イビジェカフェトップ > プロレスカフェトップ > バックナンバー > プロレスカフェ 第1396回
----------目次-------------
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炎のラリアッタ−-->永田裕志
2002:06:16:20:19:45
はじめまして。
突然ですがみなさん永田についてどう思いますか?
なぜこんな事を聞くかというと、僕のまわりのプロレスファンの友人達の永田
バッシングが凄いんです。
王者にふさわしくないとか、華がないとか、武藤達が抜けたから王者になれた
とか、なにもそこまでいわんでも、といううくらい人気が無い。んです。
僕も正直、永田はあまり好きじゃないけど。
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新日落日-->ちけっと
2002:06:16:19:56:43
いまわざわざ金払って新日本見に行きたい人いるだろうか?
わざわざチケット代払って生観戦しに行くよりも
新聞とか雑誌買って長州vs猪木&藤波の変則タッグ戦見たほうが
面白いし盛り上がってるしメンバー豪華だし手ごろで安上がりだし(笑)
いうことないよ
これでは蝶野がいくら頑張っても無理だわ
蝶野に与えられた駒だって、健介 中西 永田 吉江 天山 西村
あとは安田くらい
他所から呼べるのも三沢を別格としたら秋山 高山くらい
ことごとく二流じゃん
長州が蝶野に「おまえ短命になるぞ」っていったらしいけど
たしかに長州政権の頃は藤波長州健在で猪木も辛うじていて 三銃士馳健やら
WAR Uインタ WCW 色々駒揃いだった
それらの駒を使い切ってはポイ捨てを繰り返した長州が
役目を終えた後、後継ぎの蝶野にむかって「おまえ短命になるぞ」って
それも節操無い話だ
とにかく もう今度こそ新日本は修復不能だ
とりあえず8月のPRIDEとの同日興行は凄いことになりそう
新日本のメッカ・G1両国国技館大会に観衆2000人とか(笑)
ケロとかの青ざめた顔が今から目に浮かぶね いやはや楽しみ楽しみ
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ZERO-ONE票太-->ZERO-ONE両国満員への道
2002:06:16:19:43:21
僕的に今回のZERO-ONE両国大会は満員に出来れば、今の元気の無いプロレス
界がきっと元気になれると思います。僕的に今回の両国は後楽園のリョウジ×
横井、佐藤×坂田の勝者が両国のリングで対決するのではないかと思いました
が違ってしまった。佐藤×横井、横井×坂田、リョウジ×坂田は見たいです。
あっ、でも両国ではショーンマッコリーとデンプシーがタッグマッチでバトラ
ーズの社長と臼田選手のタッグマッチはとっても見たい。01は時々アングル
というものを使いますが、この試合にはそんなアングルは必要ない。僕的にオ
フィシャルであの苦労したZERO-ONEを背負ったマッコリーに声援を送りたい。
マッコリー選手思いっきり行って下さい。デンプシー選手はぶっ飛んでほしい
ぞ。両国満員にしてね橋本さん。
それから近い将来スコットホールとケンシャムロックがZERO-ONEノリングに上
がるという噂がありますがそれは本当ですか。
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ZERO-ONE票太-->7・7 橋本さん×小笠原
2002:06:16:19:35:07
こんばんわ票太です。橋本さんと小笠原の一戦が7月7日の両国に決まり、
僕的にちょっとワクワクしてます。小笠原のローキックと橋本さんの真必殺
技のダバダどっちが上なのかは分かりませんが小笠原ごとき橋本さんの敵で
はないでしょう。だが、僕的に気がかりなのは橋本さんがダバダという技を
全く一般公開していないことでしょうか。今回の両国国技館はZERO-ONEが超
とはいかないまでも満員に出来れば間違いなく流れは変わる筈だ。頑張れ橋本
さん
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opa-->re
2002:06:16:19:18:42
>無断欠勤で解雇が正式に発表された。これはアングルではなくマジらしいです。
>http://www.wwe.com/
どこ?
解雇とはどこにもかかれていないが
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buchan-->オースチン
2002:06:16:17:22:02
いまこそG1ワールドにオースチンよんでくれーゆいいつたのしみなシリーズなんだよ
ねーG1ワールドw
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小暮-->タレント
2002:06:16:16:53:22
ドリー、ガニア、レイスらが全盛の頃の時代と比べると、タレント性は上がった
が、レスリング技術では目も当てられないくらい下がっていると思うよ。
>同じチケット買うなら、誰だってWWFがいいに決まってるじゃん
マイクパフォーマンスでなくレスリングを見たいファンにとっては違うんじゃな
いの?
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三-->ノア
2002:06:16:16:49:30
>将来像が描けない点では、旧全日本プロレスをそのまま受け継いだ格好に
>なる、三沢光晴率いるプロレスリング・ノアでも同じだろう。純血主義に
>こだわって、オタクのプロレスマニアだけを相手にしている印象が強すぎ
>るからだ。マット界の「最後の秘境」として知られ、高橋本が出版された
>あとでさえ、「ノアだけはガチ」と呪文を繰り返す信者が大勢いることで
>も有名。レベルの高さは尊敬されているだけに、真剣勝負幻想のままのビ
>ジネス手法は笑ってしまわれるのも酷になる。
>日曜深夜の中継番組は、毎週の放送開始時間が違っていて、これではタイマー録画
>すら失敗してしまう。ようやく他団体との交流戦をやっても、業界用語「行って来
>い」の星のやりとりだけ。しかも、先に白星から要求して、いつでも勝ち逃げする
>準備がファンから見透かされてもいる。貸しを作って利を上げるやり方でも、恩を
>売ってる印象を先に与えないとダメ。ジャイアント馬場の石橋を叩いて渡る手法
の、
>悪い分だけ受け継いでいる。損をしないことを前提にしか提携をやろうとしない。
>そんな冒険のできない態度がバレばれなのだ。
http://www.sportsnavi.com/apps/syndicate/ViewServlet?
id=http://www.kansenki.net/colum/02/0606colum_tanaka.html
シュー活字の田中のコラム
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ステング-->スティングTシャツ
2002:06:16:16:50:54
スティングTシャツって、どこかにまだ売っていませんか?
オペラ座の怪人バージョンになった頃(白黒ペイントになり、天井やリング
下から出てきたり、偽スティングが大量発生していた頃)のTシャツが凄く
欲しいのですが…。
(特に、黒地に青色で、月をバックにベースボールバットを持って全身が
描かれているやつ。当時買っとけば良かったなぁ…。)
スティングTシャツをまだ取り扱っている店を知っている方、ぜひ教えて下さい。
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三-->ノアはヤバイ
2002:06:16:16:42:36
新日本もヤバイがノアもピンチだよな。高山が新日本に移籍して大森は海外に
行き今のノアにはスタ−選手は誰もいなくなった。それに三沢の考えるアングル
が下手で小川をチャンピョンにしてる自体ダメ。チャンピョンは秋山のままで
よかった。三沢はアングルを作るのが下手なので他の人がアングルを書くべき
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三-->オースチンがマジでWWE退団
2002:06:16:16:08:38
無断欠勤で解雇が正式に発表された。これはアングルではなくマジらしいです。
http://www.wwe.com/
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天皇明仁のオールナイトニッポン-->プロレスラーに憧れるサッカー選手
2002:06:16:15:31:37
日本の宮本とかいう奴、あいつベイダーに憧れてるんだろ?
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翼-->タレント好き
2002:06:16:15:11:49
アメプロ好きってタレント好きなんだな
だからホーガン対フレアーみたいな、○年前と全く同じ試合を喜んでられんだろね。
タレントだけ見て、プロレスの話はよして
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リングの塊-->同じジジィでも
2002:06:16:14:36:08
私からしたら、ホーガンも天龍もジジィだが、
試合内容を見れば天龍のほうが面白いけどね。
ロックと小島を比べるのは…やめとく。
余談かも知れないけど、WCW遠征時の天山−サベージ戦はよかった。
未だに、天山のベストバウトを考えるとあれが出てくる。
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ジョニーエース-->日米
2002:06:16:14:27:28
レスリング技術云々 エンターテイメント云々じゃなくて
タレントの差だよ
単純にどっちが贅沢か 見たいか 興味そそるか 一枚のチケットの価値が高
いかって比較したら あらゆる面でアメリカが上
ホーガン ロック ストーンコールド フレアー NWO HHH ビンス
なんかが入り乱れるWWFと
かれこれ2年以上、蝶野・健介・永田・中西あたりで
引っ張り続ける新日本
三沢・秋山あたりで引っ張り続けるNOAH
50歳が三冠チャンプを守り続ける全日本
同じチケット買うなら、誰だってWWFがいいに決まってるじゃん
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夕暮-->まあ
2002:06:16:13:58:35
死にはしないけど。
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小暮-->日本とアメリカ
2002:06:16:13:38:08
馬場が言ってたのはレスリングや受身の技術のことだろ?
エンターテイメントとしてはアメリカのほうが上だが、レスリングでは日本の方
が上だよ。
WWFの選手に四天王プロレスなんてやらせたら、間違いなく死んでしまう。
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スパイビー-->あれれ?
2002:06:16:13:23:26
10年位前、ジャイアント馬場が「昔はプロレスの本場はアメリカだったが、
今では日本とアメリカが逆転した」とか言っていた
それが正解だったかどうかは別として
(確かに、ホーガンのステロイド疑惑の頃は、WWFも勢いを失ってはいた)
今では、完全にアメリカのほうが上だよ
PPVだったら、一度の生ライブで
スーパースターのロック以下
ストーンコールド、アンダーテイカー、HHH、NWOが
見れるばかりか
ホーガンの「生ける伝説目撃体験」に熱狂して
もう一人の伝説・フレアーも違和感無く混ざってくる
ジェリコやアングルやなんやかんや
次の世代を担う若手もキラ星の如しで、
彼らがホーガンと絡んだりもする
日本的に言えば、毎月1回三沢や武藤や橋本、蝶野、川田が
一堂に会してるようなもんだ そりゃ面白いに決まってる
アメリカのファンとはなんと贅沢なのだろう
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ベッカム-->サッカー小僧
2002:06:16:13:02:19
くりいむしちゅー有田「サッカー日本負けちまえ!!」
この発言は全然あり。暴言でもなんでもないよ
日本代表戦の瞬間視聴率が70%とか80%とか
国内だけで視聴者1億人超えたとか、
仕事休んでもみんな見て熱狂してるとか言っても、
テレビを見てる人全員日本を応援してるわけではないだろうし
一部には日本の熱狂的な応援に嫌気さすような人もいるだろうからね
そういう気持ちは決して分からんでもない
最も、業界最大手の新日本ですらワールドカップの10分の1の視聴率も取れ
ないようなプロレス界の一部マスコミが「プロレスもサッカーには負けられな
い」とか世間知らずな遠ぼえ吠えてる事については、プロレス界の末期症状を
感じはするけど(笑)
クリームコロッケの発言は
この間のターザンの、やもすればプロレスファンそのものの資質をも疑われか
ねない妄言に比べたら全然。
最も、ターザンやシチューが何を言おうが、世の中の大勢に影響があるとは全
然思えんが
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石川雄規のオールナイトニッポン-->サッカーの実況
2002:06:16:10:30:37
くりいむしちゅー有田が「宮本のマスク、実況はどうしてベイダーみたいだっ
て言わないんだ!」とかブツブツ言ってたけど。
どの試合だったか忘れたけど、サポーターのペイントの話になった時、実況が
「グレートムタ」とか「毒霧」とか話していたのには、プロレスファンとして
は嬉しかった(笑)
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Mel-->訳のわからないタッグマッチ
2002:06:16:10:12:48
なんで天山・高山なのか訳わかんない
対立構造もなにもあったもんじゃない!
前からそうなんだけど、G1タッグにしろ仲良しクラブじゃないんだから
なんで既存のタッグチームを簡単に壊してしまうのか?
このタッグマッチを裏切りナシで成立させたら新日は、もう終わり
試合なんかしないでいいから、開始早々から3人で高山袋叩きにしたところに
藤田がダッシュで入ってくるぐらいの演出して欲しいものだ。
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力道、馬場、猪木・・・-->「強さ」世界一決定戦
2002:06:16:10:01:47
>最初の時はIWGPって「プロレスワールドカップ」みたいでしたよね。
>ヨーロッパ代表前田明とか。
>子供心に凄いなあって思ってました。
>毎年は無理でも、何年かに一度はああいうのやって欲しいです。
>IWGPで。だってグランプリでしょ。
プロレスが一般大衆の興味の対象からずれてきたのは
世界一に関わらなくなってきてからだと思う。
力道、馬場、猪木それぞれの世界一路線に
皆熱狂した。万人が認める世界一の価値に絡むのであれば
そしてそれだけの実力や可能性が選手に見えれば、(マサトだろうが
サッカーだろうが)結構、熱狂的に応援したくなるんだけど。
プロレス実力世界一ベルト
格闘技世界一決定戦
インターナショナル・レスリング・グランド・プリックス
当時はこれでじゅうぶん夢が見られた。
時代は変わってもその時の人間が納得するものを
提示して欲しい。G1ではマニアに受けても大衆には受けない。
新日本のローカルグランプリだから。
一般大衆に「強さに於ける世界一」の夢とロマンを再び見せて欲しい。
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石川雄規のオールナイトニッポン-->今度は有田が・・
2002:06:16:08:37:46
昨日の生ゴンではくりいむしちゅー有田が「サッカー日本負けちまえ!!」と
か言ってたなぁ。どうしてプロレスファンってこんなのばっかり・・(笑)
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石川雄規のオールナイトニッポン-->Tシャツ
2002:06:16:08:25:19
全日本のAPETシャツ、オークションで一万いくらとかしてるなぁ。
プロレスTシャツでこんなに値がついたのって初めてじゃないか。
定価なら俺も欲しいけど。
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ちょーしゅー-->高山天山対蝶野西村ぁ〜?
2002:06:16:04:20:56
なんで高山、天山対蝶野、西村やねんて感じや。
以前のマッチメイクと何も変わってない。
高山と天山が揉めて蝶野と二人がかりでとかになって、
途中から西村が高山に加勢するとかくだらん事して
G1前に天山と因縁作るとかなら本当イヤになるわ。
やっぱり何か考えてこういうカードにしてるんやろな?
俺としたら 高山、中西対蝶野、ノートンか天山でいいと思ってんけどなー
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赤虎-->G1
2002:06:16:02:37:02
今年の優勝は天山
理由?
順番だから。
西村でもいいな
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すけこう(チャパ倶楽部)-->格あるべし
2002:06:16:01:50:05
「なんでこのタイミング・・・」と誰もが驚くG1出場選手発表。
おそらく最高齢出場レスラーが株主総会を意識しているものと思われます。
G1は格付けをいったんリセット。その後の格を決める大会です。(多分)
藤波の全試合と高山の全試合が僕は楽しみですね。
◆buchanさん
僕も吉江に対してはかなり期待していた男なのですが、ここのところの彼の
微妙な低迷ぶりには、かなり残念な思いがしております。
思えば彼の凱旋帰国当初はビジュアルチェンジもバッチリ決まり(?)、各軍団が
彼を奪い合い、さらには先輩食いも早々達成。「もはや同格だ(by小島)」
なかなか凄かったんですがねえ・・・・
昨年のドームなんかでは『ヤングライオン』に逆戻りしているというねえ・・・
他団体からの新日参入者を温かく迎えるなど、性格的にかなり優しいところが
あるという吉江。念願のG1出場も決まったわけだし、その優しさを強さに
変えてね。再度の浮上を祈りたいところです。ずばりチャンスです。
◆ジダンさん
>まったく、皇族だの天覧試合だの
>要するに、俺たちは権威が欲しくてたまらないんだ。
>サッカーフィバーが悔しくてたまらないんだと。
僕も皇族話は書きましたけどそんなつもりはないですよ。話題の流れです。
別に千代田1だろうが東村山1だろうが関係なし。話の流れがあればね。
(どさくさに紛れて訂正 誤:ナンシー久美子 正:ナンシー久美)
>猪木VSパク
今週の週プロコラムでも取り上げられていましたね。
時代を考えると、当時の猪木の勢いというものは全く凄いものです。
でもこの試合をビデオで見なおすと、試合中のクリーンな攻防に対しては
猪木だろうがパクだろうが関係なく観客が拍手を送っているんですね。
僕はその光景に対して何か不思議な思いがするとともに・・・なんだろ?
格闘技だろうがサッカーだろうが、(ちょっと違う場合も多々あるが)プロレス
だろうが、異国からの訪問者に対して最低限の節度みたいなものは持っていて
欲しいなと感じております。
たしかに『ホームのアドバンテージ』というものは大事なんだろうけどね。
その言葉に甘えるような行きすぎた行動は僕はあまり好きじゃないなと。
要するにオレンジに注射するなと。
◆チャコティ副長さん
僕のところにも来ました・・・って、一日数通この手のが来るんだよなあ。
メールソフトも不調だし、参るよねえ。
◆FXさん
「WWWFといえばクジラ。WWFといえばパンダ。これは定説です」との事です。
“WWF”という名称を争う裁判で、プロレス団体が環境保護団体に敗北し、
名称を“WWE”に改めたそうです。
ちなみにEはエンタメのEというのが、なかなかビンスらしくて素敵です。
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pm-->私的メジャー論
2002:06:16:01:07:18
今のところ、プロレス界でメジャーと認識されているのは
新日本、全日本、ノアの3団体ですね。
(異論はあるかもしれませんが・・・。)
昼にも書き込んだ通り、メジャーとインディーの分類には
明確な基準があるわけではありません。
あくまでも、メジャーとインディーは対概念であって
その線引きはプロレスファンの認識次第なのではないでしょうか?
つまり、あの団体はメジャーでこの団体はインディだ、という
世間の評価によって定まっているのではないでしょうか。
そして、大多数のプロレスファンが
新日本、全日本、ノアの3団体をメジャーと認識している
現状がある、という事なのではないでしょうか。
もちろん、世間がメジャーと認識する根拠として
団体の規模(レスラーの数や売上など)、知名度、
所属レスラーの質、テレビ放映の有無、
など様々な着眼点があると思います。
まあ、要するに
アメリカのプロ野球のように
一軍がメジャーリーグで2軍以下がマイナーリーグと言った
明確な基準があるわけではなく、
日本プロレス界のメジャー、インディーは
世間がなんとなく認識しているだけのもの、という事でしょう。
そして、今の新日本プロレスをメジャーと評価して良いものか?
という疑問がプロレスファンの間に生まれてきた、という事だと思います。
今の新日レスラーの質を考えると確かにメジャーとは呼べないかもしれませんね。
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早稲田 嘉浩-->IWGP・・・
2002:06:16:00:17:23
何か今のIWGPのベルトって格闘技ベルトだよな・・・、この際もう1本ベ
ルト作って西村とかをチャンピオンにしてほしいな。ロープワークをしない格
闘技系の選手に挑戦されても・・・。
あと・・・
脳天直下系の技じゃないと必殺技にしないレスラー共はもう少し考えろ!危険
な技だけ使ってりゃあいいのか!違うだろ!技の大切さを考えろ!TAKAみちの
くを見習え!
何かなにも伝わらない文章のような気がする。
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dokogayanen-->>メジャーとインディー
2002:06:15:23:46:53
>早稲田 嘉浩さん
>単純に地上波でTV枠もってる団体じゃない?メジャーと言われてるのは。
昨今はテレビ事情が変わってますからそれだけではくくれなくなっていると
思いますよ。団体運営もテレビだけには頼ってられないようですし。
ただ、自前の選手だけで興行が打てないところは「メジャー」と呼ばれる資格
がないような気はします。
それを考えると新日本は本当にピンチですね。
一番大きな団体でもなくなりつつありますし。
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大磯武-->メジャーとインディーは
2002:06:15:23:26:00
集客力とか観客動員数や年間興行回数とか興行年数
などの興行実績からも分類できないこともないね。
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Doe-->WWEのハワイ興行が
2002:06:15:23:19:41
この週末に開催される(された)そうだが、天龍をはじめ現地
滞在者とWWE関係者との間で何らかの接触はあったのかな?
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サクラバマシン-->飯塚ぁ〜
2002:06:15:23:19:21
欠場を始めてどれくらい経つんだろう?最近雑誌でセコンドに付いている
写真を見たような気がするけど、復帰はまだできないのかなぁ?
しかし、G1のメンバーは寂しいですね。両国最終日のチケット買って
あるけど、噂通りにPRIDEが同日にあったら、そっちのチケットを
買いなおしてしまいそうです。
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早稲田 嘉浩-->メジャーとインディー
2002:06:15:22:19:42
単純に地上波でTV枠もってる団体じゃない?メジャーと言われてるのは。
目次へ/書き込む
FX-->WWFについて
2002:06:15:21:47:01
すみませんがどなたか教えて下さい
しばらく離れてたらいつのまにかWWEに団体名がかわってて、
クリス・ベノワやライノやけインはいなくて
ゴールドダストとか田尻のキャラが変わってて・・・
どういういきさつでこうなったのか教えて下さい
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張りせんチョップ-->何が言いたいだよ!
2002:06:15:21:31:34
ハリケーン力丸
>現場で選手が努力してるとかそんなもんファンには関係ねーよ。そのへんの認識が長
>州にはないよ。内輪でプロレスやって何がおもろいの?
もう新日本に長州いねーだろうが。今年のG1となんの関係があるんだよ。支離滅
裂な書き込みするんじゃねーよ!!!
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全日ファン-->G1クライマックス
2002:06:15:20:59:56
合掌
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dokogayanen-->あのメンバーで
2002:06:15:20:38:34
誰が懸賞金かけたいと思うんやろ。
っていうか注目カードがないやん。
準決勝と決勝に2、3本かかったらええほうちゃうか?
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dokogayanen-->G1出場選手
2002:06:15:20:36:31
ところで外敵枠2人というのはどうなったんや????
結局予選もなしに出場選手決定か!
安田も藤田もでないのは
UFO興行とのからみやろか?
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ハリケーン力丸-->G1
2002:06:15:20:33:27
小川がでない時点で終了ー。
あんなメンバーじゃ誰が勝とうがどうでもいいよ。でもこうやって書き込んでるのも
新日本に期待してるからなんだけどね。一向に改善しようとしない。
長州がやめたんだからどんどん破壊的なマッチメイクをすべきだって。小川にベルト
をもたせて、そこからドラマをつくっていけばいい。新日本を救うというね。かつて
「猪木越え」なるテーマがあったように、「小川越え」劇場を演出すればいいんです
よ。世代闘争だよ。昔ナウリーダー・ニューリーダーとかありましたよね。ゼロワン
対新日本の5−5柔道マッチとかおもしろそうですよ。
現場で選手が努力してるとかそんなもんファンには関係ねーよ。そのへんの認識が長
州にはないよ。内輪でプロレスやって何がおもろいの?
わたしはプロレス的なお約束的ふるまいを了解したくもないし、了解することが、成
熟したプロレスファンの条件だとも思わない。無秩序な衝動のままに突っ走ったかつ
ての猪木的なもの(それは大半がシナリオに基づくものだとM高橋が暴露したが
(笑)、アリ戦に大借金した猪木の無謀ぶりを私は忘れない)がリングに持ち込まれ
ることを願うばかりである。
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イリキーン-->キック・ザ・勘太郎さん
2002:06:15:19:53:02
>6.半年〜一年くらいたって復帰
やはり、これじゃないですか?
他団体入り→ノア逆上陸→するつもりがいつのまにか立ち消え
とか、ありそうな気がして怖いです(笑)
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ジダン-->韓国といえば
2002:06:15:19:30:21
全国民が民族的敵意で日本のレスラーを倒す事のみを願った。
そんな相手国のマットで猪木は、パク・ソンナンを潰した。
反日感情は現在より、ずっと強い時代だったが、猪木にはそんなもんカンケーなかっ
た。
才能のないパクというレスラーに負けてあげることは猪木の辞書に無かった。
韓国民は、猪木憎しよりパクの不甲斐無さを怒った。
そういう風に猪木は持っていける力とセンスがあったレスラーだった。
素敵だった。
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ザンダムMK-3-->いや、あの試合は面白かったですよ。
2002:06:15:19:09:54
ともすれば引き分け狙いのぐだぐだ予定調和の茶番を見せつけられそうで
欠伸の出そうなところをまさかという意外性で変えましたよ。
ポルトガルにしても美味しいと思いますが。
強豪のまま消えて。
ポルトガルは強かったが見放された、格も下がらない、極東のワールドカップで
優勝候補なんてプロレスっぽくない展開は認められないとすれば
プロレスでも必然的にこうなるものじゃないんですか。
そんな古くさい展開も意外に新鮮なWCは実に面白いですね。
アメリカはトーナメントに進出するし。
決勝は日本×アメリカがいいですね。
アメリカの狂暴なラフプレーに苦しめられながらも日本が
流血しながらの逆転ゴール、そんな展開になったらいいなァと思っています。
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石川雄規のオールナイトニッポン-->G1つまんな〜い
2002:06:15:18:34:20
何も新日本もこんな時(サッカー日本決勝トーナメント進出!!)にG1のメン
バー発表しなくてもいいだろうに。全然盛り上がらないよ。面白そうなのは高
山絡みの試合ぐらい。全然ワクワクしないよ。今年はG1やらなくてもいいんじ
ゃないか?(笑)
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ごめんなさい-->違う、全然違う(長文です、ごめんなさい)
2002:06:15:16:54:59
>サッカーカフェで韓国バッシングがすごいが
>プロレス的に見たらすごく面白いしいい流れ。
サッカーカフェは見てねーから、
どういうバッシングになっているのか知らないけど……、
なんでいま全世界が韓国に対して怒ってるのかというと、
「韓国てめぇ、全然プロレスってものをわかってねぇな!! 最悪だ!!」
って腹をたててるんですよ。
ここまでの“ストーリー”を書いたら長くなるので書きませんけど、
どこをどう考えたってあの試合は
「きっちりと“プロレスして”引き分ける」のが正解。
っていうか、それ以外はありえないだろ!。
興業の成功(日韓共催の成功)、
勧善懲悪の構図(韓国勝ち、アメリカ負け)、団体(W杯)の権威付け、
今後の展開、客のニーズ……、
……それらを考えれば、誰がどう考えても、
あそこは引き分けるのが正解、それしかないじゃん!?
そしてそれは韓国選手達も絶対に判っていたはず。
だから、ほとんどの選手達は、ポルトガルが10人になっても、
そんなやっきになって攻めなかったんでしょ。
ここは、なかよく引き分けがベストってわかってたでしょ。
で、韓国サポーターだって、それぐらいわかってるだろ?
無理して勝たなくても理解してくれたはず、アメリカ嫌いなんだしさ。
ところが……
それを全部ブチ壊したのが、
韓国のあの、空気の読めない、流れの読めない、自分勝手で、
目立ちたがりで、頭の足りない、あの韓国の若手レスラー……。
俺はあの試合が
>プロレス的に見たらすごく面白いしいい流れ。
だとはまったく思いません。
プロレス的にみるならば最も最低です。最低に最低を重ねた
試合だと思います。
もう20年以上プロレス&サッカーファンの俺ですが、
あの試合ほど不快でハラワタが煮えくり返った試合はなかった。
だから、
あの試合が、プロレスである、という考え方はどーにも納得できず
思わず長々と書き込みしてしまいました。
書き込みされていたかたの意図と違う受取り方を
俺がしていたらごめんなさい。
ただ、W杯がプロレスだ、という考え方は全面的に同意。
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pm-->メジャーとインディー
2002:06:15:14:05:47
新日本のどこがメジャーか、という事ですが、
そもそも、日本のプロレス界をメジャーとインディーに
分類するようになったのは、
大仁多がFMWを旗揚げした当時、
自ら立ち上げた弱小団体をインディペンデントと名乗ったことに始まります。
従来のプロレスには無かった過激な爆破マッチを売り物に、
インディ魂を見せつける、と叫んでいました。
そして、FMWがインディなら
その反対概念である大型団体、全日本、新日本は
メジャーと呼ぼう、という事になったのです。
自然発生的に定義付けられたように感じますが、
おそらく、ターザン山本編集長率いる週プロが
言い出したことだったように思います。
という事で、メジャー団体、に対する明確な定義は無く
ただ単にインディーの対概念として登場した言葉なのです。
メジャーに分類される以上、メジャーと呼ぶにふさわしい
ファイトを見せて欲しいものですね。
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石川雄規のオールナイトニッポン-->ターザン
2002:06:15:13:45:08
サッカー日本が勝ってまたエセフーリガンどもが暴れたみたいだな。
ターザンが来週の生ゴンでまた暴言吐いてくれるのに期待(笑)
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浅子-->サンボと組んで
2002:06:15:12:39:11
インディー周りもこれまた一興
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新日〜-->カード
2002:06:15:12:02:08
サッポロのG1前哨戦タッグ、意味不明!
まだバトルロイヤルにでもすればイイのに!
あと、越中いらない。安田だせ!
安田対高山、見たい。すこし。
しかし、竹村は大丈夫かな、、、怪我で途中欠場したり。
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キック・ザ・勘太郎-->引退後のレスラー
2002:06:15:11:36:35
ノアの浅子引退の報を聞いて思ったんですけど、引退した後のレスラーの進路って分
類すると
@料理屋もしくはジムなどを経営する(カーン・カブキ・A浜口など)
Aレフェリーに転向(ジョー樋口・M井上・保永・北沢幹之など)
B社長や取締役や興行部長などフロント入り(前田・船木・坂口・冬木など)
Cタレントに転向(大仁田(二回目の引退時)・ストロング金剛(いちおう船木もこ
れに入るか?)など、でもこれは抜群の知名度がないと難しい)
Dその他(仲野信市(セールスドライバー)がいるが、レスラーは基本的にサラリー
マンのような生活に向いていない人間が多いためこれはごく稀なケース)
E半年〜一年くらいたって復帰
浅子はどれに進むんでしょうか?Eだけはやめてほしいですけど
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マカフィー-->Klez
2002:06:15:11:27:47
これって送信者偽装するウイルスじゃない?
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チャコティ副長-->新日からウイルスメール?
2002:06:15:11:24:33
送信元が、njpw(njpw@so-net.ne.jp)
新日本プロレスから、”W32/Klezウイルス”メールが来たぞ〜!!
皆さんの所には来てませんか?
新日さん!!ウィルスに感染してますよー。
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dokogayanen-->太陽と書いて・・・
2002:06:15:10:59:49
ウルトラマンコスモスの人は
太陽とかいて「たかやす」と読むそうですな。
そういえば名字は杉浦か。間違いなくプロレスファンです!(嘘)
まあそんなことはおいといて
インディーとメジャーの違いというのは
年間シリーズを組んで(先行き不明な団体では無理)
シリーズごとに大会場で興行が打てることは
メジャーの条件の1つでしょう。
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Mel-->お〜い 新日ぃ〜
2002:06:15:10:34:32
どっから越中なんて名前が出て来るんだよ〜 大丈夫か〜?
ブルーウルフあたりのほうがよっぽどいいと思うんだけどな〜
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チャボトロフィー-->ワールドカップ
2002:06:15:06:51:56
サッカーカフェで韓国バッシングがすごいが
プロレス的に見たらすごく面白いしいい流れ。
、ってゆーかこの大会じたいがプロレスじゃん。
G1もがんばれよ。
(韓国に買収された審判、プロレスのレフリーできないかな。)
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BONEHEAD-->ミスター&闘魂
2002:06:15:01:05:10
「む」さんの仮想対談のお二方、実は誕生日が同じだったりする。
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岡本武-->Red Zone
2002:06:14:22:25:40
船木誠勝のテーマ曲 「Red Zone」 ですが、これの和風アレンジバージョン
(コロシアム2000の会場でかかったやつ)は発売されていないのでしょう
か?
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うるとらマンコスモス-->こすもーす!
2002:06:14:21:39:05
コスモスパンでも食って、やり直せ。
優しそうな顔しとるのにのぉ、、、。
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sousou-->ウルトラマンコスモス逮捕
2002:06:14:19:36:17
恐喝・傷害で逮捕されました。
傷害だけじゃなく恐喝もってのが、卑劣人間っぷりを表しておりますな。
プロレスラーもそうですが、人にファンタジーを与える仕事を選択したからには
そのジャンルのファンタジーキャラを貫き通して欲しいものです。
プロフェッショナルは見ててカッコイイもんなぁ。
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リッキ台風-->ケアじゃないよ
2002:06:14:19:14:31
○陽はね。
ケアだったら
泣いちゃうね。
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リッキ台風-->…た…○陽ったら
2002:06:14:19:08:36
怪獣に優しいウルトラマンも
人間には冷たいのね。
じつは敬虔なクリスチャンな
プレデターのほうが百倍素敵だなや。
ってことで
7月7日はシルベスター・ターキーを
見に行こうと思うが、
まぁ間違いなく試合途中で
プレデターにもどると思うが…。
う〜〜ん、それが見たいなや。
トューーー!
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石川雄規のオールナイトニッポン-->気の利いたコメントしろよ
2002:06:14:18:49:56
しっかしサッカー日本代表選手、派手な髪型とは打って変わってインタビュー
は地味というか全く面白くないな。聞いててしらけるぞ、あれは。旧全日みた
いに「試合(リング上)以外でアピールするな」とでも言われてるのか?
(笑)
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はてなまん-->新日=メジャー?
2002:06:14:15:49:08
プロレスでもメジャーとインディという分けかたしていますけど、新日本プロ
レスのどこがメジャーなのかプロレス初心者のボクに教えてください。素人目
には選手も試合もパッとしないみたいなんですけど・・・
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サッカー大好き-->まずはケロから
2002:06:14:15:44:27
>今こそ新日本から脱却しよう!会場に行くのやめよう!いつまでもメジャーだ
>から、と言う甘えをなくさせよう!新日ファンよ、立ち上がれ!!!
冬の時代と言われていたときとちがって、いまは危機感がないからたしかにまずいよ
ね新日は
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闘龍門JAPAN-->7.7 ワールド記念ホール大会一部カード
2002:06:14:14:48:13
神戸ワールド記念ホール
UWA世界6人タッグ王座決定3WAYマッチ
前チャンピオンチーム
CIMA、フジイ、TARU vs 「正規軍選抜」 vs 「M2K選抜」
英連邦Jrヘビー級選手権
チャンピオン
SUWA vs X
「迷勝負数え歌終結編」
ストーカー市川 vs TARU
NWA世界ウェルター級選手権試合
6.23川越大会の勝者 vs チャレンジャー、リッキーマルビン
他、メキシコEMLLより、アトランティス、ネグロ・カサス、スペル・ノバ、
3選手の来日決定。アトランティス、ネグロ・カサス両選手は7.14ディファ
有明大会も参加。
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サッカー大好き-->わかりにくいこと
2002:06:14:14:01:25
>サッカーフィバーが悔しくてたまらないんだと。
フィバーってなに?いってみろよオラ、エーッ!
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ジダン-->わかりやすいこと
2002:06:14:13:45:51
まったく、皇族だの天覧試合だの
要するに、俺たちは権威が欲しくてたまらないんだ。
サッカーフィバーが悔しくてたまらないんだと。
プロレスファンって何だろうね?(一部の人たちにせよ)
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たにお-->IWGPはグランプリ
2002:06:14:12:51:00
最初の時はIWGPって「プロレスワールドカップ」みたいでしたよね。
ヨーロッパ代表前田明とか。
子供心に凄いなあって思ってました。
毎年は無理でも、何年かに一度はああいうのやって欲しいです。
IWGPで。だってグランプリでしょ。
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fude-->天覧試合
2002:06:14:11:29:57
解説で妙に丁寧口調な高山とか、
すっきり坊主頭で好感度アップの健想とか、
「行ってしまいますよ〜、お茶目さ〜ん」と吠えるコジコジとか、
使用を変えてくるのかなー。
永田は…、ああ、よかったね。敬礼は使えるよ。
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あぽ-->千代田区の一族
2002:06:14:09:46:42
のご長男は、新日も見ているはずだよ。
昔、ケロだかが雑誌で書いていたけれど、新幹線の中で向こうから
マサさんに話し掛けて来て握手して行ったとあったよ。
にしても、この人は英国留学時代のエピソードには事欠かないね。
妹さんも、アニオタだって話だし。
結構、僕は親しみ感じるな。
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びっくトーテム-->なんと!SRSDXのHPが……
2002:06:14:02:06:45
http://www.so-net.ne.jp/srs-dx/
なんか小奇麗になってるなぁ〜。
雑誌と大違いや。
でもってプライドとK-1の事ばかりやなぁ。
まぁ、それはそれでええかぁ。
なっ!
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む-->架空対談「長島茂雄vsA猪木」
2002:06:14:02:04:33
長島 「はい、どうも。長島です」
猪木 「(とーとつに)元気ですか〜!!!」
長島 「ま、そのひとつ元気といいますか・・・」
猪木 「元気があれば何でもできる。長島さんとの対談もできる。はっはっは」
司会 「はい本日は、それで阪神タイガースの快進撃について思う存分語ってもら
おうという企画なんですが」
長島 「ま、何といいますか、阪神というか、それより巨人軍ですが、ま、私の
現役時代から・・・(このあと巨人軍の栄光の歴史について解説をする) では
ないかと。猪木さん。」
猪木 「(聞いてない) え? そーですね。ほんとに。それでプロ野球のハナシ
が出たついでに東京ドームですが、この夏、ドームで格闘技の祭典を開くわけ
で・・・(このあと、長島氏の話とは無関係に格闘技の祭典について自説をぶつ)
やはり時代は格闘技です。はっはっは」
司会 「あ、あの。やはりハナシがかみ合いませんね(汗)。」
長島 「ま、ひとつ、その、この企画にはムリがあるかなという・・・」
猪木 「(とーとつに) いーち、にー、さーん 」
長島・猪木 「だ〜〜!!!」
ギャラリーの盛大な拍手!
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ロビィ-->天覧試合
2002:06:14:00:21:34
野球には天覧試合があり
相撲にも天覧試合がある。
ならば、プロレスも天覧試合があってもいいですよね。
会場ですが・・・やはり、ここは武道館か国技館クラスが妥当でしょう。
個人的には、IWAとか大日本のようなデスマッチプロレスを観覧していただきたい
ですが、多分、NGが出てしまうんでしょうね・・・・
故G馬場は確か、園遊会にも出席したことがあるはずなので、ここは全日本の武道館
大会あたりが第一候補になるのでしょうか?
あ、でも新日本だって黙っていないでしょうね。
ここは、やはり『夢の掛け橋2』かな?
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…-->1143へ
2002:06:14:00:02:42
いつからコビをうらないといけなくなったんっだろうね?
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…-->1143へ
2002:06:13:23:59:49
そんだけマイナーってことや
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ゼブラ-->プロレスワールドカップ
2002:06:13:23:58:48
いいね〜。
最近の対抗戦はクソつまらんけど
こういうのならおもしろそうだ。
でも無理だろうな。
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1143-->いやいや
2002:06:13:23:45:08
皇族を招待するために夢のカード用意するんじゃなくて
夢のカードを見たいから皇族が観戦に来るんだろ。
なんでプロレスだけコビ売らんといかんのじゃ!
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目指せ国立-->天皇杯やるしか!
2002:06:13:23:34:49
プロレス天皇杯って良くない?
オールスター戦をやって皇族の方を招待するの
夢のカードを用意すれば喜んで来て頂けるかと
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グッバイ、永田-->皇太子様がプロレス雑誌を見てるの?
2002:06:13:23:08:06
それは驚き。
まさかカフェも見てたりして…
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すけこう(チャパ倶楽部)-->千代田1町目〜わお!
2002:06:13:22:12:04
既に死んでいる人間に「死ね」といわれてもねえ(苦笑)。
彼が『プロレス通』としてメディアに登場していく限り、
プロレスファンである僕は、彼に迷惑を微少ながら被ると。
僕は彼とは違って誰かに「死ね」とは言わないけれど(笑)、
そろそろ足を洗わせた方が良いんじゃないですかね?>関係各位様
◆皇室ネタ
・皇太子か秋篠宮が留学しているとき、もう一方がプロレスのビデオの
差し入れをしてあげていたそうです。
・秋篠宮は馬場だけではなくスティーブ・ライトのファンだったそうです。
そのチョイスに、大いなる『プロレスLOVE』を感じるのは僕だけか?
・皇太子妃は子供の頃にナンシー久美子のファンで、『ナンシー雅子』なる
リングネームでプロレスごっこをしていたそうです。そんで週プロに
そのエピソードが載せられた後日、なんと本人より「恥ずかしいので
もう触れないで下さい」と伝えられてきたそうな。う〜ん、ほのぼの。
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浅子選手ごくろうさん-->秋篠宮様について
2002:06:13:21:50:36
確か、かなり前のプロレス記事で秋篠宮が、プロレスファンで特に馬場さんの
ファンであったことが、載ってました。日本テレビの方にビデオをお願いして
譲り受けてたみたいですよ。
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CWキッド-->今こそ立ち上がろう
2002:06:13:21:22:38
今こそ新日本から脱却しよう!会場に行くのやめよう!いつまでもメジャーだ
から、と言う甘えをなくさせよう!新日ファンよ、立ち上がれ!!!
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のりさん-->石川さんに1票
2002:06:13:20:37:39
私も石川さんの意見に賛成です。
昔のIWGPはきっとそんな気持ちで見てたんだろうなぁ
って思いました。もし、今やるのであれば(最も実現
するのは難しいでしょうが・・・)その時だけは、
裏を考えずに素直に見てみたいですね!!
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隠れファン-->マジで
2002:06:13:20:31:49
結構ショック。
歯がゆいながらも頑張ってたのに。
動ける体のある同団体の動かない人たちは
しょうがない怪我で断念する人の為にももっと頑張って欲しい。
浅子vs金本とかワケワカラン試合が見たかった。
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イリキーン-->新幹線での話し
2002:06:13:20:28:18
皇太子殿下ご夫妻ならネタっぽい感じがしたけど
秋篠宮殿下ご夫妻なら
いかにもありそうですね
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石川雄規のオールナイトニッポン-->ワールドカップ
2002:06:13:19:16:18
プロレスワールドカップなんてあったら、サッカーに負けないくらい感動と興
奮があるだろうなぁ。
「小川直也、決勝トーナメント進出!!」とか「秋山準、一次リーグ敗
退!!」とか。わくわくするね。
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赤虎-->続続・新幹線
2002:06:13:19:09:53
栗栖が無視されてフテくされたりとか、冬木が前の座席に足掛けてたら、お付きの人に注意されたとか
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赤虎-->続・新幹線
2002:06:13:18:59:22
ちなみにケロ曰く、
酔っぱらったビガロかノートンがいたら、新日の歴史はそこで終わってたらしい
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赤虎-->新幹線
2002:06:13:18:52:44
整理すると、秋篠宮がマサに握手求めたのが真相。
シンもいたけど、「あれがシンですよね」とはしゃいでおられたそうな
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029-->シンはいたのかな?
2002:06:13:12:30:21
雅子さんだね。ケロがなにかに書いてた。
握手を求められ、あのマサ斉藤がコチコチに緊張してたのが
オモシロかったそうだ。
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buchan-->吉江について
2002:06:13:11:40:08
永田もぶさいくやけど吉江もぶさいくやなー体格もねーなんか吉江なんかさー覆面か
ペイントしてさービックバンベイダーみたいな感じにしたらいいんだよーけっこう心
理的にもかわってさー爆発しそーなかんじするんだけどなー健介のパワーウォーリア
ーもよかったじゃんねーどん底のいまこそかわったほーがいいよ吉江はーみなさんど
ーおもいます?
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