イビジェカフェトップ > プロレスカフェトップ > バックナンバー > プロレスカフェ 第1343回
----------目次-------------
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ハンサム☆うどん-->ふんふん
2002:03:12:14:49:02
俺はk-1もprideもキックもなんもかんも好きだけどねぇ
なんのルールでも面白い試合はおもしれぇし
つまんない試合はどこにでもあるし、、、、、
新日はダメだけどさ
そこがプロレスのツラいとこなんよ
今の新日って面白い??
いや、犬さんに絡んでる訳じゃないけどさ^^;
ならここ1週間の間に変わったのんかいな???
んなこたぁ〜ないよな
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T-dog-->>>たにおさん
2002:03:12:14:32:06
両方好きじゃだめなのか?
プロレスファンはPRIDEを目の敵にしなきゃだめなのかよ
膠着以上につまらないプロレスだって存在してるだろ
PRIDE=膠着=つまらない って観点だけで話してたら
プロレス=ヤオ=つまらない みたいなもんだぜ
そうじゃないだろ?
なんて熱くなったりして。
最近の新日はおもしろい!(^^)
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fude-->プロレスと格闘技
2002:03:12:14:22:09
僕も両方見ますが、やっぱり視点を変えて見てます。
うまく言えないけど、プロレスがドラマや演劇なんだとしたら、
格闘技はドキュメントって感じですかね。それぞれに、
それぞれの楽しみ方があるということです。
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ぺろ-->たにおさんへ
2002:03:12:13:20:52
私はプロレスも見るけど総合とかボクシングが好きです。
プライドとかリングスってプロレス雑誌とかだと寝てしまって殴るとか
技にいく動きがないととすぐ
膠着膠着でつまらないって出るけど実際は動きを誘ったり
止まっているように見えても上にのっている選手が体重のかける所を変えて
狙っていたりします。動きがないと膠着と見るのは
普段動かなくてはつまらないと思われるプロレスを見ているからだと思います。
元々動いて客を楽しませなくてはいけない客との戦いのプロレスと
勝ち負けの相手との勝負の格闘技では見るところが違うと思います。
プロレスファンは格闘技を同じくくりでみるけど
格闘技が大好きでプロレスも好きという人はふたつは別物として
みていると思います。
リアルな勝負をみて酔うっていうのはよくわからないですが
ボクシングも空手も会場で「やっぱりリアルが一番」なんて
会話聞いたことないし感じたこともないです。
今はプライドがブームっぽいけど最近パンクラスも
ブームが去ってもコアなファンは増えていると思います。
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新日ビギナー-->たにおさんへ
2002:03:12:12:54:14
天山へのシューシューは
ファンが彼をバカにしてた(おちょくっていた?)のですね。
ちょっと納得。
あのシューシューは、会場の空気が汚くなるような気がして
とても嫌でした。
会場でかなりの人数がシューシュー言ってるのも
とてもバカそうで嫌でした。
ハンセンのディーーーヤとかに比べてもバカ度高し?
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たにお-->昔からの・・・
2002:03:12:12:50:30
自分がプロレスファンになった頃、確かにプロレスははやっていた。
今、プロレスは流行っていないケド、俺はプロレスが好きだ。
ノアも新日本もつまらないかもしれないが、でも好きだ。
PRIDEとか好きな人って、流行らなくなっても好きなのかなあ。
アレの何処に熱くなれるのですか?
リアルな闘いを見てると思っている自分に酔えるからですか?
膠着するつまらない試合が続いても、PRIDEとかの方が良いのでしょうか。
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たにお-->バカ日本一
2002:03:12:12:34:29
ラマヒストラルとかで負ければ、負けてもバカが証明できるぞ、安田!!
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たにお-->安田VS天山
2002:03:12:12:17:28
天山もそろそろトップになってもいい頃。
凱旋帰国当時は、一番期待していたのに。
今度の試合は天山に勝ってほしい。
そしたらもうシューシュー言わないからさ。
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ボボブラ汁-->神の手がある限り
2002:03:12:12:07:22
蝶野自身まだ猪木に力を借りようとしてるから、まだ新日は変わらない、変われない
と思う。
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ARE-->うーん
2002:03:12:10:00:39
今の新日本、面白くないよなぁ。新日の選手でカード組んでも見たいカードが無い
し。蝶野新体制に期待してたんだけど、あんまり変わってないような...
他団体に門徒開放と言ってるけど、もはや他団体の選手無しでは無理だろうなぁ。
しかもインディ団体しか絡んでこないし。
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AM-->Re:プロレスってなにさ?
2002:03:12:09:27:07
「K1もプロレス」と言ったのは馬場さんでしたかね。いろいろ考えさせられる
言葉です。ただ実際にミルコやヒクソンがプロレスラーか、と言ったら本人も関
係者もほとんどが否定すると思います。であるにも関わらずあなたとような考え
方の人がいるという事が「プロレスとは何か?」という事の答えの難しさだと思
います。
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RD-->新日本
2002:03:12:08:37:59
今更だけどなぜ新日本はタイトルマッチの直前になると
タッグマッチで挑戦者が王者をフォールするんだろうね。
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ホッケ-->DEBU2さんへ
2002:03:12:07:03:27
意地の張り合いだったのなら、試合後に健闘をたたえあったりしないと思うけどな
ー。
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チャボトロフィー-->操り人形。
2002:03:12:07:00:17
そーいや長州の人形が少なくなった。
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木村拓哉-->実は難しい・・・
2002:03:12:06:55:10
安田対天山の勝敗予想。
安田に10円!
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チャボトロフィー-->日刊スポーツ
2002:03:12:06:45:20
今日の日刊スポーツによると、
安田vs天山戦はバカ日本一決定戦、
で、安田本人曰く、
安田(猪木)、天山(蝶野)の操り人形対決らしい。
ならそこに健介さん(長州)も加わって三つ巴戦なんてな。
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木村拓哉-->ウメ星よいとこ一度はおいでチョイナチョイナ
2002:03:12:06:44:49
正直、ノアの有明のカードはかなりいいカードが揃いましたね! ってボクだけ?
ノアをあまり見てない人はそんなこと思うわけないだろうなぁ・・・。逆になんだ
これっ! ってかんじなんであろう。
全日時代ならまだしも、今の三沢対秋山とか、秋山対小橋より絶対やってくれます
よ!(もちろん永田がらみよりも)。ノアになってしまったからには、四天王対決に
期待して有明で高い券を買ってしまってはもうダメ。ダマされたらダメ。三沢は社長
だし、秋山はスポーツマンだし、小橋はケガ人だし、田上とベイダ−はおじいちゃん
だし、ついでにワイルドUは顔が赤ちゃんだし、ヘビー級では高山ぐらいだろうな
ぁ。とは、いいながら秋山と小川って妙にかみ合うから見ててホントおもしろいんだ
よね、はやいし、プロレスしてるし。小川が勝つ確率なんてこれっぽっちもないだろ
うけど、そんなことは純粋なノアファンでもわかってるわけで、期待してません。小
川がノアの“顔”になってしまうのも何か問題あるし・・・。ゴングと同時に目まぐ
るしい攻防に期待してまーす。でもまぁ、このカードを有明でマッチメークしてしま
うノアって強気というか何ていうか・・・。このカードだったら愛知県とかでやって
あげたらいいのに、なんか似合うし。力皇&森嶋対ベイダ−&スコーピオのタッグ選
手権では楽しみにチケット買ってしまってる人がかわいそう過ぎるんじゃないかな?
ボクが愛知県民ならヤフーオークションで速攻、チケット売っちゃうぞ、バカヤロ
ー! ってかんじだけどなぁ。余計なお世話ですけどね・・・。(でも後楽園のカー
ドも毎回思うけど、なんとかして欲しいぞ! お茶を濁し過ぎ!)
ところで大森対田上はかわいそうなマッチメークだと思いません? そろそろ本気
で6人タッグ入りしてしまいそうな、今の田上と大森をあてるのは酷ですよ。10
0%大森の勝利で遅すぎたシングルでの四天王越えを演出しちゃうんでしょうか?
誰も見たくないと思うけどなぁ。見たい? そこのアナタ!
で、メイン並に期待してるのが、丸藤対橋ですよ!
確実にノアファンには丸藤戦でなぜか尊敬のマナザシな高岩より、手に汗にぎる嫉妬
爆発同期対決をやってくれますよ、橋くんは! 丸藤、森嶋に完全においていかれて
る橋はここらへんでいっちょやってくれると思うんだけどなぁ。別に橋のプロレスが
おもしろいとは思わないけど、秋山に愛犬のようにかわいがられている橋はけっこ
う、かわいらしくて、おもしろいので丸藤と秋山とお客さんをビックリさせて欲しい
ですね。100%丸藤の勝利だけど。
新日の5・2で鈴木(みのる)対健介は見たいなぁ。北斗との仲良しごまバーグっ
ぷりでちょっぴり健介ファンになってしまってる僕的には、涙なくしてみれないカー
ドだけどなぁ。
二人とも落ちるとこまで落ちた状態でドームでやるのはもったいないといえばもった
いないと思うけど、小川や橋本、もちろん格闘技戦をやるより健介にとっては隠れミ
スタープロレスの鈴木とやることで、すこしはオモチャにされることが少なくなるん
じゃないかな。けっこうかっこいいじゃん、健介! って。ムリ?
鈴木違いだけど、健想の花粉症をこじらせた風邪での欠場ってビックリしたなぁ、
もう! バカ負けっていうか、ケロちゃんに二、三発ブン殴られたほうがいいんじゃ
ないの? 実は仮病なのか? 復帰したらマイクで「仮病でした! スンマセンでし
た!」とか言ったほうがいいぞ! 花粉症で休んで寝込んでるって考えたら、ちょっ
と怖いぞ!
ああ、しなしのポロリがみたいなぁ・・・
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EXODUS-->[零壱]昭和新日というより初期FMW
2002:03:12:03:33:47
零壱の評判がいいけれど、昭和新日というのはちょっと???かな。
いや、もちろん昭和新日テイストが濃厚ですよ>零壱。
蝶野新日や武藤全日に比べれば、橋本零壱こそもっとも昭和新日に近い。
でも、昭和新日って第1試合から最後まであんなテンコ盛りじゃなかった(笑)。
汚れ役のできるベビーフェイス。
散々な目に会うエース。
電波の飛んだ日本人。
ぶっ飛んだリングネーム。
田中将斗(笑)。
個性が強すぎる変な外人たち。
謎の格闘家。
受身の下手な新人。
インチキレフェリー。
トンチの利いたエンディング。
嫌な客層(笑)。
個人的には昭和新日より初期FMWを感じますねえ>零壱。
FMW倒産と前後して零壱が地方興行を始める・・・因縁を感じるなあ。
業界内のFMWの占めていたポジションは、零壱が取って代わったんだと思う。
武藤全日が「第2次SWS」なら、橋本零壱は「第2次FMW」だよ。
「エースが現役バリバリの新日風FMW」=零壱。あ、最高だ(笑)。
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EXODUS-->[新日]大波乱の予感
2002:03:12:03:04:14
佐川急便創業者佐川清元会長が御亡くなりになったそうです。
ご冥福をお祈り申し上げます。
またまたタイミングが悪いというかなんというか、
今日12日、猪木が何かビジネス関係の発表を行うらしい。
この状況でできるのかなあ?
新日筆頭株主の死は、新日の屋台骨を揺らす大激震をもたらしそう。
新日にとって、大打撃か?逆にチャンスか?
猪木の権力が増大するのか?猪木の権力が失墜するのか?
新日崩壊か?新日再生か?はたまた何にも変わらないのか?
おそらく株主総会があるでしょう。長州解任か?長州復権か?
どう転ぶのか予想が付かない。
新日ファンはハラハラドキドキですね!
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D'VOVON-->ワープロ@広島
2002:03:12:02:31:51
今ワープロ見てる。
棚健が勝って同じコーナーに二人一緒に上ってアピールしてた。
・・・なんか、ビリー&チャックみたいだった。
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EXODUS-->東映太秦とJ2
2002:03:12:01:16:02
>velvelさん
>velvelさん
>WWFおもしろすぎ
> 今なお細々と生きてる新日&ノアファンはWWFを見てどう思ってるのかね?
WWFはすごいですね。さすがは世界最高のプロレス団体。
総合格闘技にはほとんど萌えませんが(笑)、WWFの素晴らしさは直撃でした。
でも「世界一のプロレス団体」と「日本のプロレス団体」を比較しても
そりゃ「世界一のプロレス団体」の方が勝つに決まってますよ(笑)。
ハリウッドと東映太秦撮影所を比べて、
どっちが産業として優れているかなんて、いうだけ野暮(笑)。
イタリアのセリエAと日本のJ2の戦力を比較するほうが悪い。
> というわけで、
> 総合=WWF>>>>>>>>>>>>新日>ノア
> て感じかな。
> 今の新日、ノアは必要ないな、やっぱり。
でもね、
東映太秦でしか作れないニッポンの時代劇・仁侠映画もあれば、
J2だからこそ「我が町のチーム」を応援する人もいるわけです。
私はハリウッドやセリエAの素晴らしさを十二分に認めますが、
東映太秦やJ2の面白さも否定はできません。
とはいっても、WWFが客観的に優れているのは事実なわけで、
新日や他団体がWWFからさまざまな良質な部分を勉強・吸収して
新日や他団体がプロレスのグレードを上げてもらえればありがたいですね。
だって、故郷は捨てられないよね>新日(笑)。
・・・・・
ところで、この世には、PRIDE、WWF、新日、NOAHの4つしか
ないのかなあ?
女子プロレスは? ルチャリブレは? デスマッチは?
もし、この世にPRIDEとWWFの2つしかなかったら、
女子プロレスやルチャリブレやデスマッチは、どこで見ればいいの(^^)?
私はWWFを素晴らしさを肯定しますが、どうして
「団体Aだけあればいい!他団体は不要!」となるのかが判らない。
他団体が存在して悪い理由があるんでしょうかね?
過去の経験から言って、だいたいにおいて、
「Aだけあればいい!他は不要!」という意見は正しくないことが多いです。
ハリウッドがあり東映太秦があってこその映画という文化であり、
セリエAがありJ2があってこそのサッカーという文化であり、
WWFがあり新日があり愛蛇がありJdがありドッグレッグスがあって
こそのプロレスという文化でしょ?
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D'VOVON-->ハリウッド・メイビアさん
2002:03:12:01:02:21
>ちなみに俺は猪木の引退カウントダウンを福岡ドームでvsムタ戦を見た辺りで
>一時プロレスファンから足洗ったけど、サッカー見たくてJSKYスポーツ付けて
>3年位前からWWFを見る事によりプロレスファンに復帰した人間だ(^-^;
昔プロレスファンだったって人かプロレス全く知らない人がWWFにはまるんだよ。
拒絶反応起こすのが最近ファンになった人。
高橋本も昔プロレスを胡散臭いと思いながら楽しんでいた人は別に気にしてないよ。
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渚のロッケンローラー-->ノア
2002:03:12:01:00:16
このカードでも埋まっちゃうのがノアの弱点じゃないですかね?
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今夜食う-->株の行方
2002:03:12:00:59:01
新日株はどうなるんだろうね?
佐川急便創業者、佐川清元会長が死去
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020311CCCI083111.html
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haru-->ノア有明コロシアム
2002:03:12:00:32:51
寒い・・・寒すぎる!
OH蹴った結果がこれかよ。せめて高山VS大森とかにしてくれよ。
こんなショボいカードで一体何人入るんだ?
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EXODUS-->>ハリウッド・メイビアさん
2002:03:12:00:31:33
>ところでさあ
>騒いでる奴らってやっぱし最近プロレスのファンになった人間なのかな?
私も本当に不思議なんです>高橋本の余波。
あれは【新日はヤオ】と書いてある本なんだから、
新日ファンが騒ぐのは理解できるんですが、
新日以外のファンまで反応してるのが不思議。関係無いじゃん>他団体。
巨人でスキャンダルがあったら、阪神ファンが心配しますか?
普通は「ざまみろ>巨人」と喜ぶはずなんですがねえ。。。
>プロレスって
>まあ、プロレスは細かい所勘ぐらないで目に見えるものを単純に楽しめばいいん
>じゃないの?
勘ぐって楽しむのも人それぞれの趣味じゃないですか(^^)?
勘ぐらないでも良し。勘ぐってもまた良し。
ガチ好きも良し。ヤオ好きもまた良し。
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ハリウッド・メイビア-->ところでさあ
2002:03:11:23:50:47
高橋の本ってそんなに衝撃的なのか?俺は序章とあと適当なとこ立ち読みして
「こんなの誰だってわかってることじゃねえか」って思って買う気には
ならなかったんだけど。(500円位なら買ったかも知れんが)
騒いでる奴らってやっぱし最近プロレスのファンになった人間なのかな?
ある程度長くファンやってるんなら佐山の「ケーフェイ」や
エスエル出版が出していた板坂剛の猪木への愛の暴露本「最後の真実」
「闘魂滅び唄」他、左翼の鈴木なんたらが書いてた「プロレス.シュート.格闘技」
「UWF革命」「シューティングの彼方に」等のシリーズ本、
マイナーながらファンの目から見て作った「プロレスファン」とか・・・。
これらを読んだ事ある人間なら全然驚く内容じゃないと思うけど。
そんな事もひっくるめて楽しむのがプロレスファンなんじゃないか?
ちなみに俺は猪木の引退カウントダウンを福岡ドームでvsムタ戦を見た辺りで
一時プロレスファンから足洗ったけど、サッカー見たくてJSKYスポーツ付けて
3年位前からWWFを見る事によりプロレスファンに復帰した人間だ(^-^;
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こに-->↓同意
2002:03:11:23:49:08
WWFやK−1好きな人もいれば、日本メジャー&インディー
が好きな人もいる。
ドラマでフジの月9が好きな人もいれば、深夜番組好きな
人もいるよ。
Fファンの俺、いっつも肩身せまい・・・。
「TRICK2」好きだっていいじゃない。
「お笑いオンエアバトル」見たっていいじゃない・・・。
俺も今後のFMW楽しみにしてる。
(・・・ってもうFじゃないのか)
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デンジャラスS-->ヤオだのガチだのくだらねえ!
2002:03:11:23:13:46
大仁田と冬木の泥仕合も結局プロレスの試合で決着かあ。
荒井も試合終了後に登場するっぽいし。
どっちが勝っても最終的には大仁田のプロレスリングXにみんな集まりそうだな。
冬木の新団体も何かうまくいきそうにないし・・。
しかし面白そうだな・・・行こうかな・・。
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ハリウッド・メイビア-->プロレスって
2002:03:11:23:09:07
常人離れの体を作った男達が興行としてリングの上で「戦って見せる」もの。
興行日程で巡業が決まってるから暗黙のルールとして激しい中にもケガだけは
させないようにしていると思う。ケガで欠場なんて事になると次の会場のファンが
がっかりして次回以降来なくなる可能性があるから。試合自体は「激しく」も
「魅せるシーン」もあり日本のファンが妙にこだわる「技の信憑性を持たせる為」
に「頭から落とす技の連発」もある。そして見終わった後に「面白かった」と
思わせる試合をやる。こんなところじゃないかな?
定期的にTVの電波に載る団体だとシリーズと共に最終戦まで盛り上げるために
一回ごとの放送に多少演出も入ってくると思われ。
まあ、プロレスは細かい所勘ぐらないで目に見えるものを単純に楽しめばいいん
じゃないの?
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物件情報-->プロレスってなにさ?
2002:03:11:22:32:30
>プロレスはヤオであるとよく言われますけど、「プロレスとは○○である」と
>いう言い方が、すごく難しいジャンルだと思います。いや別にプロレスがヤオ
>であるかどうかじゃなく、ヤオでない勝敗を決めないプロレスは不可能かどう
>かって事なんです
つかさ、「プロレスとは○○である」とかいう以前に、
「プロレスとはなにか?」ということをもう一度ファンが考え直さなきゃ
いけない時期なんだと思うです。
プロレス興業会社に属しているからプロレスか? プロレスラーか?
話し合いがあるからプロレスか?
話し合いがなければそれはプロレスではないのか?
とかね。
カフェではわりと基本的な議論が多いけど、他所に行けば、
「ミルコの佇まいはダイナマイトキッドの再来!」とか
「ヒクソンの自己演出能力をプロレスラーも見習え」
とかってマジで話しているプロレスファンもたくさんいるわけで……。
そもそも、俺の中ではプライドやK1のほうが、
新日とかノアよりもよっぽど「プロレス」なんですよね。
ヒクソンやノゲイラはミルコは立派なプロレスラーだと思うンですわ。
ま、こういうコト言うと、まったく理解できない人もいるだろうけど。
プロレスはヤオであるとかショーであるとかエンターテイメントであるとか、
そういう決めつけをする前に、プロレスとはなにか? ということを
考えるほうが重要な気がするです。
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友達を誘うとき-->猪木かノアか
2002:03:11:22:20:11
猪木の場合>「おっ おもしろそうだね」
ノアの場合>「なにそれ 気持ち悪い」
これ事実
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13MWZ-->猪木に逆ビンタ
2002:03:11:20:17:54
総合でもプロレスでも猪木がかつぎだされてる。ビンタされて喜んでるやつら
がいる。あんなインチキ野郎には100人逆ビンタがピッタリ。とにかく猪木隠居
してアメリカでホームレスしてろ。日本に出てきてヤオ仕組むな。あんたがで
てくるだけですべてが胡散臭くなる。
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T-soul-->今年は、大森さんの時代に。
2002:03:11:19:42:38
4月7日(日)東京 有明コロシアム
GHCヘビー級選手権試合
(選手権者) (挑戦者)
秋山 準 V S 小川 良成
GHCヘビー級選手権次期挑戦者決定戦
田上 明 V S 大森 隆男
GHCジュニアヘビー級選手権試合
(選手権者) (挑戦者)
丸藤 正道 V S 橋 誠
noah公式より
なんとも素晴らしいカードですね!
大森さんの為のカードだね!
今回は、小川良成を応援するよ。ココを使って勝って下さい。
次回は、小川を新必殺技で、大森さんの勝利。
みんなが待ちに待った、大森さんの王者姿が見れる分けだ。
そして、年末は、大森vs高山のGHC戦が待っている。
こんな想像をしてしまったよ。
もう1つの期待は、橋だね。
けっこう、良くなって来ているから、良い試合になると思う。
見所は、橋のモンゴリアンチョップかな。ファンの口元に注目してよ!
不満な点は、名古屋大会。
GHCタッグ選手権の下のカードが、タッグマッチのオンパレードだったら・・・。
しょんぼりだな。後楽園より良いカードにしてよ、頼んだで、三沢さん!!
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AM-->ふと思った事
2002:03:11:18:45:05
プロレスはヤオであるとよく言われますけど、「プロレスとは○○である」と
いう言い方が、すごく難しいジャンルだと思います。いや別にプロレスがヤオ
であるかどうかじゃなく、ヤオでない勝敗を決めないプロレスは不可能かどう
かって事なんです。
個人的にはファンに指示される(金になる)ならば、やる奴いると思うんです
よね。蛍光灯でたたかれるのようなスタイルがありだったら、すぐ試合を止め
てもらえる前提で、ガチスタイルもありえませんかね。
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大日本プロレス-->次期シリーズ対戦カードのお知らせ
2002:03:11:18:40:35
3月16日(土) 大洗町総合体育館 18:30試合開始
BJWタッグ選手権試合 60分1本勝負
7 テイオー & 関本大介 VS 葛西純& BADBOY非道
6 山川竜司 & シャドウWX VS 大黒坊弁慶&沼澤
5 下田大作VS ジ・ウィンガー
4 アブドーラ・小林VS 谷口裕一
3 伊東竜二 VS篠原恭司
2 元気美佐恵( VS 唯我
1 松崎駿馬VS上条裕二(Yuji Kamijo)
3月17日(日) 豊橋市総合体育館サブアリーナ 15:00試合開始
6 山川竜司&シャドウWX VS 葛西 & ジ・ウィンガー
5 MEN'Sテイオー&伊東竜二 &沼澤直樹VS 金村キンタロー佐々木義人&牧田理
4 谷口裕一VSBADBOY非道
3 大黒坊弁慶 & アブドーラ・小林 VS篠原恭司&石倉正徳
2 松崎駿馬 VS 武藤隆成
1 関本大介 VS 上条裕二
3月20日(水) 阿南市スポーツ総合センター 18:30試合開始
6 山川竜司& 伊東竜二VS 葛西 純&ジ・ウィンガー
5 MEN'Sテイオー&関本大介 VS怨霊 & 牧田理
4 大黒坊弁慶 VS 下田大作
3 シャドウWX VS 沼澤直樹
2 アブドーラ・小林 VS 塩田英樹
1 松崎駿馬 VS 上条裕二
3月21日(祝) 名古屋市体育館 15:00試合開始
WEWハードコアタッグ選手権試合 60分1本勝負
6 MEN'Sテイオー 関本大介 VS 葛西純& ジ・ウィンガー
5 山川竜司 & シャドウWX VS 大黒坊弁慶&アブドーラ・小林
4 伊東竜二& 下田大作VS 怨霊 & 牧田理
3 松崎駿馬 VS 篠原恭司
2 沼澤直樹 VS 石倉正徳
1 上条裕二 VS 井上勝正
3月24日(日) ドックヤード・ガーデン13:00試合開始
6 山川竜司&シャドウWX&アブドーラ・小林VS葛西純&ジ・ウィンガー&非道
5 MEN'Sテイオー& 関本大介VS 大黒坊弁慶&下田大作
4 松崎駿馬 VS 谷口裕一
3 伊東竜二 VS 石倉正徳
2 沼澤直樹 VS 篠原恭司
1 田村欣子 VS タニーマウス
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velvel-->スパルタンMAXとT−doiというひとへ
2002:03:11:18:36:31
>今回のWWFの異常人気やPRIDE人気側にいるだけで、自分までデカクなった
気でいる人って笑える。(別に君がデカイ訳じゃないし、人気で押され気味の新日&
ノアのファンが小さい訳でもない。)新日&ノアが必要ない訳ないし。PRIDE&
WWF含めてみんな必要なんだよ。
別にデカクなってなんかないよ。何故そう思うかな〜(笑)最近の新日&ノアのフ
ァンていうのは本当にすぐいじける傾向だね。いかに肩身せまいか自分で言ってるよ
うなもんだね。
今のままの新日&ノアは必要ないでしょう。WWF,PRIDE見た人(昔からのプロレス
ファン以外のね)が新日&ノア見てどう思うかね、2度と見るかでしょ?
いらないじゃん。それとも新しいファンはいらない?
とにかく大きく変わらんとダメな時期にきてるのは間違いないでしょ。
>T−doiさん
ダレにむかってって、これまたギャグですか?
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監督-->大仁田VS冬木
2002:03:11:18:28:13
楽しみにしてるのは俺だけか・・・?
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チーム2000-->天山、安田からピンフォールだって
2002:03:11:18:01:03
相変わらずだね・・・
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雑念マン-->ノアよ
2002:03:11:17:21:32
GHCタッグ ダブル太×ベイダー・ピオ
GHCヘビー 秋山×小川(ゼブラ)
時期挑戦者決定戦 田上×大森
GHCジュニア 丸藤×橋
なんだか酷いカードが並びましたねぇ。
タッグは順繰りなんですか。
ヘビーは有明メインのカードですか。
田上がいいように使われ始めましたね。ノートンみたいだ。
ジュニアは橋って誰ですか。いいかげんにしてください。
GもHもない、ただのCですね、このベルトは。
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「プライベート」ネルソン-->破壊王弁当の濃〜い味付け
2002:03:11:17:19:05
「プセライベート」って何だよ、罰として腕立て20回!
というスローター軍曹の声が聞こえてきそうです。しかしスローター・ネルソンのデ
コボコ軍人コンビはどれくらいの人が覚えてくれているのでしょうか。
9日のゼロワン後楽園、客席内容とも大盛況だったようでまずは嬉しい。ホントW
WFを堪能した余韻に浸ってハンバーガー化しつつあった頭を一気に昭和新日のテキ
屋風醤油味に叩き直されましたからね、翌(2)日のスカパーの画面には。ハワード
とスティールの腕の取り合いで、ねじられたハワードの腕の筋肉がピクピク痙攣する
のを見ただけで喜んじゃった私はヘン?―だってネオジャパンの腕の取り合いは「自
分で腕をわなわな揺すって見せてる」つーのがロコツだったわけで(中略)、そいで
もってそういう笑える試合をしに行くコリノとスチールがゲートを潜る直前に、泣き
そうな顔で体をワナワナ震わせて呼吸を整え、ガッと気持ちを入れて会場に飛び出し
ていくんですもん!そしてオリャーと会場をアジって、それでいて感慨深げにでっか
い会場の二階席を眩しげに見回すんですもん!(インディの選手って、大会場に入っ
たとき必ず!360度回頭して客席を見回すでしょ。「スーパーJカップ」開会セレ
モニーで、新日参加選手が一直線にリングに駆けて行くのに対して、茂木だのデルフ
ィンだのはみんなグルグル旋回していたのを見て「あぁ」と思ったもんでしたが。)
6分の入りが何だ俺たちゃ地元の家族連れしか来ない高校の体育館でなぁ、…話が果
てしなく脱線していきますが、正直「B級」であったにしても「前座の力道山」荒川
と「クラッシャー」前田が同居していた昭和新日を再現するってのは絶対こうでなき
ゃと感じていたので、ホール興行に対するこの反響この歓声は本当に嬉しいのです。
新日ドームにこの「味」はどっかに残してほしいんですけどねえ。
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スパルタンMAX-->velvelっていう人へ
2002:03:11:17:17:21
>今なお細々と生きている新日&ノアファンはWWFを見てどう思ってるのかね?
全然、細々じゃないと思うけど。この人みたいに、今回のWWFの異常人気やPRI
DE人気側にいるだけで、自分までデカクなった気でいる人って笑える。(別に君が
デカイ訳じゃないし、人気で押され気味の新日&ノアのファンが小さい訳でもな
い。)新日&ノアが必要ない訳ないし。PRIDE&WWF含めてみんな必要なんだ
よ。
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T-doi-->相手見て物言えよ(`@´)/
2002:03:11:17:16:46
>boku
>velvel
お前ら沈日ヲタだな?
沈日ヲタには付ける薬がない。これ定説 ┐(´@`;)┌
{{{{(´@`)}}}}お前らさぶいって・・・
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プセライベート・ネルソン-->WWF侵攻と猪木の成田予言
2002:03:11:17:11:56
今日も東スポは「猪木とWWF」です。まあ1年前には考えられない事態、と言い
たいとこですけど、1年以上前の段階でWWFのリアルタイム情報をこれだけ流して
くれていたのは東スポだけでしたもんね。「ファイト」が力入れだしたのが去年の2
月頃からでしたから。
でもまあ、WWFの影響はキツいですよ。これから。
なんかマスコミの誌紙面を見てるだけだと忘れた振りをされてるみたいですけど、
猪木さんはかなり前からWWFの脅威について語ってましたからね。アメリカに行っ
て「成田劇場」が始まった頃にはもう語ってたんですよ。
「何だこんなもの!と思って見てたのにいつの間にか大笑いしてのめりこんでる自分
がいる。で、実感したんだけど同じ路線を目指しても日本人には勝てない。身体も違
えばインタビューやパフォーマンスに対する先天的なセンスも違う。同じ土俵で勝負
したら絶対に負ける。こちらはまったく違った路線で勝負しなきゃ大変なことにな
る」
猪木さんが狂ったようにプロ格路線を推し進めていったのはまさにその頃(99〜
2000年頃)です。
ね?「気づき」ってこういうことなんですよ。
「気づき気づきというなら、猪木は新日のレスラーがプロレスをやりたがっている
事にこそ気づくべきだ」
なんていうトンチキなことを大真面目に主張する「マスコミ」が時代に付いてこられ
ないのは当たり前だとしみじみ思いますもんね。ターザンなんか大ブレイク直前のW
WFの、それもレッスルマニアを見に行って「いやあ〜WWFももうオシマイだね。
やっぱり日本のプロレスだよ!」とか言ってアメプロツァーの日本人客をつかまえて
日本のプロレスについて語ってたって言うんだから今ごろ何を言っても、あぁまた話
がそれた。
とにかくテレ東の放送にまで口を出すくらい、WWFは日本の大成功を重要視して
きたわけで、さあさあオーちゃんのレッスルマニア行きはホントなのかとわくわくし
ます。いよいよケンシャムをマネージャーに「ニューエイジ・モースト・デンジャラ
スマン」登場につながるのか!カズさんの表情もアメリカ人に見せたいから「デンジ
ャラスメン」でもいいんですけど、やっぱり久々登場のポール・ベアラーに従えられ
てチャイナ服の裾を翻し、という姿のオーちゃんが見たいなあ(夢)季節限定でいい
から(笑)。
おくれましたがチャボトロフィー様はじめ過分なお言葉ありがとうございました。ヘ
ンな書き込みばかりですみません。
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デーブ・レイブル通信員-->ケイダッシュ川村=UFOの社長・・・
2002:03:11:16:54:17
・・・だったよね? もっとも、今はどうなのか知らんが
もしそうならそのラインで永島も絡んできたりすんのかな。
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velvel-->う〜ん
2002:03:11:16:51:33
ガチ=競技=ノア?
ギャグだよね、レスする俺を笑ってるんですかね?
bokuさん、次のプライドは期待です。あのパンクラスがついに出ますよ〜
中量級大盛り上がり、グラバカが近藤がシウバあたりと、たまりません。
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boku-->しんどいな
2002:03:11:16:39:47
ぎゃふん!の事だよ
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T-doi-->さらに
2002:03:11:16:34:56
>bokuさん
ギャグとは?
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T-doi-->ん?
2002:03:11:16:33:31
>velvelさん
NOAHにおける、っていうか、一般的な解釈としてさぁ・・・
(´@`)/ヤオ=芝居
(^@^)/ガチ=競技
ま〜こんなところでしょうか?
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boku-->velvelさん!下の人の
2002:03:11:16:29:48
それは、ギャグでしょ!
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boku-->velvelさんへ
2002:03:11:16:26:09
あ、私も1から見てますよ、引田テンコウから
でも去年ぐらいから、食傷気味。ドームしかいかなかった。
会場に居ると客層変わったなと感じるんで。言い方悪かったかな、ゴメン
ノアのファンてそうなのか?ノアずきじゃないよ
レッスルマニアも1から見てるよ、ビデオで
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velvel-->下のひとへ
2002:03:11:16:23:50
あなたのいうガチってどういうものですか?
ノアにおいての「ガチ」の意味を教えて。
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T-doi-->ガチかヤオか
2002:03:11:16:04:34
ちっ!文字サイズオーバーだと(ギャフン)
んでは改めて・・・
このあいだWWFを初めて見たんだけどさ、実に下らなかったねぇ(´@`;)
最初からヤオと分かって見るプロレスのつまらなさといったら・・・
ま〜そんでも沈日の猿芝居よりかは数百倍は楽しめたんだけどね(爆)
でもやっぱ俺様はガチのプロレスが好みなんだと改めて認識させられた次第。
やっぱプロレスはガチのNOAHに限りますよ〜(^@^)
たまにはヤオもいいかもしれないけどさぁ。
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闘龍門JAPAN-->3.12&3.15 対戦カード決定
2002:03:11:15:26:57
闘龍門JAPAN 3月12日(火)チキンジョージ大会対戦カード
▼第1試合(30分1本勝負) 3WAYマッチ
新井健一郎 vs スペル・シーサー vs ストーカー市川
▼第2試合(30分1本勝負) シングルマッチ
望月成晃 vs 三島来夢
▼第3試合(30分1本勝負) タッグマッチ
マグナムTOKYO 横須賀享
ドラゴン・キッド vs ダークネス・ドラゴン
▼セミファイナル(30分1本勝負) シングルマッチ
斎藤了 vs堀口元気
▼メインイベント(30分1本勝負) タッグマッチ
CIMA ドン・フジイ
SUWA vs TARU
闘龍門JAPAN 3月15日(金)川崎大会対戦カード
▼第1試合(30分1本勝負) タッグマッチ
ドラゴン・キッド 新井健一郎
スペル・シーサー vs 斎藤了
▼第2試合(30分1本勝負) シングルマッチ
ストーカー市川 vs TARU
※前回の川崎大会はタイガージェット市川対グレート・ルタの対決。
果たして今回は…?
▼第3試合(30分1本勝負) シングルマッチ
望月成晃 vs 三島来夢
▼セミファイナル(45分1本勝負) 6人タッグマッチ
CIMA 横須賀享
ドン・フジイ vs ダークネス・ドラゴン
TARU 堀口元気
▼メインイベント(60分1本勝負) 英連邦ジュニアヘビー級選手権試合
(チャンピオン) (チャレンジャー)
マグナムTOKYO vs SUWA
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velvel-->下のひとへ
2002:03:11:15:22:27
「総合」がプライドだと何かあるのだろうか?
プライドは1から欠かさず見てるけど残念ながら飽きないね。(リングス、パンク
ラスも見てたけど。あれは総合じゃあないですか?)
ちなみに君はどこが好きなの?そのふてくされ具合だとノアあたりでしょうか?
現実に向き合いましょうね。
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boku-->下の人の
2002:03:11:14:57:19
言うところの総合って、プライドでしょ?
こういう人って、どうせすぐ飽きるからどうでもいいけど
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velvel-->WWFおもしろすぎ
2002:03:11:14:17:41
総合>>>>>>>新日>ノア
ぐらいかな、と思ってんだけど、WWFはおもしろすぎ。
あれはヤオガチなんて、はるかに超えたとこに存在するもんだね。
WWF見た後に新日、ノアみたときの情けなさっていったらね〜
今なお細々と生きてる新日&ノアファンはWWFを見てどう思ってるのかね?
というわけで、
総合=WWF>>>>>>>>>>>>新日>ノア
て感じかな。
今の新日、ノアは必要ないな、やっぱり。
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良識者-->水道橋のチケット屋
2002:03:11:13:49:16
アレは客商売をやる資格なしだね。
非常識。
何様のつもりだといいたいね。
聞けば「てめえらのルールがある」らしいが客商売とは
お客様本位だよな。
1万のチケットが半額以下になるなら我慢して買ってもいいけど
1000円や2000円安くなる程度なら正規のチケット屋で
買ったほうがいいよ。試合を見る前からいやな思いはしたくないからね。
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んば-->闘魂
2002:03:11:12:53:13
闘魂列伝4の、
「タイガー服部」
の出し方教えとく
れ。
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アステカイザー-->永島のことだけど
2002:03:11:10:25:34
猪木の口利きで「ケー・ダッシュ」にあ・ま・く・だ・り・ってファイトに書い
てあったけど、天下りって上から下へってことですよね?。これは「ケー・ダッ
シュ」に失礼ですよ。今や芸能界を仕切る人物の一人として、活躍中の川村氏の
会社にあ・ま・く・だ・り・という表現は適切ではないですよね。栄転でしょ、
栄転!。プロレス至上主義のファイトの発想にはバカ負けですね。
すみませんでした、プロレスに直接関係ないことを書いてしまいまし
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DEBU2-->↓
2002:03:11:10:21:22
ケンVSフライはプロレスでは無。
意地の張合いで技術的攻防がなかっただけ。
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ホッケ-->革天さんの「フライVSシャムはヤオ」に一言
2002:03:11:06:28:48
ヤオってのは止めようよー、いい言葉じゃないよん。
でも、内容には賛成、PRIDEでもプロレスやるようになったんだね。
TVで見ただけなんですけど・・・
新日&WWFではなく、PRIDEならではの試合が見たかった。
新日のリングでやるような試合だったよね。
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TAMA広報部 樋口順英-->TAMAのホームページ
2002:03:11:04:00:05
TAMAのホームページができました。
http://bbsi4.otd.co.jp/445571/bbs_plain
次回は3・30板橋です(カードはHP参照)
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被害者-->↓
2002:03:11:03:33:15
チケット屋のことね
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被害者-->↓
2002:03:11:03:31:47
店員ガラ悪すぎ。暴言、強圧当たり前。面接やってるからって理由で客を全員追い返した過去アリ
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もしもボックス-->病気
2002:03:11:03:29:12
>>牛と闘った映像は?熊と戦った映像は?
>>マンガじゃなく実写で闘ってるのが残っていたら
>>スゲー感動しそうなんだけど。
>動物ではないですけど、
>ヒクソンの400戦もすべて記録が残ってたら(映像つきで)
>感動してあげるのにな。
僕は映像なんかなくてもヒクソンにも倍達にも感動してしまいます。
梶原一騎に猪木が監禁されたときの模様を想像してはドキドキし、
本田多聞がタイヤを引きずりながら学校に通っていた姿を思い浮かべては、
多聞幻想を膨らませ続けています。
とにかく最近、周りに武勇伝を語る大人がいなくてサミシイです。
誰でもいいから夢のある話しをしてほしい。
別にウソでもホラでも構わない、そんなことは小さなことです!
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ひで-->水道橋のチケット屋T-1
2002:03:11:03:23:45
ただ一言ひどいです。
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アレがアレだ-->★★★30周年ドームの希望カード
2002:03:11:02:40:49
『エンタメin新日』
金網デスマッチ
×中西vs小川○
(試合後、小川が、STOで、特別レフェリーの猪木をKO!!まさかの造
反!!)
社長の座争奪戦
△藤波vs蝶野△
(長州が無法乱入し、ノーコンテストに。3つどもえの抗争に。)
夫婦タッグ
○健介&北斗vs田中稔&府川×
(試合後、非道&工藤めぐみが有刺鉄線バットで佐々木夫妻を急襲!!)
メモリアルマッチ
○坂口&バッドニュースアレンvsシン&マスクドスーパースター×
(乱入するゴージャス松野を、坂口憲司が追い払い、ワイドショー的因縁勃
発。)
タッグロイヤルランボー時間差ギミックバトルロイヤル
12参加チーム
ヤマハブラザーズ(小鉄&星野)、シルバ&シン、キラーカーン&ブルーウルフ
クーリーSZ&ブルドックKT(邪道&外道)、初代&4代目タイガーマスク、
永田裕志&克彦
マシーン&若松、田尻茂一(誠心会館)&トニーホーム、
チョコボール向井&リッキーフジ(元新日練習生チーム)
海賊男ガズパーズ、グラン浜田&エルヒガンテ、ハシミコフ&サンギエフ
(永田兄弟が生き残り優勝!!)
○安田vsマンモス佐々木×
(試合後、場内スクリーンに、荒井社長が登場し、彩美を拉致したと宣言。どう
なる?!)
マスカラコントラマスカラ
○ライガーvsサムライ×
(サムライが素顔の松田になる。)
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てら-->VS熊
2002:03:11:02:02:02
数年前、TVの番組で藤原組長が
カナダで2m以上の熊と戦ったのは燃えたなぁ。
もちろん組長は防具つけてたけど。
結局勝てず、途中で止めたけど凄かったなぁ〜!
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チャボトロフィー-->牛、熊=400戦?
2002:03:11:01:33:51
>牛と闘った映像は?熊と戦った映像は?
>マンガじゃなく実写で闘ってるのが残っていたら
>スゲー感動しそうなんだけど。
動物ではないですけど、
ヒクソンの400戦もすべて記録が残ってたら(映像つきで)
感動してあげるのにな。
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チャボトロフィー-->今の時代での入場がみたい
2002:03:11:01:06:59
土曜日の夜から日曜の朝方まで
うちのバーでプロレス好き同好会(現在20人)のメンバーがちらほら集まり
酒飲みながら恒例の週末ミーティング(ただの飲み会)。
おかずは、ゼロワン、WWF、田村、三冠戦、FMWなどなど。
、んで話したさまざまな話題の中、面白いお題があったのでこれひとつ。
今でこそ東京ドームの花道での入場シーンがみてみたいレスラー。
今でこそアメリカン的な演出での入場シーンがみたいレスラー。
長い花道をチェーンをふりまわし、
シャウトしながらのブローディーなんか鳥肌モンじゃないかなとか、
全盛期のウォーリアーズはあの長い距離を全力で走って息切れだなとか、
コブラのレジェンドな乗り物でレジェンドな登場がみたいとか、
北尾も今のWWFならまだ大丈夫だった?かなとか。
今は日本のプロレスに限らずアメリカンプロレス、プライドなど、
入場シーンの派手な演出は当たり前な今日ですが、
そんな時代に活躍できなかった往年の名(入場)レスラー達。
昔のシンプルなやつや、地方での入場のしかたも
それはそれで味があっていいのですが、あえてそれはおいてですね、
ぜひ見たいなーなんて話してました。
他になんかあったら聞かせて下さい。次の週末に報告したいんで。
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T-doi(本家)-->書評「霧雨劇場」
2002:03:11:00:56:42
「権威が失墜したプロレスを
復権させようという
男たちの熱いドラマである・・・」
という出だしで始まる。
全10話らしい( ̄@ ̄ ゞ
第2話を切鮫氏が執筆し(@´ )/
俺様が強引に第7話まで話を進めた!(`@´)/
エロを織り交ぜながら( `@)/
多感な少年期に体験したプロレスを
時空を越えて叙情的に描く。
野心の一作だ(‘@‘)♭
第1話 ボボ・ラブジルとバナナ
第2話 マンコフと栗とリス
第3話 流血のボボ反撃
第4話 沖識名と割り箸
第5話 リングサイドに疑惑のクインテット
第6話 田中二代目の正体は
第7話 張り子とコブラ
プロレスが心から好きなヤツは
http://mbspro8.uic.to/user/engeki.html
に来い(^@^)/~
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チェリーボム-->む〜(*_*)
2002:03:10:23:58:37
今日やっていた長島勝茂対極真王者の試合を見て
空手と言えば、熊や牛ってのを連想して
つい変な事を書いてしまった。
気分を害された方もいると思いますので謝罪します。
すみませんでした。
書いた自分が後から読んで気分悪くなるぐらいだから
他の人が見たらもっとだと思います。
今思えば、猛獣対人間なんて幾ら
ファンタジーがあるからって別に見たかない。
理由その@
大きいので300キロ以上あるトラの強さは想像を超えている
理由そのA
闘って何になるとゆう点が1つ。(それがなに?って感じる点もある事はあるし)
理由そのB
それを好き好んで見る層は格闘技を見るのにのめり込んでいる層に限られている。
後、一部茶化したように見える文面があった事をお詫びします。
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マムーク-->WWF放映
2002:03:10:23:28:21
友達が、テレ東の面接(就職)で何を思ったか
「WWFのライブワイヤーは誰が企画を出して放送する事になったんですか?」
と面接後に質問したんだそう。
そしたら、「20代の若い社員」と答えたらしい。
「スポンサーがつけば別だがつかない事には時間帯の引き上げは難しい」とも。
ま、上はどうでもいい話なんだが、
今回の横アリの中止の件は、テレ東が
「ネタバレ」についての配慮を全く考えず(Jスカイは4月放映)
先走ってしまった為圧力がかかったとか、
元々WWFの番組というのは「編集しない」ことを条件に各国のテレビ局に
配給されるので、テレ東が勝手に横アリの内容を編集して放送する事ができず、
WWFからのマスターテープがあがってくるのが遅れてしまった、
とかいろいろ言われてますね。個人的には後者の方が信憑性が高い気がするけど。
テレ東もWWFの扱い方に四苦八苦・・。
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SIGN-->独占
2002:03:10:22:55:26
かつて馬場さんは
「みんなが格闘技路線に走るので、私プロレスを独占します」
て、全日本のキャッチコピーをはっていた頃がありましたよね。
今の、これからの全日に、その頃と同じ何かを感じます。
なんか、おもしろくなりそうです。
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チェリーボム-->つまり・・・
2002:03:10:21:46:27
プロレスラーが肉体、表現力でリング上でファンタジーを与えるのに対し、
格闘家と呼ばれる人達はちょっと違う・・・これが従来まで作って来たイメージ。
牛と闘った映像は?熊と戦った映像は?
マンガじゃなく実写で闘ってるのが残っていたら
スゲー感動しそうなんだけど。
プロレスファンは見る対象、格闘家はやる対象とゆう
従来のパターンが完全にひっくり変えると思う。
いまでこそK1もプロレス的になってるけど。
…逆に危険性もあるそこまで危険をおかしてまでする必要も無いとゆう訳だ。
アーツ対フィリョ…確かにプロレスラー並に体がでかいもの同士が闘うのだから
そこにはファンタジーがあるよ、
でも違うファンタジーってゆうのも見たい気もする。
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ミスティ-->新間・宮戸・M高橋・小鉄が組んだら
2002:03:10:21:29:37
もし、昭和の仕掛け人新間と平成の仕掛け人宮戸とM高橋・小鉄が組んで
新団体を設立すれば面白いと思うけどなぁ。
我々の想像出来ない企画を連発してくれそうで、期待できそうだけど。
あと、新日に対してひと事。
ライガー・ケロの企画物は最悪です。
ミエミエです。
なんで気づかないのかなぁ。
気づいてるのは猪木だけなんですかねぇ。
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キャンサー-->役者船木オンTV
2002:03:10:21:18:50
今サラリーマン金太郎に出てますが、情けないですね。
ヤクザ役で、懸命に凄んでるけど全然迫力が無いです。
優作への道は厳しいですなぁ。。。
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チェリーボム-->映像で
2002:03:10:21:15:37
巨大な動物と格闘家やレスラーが闘ってる姿を見れるのって
殆ど残っていないところがファンタジーと呼ばれる理由。
牙や爪がある動物と闘ってるのが映像として記録に残っているの
って殆ど無いんだろうな…。
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