ホーム > プロレスカフェトップ > バックナンバー > プロレスカフェ 第1362回
----------目次-------------
----------書き込み-------------
くじら-->気持ちはわかるけど。
2002:04:20:22:28:29
>奴の王座挑戦前の口元のゆるみはどう説明するんだ?ノアオタよ!小橋も落ちたも
んだな・・・
さあ?ゆるんでいるかどうかは見る人の主観だから,そう思ってみればそう見えるの
では?
三沢・蝶野戦で蝶野負けのブックが決定していると思ってみれば、そう見えるし、
永田・秋山戦で永田負けのブックが決まっていたと思えばそう見えるし、
ワイルド2対中西・吉江組で、ワイルド2の勝ちが決まっていたと思えば、そう見える
し、
ライガー・井上組対金丸・菊池組でライガー組の負けが決まっていたと思えば、そう
見えます。あっ、ついでに二戦目ではリベンジしたのも、ブックに見えますね。
小川の口元がゆるんでいたと思えば、そう見えるし、
小川ノット良成対三沢の試合もブックだと思えばそうだね(笑)
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インディアングリップ-->素人さんへ
2002:04:20:22:24:36
>冬木引退興行ってもともとあった興行?
冬木は4・7有明で三沢と戦った時点でガンであることを
医者から言い渡されていたそうです。
なので、この試合は無理をしてでも三沢と試合がしたいという
ことで出場していたようです。
そして、翌日三沢にガンであることを打ち明けた。
それを聞いた三沢は、急遽ディファを抑えて、冬木の為に
引退記念興行を行うことを決意。
冬木は4・9冬木軍プロ興行でマスコミにガンを告白。
そこに三沢も現れ、正式に4・14ディファでの
引退記念興行を発表。たった5日間でチケットやポスターなど
全て用意したんです。これは相当大変だったと思います。
>外人いらずの便乗商法?
知らないとはいえ、こういういい方はあまり感心できませんね。
あくまで、三沢と冬木が友人であることが前提にあります。
つまり、冬木のガンと言う事態に直面し、三沢が冬木に対して
何か出来ないか、という思いで決行したこと。
損得勘定なんて抜きにして、友情だけが行動原理だったわけです。
あまりに緊急な事態だったので、無理の利くノア所属選手のみで
行ったんだと思います。
>ディファって暇なの?
空いてる日を探して急遽抑えたんでしょう。毎日興行は無いと思いますし。
空いてる日はテレビの収録に使ったりするそうですが。
三沢とディファを経営してる方が友人関係にあって、その関係から、
ノアの事務所や道場のスペースも確保してくれたと言う話しを聞きました。
三沢の頼みであれば、多少無理は聞いてくれるんじゃないでしょうか。
>高山使わんのも経費削減?
高山はフリーですからね。出るも出ないも高山次第です。
でも、声はかけてないんではないかと思います。
ただ、この日出た選手は全員ノーギャラだとゴングに書いてありました。
三沢はそういう事を表に出しませんが。
今回のことで改めて三沢の人間性に感動致しました。
損得に走ることは悪いこととは思いませんが、たまにはこういう銭金だけ
じゃない人間同士の感動があっても良いんではないでしょうか。
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酸ッぱる痰オエッ!くず-->いつもながら
2002:04:20:22:23:19
アンチ猪木の迷走ぶりは目に余るものがあるねえ。
猪木イズムに征服される(もうされた)ための精神混乱か?
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阪神勝った-->プロレスラブ
2002:04:20:22:20:32
天龍、渕のカラダは限界ラヴァーズ。
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人々の王者-->大根良成
2002:04:20:22:18:49
奴の王座挑戦前の口元のゆるみはどう説明するんだ?ノアオタよ!
小橋も落ちたもんだな・・・
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酸ッぱる痰オエッ!くず-->エロ社長負けるだろ?
2002:04:20:22:18:02
秋山が前に勝ってんだし、三沢負けんじゃないの?
蝶野監督就任や三十周年を立てて。
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なんだかなあ-->ここ最近の
2002:04:20:22:05:09
猪木信者・新日ファンの迷走ぶりは目に余るものがあるねえ。
全日系・馬場イズムに征服される(もうされた)ための精神混乱か?
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阪神勝った-->いまさらながらですが、、、
2002:04:20:21:58:17
最近の全日本の武藤のイキの良さに切なさを感じます。
俗にいう『村』をさらに強固なものにして何処に行くのでしょうか、、、、
小川にしてもそうだけど大きく2分化されてきた状況にホクソ笑みながらみてい
ます。僕がエロい人間という事もあるでしょうが、、、
でもあれだけプロレスLOVEを連発すれば逆に立派だなと感じ、と同時に社会人と
しての職務を全うしてる方だと思います。もうひとりの小川はといえばOH砲とい
きずまりを感じて見てるのは僕だけでしょうか。
小川は『生のニュース』を魅せている時の方が素敵だけどもうやらなさそうな気
配を漂わせてますよね。
本当は少し寂しい気持ちで見てますけど、それも時代の
流れでしょうかね。
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一ファン-->プロレス演劇論補足
2002:04:20:21:33:33
先週、「プロレスを格闘演劇として楽しんでは」という趣旨の書き込みをした者
です。私の書き込みで不快を感じた方がおられたようなので、真意を若干補足させ
ていただきます。
言わずもがなと思いましたが、「演劇」という言葉でプロレス・プロレスラーを
誹謗ないし軽視する意図は毛頭ございません。例えば良き戦争劇は本物の戦争以上
に戦争のスケール・迫力・悲惨さ・空しさ等々を観客に痛感させ、良き恋愛劇は現
実の恋愛以上に恋愛感情のうねりを豊かに描き出して見る者の心を震わせる力があ
ります。人生の「現実」の様々な側面・その本質を、フィクションの形を借りて抉
り出し、わかりやすく表現することによって見る者を感動させる、それが「演劇」
というものだと考えます。
では、演劇としてのプロレスが「何を」表現するべきか、といえば、私は少なく
とも日本においては「格闘の真剣勝負」を表現する以外にはないと考えます。アメ
リカ、特にWWFのように、純粋にフィクションとしての「肉弾ストーリー」を演
じる側と見る側が一体となって楽しむ、という路線は、日本の国民性やプロレスの
歴史を考えると、定着し得るとは思えません。無理にやろうとすれば、非常に滑稽
ないし貧弱なものが出来上がってしまうように思われます(一部のインディー団体
や学生プロレスなどがそうであるように)。
格闘の真剣勝負を「演じる」とすれば、プロレスラーは、ある程度本当に強いか、
最低限「強そうに見える」ことが必須と考えます。その点では、日本のレスラーよ
りWWFの面々の方が(少なくとも私には)「強そうに見える」のは、大いに疑問
だと言わざるを得ません。スタミナや受身の技術・技の迫力などはもとより、「見
た目」もある程度重視してもらわないと困る。
もう一つ、真剣勝負を演じている以上、他流試合に出たときは是が非でも勝って
もらいたい。桜庭や藤田のように実力で勝つのが何よりですが、それが無理なら、
かつての猪木のように脅しても買収しても「勝って見せる」ことを望みます。それ
もできないのなら、格闘技とは一線を引いて関わらないか、あるいは負けても致命
傷にならない若手クラスをチャレンジさせ、「トップクラスが出ればあるいは…」
という幻想を抱く余地を残してほしいです。私も「三沢や武藤ならヒクソンでもあ
るいは…」という種類の幻想を全く持っていないわけではないですし、それがあっ
たほうが「演劇としての真剣勝負」も楽しめるというものです。永田や高山といっ
た団体のトップクラスがハイキック一発で昏倒するのを見せられると、心穏やかで
はいられません。「他の団体のことだから関係ない」「もともとプロレスと格闘技
は別物と思って見ているのだから何も感じない」というファンの意見を聞くと、
「それは少し違うだろう」と思ってしまいます。プロレスファンなら団体を問わず
プロレスラーの勝利を祈ってほしいものです。
熱心なファンの中には、「プロレスは至高のエンターテインメント」とか「頭が
悪い人間にはプロレスの真の面白さはわからない」とか言いたがる向きもあるよう
ですが、同意できません。また(馬場の真意はわかりませんが)「格闘技を超えた
ものがプロレス」という言い方にも賛同しかねます。格闘技の真剣勝負には時とし
てプロレスが逆立ちしてもかなわない凄みがありますし、プロレスの名勝負は、時
として格闘技の試合など及びもつかない劇的な感動を与えてくれるものです。両者
は剣道の試合と時代劇の立ち回りのように目指すものが違うので、どちらが上とい
う話ではないと思います。
プロレスは基本的に「誰でも理屈抜きで楽しめる娯楽」なので、「正しい見方」
などあるはずもないし、それぞれ自分が見たいように見ればいいに決まっているの
ですが、私は、少なくとも今回のドームのような「大試合」は、あたかも真剣勝負
であるかのように緊張し、興奮しながら楽しむつもりです。もちろん結末とそれな
りの筋書が事前に決まっているであろうことは承知の上で。あえて言うなら、私の
ような見方がプロレスファンとしては最も一般的なのではないでしょうか。という
か、それが本当に迫力のある「良い試合」なら、自然にこれ以外の見方はできなく
なるのでは、とも思えます。
それならなぜ「プロレスは筋書きのある演劇だ」など、言わずもがなのことを言
ったのかといえば、どうも一部のファンの言動が、「劇中で自分のひいきの俳優が
いじめられた(ないしいじめられそうだ)といって敵役の俳優に脅迫状を送る狂信
的なファン」のように思えたからです。試合にどれほど熱中しようと、それが現実
の真剣勝負ではない、ということはわきまえているべきではないでしょうか。そし
て、試合中はどれほど熱狂的に応援していても、それが「良い試合」だったなら、
演じてくれた役者双方を称えるべきだと思います。(「つまらない試合」だった場
合は話は別です。どうもそうなりそうな予感もするので心配なのですが。)
以上、長々と駄文失礼いたしました。
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EBISU-->三沢の相手
2002:04:20:21:20:22
蝶野さんより後藤が適任だと思います。
その理由は、後藤はレスラーとしての資質をバランスよく
取り揃えているからでございます。
@相手の技を受けきれる頑丈な体があるA恐そうな面構えB正当、ラフどちらもこな
せるB説得力のある決め技がある
蝶野さんの人柄は好きですが、三沢と対峙するとひ弱な印象になってしまって絵柄が
あまりよろしくないかと・・・せっかくの三沢の新日参戦第一戦なのだから三沢の良
さが存分に出る試合にして頂きたいのです。蝶野さんの今の体と精神状態でどれだけ
三沢の技を受けてくれるのか非常に不安です。
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鎮痛剤-->んなのどうでもいいよ
2002:04:20:21:05:42
ヤオだろうがガチだろうが、ブックだろうがアングルだろうが、
(俺は言葉の意味がよくわからんが笑)
目の前の出来事が面白かったり、自分の想像を超えたら
それはそれでいいことだよ。
プロレスって結果だけ?
違うよな。
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常識人-->けけけ
2002:04:20:20:51:43
新日最強。
三沢はヤオ。
これ一般常識。
以上。
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みなみ-->ホントイヤだね
2002:04:20:20:39:10
ここんとこ多いよね。
三沢の勝ちが決まってるとか、誰が考えても実力で三沢の勝ちなのにね。
だいたい新日の一部馬鹿なファンが負けたときの予防戦はってんだよな。
みっともねーよ。
もう誰も新日がストロングなんて思ってないし、プロレスでもノアにも
勝てやしないいだからさー。
手抜きプロレスばっかやってきたツケだよなー。
給料安くても真面目にプロレスやってきたからな、全日系は。
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バンバンビガロ-->闘魂記念日に望む風景
2002:04:20:19:39:23
@入場時から、場内は予想通りの三沢コール一色
Aこれに慌てた猪木が抜き打ちでレフェリー登場
B三沢は猪木リングインと同時にリングを降りる
C三沢はNOAH勢に囲まれながら退場しはじめる
D慌てた藤波社長マイクを持って、三沢に「レフェリーは私が勤める!」と、
猪木を外すから戻ってきてくれと嘆願
Eこの言葉に耳もくれず、正々堂々と退場する三沢に、なぜか場内は再び三沢
支持の大歓声
F引き下がる三沢をアホ面で呆然と眺める猪木・藤波・蝶野・ケロ
蝶野が「三沢戻って来い えー」とやるが一転場内大ブーイング かつてない
ほどおびただしいペットボトルがリングに投入されて収集不能に
G永田―高山戦放映時間になってもごみ収集作業は終わらず、ゴールデンタイ
ム生中継で延々ペットボトルが流される
とにかく、猪木と藤波みたいな害虫が三沢―蝶野戦に介入したら
新日本はもう終わりでしょう
猪木って邪魔してるだけじゃない?いなくて困ることあるの?
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通りすがり-->>阿児鬼さん
2002:04:20:19:00:36
ついでに猪木祭2の安田勝利もこじつけてみてくれませんか?
どういう理由で猪木と石井館長はバンナを寝かせたんですかね?
バンナはなんで負け役を引き受けたんでしょう?
なんでK1勢はプロレス的なヤオをやったんでしょう?
不思議不思議。
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凸-->冬木引退SP
2002:04:20:18:27:24
録画してたのを、やっと見ました。
冬木なんて好きでも嫌いでもまったくなかったのに
人の思いにあふれたセレモニーにじんときました。
とくにハヤブサの電報が読まれたとき。
歳取ると涙もろくなるでいかんわ。
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素人-->疑問
2002:04:20:18:20:36
冬木引退興行ってもともとあった興行?
外人要らずの便乗商法?
経費はテープ代だけ?
ディファって結構ひまなの?
高山使わんのも経費削減?
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三沢信者-->名前間違っていました!
2002:04:20:18:04:51
NABEKAMAさん,ご指摘ありがとうございます。
正確な名称はわかりませんが,今,長崎にある大きな体育館は,「カブトガ
ニ」とか言われている物で,それが県立総合体育館って言うみたいです。
私が言っている体育館は,「国際体育館」という名称だったかもしれません。
今はプールか何かになっていてもうありません。
ということで,作り話ではありませんので,よろしくお願いします!
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くじら-->ついでなので
2002:04:20:17:44:33
永田・秋山のドームで永田負けの脚本になった理由。
ライガー・井上組が金丸・菊池組に負けた理由。
中西・吉江組がワイルド2に負けた理由も教えてください。
なぜに全敗なわけ?
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一日一膳-->テーマ曲
2002:04:20:17:38:15
>ケンケンさん
ダン・ヘンダ−ソン ALIVE AMCY-7315 サテライト/P.O.D かな?
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NABEKAMA-->嘘つくな!
2002:04:20:17:36:12
三沢信者さん!10年以上も前、長崎県立体育館なんてなかったワ。作り話ってやつ?オッホッホッホー
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くじら-->そうなんだー
2002:04:20:17:23:59
>すでに勝敗は決定している
>新日本が三沢と会談した時点で蝶野戦勝利の確約を提示したので
>三沢は新日本参戦を決意した
そうなんだー。
新日って情けないねー。
だから武藤は離脱したんですね。
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博多スタレン-->ええ話ですね。
2002:04:20:17:13:08
ええ話です、三沢信者さんの話。私も博多スターレーンで全日(ノア勢最後の試合)
を見に行った時、娘(5歳)と物販コーナーを見てたら後ろから”ベイダー”さんが
”のしのし”やって来て娘を肩車してくれました。英語で何か言いながら優しい表情
で話掛けて来たのでビックリしましたよ。でもいざ試合になるといつもの怖いベイダ
ーさんに戻ってました。皆さんが体験した”ええ話”聞きたいっすね。
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阿児鬼-->蝶野は間違いなく三沢に負ける
2002:04:20:17:08:57
すでに勝敗は決定している
新日本が三沢と会談した時点で蝶野戦勝利の確約を提示したので
三沢は新日本参戦を決意した
新日本首脳は蝶野に三沢に負けるように説得し頭の良い蝶野も現在の
ドームのチケット売れ行きを危惧し渋々了承した
他団体の大物が参戦して来ると初戦は必ず相手に譲る
それが日本プロレス界の暗黙の掟
Uインターの高田は初戦で当時の新日本のエースであった武藤に完敗したが
あれは借金苦に悩んでいた高田が高額のファイトマネーを新日本が了承したので
泣く泣く高田はマットに寝たのである。
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fude-->蝶野のトークショー
2002:04:20:15:38:17
OH対天山ノートンが内定です。
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fude-->109前から
2002:04:20:14:55:27
IWGP公開調印式、すげー人だかり。
さて、どうなるやら。
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人々の王者-->一般層を代表して
2002:04:20:14:50:10
三沢・蝶野戦、三沢VS大巨人Aと猪木VSBに変更を希望する!
レフリーは両方蝶野だ!
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くじら-->何言ってんの^^;
2002:04:20:14:03:58
罵声やルール違反、花道への乱入をやって、新日で捕まったら、ボコボコにされるの
は常識だろうが^^;。昔はそうだったんだよ。今はファンがおとなしくなっちゃったか
ら、聞かないけどね。
でも、全日でも結構ボコられた人いるよ。そういや、FMWでもきいたことがある。
でも馬場さんにボコられたというのは確かに聞かないね。そういや、猪木に・・も聞
いたことがないや^^;。
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ケンケン-->テーマ曲教えて下さい
2002:04:20:12:49:01
去年11月の試合の時に、ダン・ヘンダ−ソンが使っていた入場テーマ曲を教えて下さ
い。かなり調べまくって早半年、まったくわかりません。誰か、教えて下さい〜!!
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プロレスファン-->いや、そんなこと思っていない。
2002:04:20:12:37:07
>自分は馬鹿ではない真剣でコアなファンだと思っているのだろうか?
>真剣で利口なファンならこんな差別的発言はしないよね
全然ですよ、私は、ただのプロレスファンです。
生観戦なんか殆どしないです。
甲子園の風船飛ばしと猪木の「ダー」は同じようなもんですよ。
そういうファンが支えているんだよってことなんです、興行って
ものは。
>正しくは、興行できない団体。社会人ならわかるやろ?
ご指摘どうもです。
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どこがやねん-->プロレスファンへ
2002:04:20:11:21:48
>興業できない団体
正しくは、興行できない団体。社会人ならわかるやろ?
それとSamuraiはん、PRIDEはプロレスやないで。格闘技カフェに書き込めよ。社会人
らわかるやろ?
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馬鹿なファン-->プロレスファンへ↓↓
2002:04:20:10:48:09
自分は馬鹿ではない真剣でコアなファンだと思っているのだろうか?
真剣で利口なファンならこんな差別的発言はしないよね!
>新日でもノアでも馬鹿なファンがいるから興業会社として
>成立するわけで、一部の真剣でコアなファンだけでは商売
>成立しない、ましてや器の大きいドームだ、馬鹿に切符を
>売らなきゃならん、そこを抜きにして馬鹿なファンは迷惑
>だとか言うのなら後楽園か有明でしか興業できない団体だ
>け見ればいい。
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Samurai-->PRIDEで、ニュートン選手の試合を!
2002:04:20:10:36:06
PRIDE.19で、素晴らしいファイトを見せてくれた
カーロス・ニュートン選手の試合は見たくないですか?
vs ニーノ“エルヴィス”シェンブリ戦
vs ホイス・グレイシー戦
vs ヘンゾ・グレイシー戦
vs 美濃輪 育久戦
vs 桜庭 和志戦 (リマッチ)
など、期待のカードはまだまだあります。
PRIDEを主催するDSEさんに、
「カーロス・ニュートン選手の試合が見たい!」
というリクエストメールをみんなで送りましょう♪
DSEさんのメアド→ pride@so-net.ne.jp
カーロス・ニュートン応援サイト
褐色のサムライ
http://ww5.tiki.ne.jp/~c_newton/
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三沢信者-->プロレスはやっぱりいい!!
2002:04:20:10:14:53
三沢が蝶野と対戦。
旬を逃したとの意見もありますが,十分にワクワクです。
欲を言えば,私も猪木や藤波が絡んでくるのはちょっと・・・,です。
この前2年ぶりくらいにノア観戦に行きましたが,やっぱりプロレスはおも
しろいですね!
プライドのシウバと田村を観て,何だかバーリに冷めてしまった私。
すごい戦いだったとは思いますが,グロかったです。私には。
そんな矢先でのノア観戦だったためか,本当に楽しかったです。
初めてのプロレス観戦だった彼女も楽しめたようです。
私の知人の話。
もう10年以上も前に全日本プロレスが長崎県立体育館(今はありません)に
来た際に,小学生だった知人は倉庫の窓からタダ観戦しようと侵入したそうで
す。知人はすぐにある選手に見つかってしまい,控え室に連れて行かれたまし
た。
もしこれが新日だったらボコボコです。たぶん。実際,花道に侵入したこと
で藤原組長に捕まえられて裏に消え,すごくブルーな顔で,しかし顔は赤く腫
れ気味になって帰ってきた人を見たことがありますから・・・。
その知人は控え室で,馬場社長の前に連れて行かれ,「スクワットを100
回しろ。」と言われたそうです。小学生だった知人はガクガクになりながら,
たくさんの選手,そして世界の巨人に囲まれて100回のスクワットを終えま
した。すると「よし。」と言われ,また選手に引っ張られて連れて行かれたそ
うです。
その後,知人はリングサイドでプロレスを観戦したそうです。もちろん,タ
ダで。敢えて言えばスクワット100回が観戦料と言うことですが。
この話を聞いて,ますますプロレスが好きになりました。
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プロレスファン-->馬鹿を相手にしなければ商売にならん。
2002:04:20:10:13:56
新日でもノアでも馬鹿なファンがいるから興業会社として
成立するわけで、一部の真剣でコアなファンだけでは商売
成立しない、ましてや器の大きいドームだ、馬鹿に切符を
売らなきゃならん、そこを抜きにして馬鹿なファンは迷惑
だとか言うのなら後楽園か有明でしか興業できない団体だ
け見ればいい。
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BO-KAN-->天山&金本のタッグチーム名
2002:04:20:09:16:02
>金本「これからもオレたちにメーンを任せろ。キンテン、
>いやテンキン…う〜ん天プラみたいな名前だけど何でもいいや」
天山&金本コ−ジなら「天コ−ジ」で決まり!でしょ。
天龍&小島の「天コジ全日本バージョン」より
新日本の方が早かったか。
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切鮫-->no title
2002:04:20:08:44:44
>ホープ健さん
>昔のリングス有明コロシアムじゃ、会場がすりばち状なんで
>試合が始まったら前の席に移動するのが通だったのだが。
これは俺もやったことがある、リングス有明で。
懐かしいなあ。
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ホープ健-->トップたちの持つ危機感
2002:04:20:08:11:12
さらに言えば、その包囲網に気づいているからこそ、
業界内の政治的な思惑を越えて
新日ドーム大会に三沢はシングルとして
対蝶野戦参戦を決意したとも思うのだが。
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ホープ健-->プロレス包囲網、K−1、プライド・・・
2002:04:20:07:40:31
5.2新日ドーム記念大会にぶつけて、
4.28プライド20ミルコ対シウバ頂上決戦、
5.11K−1中量級トーナメントを企画したのだろうか。
一般マスコミ、週刊誌は否応なしに各々とサッカー、プロ野球なども比較し、
勝ち組人気団体は声高にプロ格闘技界の覇者を名乗り、
吉田秀彦など著名なアマチュア選手や市井の有望な若者はその世界を目指す。
プロレスファンはノーTVの三沢蝶野戦にご執心だが、
猪木以下の視聴率への過敏な反応も然も有りなんと思うのは私だけか。
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5/2-->新日版レスリング・ウィズ・シャドウズ
2002:04:20:02:43:27
蝶野のSTFが決まった途端
猪木がゴングを要請
TEAM2000のメンバーが蝶野を控え室へ連れ戻す
三沢は猪木に唾を吐きかけ
TVカメラに向かってNOAHの文字を描く
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ロビィ-->蝶野vs三沢 レフェリー猪木
2002:04:20:01:59:04
会場が暗くなり、リング上の田中アナにスポットがあたる
「最高責任者として云々・・・蝶野正洋入場!」
クラッシュが流れ、蝶野コール。花道でスポットを浴びる蝶野はアリストトリストタ
オルを広げて大見得。お約束どおりT2000を引き連れて入場。
「新日本をノア色に染める云々(みたいな内容)・・・三沢光晴入場!」
スパルタンXが流れ、大三沢コール。花道に登場した三沢の後ろにはGHC王者小川
をはじめ、佐野、丸藤、そして・・・秋山。
会場の興奮冷めやらぬ仲、再びケロ登場。
ある意味、イヤな空気・・・
「この試合、俺が自ら裁く。新日本の神、燃える闘魂、アントニオ猪木入場」
と同時にけたたましく鳴る猪木のテーマ<炎のファイター
明らかに不満げな三沢と、ちょっと動揺する蝶野
闘魂トレーナーで猪木登場。大々猪木コール。
リングインと同時に、猪木は蝶野と握手。続いて三沢に差し出すが、三沢は拒否。
ムッとした猪木。しかし、ケロのとりなしで控え、コール。
ゴングが鳴り、しばらくリングを廻って距離を置いたあと、組み合う両者。
三沢が蝶野をロープに追い込む。猪木はブレイクを要求。
離れ際にエルボー。崩れる蝶野、注意する猪木。
無視をする三沢、さらに注意する猪木。と、猪木がビンタ!
不意をつかれた三沢はよろけるが、即座に猪木にエルボー!
そして・・・・
・・・うーん。アホな妄想です・・・・
ていうか、本当に猪木が花道から登場したら、三沢は退場しそうですね。
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じゃなくて -->>新日本とIT
2002:04:20:01:44:59
1)インカ帝国で、IT
2)いい取引で、IT
3)インポ・ティンポで、IT
4)猪木のテクニックで、IT
こんなもんだよ、藤波の頭。
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いや多分-->>ドラゴンとIT
2002:04:20:01:34:34
イノキと東スポ
を導入して情報化社会の最先端を走ってるんだよ
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アルバイタ-->>ドラゴンとIT
2002:04:20:00:57:12
ただの
InterneT(インターネット)
を導入したんでしょう(苦笑)
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革命-->>ドラゴンとIT
2002:04:20:00:41:54
>会社に置いてあった日経コンピュータという専門雑誌に
>新日本プロレス会社でIT導入しましたって広告出てたけど
>何導入したんですかね。
井上と棚橋でしょう。
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クリ坊-->ドラゴンとIT
2002:04:20:00:23:30
会社に置いてあった日経コンピュータという専門雑誌に
新日本プロレス会社でIT導入しましたって広告出てたけど
何導入したんですかね。
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モザイク-->そうか..
2002:04:20:00:15:48
武藤と赤塚不二夫は麻雀ともだちか。
なるほど。
そういえば『ワレメでポン!』にまえ武藤出てましたね。
ところで。
蝶野vs三沢のレフリーが猪木or藤波かもって
どこからの情報なんでしょうか?
猪木がチョロチョロしてると見てて試合に集中できそうになくてイヤなんだけど、
三沢と猪木のカラミも見てみたいしなぁ。
蝶野はイヤじゃないかな。猪木がレフリーだと父兄同伴の試合みたいで。
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今夜食う-->青大将
2002:04:19:23:22:41
永田が選手会会長になってたとはねえ・・・
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通りすがり-->>男闘呼組
2002:04:19:22:44:22
オープニング>「夜を撃て」
エンディング>「Midnight Train」
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イノキング-->致死量の毒
2002:04:19:21:59:59
橋本が「もう新日本に絶対あがらない」とか言っておきながら
その言葉を裏切って平気な顔して新日本に上がろうとも
それは長州・大仁田が引退→復活したような低俗な話を今さら蒸し返すのと全
く変わらないのでなにも言うまい。それもプロレスということで。
それよりも、武藤が新日本を辞めて全日本に移ったことで一見そうは見えない
かもしれないけど、
実はプロレスの世界は、誰を中心にと言うわけではなくて自然発生的に一つに
まとまりつつあるのかも
WWF、K−1、PRIDEと外敵がここまで強大化した以上、日本のプロレス
界の中に団体作って、それぞれ活動しているようじゃ勝てっこない、全団体一
体化しないと潰されるという意識が無意識のうちに業界全体に働きつつあるの
では?
賛否両論はあるが
5・2ドームに蝶野以下の新日本勢をはじめ、三沢・高山のNOAH、橋本&小
川に大日本まで出てきて、なおかつ鈴木みのるまで出てくる噂もあった
一方、そのわずか3日後の冬木旗揚げにも橋本、大仁田、三沢さらにはもしか
すると天龍や新日本まで参戦するかもしれない。
この二大会あわせると、ほぼプロレス界の主力団体が集まるかもしれない構図
になる。
仮に馬場元子が隠居して、
「致死量の毒・日本版」猪木&藤波&長州も消滅すればプロレスの世界は三銃
士&四天王世代を中心に一体化できるのでは。
新日本―全日本、全日本―NOAHのわだかまりが消えそうだし。
猪木はわざと強大な悪役を買って出ることで、三銃士や四天王世代を「対猪
木」の大義名分の下、まとめさせて、その先に対WWFとかを見据えているの
なら大した者だが
でも今の猪木には、そんなのカケラほども感じられない やはり醜い
腐りきった闘魂の成れの果ての汚臭がする・・・
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ひがろ-->感謝!!
2002:04:19:21:13:04
私の質問に回答を送って頂いた皆さん、本当にありがとうございました。
「男闘呼組」が歌っていた曲に関しては、なかなか入手が困難のようですが、
現在はテープやCD等の音源を一切持っていませんので、是非とも探し出したいと思
います。
それから「ギブアップまで待てない」で使用されていた、曲ではありませんが
DAR・PROJECTのTurn Backも好きです。
そんでもって「ギブアップまで〜」と言えば、山田邦子が馳浩から一喝されて
ビビッテて蒼ざめてたって事がありましたっけ・・・
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元猪木&橋本信者-->猪木⇔橋本⇔石川
2002:04:19:20:47:30
>反猪木信者-->猪木&橋本
>橋本って一年前ぐらいに
>「もう二度と新日のリングにはあがらない」とか言ってたよね。
>それがこれだもの。最初から橋本の言う事なんて信用してなかったけどさ。
>猪木といい橋本といい自分の言った発言にはもっと責任持て。
>そういうとこをちゃんとしないとプロレスラーって偏見もたれ続けるよ。
>それでこそ猪木信者がこだわってた一般層の方々に
>「しょせんプロレスラーの言うことだし」とかってね。
>ま、橋本も色々と苦労してるんだろうけどさ。
>しかし簡単に前言撤回する人達には期待できない。
全く同感ですな。
ついでに...
橋本&猪木は"絶縁宣言"をしておきながら、これに振り回された馬鹿なバトラーツ。
猪木軍入りって笑みを浮かべて喜んでいた石川・島田レフリー....
今思えば、何じゃこれ?
これに振り回された関係者・ファンが一番の被害者だよ。
ただそのお陰で『火祭り大会』(名前が違っていたらすまん)にはノアや大仁田が
特別参加してくれたり、大谷の頑張りで余計に盛り上がった大会になったけど。
しかし猪木⇔橋本⇔石川(バトラーツ)、どうしようもねーなこの関係。
こんな優柔不断だからファンにも信用されないし、飽きられんだよな。
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プロレスファン-->猪木の介入
2002:04:19:20:07:44
猪木のここに来ての介入は、蝶野が三沢に永田が高山に
負けると思い、焦っているのだろう。
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明日もイッキイキ!-->久保田のオープニングもありましたねぇ
2002:04:19:19:30:11
なつかしっすねぇ。
山田邦子の起用は
猪木とのアゴつながりだったん
ですかねぇ。
ところで
ミッドナイトトレインはボクも好きでした。
ただ、男闘呼組のどのアルバムにも入ってないんですよぉ。
(めちゃ捜しましたが)
ってことは、あの伝説の4枚タイプ別発売CDシングル
(カップリングが違うだけのやつです)
の『DAYBREAK』のカップリングがミッドナイトトレインを捜すっきゃないっすね。
んで、オープニングはけっこう変わってますよね。
久保田利伸の『オリンピックは火の車』だったときもありますね。
(こちらはデビューアルバムにミッシングと一緒に収録)
あと、男闘呼組も歌っていたような。
“ロンリーウェ〜〜イ♪、走りぃぬけてぇ〜♪
明日をさがすのさぁ、トライアッスッロォォンの鉄人のようにぃぃぃ♪”
ってなサビのやつです。
曲名はわかりません。
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BO-KAN-->すみません
2002:04:19:19:03:52
↓仙台太郎さんとかぶってしまいました
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BO-KAN-->男闘呼組なら
2002:04:19:19:01:56
>ひがろ-->思い出せない・・・
>「ギブアップまでまてない」でこちらへ到着しましたが、
>教えて頂きたい事があります。
>同番組のオープニングとエンディングで流れていた曲のタイトルを
>どうしても思い出せません。
>御存知の方がいらっしゃいましたら、教えて下さい。
>(「男闘呼組」が歌っていた曲のほうです。)
男闘呼組ならたぶん「Midnight Train」では?
デビュー曲「Daybreak」のカップリングになったと思います。
オープニングはチャゲ&飛鳥の「ラプソディ」だったような。
この曲がオープニングだったのは確かですが
時期が違ってるかも(ギブアップまで〜の時ではないかも)
しれませんが。
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仙台太郎-->ギブアップまで待てない
2002:04:19:19:01:11
途中何度か変わったように記憶しているけど
印象に残っているのは
オープニングがチャゲ&飛鳥の『ラプソディ』で
エンディングが久保田利伸の『MISSING』
お問合せの男闘呼組は『MIDNIGHT TRAIN』でいい曲でしたね。
私、よくカラオケで歌ってます。
30位の飲み屋のオネーチャンは懐かしがってくれます。
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ひがろ-->思い出せない・・・
2002:04:19:17:51:00
「ギブアップまでまてない」でこちらへ到着しましたが、教えて頂きたい事がありま
す。
同番組のオープニングとエンディングで流れていた曲のタイトルをどうしても思い出
せません。
御存知の方がいらっしゃいましたら、教えて下さい。
(「男闘呼組」が歌っていた曲のほうです。)
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Dr.K-->破壊王の魅力
2002:04:19:17:43:39
破壊王の魅力って『わけのわかんなさ』・『駄目さ』・『カッコ悪さ』だと思う。
K‐1と新日が絡んだ時も『ZERO‐ONEに火の粉がかかってきたらつぶす』
みたいなこと言ってたし、呼ばれないし、火の粉はかかんないし。
肉体もまったく改造できないし。
カッコ悪いし、ただブルテリアの不細工さが可愛く思えるように、
あのカッコ悪さが素敵に見えることもある。
今度のドームでもカッコ悪いんだろうな、何やっても。
破壊王がカッコ悪いと面白くてもりあがっちゃうんだな。
『うひゃ〜、カッコわりぃ〜。やっぱり破壊王は不細工でなくっちゃ!』
なんつって。
今度は何を言い出すか楽しみです。
破壊王の魅力にやられているのだろうか?
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とほほ-->猪木
2002:04:19:16:50:53
猪木にたいして本気で怒れる人はまだ幸せ
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いかちょう-->破壊王
2002:04:19:16:48:30
ゼロワンとして新日あがるのがおもろいんでないの?
新日かえっても意味ないし
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プロレスファン-->橋本終わったな。。。
2002:04:19:16:07:52
流石は猪木の遺伝子を持つだけのことあるな。
石川をあげた件といい、ZEROも終りだ、つまらん。
大谷は全日かノアに行けばいいと思う。
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うえ-->ZERO-ONEのドーム参戦は
2002:04:19:13:01:11
橋本VS大谷VS高岩
の3WAY マッチで
勝ったやつだけは新日に戻れるマッチがいいなぁ
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T-doi(本家)-->冬木頑張れ!
2002:04:19:12:20:44
>冬木激闘!7時間半手術成功
元気な姿でリングに上がるのを
楽しみにしてるぞ!
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Like A RollingElbow-->レフリー猪木
2002:04:19:12:18:31
ドンフライとか小川とかチャイナとか回りくどいことしないで
最初から一番注目される所に直球ぶち込めばいいじゃん。
馬場直系の三沢に全部持ってかれるのが嫌で嫌でしょうがないだべ。
嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬
猪木が三沢にボディチェック。
猪木が三沢にギブアップの確認。
猪木が三沢のフォールにカウント。
猪木が三沢の腕を上げる。
正直、見たい。
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顎-->猪木の・・・
2002:04:19:12:09:50
猪木の顎の中には言い訳と弁解と不条理がつまってるからな(w
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BO-KAN-->ハシモト出るの?
2002:04:19:11:35:39
カフェでも面白いといわれる
ZERO-ONEでハシモトは輝いてない?よな。
新日ドームでもハシモトはいらないような気がするが
小川の参戦条件がハシモトとのタッグで!
だったから小川に出てもらうためのものか?
ハシモトが出るんだったら他団体枠で
自称「オレがゼロワンだ!(意味不明)」の
大谷とシングルをやってほしい。
大谷には新日本に出たい気持ちがあると思うし。
小川vs天山のシングルなら好試合間違いなし!と思う。
中西や佐々木健介より噛み合う試合になるはず。
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↓-->まったくその通りだ
2002:04:19:11:13:52
逆に開き直る猪木信者なんぞ、最低だね。
まったく、何が一般層だ。適当な屁理屈並べたてて。
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反猪木信者-->猪木&橋本
2002:04:19:10:43:08
橋本って一年前ぐらいに
「もう二度と新日のリングにはあがらない」とか言ってたよね。
それがこれだもの。最初から橋本の言う事なんて信用してなかったけどさ。
猪木といい橋本といい自分の言った発言にはもっと責任持て。
そういうとこをちゃんとしないとプロレスラーって偏見もたれ続けるよ。
それでこそ猪木信者がこだわってた一般層の方々に
「しょせんプロレスラーの言うことだし」とかってね。
ま、橋本も色々と苦労してるんだろうけどさ。
しかし簡単に前言撤回する人達には期待できない。
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Mel-->よ〜し ワクワクしてきた
2002:04:19:10:25:49
蝶野は、橋本にしか声を掛けていないのだろうか?
天山と橋本のつながりってなんかあったっけな〜?
結局のところタッグマッチに落ち着くんだろうけど
いきなり大谷なんか連れて来ないで欲しい
急なオファーで今度は小川が渋ったりして 2連チャンで試合は嫌だとか言って・・・
OH砲 待っていますよ〜 西村とかになっちゃうのかな 健介出て来いよ!
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BO-KAN-->レフリー猪木
2002:04:19:09:35:42
>タイトロープさん
>蝶野VS三沢のレフェリーを猪木か藤波がやるらしい。
>もういいかげんにしてほしい。
>私は楽しみにしている蝶野VS三沢をちゃんと見たいんだ(怒)
レフリー猪木に三沢のローリングエルボー誤爆!(確信犯)
なんてシーンが見れそうで楽しみでもあります。
その前にスピンキックも誤爆。蝶野のヤクザキックも誤爆。
で、徹底的に猪木を痛めつけてほし・・・
そうすると主旨が変わってしまうか(笑)
これがドラゴンレフリーだと疑惑のドラゴンストップしか
見物がないので、最悪。
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四万十川-->モザイクさんへ
2002:04:19:08:39:20
雀友では?
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伊作レオ-->橋本真也5・2ドーム参戦決定!
2002:04:19:06:41:40
ソース
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-bt-tp0-020418-11.html
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tan-->5.2 ところで鈴木みのるは・・
2002:04:19:02:31:25
たしか鈴木みのるって健介との対戦を呼びかけてなかったっけ?
棚橋と組んでスタイナーズなんて結果の見えている試合よりも
よっぽど面白いと思うけど。
今となっては仕方ないんで、こうなったら、天山のパートナーは
鈴木みのるって事でどう?
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ババレイ-->橋本5・2参戦決定!!
2002:04:19:02:13:26
天山との一騎打ちを用意するらしいが、
橋本側が、OH砲に固執する場合は、
タッグでも用意するとの事
ということで、
橋本、小川 VS 天山、長州
あるいは、
橋本 VS 天山
小川 VS 長州
いかがでしょうか?
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モザイク-->武藤と赤塚不二夫?なんのつながりだ?
2002:04:19:01:22:26
もしかしてちび太と関係あるんじゃ..
ゲーハーつながり?
(しかし田中!(将斗)わきげ剃んなよ〜きもちわるいぞ逆に)
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上野毛多摩男-->おもしろい。
2002:04:19:01:14:06
>パンクラスがトペやって・・・
面白いが。とりあえず面白いが。あの状況でトペやったらかなり沸くと思う
が。いかがなもんか。イチローは外野手なのでピッチャーをやることは、ソレ
こそピッチャーが全員大怪我で退場でもしない限りありませんが、リングが四
角くて三本のロープに囲まれてる以上、なんかの拍子で場外に落ちた選手にト
ッペをぶち噛ます可能性のほうが非常に確立が高いと思われるが。しかもソレ
があったら、非常に面白いが。
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タイトロープ-->蝶野VS三沢のレフェリー
2002:04:19:01:10:13
蝶野VS三沢のレフェリーを猪木か藤波がやるらしい。
もういいかげんにしてほしい。
私は楽しみにしている蝶野VS三沢をちゃんと見たいんだ(怒)
「週プロ」「ゴング」今週号。蝶野・三沢・冬木、みんな素敵な連中だと思った。私
はプロレスファンで本当に良かったとも思った。頼むから猪木や藤波は消えてくれ。
私はプロレスが見たいんだ。
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零-->ドナルド・たけし様
2002:04:19:00:51:52
武藤選手の相談相手は赤塚不二夫だそうです。
あまり中刷りとの内容とは関係なかったですよ。
ただの事後報告のような感じでした。
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ブロレス-->K-1
2002:04:19:00:26:25
ボクシングを明るくしたようなかんじにおもってました。
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みけ-->人気?おもしろい?
2002:04:19:00:02:13
WWF、K−1、PRIDEを、みんな見てますか?
ここで、みなさんが言うほど一般的に認知されていないと思います。
ちなみにK−1がもっとも、競技としての発展性がないのでは?
こちらもキャラクターの多様性に頼るしかないでしょう。
ミルコ=サイボーグ?
マークハント=プロレスラーなみの打たれ強さ
とか、こういうヒトがいて、バンナがひきたち、また彼らもポジション
を得るのではないでしょうか?
あと、パンクラスがトペやってどこがおもしろいんですか?
プロが中途半端なことやるのは、客をなめているか、
そういうことをやらざるを得ない、苦しい状況にあるか
どちらかでしょう?
イチローが公式戦でピッチャーやりますか?
喜ぶヒトもたくさんいるでしょうが、なぜやらないか考えたら
すぐわかりますね。
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みけ-->これからのこと
2002:04:18:23:46:43
誰が、イノキや馬場をもとめているんですか?
今の時代ニーズは多様化していて、トップひとりがささえる
という状況はありえません。キャラクターをおおく抱える
ことが必要です。
たとえば、企業にしても1つの商品だけに頼ることはありえ
ません。そんな企業はつぶれてしまいます。
モーニング娘もそうです。あきられないように、次々に
メンバーが入れ替わっているのです。
蝶野はそれを考えているのではないでしょうか?
現実的(現状でも)に新日本だけであらゆるニーズをみたす
ことは、不可能。それが、ノア勢との試合であり、大日本で
あり、全日本女子なのではないでしょうか?
1回の興行で、いろんな種類を楽しめる。
(ワタシは野球好きなので、野球を例に使わせてもらいますが)
今までは、巨人だけで紅白戦をやっていた。しかし、他球団にも
小粒なスターが現れ始め、人気も出てきた。そこで公式戦を組む
ことで、お互いの客を呼ぼう。そして定期的に組んでいこうと。
どちらかが、損をするのではなく、共存共栄、切磋琢磨していこうと。
見た目はつぶしあいでいいんですけど。
あー、なんでプロレス協会ってないんだ?
プロスポーツなのに...ぜひ、イノキではなく常識のあるヒトに
コミッショナーになってほしいものです。
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ALOHA♪HAWAII-->坂井選手、大変だぁ
2002:04:18:23:43:21
>Jd’・4月29日の全カード
>◆後楽園ホール・6周年興行(18:30〜)
>▽TWF世界タッグ選手権
>坂井、藪下=王者組 VS ブラディー、TSUNAMI=挑戦者組
坂井選手、またまた大変だぁ〜。
http://hyper4.amuser-net.ne.jp/~auto/b13/usr/hawaii/brd1/bbs.cgi
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たー-->なぞ
2002:04:18:23:16:44
猪木信者とノアオタってどっちが偉いんだろう・・・
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ドナルド・たけし-->ちょっと前の中吊り広告で・・・
2002:04:18:21:52:02
週刊プレイボ−イなんですが,そこに「武藤が全日移籍で相談した相手」とあったので
すが,見逃してしまったので,もしどなたか読んだ方教えてくれませんか???
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ヒクソン写真集-->買う人いるの?
2002:04:18:21:19:02
どうせヒクソンは「地上最強の男」なんだから、地球人代表として
「南瓜(かぼちゃ)星・王道州からきた推定年齢610歳の怪人」とやってみ
たら?
かつて小川を軽くあしらったグレート・ムタも可。
全日本30周年記念大会でやるのはいかが?
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