります
http://fightarena.tripod.co.jp/の
のスカパー観戦記事板まで
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もみじ-->追加メンバー!
2002:06:23:14:01:16
もしもですが、以下のメンバーをG1に追加したら、
多少は、興味が湧くかな?
1・金本浩二
やはり、スーパージュニア優勝!の実績と、対ヘビーへの意気込みを
考えたら、この金本選手!予想以上の活躍を見せてくれるかも。
2・大谷晋二郎
無理と分かっていても、やはり、“何か”を期待します!
3・ヒロ斎藤
何年か前のG1を意外に盛り上げてくれた名レスラー!
両者ROを期待します!
4・山本憲尚
高田道場に隠れてないで、表に出てきなさい!
5・金村キンタロー
インディー1の多忙な男!G1でも、その破天荒ぶりを見せて欲しい!
6・ジョージ高野
7・高野拳磁
蘇れ!高野兄弟。
8・木村浩一郎
意外と意外な気がしません?
9・一宮章一
偽者の活躍!期待します。
10・アントニオ猪木(白覆面)
凄い事になるでしょう!
以上です。これは、あくまでも「もみじ」の個人的な意見です。
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ハン・グ-->昨晩の新日チャンピオン
2002:06:23:12:58:13
今度は高山のハイキック(ビッグ・ブーツ)かよ…
永田のパクリ技がまた一つ…
まさに「進化するチャンピオン?」てなかんじの節操の無さだな…
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ZERO-ONE票太-->ZERO-ONEにタカみちのく
2002:06:23:12:44:08
今日は票太です。昨日大谷がK−DOJOに来てタカみちのくに火祭り参戦を表明したそ
うですが、タカみちのくの実力はいったいどれくらいなんでしょうか。僕的にはWW
Fで元AV男優のヴァルビーさんとじゃれあっていた印象が強いんですけど。そして、
僕的には、火祭りは大谷有利のJrヘビー級クラスではなく、ヘビー級のファイター
の登場を願ってるんですが。登場してほしいのがフリーの新崎人生選手、柳沢龍冶選
手、前回ZERO-ONEに登場したヘルナンデス選手なんかいいと思います。また、僕的に
これはちょっとと思うのが間違っても藤田譲選手で、新日に乗り込んだときのショッ
パさをみて彼だけは勘弁です。あ、あと今日は杉浦のPRIDE参戦デーです。僕的には、
杉浦は負けても、プロレスラーらしさを存分に見せてほしいと思います。もちろん勝
ってほしいです。僕的にノアの選手では、丸藤、力皇、杉浦はキャラ的にも、実力で
も群をぬいているとみてる。
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力士-->G1What?
2002:06:23:12:32:44
例年だと即日完売のG1最終戦のチケットが、ぴあのサイトを見たらまだかなり余って
たよ。やはりこのメンツじゃこんなもんか・・・それにしても去年永田が優勝したと
きはプロレスを見初めて一番激怒したよ。超スーパースターの武藤がスター性のかけ
らの全くない永田なんかに負けたから・・・永田が優勝したときに真っ先に会場を飛
び出したよ。なんか昔に比べてG1も尻つぼみし続けるな・・・昔の全日のチャンカン
みたいにしばらく休止した方がいいかも?
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イヤウケア-->純粋君と爆笑君
2002:06:23:11:30:59
君達、どっちもどっちだよ。
純粋君もノアヲタ、ノアヲタ、言ってないで
たまにはまともな事かきなさいよ。
おれはノアファンじゃないけどね。爆笑君もいちいち相手にしない方が
賢いよ。
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Mel-->どうする小川!
2002:06:23:11:14:20
http://www.ufo-legend.net/
ホームページまでできているんだぞ〜“小川動く”って文字が躍っているんだぞ〜
どうするんだよ〜 小川ぁ〜
ピーター・アーツできないから出ないのか〜
それとも、藤田とプロレスで闘うのか〜?
本当に大逆転でヒクソンになるのか〜?
早く、明日の14時になってくれ〜!
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→-->永田のセンスはこの程度
2002:06:23:09:44:43
永田のセンス、なんとかしてよ。
つまらないよ。
黙っててくれた方が
みんな喜ぶよ。
永田命名「佐々木健介とコス&ブルー」
新日本プロレスのIWGP王者永田裕志(34)が22日、本隊に反旗を翻
した新ユニット「健介軍」(仮称)を勝手に「佐々木健介とKOTH&ブル
ー」と命名した。21日の東京・後楽園大会で、本隊から1勝を挙げた佐々
木、棚橋、健介、ウルフの4人を高く評価。「まだ名前がないのがもったいな
い。棚橋と(鈴木)健想は前から自分たちでKOTH(コス)って呼んでいた
んだろ? だったらこれでいいじゃん」。
往年の人気ムード歌謡グループ「敏いとうとハッピー&ブルー」を思わせる
珍名を一方的に発表した。「野心をみせて頑張っているところはいい。その意
気込みが1カ月続くかな? パッとしなかったら、4人の入場テーマを(敏い
とう…のヒット曲)『よせばいいのに』に変えてやるよ」と悪ノリしていた。
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ホープ健-->???
2002:06:23:08:23:36
E氏が書き込むと必ず現れる謎の暴露人たち。
氏の悪行は何か知らんが
いい加減しつこいんと違うか。
プロレス悪役シリーズ(一峰大二/真樹日佐夫、秋田書店)に出てくるような
覆面レスラーの行く先々で
レスラーの素顔時代の悪行を吹聴してまわる偽善者みたいだ。
梶原ワールドでは、当然後者の方が見苦しい人々として扱われる。
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孫子-->このまま続けば終わり
2002:06:23:07:53:49
新日、全日、ノア
全部ダメ、面白くない。
レベルが低い。
唯一の期待は面白さのゼロ腕だけど、
舵取りがその場だけの橋ブーでは後が続かないだろう。
面白さで猪木&タイガー時代の新日
レベルの高さで四天王プロレス
これに比肩できるものはもうないだろう。
膜間本に飲み込まれてもしかたないかな、
もう、この業界も終わりかもしれない。
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ホープ健-->橋本、なぜピーター起用
2002:06:23:07:49:18
橋本ZERO-ONEが7.7両国で
ミスター高橋をレフェリーに起用するという。
いろいろ物議をかもし出しているが
同じ新日に冷や飯を食わされ放逐された身として
単にネタ振りとしてだけでないような気がする。
ピーター起用に関して、マスコミ、各団体とも反応がすこぶる悪い。
暴露本の当事者だけに致し方ない部分もある。
しかしながら橋本の言うとおり
レフェリーとしての技術は確かなものがある。
それはギミックやフェイクといった小手先の技術のみでなく
レスラー同士が激闘の末これ以上続けられるどうかの状態、
どちらかが体力の”死に体”であるかどうかを
判断できる技術である。
橋本は自身と小笠原の激闘を委ねることにより
ミスター高橋がまだその技術を持ち合わせていることを証明し、
ひいては氏の復権を考えているのではないだろうか。
さらに言えば、暴露本の根拠たる高橋氏の最後のプロレスの試合を裁いてから
随分と歳月が経っていることもある。
情報化社会の今時(今風?)のプロレスは
氏の裁いていた時代のような絶対的な流れの下に動いているものでなく、
当意即妙なアドリブで(小川橋本戦のその後のような)
後付けのように動くものでないと、
ファンの支持を得られないことを
氏に理解して欲しいと橋本は願っているように思う。
そうすることにより高橋本の前近代的なロジックを破壊し、
新しいプロレス観をファンに植え付けたいという
橋本の目論見も根底にあるというのは考え過ぎだろうか。
そうすることによってしか高橋本の負のイメージを払拭する術がないことを
橋本はプロレスラーの本能的に察知し、提示しているのである。
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ホープ健-->夏のG1
2002:06:23:07:12:52
今年は大物の参戦が無い代わりに
内容で勝負するG1になる。
営業サイドは全日やUFOやK−1、
プライドの侵攻に怯えているかもしれんが
実際はどうだろうか。
意外に影響が少ないような気がする。
自分自身総合格闘技にいささか食傷気味で
今日のプライドもすっかり忘れていて、
夏はG1連戦でも見に行こうかな(UFOも)と考えていました。
最近新日も観客が少ない時に予想外に面白い興行が増えているようで
リング上のファイトに焦点が定まりつつある様子。
今年のG1は久々に期待できそうな予感。
逆に話題が多い時の方がスベる興行が多い新日。
話題とレスラーの気合とは反比例するものなのでしょう。
ビールを飲みながら大声で野次を飛ばす快感は
プライドではなかなか味わえません。
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ホープ-->いい兄貴、健介の役割
2002:06:23:06:56:22
健介が健想、棚橋、ブルーウルフを率いて
「健介組(軍)」(仮称)を立ち上げている。
ガムシャラさを前面に出すタナケンに
朴訥なウルフ、正直者のリーダー健介と
久々に説得力のある軍団ではないか。
思うに、健介が最も生きるのは
今のポジションではないかと思う。
健介組=いいひと、正直者の集まり、
新日にプロレスの本流を回帰させる集団、
その棟梁としての健介。
新日と全日の合いの子、ジャパン出身ならではの
闘魂と王道の狭間を模索する健介。
長州のような器量が無い代わりに
安易に転向する尻軽さを嫌う健介。
江戸時代の大名の継嗣でも
ヨソから養子でやってきた跡継ぎほど
その大名家に溶け込もうと
必要以上にその家の格式やしきたりを重んじたという。
新日での健介の練習やファイトのガンバリには
師匠長州への傾倒というよりも
新日ファンに認めてもらおうという
必死さの方が強かったように思う。
体格差もあり、彼自身は決して
団体の不動のエースとはなり得ないと思うが、
裏表の無い信用できる性格の持ち主として
若手のまとめ役、相談役として
軍団を率いるに十分な素質を備えていると思う。
若手とのタッグ(ウルフとのタッグがいいと思う)で
今までの長州時代のイエスマン的な負のイメージを払拭し、
健介本来の性格を前面に出して
プロレスラーとして自分を売り出して欲しいと思う。
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純粋君-->>爆笑君
2002:06:23:04:49:05
こういう奴が旧全日・ノアヲタの縮図だな。
自分の理解を超えるものを、茶化し、無視し、排除しようとする。
テポドンでも飛んでこないと、どうしようもないなあ。
村社会恐るべし。
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Makoto-->今日は・・・
2002:06:23:04:30:42
地元で新日本の興行があります。
でも、今の新日本は見る気にならないんです。
割引券の誘惑にも負けません。
その代わりに、ZERO−ONEの長野大会に
行こうと思います.
こんな自分はおかしいですか?
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爆笑君-->おっと
2002:06:23:02:57:20
純粋君が一生懸命難しい言葉を考えてきたぞ!(笑)
みんな拍手するように。
パチパチパチパチ・・・
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すけこう(チャパ倶楽部TM)-->さてPRIDE予想
2002:06:23:02:02:46
スター高田がいないせいなのか、それともワールドカップの審判のせいなのか、
なんにせよ盛りあがりにちょっと欠けるPRIDE21の予想です。(日本人絡みのみ)
・田村vsサップ
ここにきて体重差ルールが持ちあがってきましたが、なんにせよここまで
対格差がある闘いは本当に怪我が怖い。賛成できません。
○サップ (オンリーツーパンチ) ×田村
・ヘンゾvs大山
大山のテーマ曲は大好きです。でも網膜剥離の状態は大丈夫なのか?
PRIDEにはボクシングのようなガイドラインが見えていない気がしてます。
○ヘンゾ (タオル投入) ×大山
・ダニエルvs杉浦
モデル兼柔術家のダニエルと、いかつい顔の杉浦の対決。
グラウンドに持ちこみ判定狙いが一番だが、そこまでいかないような気もする。
○ダニエル (TKO) ×杉浦
・フライ vs 高山
現在オンエアしている中西戦はなかなか見応えがあります・・・が、
いかんせん準備期間が短すぎるか?
○フライ (肩固め) ×高山
・・・というわけで、実に日本人に厳しい予想となってしまいました。
まあできれば僕の鼻を明かすような結果が一つでも増える事を祈っておりますよ。
それにしてもDSE。きゃっつめDSE。
今回もここは、相も変らず『行き当たりばったりなあてずっぽうカード』を
ばんばん出しているような気がしてなりません。
階級化等の昨年の流れは一体どこへいってしまったのでしょうか?
選手の体調管理なども含め、PRIDEはまだまだ未成熟で不安定な興行団体だと
感じます。目差しているのはひょっとしてFIFA?
◆商魂師匠 ・・・は、また後日。
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大介-->セントーン
2002:06:23:01:53:51
田村がサップに禁止したセントーンって何ですか?
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名無しでいいですか?-->小橋
2002:06:23:00:40:17
小橋の新技「ダイアモンドヘッド」だっけ・・・ってどんな技でしょうかね?
僕の予想では、アンダテイカーの「ラストライド」を勝手に「ダイアモンドヘ
ッド」って名前にして使うんじゃないかと・・・
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かぶみじん-->四天王プロレス
2002:06:23:00:37:02
今あのレベルの試合を出来る選手はいないだろうな・・・
もう一度アレだけの試合が出来る選手達が出てくれば人気も出るだろうが・・・
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とおりすがり-->四天王プロレス
2002:06:23:00:05:47
三沢がしんどくなっただけじゃないの?
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純粋君-->振り向くな
2002:06:22:23:58:32
馬場原理主義者の拠所たる四天王プロレス。
そんなに「よかった」ものなら、なぜ現代に残存していないか?
それはつまり、時代の要請ではないだろうか。
懐古、、進化の最大の敵ですな。
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うっちー-->神風、蛇、モーガン
2002:06:22:23:52:20
梶原一騎・原作の「悪役ブルース」(少年マガジン・連載)でしょう。
生来の無鉄砲さから空手界を追われた主人公(名前忘れた)が、悪役覆面レスラー
「カミカゼ」となり暴れ回るお話です。
「モーガン」「蛇」というのは、通称「ガラガラ蛇」のモーガン。関節技の名手で
主人公の師匠格にあたる人物です。
主人公はアメリカ(ヨーロッパだったか?)の地下プロレスを舞台に修行した後、
メキシコでマスカラスや初代タイガーらと対戦。更に、日本へ逆上陸しラッシャー、
浜口、寺西のはぐれ国際軍団に加わりますが、ここで唐突に連載終了。
原作の一騎氏が恐喝・監禁(しかも相手は猪木)か何かの容疑で逮捕されてしまった
ためです。
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石川雄規のオールナイトニッポン-->勝って欲しいけど
2002:06:22:23:41:05
高田道場で練習してるって時点で杉浦負けそう。
「高田さんにいろいろ技術を教わってる」だって(w
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地獄大使-->淘汰。
2002:06:22:23:41:36
純プロレス団体全日本
VS
猪木格闘新日本&三沢同好会ノア。
こねして見ると、
新日本には、どこに純プロレスがあるんだ?!
猪木株主・蝶野取締役って、
何しているんかね?!
そうそう、長州が作り残した『G1』は、
さっぱり話題がない。
確か、安田が遅刻とかいう話題があったような。。。
蝶野取締役は、プロレスの何を目指しているんだろう(笑)
だんだん、藤波化してゆく蝶野に、藤波2世として、
社長になってもらいたいもんです(苦笑)
あんたぁ、10年もT−2000もやって飽きない?
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dokogayanen-->ちなみに
2002:06:22:23:29:29
原作が梶原一騎でした
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dokogayanen-->悪役ブルースのことかな?
2002:06:22:23:27:27
>藤江政良さん
>覚えてたら 教えて!!
日本人の空手家が主役のやつですか?
週刊マガジンで連載してましたけど・・・
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藤江政良-->覚えてたら 教えて!!
2002:06:22:23:21:24
昔 プロレスマンガでタイトルを忘れてしまい 教えてください
舞台はアメリカ?で 主人公は日本人 はじめは普通だったんですが 途中で白
色で神風 って書いてる覆面を被ってました その他の人物は モーガン・・・?
・・・蛇 ? って言う事しか覚えていません だいたい20年以上前です お教
え下さい
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はなたれシウバ-->ダニエル・グレーシーって
2002:06:22:22:29:25
明らかに杉浦よりガタイ良いね。
こりゃ不安になってきたぞー。
もっと弱いやつを想像していたけど、かなりやりそうな雰囲気を
もってる・・・
たぶん10キロ近くウエイト差はあるだろう、杉浦はスタミナ勝負で
判定まで持ち込まないと勝てないかな?
杉に勝ってほしいけど・・・やばそう・・・
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彗星-->三沢の目的
2002:06:22:21:41:47
三沢にしてみれば、プロレスTシャツを着て鼻水垂らしながら全日本コールを連
呼してるような従来のプロレスオタクはウザいだけだと思うよ。
NOAHを、若者向けのデートスポットのようなさわやかな団体にしたいんじゃ
ないかな。
だとすると、ビジュアル的に小川はうってつけだろうね。
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EXODUS-->[反馬場同盟]いくら握ったんだか(笑)
2002:06:22:21:35:35
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/jun/o20020619_20.htm
>新日30周年記念ゴルフコンペ
>新日本プロレスは19日、埼玉・美里ロイヤルGCで30周年記念ゴルフコンペ
>を開催。坂口征二会長(61)、藤波辰爾社長(49)ら新日本関係者や、
>ノア関係者など、総勢118人が参加した。
私としては総勢118人の本名を公開して欲しい(笑)。
中村とか渡辺とか吉田なんて名前があっても、もう驚かないぞ。
>ノア勢として永源遙(56)と参加した田上明(41)は「いずれはノアでもこ
>ういったコンペができるよう頑張りたい」とライバル新日本に追いつくことを誓
>った。
おいおい「めざせ新日」はマズイだろ(笑)>田上取締役。
しかし最近古巣に急接近じゃん。永源だけは本当に要注意だぞ(笑)。
でもなあ、アンチ馬場同盟にしては協力体制いまいちだな>新日−NOAH。
お互いメリット無いんだから、絶縁して欲しいな。
NOAHファンだって、新日絶縁を望んでるのに>三沢社長。
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HOLY WAR-->小川じゃねえ・・・。
2002:06:22:21:12:11
結局行き着く所は小橋ってところかな。
彼がいれば少しは新日との交流戦も盛り上がるんじゃない?
馬場プロレスの良かったところは、とにかく妥協しなかったところ。
選手はしんどかったろうが、三冠や世界タッグの権威の高さはそうやって
守られていたんだから。
力皇やら小川やら、馬場さんだって認めないと思うよ。
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EXODUS-->[PRIDE]ニッポン!ちゃちゃちゃ!
2002:06:22:21:10:05
まあドンフライは新日魂をもった理解(笑)のあるガイジンだし、
高山もG1出るし、
業界の恐いボスも取締役になったし、
試合結果は意外にアレかもしれないなあ(笑)。
田村は・・・昔からのファンを悲しませるのはよくないよ(笑)。
杉浦勝ったら、扱いが難しくなるね。
人間、ケタの違う札束を見ると、性格が変るからね(笑)。
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ハンサムそーめん-->ベルトの価値
2002:06:22:21:05:28
現在のチャンピオンは天龍と永田と小川良だったら
天龍>永田>小川良だよな。
すなわち、全日>新日>ノアなんだよな。
三沢社長はやく小川良のベルトとりあげてください。
あんな歴史的へなちょこチャンピオンでは団体の評価がさがります。
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EXODUS-->2人ともジャパンだし。
2002:06:22:21:02:27
>健介さん?
>炎のラリアッタ−さん?
>理由はもうここにさんざん書かれてるけど、四天王や三銃士に近いキャリアを
>もちながらなぜか彼等と同じ域に行けない健介に、みんないらだっているので
>は?期待の裏返しって事かも。
ま、四天王にも田上が入ってるように(^^)、健介も大目に見てやってください。
同じジャパンだし。
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EXODUS-->北朝鮮は日本プロレス界を2度変えた。
2002:06:22:20:54:43
>老子さん
>安眠
>しいて言えば、プロレスらしいものは好き
>この10年で言えば
>猪木とフレアーの一騎打ちあたりか
あれは官能的なまでに素晴らしい試合だったすね>北朝鮮興行。
猪木の色気とフレアーの色気が、社会主義国の暗い夜に激突する・・・
・・・もうおとぎの国のファンタジーとしか言い様がない(笑)。
東京ディズニーランドよりはるかに夢の国の夢のアトラクションでした。
儒教社会主義国家北朝鮮で肉体資本主義的プロレス興行というのも素晴らしいし、
北朝鮮興行の大赤字で新日が危なかったというのも素晴らしいし(笑)、
赤い異国で九州男児健介と埼玉地主北斗が結ばれたというのも素晴らしいし(笑)
師匠力道山を怨んで憎んで嫌ってたブラジル帰りの弟子が、
師匠の故郷に恩を返したというのも悪魔のように素敵な話。
フレアー良いなあ。私がスティーブ・コリノ様ファンなのも
「100円ショップで売ってるフレアーのバッタモノ」だからだもんな。
北朝鮮は、力道山生誕と新日興行、2度もプロレス界の歴史を変えた地なんですね。
楊朱派EXODUS
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一NOAHファン-->>ノアは意味がない
2002:06:22:20:35:49
> 三沢がノアを作ったけどはっきり言って作った意味がない。全日本時代に比べ
て
> 試合内容はものすごくしょっぱくなって若手にもスター候補はいなくて大森や
> 高山はノアからいなくりつまらなくなった。三沢にお願いしたいのは世界最高
棒の
> 四天王プロレスをもう1度やってほしい。
激しく同意。
全日時代の残像を引きづってるファンって結構多いと思います。
四天王プロレスを超えるプロレスを期待していただけに、非常に残念です。
川田・小橋・強い田上・ハンセン・ウィリアムス・エース・・・
これだけの選手がいなくなったわけだから仕方がないんでしょうか。
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EXODUS-->健介は、新日ではなく、ジャパン。
2002:06:22:20:27:03
健介に関しては最初の一歩が間違ってる。
健介はジャパンプロであって、新日ではない。
レスラーたる者、自分の出身団体には誇りを持つべき。
浅子も、ポイズン澤田も、チョコボール向井も、ポーゴも新日。
府川♂は藤原組だし、成瀬はリングスだし、健介はジャパンなのよ。
新日じゃないのに、新日みたいな顔するから駄目。
「俺は新日じゃない。ジャパンだ!」と言えば、全てが変ると思うよ>健介。
コスチュームもジャパンの背番号入りジャージすればいいのね。
あと、ヘビー級だからばかにされるんだよ。チビなんだから。
最初からジュニアヘビーでやれば良かった。体重絞って。
健介がジュニアなら「ヘビー級に匹敵するパワーを持つ史上最強のジュニア」
ということで、人気出たのに。
たまにヘビー級と対戦して、パワーファイトでヘビー級を圧倒して勝ったりして
「鍛え方が足りないぞ>新日ヘビー」とか言えば、萌えるでしょ(^^)。
ま、長州が許さなかったろうけどね(笑)。
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EXODUS-->2代目北斗晶襲名希望>健想
2002:06:22:20:10:43
>にく。さん
>鈴木ケンゾー
今になってもしつこく長州派宣言をする、トンチが効いてるのか?
単なる鹿馬なのか?、健想の謎めいた魅力に更にメロメロ、
プロカフェ一の健想ファン・EXODUSです(^^)。
>髪切ったほうがよくない?
>もっと体重増やしたがいーよねー。
いや、おネーちゃんを意識したあの髪型・あの体型がイイ(笑)。
それより、ゴング(だった?)に載った金無垢衣装の健想には萌えたね!
あれ、北斗の持ち物でしょ? 似合ってたなあ。
あの衣装、健想のG1入場に貸して欲しいな>北斗。
どうだ、いっそのこと、2代目「北斗晶」襲名は!?>健想
健介組も「ロス・カチョールス・オリエンタルス」と命名しよう!
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o-->ノアは意味がない
2002:06:22:20:05:27
三沢がノアを作ったけどはっきり言って作った意味がない。全日本時代に比べて
試合内容はものすごくしょっぱくなって若手にもスター候補はいなくて大森や
高山はノアからいなくりつまらなくなった。三沢にお願いしたいのは世界最高棒の
四天王プロレスをもう1度やってほしい。
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EXODUS-->[GHC]発想はOK。フォローがNG。
2002:06:22:20:03:42
>oさん
>ノアつまらん
>GHCは小川は取ってからもっと価値が
>なくなった。それに三沢のブックが塩。小川をチャンピョンにしてる自体ダメ。
>マジで今のノアの現状をノアファンはどう思うの?
個人的には、小川GHC戴冠には「お、やるじゃん>三沢」でしたよ。
NOAH旗揚げ以来、というか、三沢全日時代から考えても、
三沢が考えた中では一番トンチの効いたブックだと思います>小川ヘビー級王者。
ただ発想はOKなんですが、フォローがなさずぎ(笑)。
タネまいて何もしないで育つなら、こんな楽なコトはないです。
タネをまいた後の肥料や農薬や草取りが大事なんです。
せっかく小川を王者にしたんだから、毎日小川中心に話題作りしなきゃ>NOAH
それこそ毎試合若手相手に選手権して防衛記録を20くらいにするとか、
審判買収疑惑とか、三沢に対して急に横柄な態度になるとか、
小川軍団を結成して選手権に乱入させて反則負け→王座移動無しにするとか、
いろいろやればいいのにねえ。ホントもったいないよ>小川王座。
ま、小川自身が暗い性格だから難しいか。
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EXODUS-->[NOAH]四天王プロレス再開賛成
2002:06:22:19:49:53
>六冠王さん
>小橋復帰
>小橋の体内には、平成プロレスが育んだ財産が確かに存在する
「平成プロレスの財産」が詰まってますね>小橋。
全日の要素の中で、「昭和全日以外」の全てを持った選手といって過言ではない。
>小橋の完全復活が実現すれば、NOAHにも・・・
ほんとその通りです。
NOAHは四天王マラソンプロレスを再開すべきだと思う。
レスラーもファンもそれが一番幸せじゃないかな?
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一NOAHファン-->小川良成に期待すること
2002:06:22:19:49:21
去年橋本に手も足も出ずボコボコに蹴られまくってた小人がノアのヘビー級最強
というのは、やはり恥ずかしいです。
高山が「今のGHCには興味がない」というのも当然のことだと思います。
小川にはむしろ手薄になったノアのジュニアを引っ張っていって欲しいです。
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コークスクリュー-->着メロ。
2002:06:22:19:46:26
携帯の着メロにレスラーの入場曲をダウンロードしたいんですが、豊富に揃ってるサ
イトを教えていただけませんか?
分かる方、よろしくお願いします。
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EXODUS-->どっちも人間として正しくない(笑)
2002:06:22:19:42:13
>通りすがり
>シナリオライターさんへ
>人間として、社会人として当たり前の筋は通さないとね(はぁと
>自分が人に頼む・賭けを提案するときは
>【まず自分】が賭けに負けた場合はどうするかを宣言しましょう。
うん。正しい。
>相手に名前を聞く場合もまず自分が名前を名乗るのが
>【最低限の礼儀】です。
よく読んでないんですが、シナリオライターさんは、貴方の名前を聞いたんですか?
もし、貴方の名前を聞いたのなら、貴方の意見は正しい。
もし、貴方の名前を聞いてないのなら、貴方の意見は???です。
>× ノアファンよ杉浦が負けた場合は、謝罪しろ。
> 杉浦が勝っても俺は何もしない。
純粋にズルイね。よくありません。
>○ 杉浦が勝ったら俺はこの場で本籍地・本名を公開してやるから
> ノアファンは杉浦負けたら謝罪しろ。
これは、賭けとして、取引として、不公平すぎます。意味不明。
○ 杉浦が勝ったら俺はこの場で本籍地・本名を公開してやるから
ノアファンは杉浦負けたらこの場で本籍地・本名を公開しろ。
または
○ 杉浦が勝ったら俺はこの場で謝罪してやるから
ノアファンは杉浦負けたら謝罪しろ。
のどちらかでしょう。
>どっちが人間として正しい。
>筋のとおった話の持ち掛け方かお分かり?
通りすがりさんの最後のご意見は、正しくもないし、筋も通っていないと思います。
だいたい「本籍地・本名の公開」にこだわる姿勢が、生理的に気色悪い。
「本籍地・本名の公開」が賭けの代償になるというのは、プライバシー侵害や
ストーカーという品性下劣な行為を「肯定」した発想じゃないですか?
そういうムラビト的思想というか村八分的観念は如何なものか?
もし、
○ 杉浦が勝ったら俺はこの場で本籍地・本名を公開してやるから
ノアファンは杉浦負けたらこの場で本籍地・本名を公開しろ。
となった場合、
通りすがりさんはご自身の本籍地・本名の公開を覚悟されているのでしょうか?
なぜなら、
>人間として、社会人として当たり前の筋は通さないとね(はぁと
>自分が人に頼む・賭けを提案するときは
>【まず自分】が賭けに負けた場合はどうするかを宣言しましょう。
>相手に名前を聞く場合もまず自分が名前を名乗るのが
>【最低限の礼儀】です。
なんですから。
相手の本名を聞きたいのなら、自分の本名を名乗るのが【最低限の礼儀】かな。
相手と対等の代価の用意が必要です。
もろちん私はそういうのは反対ですよ。
コトバで成り立つ掲示板の戦いは、コトバで決着つけるべきです。
そこに「本籍地・本名の公開」なんて不要でしょう。
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o-->三沢のブックは塩
2002:06:22:19:18:48
三沢のブックがセンスない。チャンピョンは秋山のままでよかった。
しかしチャンピョンにしても意味がない小川をチャピョンにしたの
が悪かった。華がない力皇をプッシュしてるのもダメ。力皇より
杉浦をプッシュするべき。
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Sara30-->ノアもですか・・・
2002:06:22:19:15:58
つまらんのですか。
今は、どこがおもしろいんですかね?
やっぱゼロワンですか?
見た事ないのでわかりません。
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