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イビジェカフェトップ > プロレスカフェトップ > バックナンバー > プロレスカフェ 第1382回

フリートーク | 書き込み | バックナンバー | リンク集 | チャット |

----------目次-------------

ギャグ王じゃあ笑おう
萎え萎え
AI代理
AI代理
すけこう(チャパ倶楽部)無差別レス3 変換期
411AmericaNews from USA
アリエス横レスですが
おほほじゃあ、このカフェは
ミソもクソも実は信者くさい意見
とし@若葉マーク「打倒プロレス」?
馬場正平森島VS累荒ン
くじらそれに^^;
くじら緊急アンケート^^;
くじらそりはどうだろう^^
苦言爺コップの中の嵐
毒霧おもちゃ
Mac
演撃カフェ・スカウト部AI代理氏
BM通訳カフェのニュースター誕生!
コップ偉大なる昭和ファン
すとんこ小鉄
俺ごと刈れー!!俺ごと刈れー!!俺ごと刈れー!!
一個下
だからこそ
オーちゃんTIMEでも、ま〜とりあえず・・・
小暮猪木信者
なん
通行人新名物キャラ誕生
うえ次回の新日のドームは
すがかわいそう?誰が?
ない失笑
血目石荒井社長の本を読んで思ったこと
AI代理
GAORAを見るか!?SXWを見るか!?20年来の新日本ファンだったけど
AI代理君らかわいそう・・・
AI代理ノアのせい
EXODUS審判さんはどっちでもいいということで
YUKIKO受けのプロレスについて
匿名AI代理に反論
審判俺はどっちでも良いだよ。
とりあえず
チコリータあと...
チコリータやっぱ出てきたか〜〜
ロビィ歴史?
くじらんー^^;
猪木さんよぉ世間
ロビィタイガーマスク
対世間
くじらだから
EXODUS絶縁の声、続々(^^)
ボンズ???
くじらそうねー
EXODUS【再提案】NOAHは新日と絶縁せよ!
ヨコ入り御免人の意見を利用させてもらいます
AI代理ノアいらねー
AI代理つーかさ・・・
EXODUS[零壱]ヘルナンデスがやってくる!
EXODUS>猪木の本音
めいびあんZEROって
EXODUS[新日]ワープロ
更新ミッコだ〜!
鎮痛剤すっかすか
すけこう(短文LOVE)セレモニーだあ!
giana教えてです
masuta-お願い
史龍いやぁ、お恥ずかしい(^^;)
缶コーヒービターアントン論争

----------書き込み-------------


ギャグ王-->じゃあ笑おう
    2002:05:13:00:30:45
>純粋に評価に値すべきものを評価してるだけだ。

ど、どこがやねん!?(爆笑)

>現実を知るサイレントマジョリティは黙して語らずってね。

その展開、意味不明。さすがは聡明な猪木教幹部!(笑)

>一度猪木に往復ビンタでもしてもらった方が、いいんじゃねーか。

あんたは、猪木の唾液とか売らないようにね。
日本が元気になるとか言って・・・(笑)

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萎え-->萎え
    2002:05:13:00:10:36
みんな、反論しなくていいよ。

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AI代理-->
    2002:05:12:23:53:22
しかしココは日本社会の縮図だな。
抵抗勢力ほどよく吠えんだよ。
現実を知るサイレントマジョリティは黙して語らずってね。
君らあれだろ。最近になって小泉首相支持から反対に廻ったタイプだろ?
登場時は熱烈支持しといて、いざ痛みが伴うとわかると、断固反対ってね。
今の猪木批判とダブるんだよな。
真の改革には混乱がつきものだって、なぜわからないかね。
君らの言う通りにしてたら、縮小均衡してプロレスが沈んじまうんだよ。

ホント今のファンのチャレンジャースピリットの欠如は、驚くほどだな(苦笑)
日本経済を背負ってたつ若者が、それでいーのかよ?
三沢なんて何もしない、何もできないのナイナイづくしじゃん(笑)
そんな奴が支持されてるようじゃ、日本の未来は暗いよ。
猪木のやってることってのは、草の根の政治活動でもあるわけよ。
プロレスという小さなところから、日本を立て直そうという試みなわけ。
ある意味ファンに期待してんだよ。
プロレスを通じてチャレンジャースピリットを奮い立たせ、
日本を変えてみろってな。
『元気ですかー』にはそういう意味が込められてるわけ。

そんな選ばれた立場にあるプロレスファンが、こんなに保守的でどーすんの?
今の君らじゃ、公務員ぐらいにしかなれねーぞ。まあそれも生き方だけどな。
昔のプロレスファンは、野心と想増力に富み人と違う生き方できる奴が多かったよ。

まあ、逆に言えばそんな君らにこそ猪木が必要ってことだろうけどな。
一度猪木に往復ビンタでもしてもらった方が、いいんじゃねーか。
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AI代理-->
    2002:05:12:23:51:41
>蝶野ー三沢戦
一時レフェリーとして出るって噂になりながら結局一切介入できずに
三沢においしいところ全部持っていかれた時点で
猪木は負けだよ 今の時代にはもう太刀打ちできませんって認めたも同然

全然美味しいとこ持っていってねーじゃん(苦笑)
猪木は、ドーム一個分の歓声ぐらい、いくらでもくれてやるって。
もっとデカイ夢を描こうとか、思わねーか?
まったく欲が小さいというか、野心が無いというか・・・
それと今回は蝶野に任せてたからな。介入なんてしねーよ。
だいたい三沢なんて絡んでも無意味だし、猪木はそこまで安くないって(笑)

>高橋本の影響でほとんどいなくなったのかと思ってた。
俺の周りの元猪木信者は「騙されたー」って怒ってやめちゃったけど、
ここの猪木信者達は頑張るんだね。

別に俺は信者じゃねーぞ。猪木だって間違いもあるからな。
純粋に評価に値すべきものを評価してるだけだ。
「騙されたー」なんてのは、
そいつに信念が不足してたか、自分の頭で考えてなかったって証拠だ。
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すけこう(チャパ倶楽部)-->無差別レス3 変換期
    2002:05:12:21:23:37
「飛べなくなった鳥は死ぬべきだ」・・・ではしょうがない。
それぞれがその時が来た時に、いかに飛んでいるように夢を見せてくれるか?
それが出来てこその『プロレスラー』だと僕は信じております。
(そしてこれは総格では有り得ない事でしょう。まあ良くも悪くも)
そしてかの御大も猪木も、そしてあのホーガンも、確かにそれを僕に見せて
くれました。
では今後、現在のトップレスラーに『その時』が来た時に、彼等は一体どんな
夢を見せてくれるのか?
僕はできればそれを見届けたいなと思っております。ではレスレスレス・・・

◆はれさん

 「実際に強い人間がトップに立つ。そして人々に挌闘浪漫を魅せる」
 ・・・と言うのが新日の理想系である事は確かだと思います。
 小川(OH砲には僕はダメ出し)と藤田(スキンヘッドの彼は本当に怪物)は、
 間違いなくそれの第1候補ではありますが、しかし、僕はここの所、あの
 永田にも、捨てきれない情のようなものが感じられるようになってきたのです。
 自分でも実に不思議なのですが・・・
 「小川や藤田が永田をボコボコにする → そこから毎回這いあがる永田」
 という感じも悪くないと・・・まあ今後新日トップ戦線は一体どうなりますか?

 (永田の総格リベンジはまだまだ先にして欲しい。対策に相当時間がかかりそう)
 

◆反猪木信者さん
 >世間の人には胡散臭がれ、プロレスファンには嫌われる。
 >それがアントニオ猪木の仕掛け。喜ぶのは信者だけだって自覚しなきゃな。

 僕も含めて、結構みんなそれは自覚してるんじゃ無いですかね(苦笑)。

◆ブーブーサムソンさん

 猪木信者は、とどのつまりは楽観的人間なんじゃあないでしょうか?
 結局最後は「どうってことねえよ」に酔うと言うね。つきぬけております。
 そんで『暗黒信者』という言葉は、間違いなく藤波教信者の方に当てはまります。
 かのダークドラゴン閣下の幻影に苦しむ美しくも儚い残党ども…恐ろしい…
 そんで僕は両方の信者ですね。これは実際、公僕の監視が必要かと思われます。
 
◆電波系さん

 >日本的アレンジ

 リング内外での現実と幻想の境界線の曖昧さ。
 これが日本のプロレスの面白い部分の一因ですよね。
 
 「長州離脱の原因は蝶野のリストラ案、ワンマッチ契約に対する反発」(週プロ)
 「長州のワンマッチ契約は前々から、それが原因なんて有り得ない」(ケロ)
 「蝶野は引退してプロデュ―サーに専念すべき」(猪木)
 「猪木さんの発言は俺が選手契約をまだ結んでない事に対する牽制球だ」(蝶野)

 ・・・来月の株式総会が楽しみです(藤波ファンとしては眠れぬ夜が続くが)。
 そしてその後、新日の流れがどのように変容していくのかが気になります。
 僕は何となく面白い事になりそうな気もしております。はい。
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411America-->News from USA
    2002:05:12:19:52:56
Michael Modest and Donovan Morgans New Promotion "Pro Wrestling IRON" 
will hold its inaugural show on 6/31 the card is as follows

2 Cold Scorpio and Tommy Drake
vs.
Michael Modest and Donovan Morgan

Maxx Justice
vs. 
Bison Smith

Ric Thompson and Apollo Kahn
vs.
Vinny Massaro and Jet Taylor

"Airborne" Vito Thomaselli and Brandon Bishop
vs.
" Los Cubanitos" Rocky Romero and Ricky Reyes (UPW)

"Shooter" Tony Jones and "Gigolo" Steve Rizzano
vs.
"Kid Vicious" and Kid Chrome

Doc Shultz 
vs. 
Bart Blaxson

Little Kato
vs.
Beautiful Bobby Dean
*****************************

UPW ran a show on 5/8 the results are as follows

Smelly def. Sculu "The Savage"
via a unseen shot with a coconut  

Lil Nate Def. Scott Lost and Joey Ryan
via Dropkick on Ryan

Tommy Drake def. Jack Bull 
Tommy Drake gets the DQ win after Jack Bull attacks the Refferee. 

Los Cubanitos (Ricky Reyes and Rocky Romero) def. Off the Hook (Scott 
& Dimitri Young) 
via German suplex by Ricky Reyes on Scott Young

Funky Billy Kim def.Drunken Irish and Andy Van Dam 
via Spinning face breaker on Drunk Irish Man

Urban Outlaws (Mike and Marshall Knox) Def. G.A.Y.
via Lariat on Too Hot by outlaw Mike Know

Falls Count Anywhere 
Hardkore Kidd def. Al Katrazz 
via Spiral DDT

Native Blood (Ghostwalker and Navajo Warrior) def. Pure Catasrophe 
(Pure Talent and Catastrophe)
via "SLot Machine" (Double gourdbuster)

UPW Lightweight Title Match 
B-Boy Def. Kid Viciouse 
via Death Valley Buster 

UPW Tag Team Championship 
The Ballards def. Evolution 
via Double Minor facebuster. 

UPW title Unification Match 
Tom Howard def.Chris Daniels 
via No. 66 Necklock to unify the "UPW Shoot" and "UPW Heavyweight 
Titles"

Show Notes:

-Nova ( 新星 ) of Evolution has formally resigned from UPW as he now 
will begin working with WWF.

-Samoa Joe ( サモア ジョー ) did not work the show for UPW and has 
also formally resigned from UPW to work "Freelance" again. Joe said he 
will work some shows with UPW but has terminated his contract with 
UPW. He is expected to also work shows for "PWF", "APW", and "Pro 
Wrestling IRON" as well as several other organizations across the USA.

***************************************************

Jack Bull def. Sculu "The Savage"
via Spear 

Hardkore Kidd def. Drunk Irishman
via Spiral DDT 

Bison Smith (NOAH/IRON) defeated Tommy Drake (IRON)
via Bison Clash (Inverted Layout face crusher) 

UPW Lightweight Title "Triple Threat Match"
B-Boy def. Frankie Kazarian and Funky Billy Kim  
B-Boy pinned Funky Billy Kim via Death Valley Buster 

Samoa Joe (ZERO ONE/FREE) def. Solo "Jimmy Snuka Jr."
via Inside Cradle 

Lil' Nate def. Lil' Cholo
via Sunset flip 

Grandmaster Sexay (WWF) def. Al Katrazz
via Diving Guillotine Legdrop 

#1 Tag Team Contendership Match
Los Cubanitos (Ricky Reyes and Rocky Romero) def. Native Blood (Navajo 
Warrior and Ghostwalker)
via Cuban Missle Crisis

Superfly Jimmy Snuka def. Smelly
via Diving Body Splash 

UPW Heavyweight title.
Tom Howard def. The Predator
via Roll up cradle 

Hardkore Kidd won a 20 man battle royal 
to become #1 contender for the heavyweight title
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アリエス-->横レスですが
    2002:05:12:17:19:02
>だから7%の原因はノアなんだって。
>新日系オンリーなら15%いってた。

「新日系オンリーなら」
こんな仮定をするんだったら

「サッカー中継がなかったら」
って仮定の方が賛同を得るような気がするぞ!

どちらも当日のレギュラー番組を見ない視聴者層だろ?
視聴率なんて裏番組との兼ね合いだ。


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おほほ-->じゃあ、このカフェは
    2002:05:12:16:32:29
何でプロレスと格闘技と分かれてるのでしょうか?

>びっくりするほど話題になってないな
>仮にも対抗戦なのに

相手が吉江、迎え撃つのが森嶋だからでしょ。気は済んだ?
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ミソもクソも-->実は信者くさい意見
    2002:05:12:16:28:45
>プロレスと格闘技全然違うもの
>そう思っているのは危機感が無い人だけ

え?そうなの?
既に充分分けて考えられてると思うけど。

格闘技界が打倒プロレスに動いてきたとか言って、、、
なんか胡散臭い意見であるような、、、やっぱ猪木信者?
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とし@若葉マーク-->「打倒プロレス」?
    2002:05:12:16:22:47
映画『スパイダーマン』にランディー・サベージ”風”レスラーと
場外にリフトアップスラムで投げられるシコシスのマスクを被った
挑戦者(一般人)が出ていました。ただそれだけなんですけどネ。

『アリ』『スコ―ピオン・キング』も、もうすぐロードショーですネ。
プロレスファンなら見逃せないかも?


>苦言爺さん
>ここ10年間、格闘技界は「打倒プロレス」を看板に掲げ、
>それを実行してきたんだよ その結果だろ?

「格闘技界」が「打倒プロレス」路線、ですか?う〜ん…。
ボクシング、キック、空手、ムエタイ、柔道、柔術、サンボ、合気道、
修斗、その他の格闘技。「打倒プロレス」の看板なんてありませんよ。
PRIDEだって主役がプロレスラーだったことや、”プロレスラー”桜庭
選手が格闘技を迎え撃つ、というようなシチュエーションはありましたが
『プロレス』というジャンルに挑戦した格闘技者は皆無では?
あ、DEEPの”ルチャvsパンクラス”という一風変わった(且つ、私の
ストライクゾーンど真ん中)興行がありましたけど(笑)
それぞれが、それぞれの道を邁進しているようにしか思えません。

K-1、PRIDE、DEEPのような『興行(TV)格闘技』というジャンルが
『プロレス』を利用したことはありますが、それは『世間』の興味を
持たせるため。『興行(TV)格闘技』というジャンルの敵は『プロレス』
ではなくてドラマ、歌番組、Jリーグ、プロ野球、メジャーリーグなどの
『娯楽全般』なんです。そういう意味では映画やTVゲームも敵なんですよ。

視聴者の目をいかに捕らえるか、消費者にどうやって金を落とさせるか、
一般人が時間を割いても良いと興味を持ってもらうために色々考えてきた
から、新興ながらK-1やPRIDEは認知されたんでしょう。

世間、世間といつも言っているわりに日本の『プロレス』というジャンルは
そこが弱いんですよネ。猪木氏だって一般人からしたら、ただの有名人。
昔からの”夢”であり、ビックバンになると思っていた『蝶野vs三沢』という
歴史的一戦もジャンルの拡大には至らなかった。う〜ん…。

巧く使えば、今回の『蝶野vs三沢』は凄いカードだったと思います。それを
いろんなもので縛り付け、動けなくしたからダメになった。蝶野プロデューサー
が悪いんではないと思います。だから昔からいる人達には、手や口を出して
欲しくないですネ、私的には。引退しろという訳ではないですが、昔からの
感性では通用しないんじゃないでしょうか?古い人達は消えるべき時には、
ちゃんと消えるべきです。

自分で訳わかんなくなったので、ここら辺で。
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馬場正平-->森島VS累荒ン
    2002:05:12:16:14:59
びっくりするほど話題になってないな
仮にも対抗戦なのに
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くじら-->それに^^;
    2002:05:12:15:39:53
橋本はいつから新日に戻ったの(笑)?
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くじら-->緊急アンケート^^;
    2002:05:12:15:38:51
次回東京ドーム大会   メインテーマ【祭の後】


第一メインイベント 【とりあえずやっておこう対決】小川vs中西
第二メインイベント 【元エース対旧エース対決】橋本vs健介
セミファイナル   【チャイナをどう使おうか試してみよう】蝶野vsチャイナ(レ
フリータイガージェットシン)

これを、見たい人手ー挙げてー^^;。セミファイナルだけなら、大規模なFMWっぽく
て、面白いかもしれない。
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くじら-->そりはどうだろう^^
    2002:05:12:15:28:50
>小川vs中西、橋本vs健介をシングルでやってるよ。それと蝶野はvsチャイナ。当然
タイガージェットシンも絡んでくる。これだけ殺伐としてさらにバラエティに富んで
れば、15%はいく。だから7%の原因はノアなんだって。新日系オンリーなら15%い
ってた。






いや待て(笑)








無理だろ、どう考えても^^;



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苦言爺-->コップの中の嵐
    2002:05:12:14:55:28
なんかさー
プロレスっていうジャンルがヤバイことになって
久しいのにまだ、猪木が悪い!三沢が悪い!、って言ってて悲しくないの?
ここ10年間、格闘技界は「打倒プロレス」を看板に掲げ、
それを実行してきたんだよ その結果だろ?

プロレスと格闘技全然違うもの
そう思っているのは危機感が無い人だけ
ソフトでもハードでも負けてるんだよ既に。


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毒霧-->おもちゃ
    2002:05:12:14:12:32
しばらくは
みんなのいいおもちゃにしてもらえそうですね AI代理さん(笑)

あなたの教祖・猪木のことウザい多くのファンにとっては
まさにうってつけのキャラ
いつまで若い方々にかまってもらえるか、頑張ってみてください
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Mac-->
    2002:05:12:14:06:56
高橋本の前と後で与えられた情報って、それまで
 
 「うちは天然イクラのメーカーではなく、人口イクラのメー
  カーです」
 
と宣言していたメーカーが数社あったところ、別メーカーのOBが
  
  「自分が以前勤めていた会社もそうだった」
 
と言ってみたということで、つまりは、本出版の以前と以後
とでプロレスの巨視的情報世界の状況はほとんど変わってい
ないのだった。マクロ的に追加された情報はほとんどないか
ら。。(ミクロ的な情報量は多いけれど)
 
でも、微視的情報だけに拘る人が多いから、いろいろ影響がある
んだろう。こうした視点をうまく使い分けないと、高橋本などの
プロレス情報を把握し分析することは不可、、
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演撃カフェ・スカウト部-->AI代理氏
    2002:05:12:14:06:13
ぜひいらしてください。
http://mbspro8.uic.to/user/engeki.html
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BM通訳-->カフェのニュースター誕生!
    2002:05:12:13:47:09
 久しぶりにここ覗いたけど、AI代理氏、あなた最高だ!
 今時、ここまでの信者はなかなかいない。頑張れ!
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コップ-->偉大なる昭和ファン
    2002:05:12:13:15:36
たまに憎まれ口叩く猪木信者が出てきて
それを今のファンがよってたかって、反論できなくなるまでボコボコに
そして気が済むまで叩き尽くされたら、かまわれもしなくなって・・・

おそらく昭和プロレスファンを語る猪木信者ということは
それほど若くはあるまいに
今の若いファンに、恥ずかしいくらいつるし上げられるのはかわいそう

でも発想はやっぱり古いし
何を言ってるのか、理屈として成り立ってない
それこそマイクタイソンをつれてくるかK―1の力でも借りない限り、
猪木プロデュースではどうあがいても視聴率取れないって
ご存じないかもしれませんが
中西―小川も橋本―佐々木も去年テレビでゴールデンでやってます
でも大した視聴率取れなかったよ どういうこと?

蝶野―三沢戦
一時レフェリーとして出るって噂になりながら結局一切介入できずに
三沢においしいところ全部持っていかれた時点で
猪木は負けだよ 今の時代にはもう太刀打ちできませんって認めたも同然

古い種族が新しい種族に攻撃されて、少数化して、やがて滅ぼされていくとい
う 生き物の伝統的な歴史がネットの書き込み上でも展開されるのは興味深い
ね


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すとんこ-->小鉄
    2002:05:12:12:39:37
しかし小鉄のレフェリングは評判悪かった。
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俺ごと刈れー!!-->俺ごと刈れー!!俺ごと刈れー!!
    2002:05:12:12:38:29
高橋の本で本人は誠心会館と越中・小林らとの構想を、
自らの演出による最高傑作だって自讃してるけれど、本
当にそう思ってるのなら彼のセンスにはかなり問題があ
る。
 
あれは【地上最強の格闘集団】のはずだった新日のjr
のチャンピオンクラスが当時町道場に通う大学生・社
会人一・二年生あたりの兄ちゃん程度の斎藤・田尻ら
に必死で泪目になって明らかに通常の試合と桁違いの
アグレッシブさでぶつかっていった絵だったから。
  
結果として新日ブランドのイメージダウンに直結する
構図だった。
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↓-->一個下
    2002:05:12:12:13:19
です。
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↓-->だからこそ
    2002:05:12:12:11:49
大事に転がさないといけないと思いますが・・・。
世の中には、凄い奴がいるということで。(爆)
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オーちゃんTIME-->でも、ま〜とりあえず・・・
    2002:05:12:12:10:30
ここの掲示板みて「新日とノアの交流不要論」出てるけど・・・

ま〜新日本は別として「ノアのリング」でなら俺は不要とは思わないね。

簡単に言えば「新日本と言う舞台で今回猪木さんが三沢に何も仕掛けなかった事」
が今の新日本、そして猪木さんのすべてですよ。
三沢と猪木さんが絡まないのなら「新日とノア交流」はホント不要っすね

でもノアリングで蝶野、天山、中西、西村、永田、中堅、ジュニアが絡むと
まじで面白い^^)

だって本来新日の真骨頂はカッコよく言えば「攻め」だしね。
おまけに言えば新日はジェラシーの塊、やぶれかぶれの精神、捨てるものは何も無い
、貧乏、やらしい・・・感じが似合う。

新日と言う企業にどっぷりつかって相手の挑戦を受けるスタイルは似合いませんよ。
それだったらノアの方が似合う。

ま〜俺は新日でのノアとの交流は不要
し・か・しノアでの新日との交流はアリと見てますわ。

PS
猪木さん!「蝶野vs三沢」の試合中、もしくは試合後に乱入して欲しかったよ
ぉ・・
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小暮-->猪木信者
    2002:05:12:11:58:26
高橋本の影響でほとんどいなくなったのかと思ってた。
俺の周りの元猪木信者は「騙されたー」って怒ってやめちゃったけど、
ここの猪木信者達は頑張るんだね。

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なん-->
    2002:05:12:11:55:38
そーいやも小川も橋本もチャイナもタイガージェットシンも新日じゃないな。
AIさん、新日オンリーで考えてよ。
数字とれるメンバーをさ。
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通行人-->新名物キャラ誕生
    2002:05:12:11:53:46
AI代理さん、実にいい。
そのいかがわしさ最高です。
「洗脳」という言葉が似合う猪木信者の中でも、群を抜いています。
是非、伝説の顔面ウォッシュ君を超えてください。
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うえ-->次回の新日のドームは
    2002:05:12:11:47:25
小川vs中西、橋本vs健介をシングル。
それと蝶野はvsチャイナ。当然タイガージェットシンも絡んでくる。
これだけ殺伐としてさらにバラエティに富んだカードで
視聴率15%をとってください。
前回のドームよりたくさんお客さん集めてね!!

>新日系オンリーなら15%いってた。
らしいのでね。フリーの高山なんて使わないでね。

AI代理さんも
>現実を知る必要があんだけどな。
と思うのでね


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すが-->かわいそう?誰が?
    2002:05:12:11:41:12
>俺はヨダレなんて一滴もでないけど・・・ホントかわいそうだよ。

自分の、おそらく非常に偏ったと思われる嗜好に合わないから、
他の人達をかわいそうとは、コレいかに?
昭和プロレスファン?結構な歳いってるのに、かわいそう。(笑)
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ない-->失笑
    2002:05:12:11:40:43
突っ込みどころ満載ですな。
昭和ふぁんの妄想力にはかないません。
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血目石-->荒井社長の本を読んで思ったこと
    2002:05:12:11:39:02
馬場の弟子である大仁田が、やってることがほとんど猪木なのは何故?
プロレス界における「お山の大将」というと、猪木はもちろんのこと前田
サスケ(新日本プロレス学校出身)、バト石川(藤原組出身)とほとんどが新日
および猪木系なのに不思議だ。

あと個人的に大仁田は早くリングを退いてもらいたい、猪木は人間としては最低
だがプロレスラーとしては凄い魅力があったので許せるが、大仁田は「強さ」も
なければ「巧さ」もなく、体も一般人と変わりなく惹きつけるものが皆無で見苦
しい。はっきりいって今の彼は永田町でのストレスをリングで発散してるように
しか見えない。
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AI代理-->
    2002:05:12:11:29:14
考え様によっちゃ救われたよな。
三沢VS蝶野生中継して7%じゃ、救いようがねーだろ。
ホントはそういう現実を知る必要があんだけどな。
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GAORAを見るか!?SXWを見るか!?-->20年来の新日本ファンだったけど
    2002:05:12:11:27:00
今の新日本、今の全日本よりつまらん。
かと言って今の全日本も大して面白くない。

でも、今の新日本てかなり陰気だな・・・
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AI代理-->君らかわいそう・・・
    2002:05:12:11:10:30
>真のプロレスファンを蔑ろにしないでくれよな。
プロレスファンの立場から言わしてもらえば、
はっきりいって、対世間なんてどうでもいい。
プロレスファンである自分が楽しめればそれでいい。

つーか、今のプロレスファンは本当のプロレスの面白さを知らねーのよ。
ってのは、今は面白いプロレスに恵まれてないから。
昭和のプロレスファンから見れば、プロレス貧乏人なわけ。
ホント、かわいそーだよ。今のプロレスファンは。
それでも自分は幸せだと思ってんだから。

つまり猪木は構造改革するつもりなわけ。
『今の』プロレス界は、抵抗勢力に汚染されてる。新日内一部とかノアとかな。
そりゃ改革進めば、抵抗勢力にとっちゃマイナスだろ。
ノアファンも一時期つらい。
プロレス界のためにならないようにも見えるよな。
でもそういう痛みを伴うが、長い目で見れば、プロレス復権出来る。
猪木は救いの手を差し伸べてるってこと。
まあ心配しなくてもだいじょーぶ。
猪木が対世間で本気出せば、今のプロレスファンも十分楽しませられるから。
そうすりゃ、ノアにすがらざるをえない今までの自分がアホらしくなるって。

>次回のドームでは、猪木対三沢という、
現在のプロレスファンがヨダレを垂らして喜ぶ構図が構成できた。

俺はヨダレなんて一滴もでないけど・・・ホントかわいそうだよ。

>かりに三沢―蝶野が生中継オンエアできたとして
その試合を徹底して番専しまっくていれば
猪木がしゃしゃり出てくる、WWFかぶれそこねみたいな番組構成よりも
はるかに視聴率取れたと思うのは俺だけ?

悪いけど・・・無理だってば(苦笑)
番宣しなかったのは、テレ朝も今回は無理と読んでたから。
あの番組構成も半分シャレだって。まあ試しだね。
だってカードがあんなじゃどうしようもねーじゃん(笑)
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AI代理-->ノアのせい
    2002:05:12:11:08:02
>あんたテレビ見てないでしょう?
ノアは生放送では映ってないんだよ。墓穴を掘ったな・・・

今回の興行は、新プロデューサー蝶野に全部あげたのよ。
で蝶野がノア交流をコンセプトにしたいっていうから、
他のカードは、それに気を使って控えめにしたわけ。
そんなコンセプト無ければ、もっと視聴率獲れるカード出してるって。
猪木が本気なら、小川vs中西、橋本vs健介をシングルでやってるよ。
それと蝶野はvsチャイナ。当然タイガージェットシンも絡んでくる。
これだけ殺伐としてさらにバラエティに富んでれば、15%はいく。
だから7%の原因はノアなんだって。新日系オンリーなら15%いってた。

何で蝶野に好きにさせたかって、蝶野には結構期待してるから。
プロデューサーとして、育てようとしてんのよ。
自分で失敗して気付かないとダメっしょ?
だからノアとやらせてあげたわけ。
猪木は30周年記念興行だから成功させたいとか、
そんな過去には囚われない、常に未来志向だから。
今回は、蝶野の遊びに付き合ってあげた。猪木の度量の大きさだよ。
でも経営者はこれくらいできて当然なわけ。
三沢とはレベルが違う。比較すること自体ナンセンス。
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EXODUS-->審判さんはどっちでもいいということで
    2002:05:12:10:37:19
>審判さん
>俺はどっちでも良いだよ。

あ、申し訳ありませんでした。

www.ibjcafe.com/talk/wrestl/prow/20020107223741.htm#2002010717195723
審判-->悲しいけど    2002:01:07:17:19:57 

www.ibjcafe.com/talk/wrestl/prow/20020324005433.htm#20020323073042
審判-->ヤレ、ヤレ! やれやれ?    2002:03:23:07:30:42 

ほんとだ。
「交流するな」ともおっしゃってるし、「交流しろ」ともおっしゃってる。
まじでどっちでもいいみたいですね(^^)。

失礼いたしました。
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YUKIKO-->受けのプロレスについて
    2002:05:12:10:16:24
大変、勉強になりました。私は,別に威張って書いたつもりはないのです。
でも、ここのページの大ファンなので、今後は、もう少し色々な角度からプロレスを
見たいと思います。その上で書き込みをします。猪木を語るには、まだまだ未熟者の
私でした。でも、そんなに猪木を批判しないでくださいね。あっ!十人十色でしたよ
ね。
>自分のHPで書き込みしろよ。
 はい、そういたします。お邪魔いたしました。失礼いたします。

余談ですが、昨日のK−1 WORLD MAXの余韻が残っている私です。

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/5565

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匿名-->AI代理に反論
    2002:05:12:07:57:35
あんたテレビ見てないでしょう?
ノアは生放送では映ってないんだよ。
墓穴を掘ったな・・・
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審判-->俺はどっちでも良いだよ。
    2002:05:12:07:29:14
EXODUSさん

ノア対新日反対派の例示に、使用いただいたことは光栄ですが、
俺は、交流戦をやっても、やらなくても、どちらでも良いんですよ。
あえて言えば、所詮結論が出てるだけで、
どちらにもあんまりメリットはないと思うだけで
やりたければ、やりゃー良いんですよ。
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@-->とりあえず
    2002:05:12:04:56:43
蝶野はT2000をさっさと解体すべきでは。
なぜ彼はあんなくだらない集団をいつまでも続けてるんでしょうか。
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チコリータ-->あと...
    2002:05:12:04:53:58


チコリータ>AI代理

>プロレス村の住人はたった7%だからな。
 全プロレスファンのように聞こえるけど...f(^_^)ぽりぽり
 新日ファン+一部の一般の住人だよ(笑)

  プロレスファンがすべて新日のテレビを見ると勘違いしてるよ!! 
  ノア他他団体のファンで今回テレビ見てるのは一部」だと思うよ。

  新日本だけじゃなく一部のアホな新日本ファンまで殿様気分かい?

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チコリータ-->やっぱ出てきたか〜〜
    2002:05:12:04:37:10
一部のアホな新日本ファン( ̄ー+ ̄)

ここまで落ちぶれるの?〜〜新日本プロレス。
こんな一部の馬鹿ファンを持ってて...メリットあるの?

ノアは『集客』の為に蝶野が求めたカードなんだろ?

おまけに”猪木大先生”が『視聴率』とるためにOH(傭兵?)
を投入して登場の時わざわざ三文芝居まで打たせたんだろ?

な・ん・で...”NOAH”のせいなんだよ(-_-;)おいおい

ま〜自分とこでドームのカード組めなくて、
しょっぱい猪木蝶野のWWF的生放送のやりとりしても
ダメなんだから...現実を知ったら?

他人のせいにする前に新日本のふがいなさを感じろよ
視聴率をノアのせいにする一部のアホな新日本ファンは。


あと...
今週の週プロの猪木大先生のコメントで思った事

”猪木はドーム大会の成功の要因はOH砲効果を譲らない。
 今後の新日本とノアの関係については...
『それは蝶野が決める事じゃない?』としながらも
『いままで傭兵(他団体の選手)を使って団体が潰れた例
 はいっぱいあるんだから』

ふ〜ん(-_-;)おいおい
新日本のレスラーは猪木先生のレスラーかもしれんけど
小川・橋本は”他団体”じゃないの?
それとも自分のプローモートしてるとこの選手も猪木先生
の駒なんかな?(弟子でなくても)
自分の息がかかってるのは...傭兵ではないんかな〜〜?(笑)

それなら猪木先生がスッポンになってあげれば良いのに...
内情が厳しい団体も中にはあるだろうからね!!

しかも他団体主戦場のフリー選手をべたぼめしたみたいだからな〜

マジで自分の事を神だと勘違いしてるねf(^_^)ぽりぽり


...手がつけられないね〜〜〜

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ロビィ-->歴史?
    2002:05:12:04:22:41
1972年 新日本プロレス旗揚げ
旗揚げ戦 大田区体育館のメインは猪木vsゴッチ 豊登が飛び入り参加。

1977年 新日本5周年
4月22日 長州力が正式デビュー

1982年 新日本プロレス10周年
4月 UAEで初興行。 「噛ませ犬」発言もこの年

1987年 新日本プロレス15周年
3月 海賊男ガスパー登場。 6月、猪木がIWGP初戴冠 10月には巌流島

1992年 新日本プロレス20周年
誠心会館との抗争激化。 この年から1・4ドーム大会開催・恒例化。 

1997年 新日本プロレス25周年
4月12日 小川直也デビュー戦、IWGP王者橋本を撃破。

2002年 新日本プロレス30周年
三沢vs蝶野、永田のIWGP初防衛戦。OH砲が初の正式?結成。

さて、2007年の4月〜5月には、何があるんでしょうか?
そもそも、その時点での実権は・・・・まだ猪木かな?
個人的には、IWGPは天山あたりに巻いていて貰いたいです・・・
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くじら-->んー^^;
    2002:05:12:03:56:34
えーとエクスキューズミーさん。

>なんで、どうして、天下のNOAHが、落ち目新日に参戦する必要があるんでしょ
うか?義務でもなんでもないでしょ?

これは違うでしょ^^;【天下の新日が、弱小新興団体ノアに頼る必要がどこにあるので
しょう?】が冷静に見て正しいでしょ^^;。企業規模も選手層も全然違うし。

>絶縁して新日が潰れれば、バンバンザイでしょ。

新日が潰れたら、プロレス界そのものがやばいと思うけどね^^;。
まあ、新日ファンという方がそういうなら、そうなのかもしれませんが^^;。

>今のNOAHでさえ、新日と交流するのは反対なのに、「小橋が復帰した」NOA
Hが、新日とやるなんて、大反対。NOAHにとって、新日なんて、有害無益。百害
あって一利なし。

ノアにとって新日は、別に有害でも無害でもないと思うが^^;?有害だとしたらそりゃ
猪木の中途半端な対応だけでしょ?三沢が嫌いだったら、ドームで潰せば良かったの
に、中途半端にメインは取らせるわ、試合させちゃうわ、んでもって終わってから、
【ドームを満員にしたのは自分が動いたからだ】という、視聴率にも何も繋がらない
事をいうから、ダメなんです。ビンスなら試合に乱入するなり、強権でレフリーを買
って出るかしてますよ。その辺が猪木がダメだから、盛り上がらない。

>NOAHファンの皆さん、猪木ベったりの新日なんかとやりたいですか?せっかく
の小橋復帰戦に、何の接点もないヨソモノの永田なんかが厚顔にもでしゃばる今の状
況が続いていいのでしょうか?

えーたぶん私はノア寄りの人間なので(昔の猪木は好きだったよ。明兄さんも)、言
いますと、別に猪木べったりだろうと、永田がでしゃばっていようと、今のように白
星を提供してくれるなら、実においしい相手ですから、やってもいいです(爆)。

ただ個人的には、もう絡まなくてもいいと思いますよ。あんまりおいしいカードも思
いつかないし^^;。おいしいとしたら、ジュニアと、中堅所の交流くらいかな?でもそ
んなのドームでやる必要もないし。

>私も新日ファンとして100%本心でNOAHとの絶縁を懇願しています。

その真意は(笑)?ノアファンの皆さんに問いかけるのではなく、新日ファンとし
て、なぜ絶縁を懇願するのかを言わないから、いやみたらしいと言われるのでは^^;?






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猪木さんよぉ-->世間
    2002:05:12:03:53:34
世間を相手にするのも結構なことだけどさぁ、
肝心のプロレスファンを蔑ろにしないでくれよな。
プロレスファンの立場から言わしてもらえば、
はっきりいって、対世間なんてどうでもいい。
プロレスファンである自分が楽しめればそれでいい。
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ロビィ-->タイガーマスク
    2002:05:12:03:50:42
なんだか、猪木vs三沢論が盛んですが・・・

さっき、ワールドプロレスリングを観ていて、三代目タイガーが思ったよりタイガー
マスクだったので、ちょっと感動しました。
本人も言っていたようですが、折角金本タイガーが復活したんだから、ブラックタイ
ガーもエディ・ゲレロを招聘して欲しかったです。

ところで、三沢は三代目&四代目タッグを観ていたんですかね?
どの雑誌を見ても、そこに触れているものがないので・・・・
そういえば、佐山もいなかったし・・・・
小林邦昭と藤原組長は来ていたようですが
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@-->対世間
    2002:05:12:03:45:27
たしかに蝶野VSチャイナなら一般人もおもしろがって見るかもね。
俺はごめんこうむりますが。
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くじら-->だから
    2002:05:12:03:35:21
猪木が本気で、今後の視聴率を取ることを考えるなら、
今回のドームで三沢・蝶野戦を徹底的に妨害し、ぶっつぶすのが役目だったと思う
よ。それこそ、ビンス的手法だし、三沢・蝶野戦が猪木によって徹底的に壊されれ
ば、プロレスファンの怒りと共に、猪木は【ヒールがいない】などと嘆く必要もな
く、自身が最大のヒールとなり、しかも次回のドームでは、猪木対三沢という、現在
のプロレスファンがヨダレを垂らして喜ぶ構図が構成できた。

ところが、猪木ってば、蝶野に気を遣ったか、三沢を無視したかったのか、これを潰
す事をしなかった。

よって、三沢・蝶野戦は、ただプロレスファンの懐古的幻想を呼ぶ試合になってしま
った。次回に何も繋がらない。まさに三沢の思うつぼ。

海賊男とか、タケシ軍団とか、アリ戦とか、世間の評判を一向に気にしないのが猪木
の真骨頂だったけど、実に今は中途半端。嫌味と自己賛美しかしないなら、猪木の価
値はほとんどない。

昔の猪木が懐かしいね。
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EXODUS-->絶縁の声、続々(^^)
    2002:05:12:03:33:15
>くじらさん
>そうねー
>私も個人的には、ノアと新日はこれ以上絡む必要なしと思うけど、

ありがとうございます。まったくそのとおりだと思います。

>AI代理さん
>ノアいらねー
>それと馬場全日は存在価値あったが、ノアなんて要らないわけよ。

好きな団体は違えど、結論は一緒じゃないですか!

これからもファンの声で、
NOAH−新日の完全かつ永久の絶縁を要求しましょう!




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ボンズ-->???
    2002:05:12:03:24:55
視聴率悪いのは、番専がへたくそだったと猪木も認めてるし
単純に考えても三沢がテレビに出なかったことの方が、視聴率的に痛かったの
では?

だいたいにして猪木の対世間ってOHのこと?チャイナ?ルッテン?
みんなテレビに出したくせに全然視聴率取れなかったのは・・・?
それでも猪木って対世間の部分で貢献してるの?

かりに三沢―蝶野が生中継オンエアできたとして
その試合を徹底して番専しまっくていれば
猪木がしゃしゃり出てくる、WWFかぶれそこねみたいな番組構成よりも
はるかに視聴率取れたと思うのは俺だけ?

それに今回、新日本はNOAHの力借りなかったら「K−1やPRIDEには
どう頑張っても歯が立たないんです」っていう惨めな
現実をさらけ出したと思うんだけど、
そんなんでも新日本は天下の大企業なの?

ちなみに今回のドームで、猪木のやること=対世間効果になった例ってなに?
え、まさか猪木営業軍団?
少しおかしくない???

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くじら-->そうねー
    2002:05:12:03:22:08
私も個人的には、ノアと新日はこれ以上絡む必要なしと思うけど、

>もうノアは、コバンザメみたいに、新日につきまとうのは止めて欲しい。
こんなことしてたら、新日が潰れちゃうよ。

は、ウソ(笑)。
三沢出てくれと言い出したのは蝶野だし、前回は秋山、今回は三沢で、カード埋めた
のも新日。
視聴率が取れなかったのは、三沢・蝶野戦が当日放送されなかったのもでかい。

というか、もう今の新日で視聴率を取るのは、ほぼ不可能では?

どういうカードなら視聴率とれる?
小川・坂口のジュードージャケットマッチか?
OH砲対藤田・高山か?

どうやってもカード不足。で今回のドームも目玉がないものだから、放映できないの
を承知で三沢を呼んだわけ。せめてドームを満員にするために。

違うとは言えないでしょ?だって、他に良いカードがあるなら、放映できない三沢蝶
野戦をもってくる意味がない。

だから次回は、OH砲と藤田・高山のタッグ戦と、永田のiwgp戦のみを目玉にド
ームを行なうべきだと思うよ。新日は。まず埋まらないし、視聴率も取れないけど
ね。

>テレ朝だって、言わねーけど思ってるぜ。ノアは勘弁してくれってね。

そりゃ放映できない試合をもってこられてもね。勘弁してくれと思っていると思う
よ。そこまでしないとドームを埋めることもできないのか、他に視聴率取れるカード
はないのかってね。



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EXODUS-->【再提案】NOAHは新日と絶縁せよ!
    2002:05:12:03:18:42
皆さん、猪木−NOAH論争にご執心ですが、ちょっと待ってください。
これって、ひょっとしたら、別にやらなくても済んだ議論じゃないですか?

原点に返りましょう。

なんで、どうして、
天下のNOAHが、落ち目新日に参戦する必要があるんでしょうか?
義務でもなんでもないでしょ?

新日と絶縁しましょう>NOAH。
三沢を批判するような猪木のいる団体なんか無視すればいいのです。
新日と絶縁して、何か困ることがありますか? 全くないと思いますが。
絶縁して新日が潰れれば、バンバンザイでしょ。

・・・・・・・
EXODUS-->【意見】NOAHは新日と絶縁せよ!
    2002:02:03:02:43:31 

>T-doi(マキ造一家・長兄)さん
>NOAHに沈日は不要(`@´)/
>しかしこれでNOAH最大のスター、小橋健太が復帰すれば沈日はどうすんの?
>業界の力関係が完全に逆転しちゃうよな〜。
>武藤が全日に移籍した今、小橋に匹敵するスターって沈日にいるか?
>いないから安易にNOAHに提携を求めたりするんだよな〜(´@`)
>三沢もこれ以上、沈日を助ける必要なんかないって(`@´)/
>あんな外部に頼らなきゃドーム興行が打てないような団体は、
>この際、潰れてもらわないと業界のためにも良くないよな〜・・・(^@^)

10000%賛成です。

今のNOAHでさえ、新日と交流するのは反対なのに、
「小橋が復帰した」NOAHが、新日とやるなんて、大反対。
NOAHにとって、新日なんて、有害無益。百害あって一利なし。

当掲示板で過去にも、

>審判さん
>トニーさん
>うえさん
>侍我さん
>エルボーの気孔士さん
 >こうなると新日本と絡むメリットはほぼなくなったに近いでしょう。
>酷使さん
>アイアンカッターさん
 >交流不要
>左右さん
 >故にノアは新日と絡むと価値を下げる。御意。
>いけもっこ・リーさん
 >三沢、新日と絡むな。

とさまざまな団体のファンの皆さんが一致して、
「NOAH−新日」に反対してらっしゃる事実を前にして、
ここは一つ「NOAHよ、新日と絶縁せよ!」と
プロレスファンから声を上げるべき秋です。

NOAHファンの皆さん、猪木ベったりの新日なんかとやりたいですか?
せっかくの小橋復帰戦に、何の接点もないヨソモノの永田なんかが
厚顔にもでしゃばる今の状況が続いていいのでしょうか?

一日も早く一刻も早く、腐った新日と絶縁すべきです>NOAH。
新日の延命に手を貸す必要がどこにあるんでしょう?????
新日を鎖国に追い込みましょう。

私も新日ファンとして100%本心でNOAHとの絶縁を懇願しています。
この掲示板から「NOAH−新日」絶縁への賛同の輪が広がることを願って。

新日恋宗・不受不施派・EXODUS
・・・・・・・

いやあ、こうなることを予言していたかのようですね(笑)。

私も弱い人間ですから長い間に主義主張の変化もありますが、
2ケ月じゃ変わりません。

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ヨコ入り御免-->人の意見を利用させてもらいます
    2002:05:12:03:09:42
>猪木の気持ちは
>「オレの手で潰すつもりだった馬場全日を勝手に潰しやがって」
>という獲物を横取りされたケダモノの怨み、または
>「三沢が勝手に団体を空き家にするから、武藤たちが向こうに行ったじゃねえか」
>というある種の「逆恨み」じゃないかな(^^)。

三沢がいないから武藤が向こうに行ったのは、事実でしょうね。

>あと、猪木にとって三沢の世代(四天王・三銃士)がどれだけ実感のある世代か?
>全盛期に肌を合わせたわけじゃないからねえ。
>猪木にとって実感があるのは、藤波長州、前田高田世代までじゃないかな?

実感があるのは、新日の選手だけで、
実際に三沢のことをどんな選手だか知らないのでは。
だから「逆恨み」まで至ってないと思いますよ。

>ま、猪木にとって、好き嫌いは別にして「気持ちが理解できる」のは
>馬場の方で、三沢の方じゃないでしょうね。
>1杯のラーメンを啜り合った(嘘八百(笑))仲だしね>BI砲。

その通りで、三沢に対して共感も糞もないはず。知らない選手なんですから。
蝶野VS元チャイナをやりたがったぐらい、日本のプロレス事情を知らない人です
から。
新日にとっては神ですが、
他団体にとっては、マスコミが過剰反応するオヤジでしかないはずです。
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AI代理-->ノアいらねー
    2002:05:12:03:06:08
それと馬場全日は存在価値あったが、ノアなんて要らないわけよ。
だって新日の役に立たねーじゃん。
ノアファンがドームに来るだけで、視聴率は全然取れねーじゃん。
断言しよう。
ノアと絡めば絡むほど、視聴率は落ちる。これが真実だよ。
もうノアは、コバンザメみたいに、新日につきまとうのは止めて欲しい。
こんなことしてたら、新日が潰れちゃうよ。
テレ朝だって、言わねーけど思ってるぜ。ノアは勘弁してくれってね。
まあ、今回の件は蝶野の責任でもあるけどな。
蝶野もこれに懲りて、ノア関連は打ち止めするでしょう。
プロデューサー蝶野の成長の第1歩目だ。
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AI代理-->つーかさ・・・
    2002:05:12:03:05:10
>ある企業が、提携・関連する企業に協力してもらってイベントを
>成功させた。が、オーナーがでてきて、「この成功はオレのおかげ」
>といったら、はっきりいって信頼関係はなりたちません。
つーか、ノアとの信頼関係なんて重視してないってことだろ。
巨大企業天下の新日様に比べれば、新日以外は全て中小企業なんだよ。
あっ、WWEは別な。

>また、新日−ノアの対戦は多くのプロレスファンの望むところであり
>興行的にも、プロレス界を盛り上げていく大事な要素だと思います。
>それを否定する猪木はファンの方を見ていないのでは?
つーか、その程度の試合を面白がるファンを相手にしようとは思ってない。
やっぱ対世間でしょ。プロレス村の住人はたった7%だからな。
猪木から言わせれば、蝶野は全くわかってない。
だからプロデューサー失格。
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EXODUS-->[零壱]ヘルナンデスがやってくる!
    2002:05:12:02:52:33
零壱5/23後楽園
<NWAナショナルヘビー級選手権> 
ホットスタッフ・ヘルナンデス VS 橋本真也

ひえええええええええええええええええええええええええええええ(>_<)!!!!!

ダブルアイアンシークが、オリジナルのキャラで日本に帰ってくるぞ!
こりゃ、とんでもないことになってきたな>零壱。


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EXODUS-->>猪木の本音
    2002:05:12:02:38:41
>ベーブさん
>猪木の本音
>でもひょっとしたらその逆で、
>実際には三沢がNOAH設立の際、全日本という「馬場」の看板を本気で潰そ
>うとしたのがムチャクチャ許せないんじゃない?

うーむ。トンチの効いたご発言。こういうの好きです(^^)。
ただ、そこまで猪木を「美化」するのは如何なものか(笑)?

猪木の気持ちは
「オレの手で潰すつもりだった馬場全日を勝手に潰しやがって」
という獲物を横取りされたケダモノの怨み、または
「三沢が勝手に団体を空き家にするから、武藤たちが向こうに行ったじゃねえか」
というある種の「逆恨み」じゃないかな(^^)。

あと、猪木にとって三沢の世代(四天王・三銃士)がどれだけ実感のある世代か?
全盛期に肌を合わせたわけじゃないからねえ。
猪木にとって実感があるのは、藤波長州、前田高田世代までじゃないかな?

ま、猪木にとって、好き嫌いは別にして「気持ちが理解できる」のは
馬場の方で、三沢の方じゃないでしょうね。
1杯のラーメンを啜り合った(嘘八百(笑))仲だしね>BI砲。

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めいびあん-->ZEROって
    2002:05:12:02:33:16
外にでるべきじゃないな。

小川も橋本も、ドサ廻りプロレスだよな。
あんなもん新日で見せてるウチは、ダメだな。
宙ぶらりんな中で仕事したノートンが
可哀想に思えてきた。

あと、コテツのレフリング/最後の3カウントには
明らかに新日のルール規約上のミスがあるのだが
それを受け入れてしまう外様コンビは
時代を逆行してるね。
結局この試合も「懐メロ30周年」に
バッチリ組み込まれた、出し物だったということか。
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EXODUS-->[新日]ワープロ
    2002:05:12:02:15:46
・マサさん1人で歩いているが、体調悪そう。

・まさか、鶴田の敵(笑)永源が参加するなんて、業界政治は魑魅魍魎の世界(笑)。

・八郎さんにもう一回勝負するように焚き付けてよ(^^)>荒川さん。

・GOマシンGO!>若松さん。
 新日・猪木が格プロ嗜好?・・・ご冗談を(笑)。
 マシン軍団を復活させようよ>蝶野。あ、零壱の方が似合うか(笑)。

・パンクラスの船木・鈴木? 新日に何の関係が?・・・記憶にありません。

・身長は猪木並みだ>シリコン戦士チャイナ。

・TJシンの横に松野さんがいないのは如何なものか?

・嗚呼イイ女だなあ(^^)>美津子さん。

・あれれ?なぜ登場しない?>海賊亡霊。

・荒川、アニ浜、寺西さんに見られて試合とは、すげえな(笑)>柴田&井上。
 如何でしょうか?カッコばっかの小僧の試合(笑)。
 お目汚し申し訳ありません。


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更新-->ミッコだ〜!
    2002:05:12:02:13:41
すけこうさんの書き込みを見て、
慌ててテレビつけて録画できました。
ありがとうございました。

ミッコはいま見てもやっぱり
どーしようもないぐらいのスーパースターだった。
ここ最近みたプロレスの中で1番の名シーン。

い〜つも〜いぃっしょなの〜
あ〜いが〜ある〜から〜。

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鎮痛剤-->すっかすか
    2002:05:12:02:02:02
ドームすっかすかじゃない?
うーん、なんだかなー
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すけこう(短文LOVE)-->セレモニーだあ!
    2002:05:12:01:42:21
いきなりオンエア。うれしいねえ。
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giana-->教えてです
    2002:05:12:01:38:06
だれか、新日のSXWの放送のエンディングの曲名知りませんか?
あのノリのいい曲が流れながら、健介や永田が負け惜しみ言ったりしてるのが
かなり面白いのです。

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masuta--->お願い
    2002:05:12:01:31:51
マスター石井殿
中国の暴挙に対して
「当分、散打は呼ばん」
と叫んでくれ!

そしたら、あなたに惚れちゃいます(たとえ脱税犯でも)
目次へ/書き込む

史龍-->いやぁ、お恥ずかしい(^^;)
    2002:05:12:00:52:50
エキストラさん

>大したアレでもないですが、
>過去にも川田と蝶野、川田と武藤、三沢と
>橋本で対戦ありました。
>シングルでは、川田と武藤だけですが。

そうですね(^^;) 私はシングル戦のつもりで書込したのですが、確かに川田と
武藤は既に名勝負を繰り広げてましたね。先日、川田が武藤から三冠を獲った
時のDVDを探しに行ったのに(結局買えなかったけど)うっかり忘れると
は。。。お恥ずかしいばかりです。ご指摘有難うございました。

蛇足ですが、武藤と川田の戦いが四天王VS三銃士という構図の例から漏れて
しまったのは、実は既に私の中で全日の武藤像が出来上がってきているからな
のかもしれないなんて、ちょっと思いました。武藤が連日全日のメインに立っ
ているってのも、ちょっと前では本当考えられないようなことだったのに...
ねぇ?(^^;)


史龍館
http://homepage2.nifty.com/c-ryu/
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缶コーヒービター-->アントン論争
    2002:05:11:23:15:07
猪木が蝶野プロデュースにちゃちゃ入れるのがすごいムカつく気持ちは良く分
かる
ましてや、団体の貢献者だった長州が猪木に干されるみたいな形で辞めたのも
おかしいと思う
今の猪木は狂ってるといわれても誰も反論できない

でも、それでも大局的に見ると「猪木」っていう存在感はやっぱり必要なんだ
よね
時々、猪木は死ねとか酷い書き込みもあるけど

日本のプロレスの世界の場合、テレビ中継の条件が悪いせいとかもあって、世
間にまともに通用するのは力道山・馬場・猪木のたった3人しかいなくて
猪木はその最後の生き残りだから、これが完全にプロレスから足を洗っちゃっ
たり、まかりまちがって死んだりすると、それはそれでやっぱり損失は大きい
だろうなあ

今のファンの目には猪木の存在は、確かにただのお邪魔虫にしか見えないかも
しれないけど
たとえ邪魔で、横柄で、嫉妬深くて、インチキ臭くて、うさん臭くて
毒舌吐きまくりで、的外れなことやっていても
たとえそれでもそのメジャーな存在感を切り捨てちゃうと、業界全体のマイナ
ー化が・・・

うーん、でも確かにお邪魔虫というか、立ちの悪い害虫化しているのは確かだ
よなあ・・
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