イビジェカフェトップ > プロレスカフェトップ > バックナンバー > プロレスカフェ 第1332回
----------目次-------------
----------書き込み-------------
すけこう(チャパ倶楽部)-->これも不況ということなのか・・・
2002:02:20:22:56:02
昨日のスポニチの大谷記事。小川戦を熱く語っております。
>(略)ほえにほえた。「勝てっこないとか、玉砕必至とか、笑うヤツは笑え。
>オレは絶対に、小川にプロレスの怖さ、すごさ、面白さを教えてやるからな」と
>日本刀を振り回し、毒づいた。(略)あまりの熱演で会見終了時刻は、大幅に
>オーバー。事務所前に路上駐車した愛車がレッカー移動されそうになり、
>刀を投げ捨て、あわてて外に飛び出していた。
情熱☆熱風♪大谷せれなーで・・・意味不明に熱いぜ・・・
なんだか彼には期待しても良いような気が僕はしてきました。
試合では燃えて燃えて燃え尽きて、小川に光を当てて欲しいですね。
◆サクラバマシン
マジッすか・・・結構ショックです。
最近は様々な『お気に入り』がどんどん消えていく感じです。はあ・・・。
不況が憎いですぜ。
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居酒屋テーズ-->どうなるエンセン
2002:02:20:22:47:13
障害罪有罪判決って本当?
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↓-->おいおい
2002:02:20:22:42:42
どうでもいいけど
改行してよ。。。
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今夜は山田-->小橋は可哀相だな
2002:02:20:22:29:34
公傷が認められず、欠場すると給料を減らされる馬場のやり方によって身体を蝕まれ、ノアに移って膝に大怪我をする。そして長期欠場→復帰→靭帯損傷…。まだノアファンは「小橋はファンの為なら歩けるようになれば復帰してくる」だの小橋に対して過剰にイメージを膨らまし、
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超世代軍隊長-->お・珍しい・・・。
2002:02:20:22:27:45
珍しい所にFMW倒産の記事が・・・。
なんかターざ山本氏がFMW倒産について語ってる。
http://www.livedoor.com/news/kijiss.php3?id=6416
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ttd-->柔道王・小川直也は
2002:02:20:22:25:34
武藤は知らんが
小川は今回の日本から登場人物の1人になるのか?
つとまるのかなあ。
猪木はいいのかなあ。
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極楽鳥-->新刊情報
2002:02:20:22:20:45
青土社の「現代思想シリーズ」(1500円)がプロレスの特集をしているね。
アカデミックな切り口とかいろいろある。活字的なボリュームは
スゴイものがあるね。ターザンとリカちゃん先生の対談なども有り。
リカちゃん先生のNoメガネの素顔の公開もあり、マニアはチェキだな。うむ。
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ぐっち-->小川と武藤へ
2002:02:20:22:20:11
頼むから今回の日本興行だけは邪魔しないでくれ。
行く人はみんな純粋なWWFの興行が見たいはず。
乱入なんかしようものならブーイングとかじゃなくて
ファンは本気で怒るだろう。
WWFに参戦自体はいいと思うけど。
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サクラバマシン-->マジっす!
2002:02:20:22:13:10
チャンピオンの閉店、マジ話です。ソースは週プロ愛モードです。
ちなみに閉店セールは3月1日からのようです。
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ttd-->小川直也WWF
2002:02:20:22:09:37
日刊によるとレッスルマニア参戦が内定の模様。
小川がようやく本気でプロレスをやる気になったのか!
それとも単発なのか???
ZERO−ONEの今後も気になります。
ノアは絡んでおけば良かったのに。
WWFが日本でゴールデンになる日も近い!?
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腹一杯だ-->ふざけるな
2002:02:20:22:02:10
お前の説明では、
「馬場は悪人に決まってるだろ」
の説明にはなってない。
適当なこと抜かしやがって。
馬場が善人か悪人かなんてお前が勝手に決められる事か!
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腹減った-->馬場は悪人に決まってるだろ
2002:02:20:21:38:31
ある世代以上の馬場さんファンて
馬場さんのダークな部分や大悪党の部分も含めて
馬場さんファンなんだよ。
ある意味で猪木以上に残酷で怖い人なのに
世間的にはいい人で通っている、ってところが馬場さんの魅力なんだから。
ヘンテコな馬場擁護してる人、やめてよ。
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Hitmania-->小川直也 WWF参戦?
2002:02:20:21:37:31
3/1横アリの解説を務める小川直也が、レッスルマニア参戦に向け
何かしらのアピールを行なうことを示唆。
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-bt-tp0-020220-15.html
WWF側との水面下での接触が無ければ、これは間違い無くフライング。
当日は目が離せなさそうですね。
「EVOLUTION」
http://www.h3.dion.ne.jp/~evoltion/index.htm
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(^O^)/-->>フラットウッズの怪物というか
2002:02:20:21:21:17
歪んだ心の怪人。
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地球プロレス-->追伸ごめんなさい
2002:02:20:21:02:49
えー失言の謝罪。少し前に掲載されたヲタさんごめんなさい、見てませんでした、
「ここ何年か観てる」のくだり適切な表現ではないですね、すいません。おっしゃる
気持ち同感です。
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地球プロレス-->選手批判脱会の薦め
2002:02:20:20:55:06
怪我はスポーツでは当たり前で公表の仕方にもよるし、ウェイト重視トレーニング大
好きの小橋選手の負傷という観点では、そのジャンルの人達から見ればよくあること
ですし、その当事者周辺の人達の事を推測でいい悪い言うのもなかなか火種としては
定番のこのカフェの面白いところが好きです(^^)。しかし永田選手が蹴る場所困
って腕蹴っていたというのは、小橋水平チョップを受ける時に正面から受けられなか
ったでしょう、まず受けなければならない中で怖いという気持ちが出てしまい体をよ
じってしまったのは否めませんし、逆にその心境での自ら繰り出す蹴りやパンチは、
ガードしている腕や空いてるモモに撃つしかないのは、打撃系の膠着状態の典型的場
面(心理的にイーブンでも)であり、そこから脱却するため日々スパーリングに汗を
流すんですね〜。どうです、卓上で喧嘩してその他のカフェの人達が幻滅している原
因を作ってるスポーツ体験高校体育部までのあなた、諸格闘技ジムで汗を流し経験し
てみませんか?理屈だけではないことや、最近流行しているウイルスに近い言葉、ガ
チだとかアングルだとか俺は何年観て知ってるだとか、初級者が使いたがる定番のコ
メントを恥ずかしげもなく使っちゃってるあなた、なんちゃって評論家である恥ずか
しいことに気がつくかな?気がつかないと鈴木宗チャンになっちゃうぞ!少なくとも
2/17武道館のリングの上では間違いなく足を運んでくれたお客さんのために選手ベス
トを尽くしていたことは間違いないですよ。トッププロレスラーは凄いですよ。自ら
の趣味なので純粋に応援すると楽しめると思います。
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BO-KAN-->三沢!3/2以降
2002:02:20:20:48:16
・NOAH 三沢社長が、3/2以降のZERO−ONEとの関係を
白紙にすることを表明
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やれやれ-->闘魂先生
2002:02:20:20:38:05
だいぶ前からHP閲覧できなくなったと思ったんですけど。なんか「めんばーのID
を入力してください」って表示されてしまって。まだ続いてたんですか?
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ガイア-->フラットウッズの怪物さんて
2002:02:20:20:11:50
ブレアさん?
書き込みの匂いが似てる。
心の奥底では、今でも「馬場が生きてれば」って思ってるんじゃない?
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雨男-->休むしかないね。
2002:02:20:19:57:23
小橋は休むしかないよね。
治んないまま試合しても、なかなか良くならないでしょ。
今回のは本当に不運だな。
この調子なら本番にイケルと思ってても、実際にヤルと駄目だったということはいろ
んな物事で誰でもあるでしょう。
それと似たようなアクシデントだ。
だから、俺は誰が悪いとも思わない。
今後は小橋に何を言われようが、三沢は休ませないといけないね。
じゃないと、言い方が悪いが、三沢が小橋を潰しかねない。
ところで、チャンピオン閉店はマジ?
結構利用しただけに残念。
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トンボ・リー-->小橋に望むこと
2002:02:20:19:26:07
中途半端に復帰しても仕方ない。
とにかく4ヶ月はもちろん半年は試合せず治療に専念すべし。
試合できるようになってもここは一旦海外修行に出そう。
もちろんオーバーワークにならないように監視をつけて。
で、年末の有明で全く新しい「ニュー小橋」として完全復活。
てかまあ途中経過はともかく小橋復帰は年末くらいに照準を合わせて
じっくりやるべき。
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トンボ・リー・ザ・ジェントルマン-->きよさんへレス
2002:02:20:19:16:04
>私は永田も悪くなければ小橋も悪くないと思うんだが、、、。
失礼いたしました。前回の書き込み言葉が足りなかったようです。
まあ一応タイトルから続けて読んでいただければ・・・それでも言葉足りませんね。
「あえて誰が悪いか、と問うなら」という前提でお話させていただきました。
今回の件、きっかけである永田の蹴りを非難するような馬鹿なノアヲタが
出て来かねないと思いノアファンとしてそれを牽制したかっただけなんです。
はっきりいってここで永田を貶める発言はそのまま小橋を貶めるものとなるし、
それを理解しない連中がまた意外と多いようなので。
「誰が悪い」なんて単純な問題でないことは重々承知してます。
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パクチューチュー-->闘魂先生。
2002:02:20:18:59:56
闘魂先生のホームページに久々に行って来たが、あそこはひどいねぇ・・・。
悪口のオンパレードで、ここの方がだいぶましやな。
新日ファンはもちろん、ノアファンも胸糞悪くなることうけあい。おれも、
げんに胸糞悪くなった。
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魚-->小橋ヲタ
2002:02:20:18:18:35
10年以上全日本プロレスを見つづけてきた。
プロレスに関しては冷静に裏の事情まで考えるようになったつもりだった。
全日本が分裂したとき、最初は全日本の名前を捨てきれない川田についていった。
だけど、自分の理想と違う方向へ向かっているのを見て、ノアに興味が移った。
しかしそこでも何か違うと感じ批判をしている自分がいた。
そして急速にプロレスへの興味が薄れゆくのを感じていた。
そんなとき小橋の復帰戦を見て感動して、その後の悲劇を知って激しく同様して
いる自分に驚いた。
そして、ああ、俺はこいつを追い続けてきたんだなと思った。
多分小橋は強制的に引退させられようと、足が一歩でも動くようになれば、そこに
戦う相手と応援するファンがいてくれれば、必ず復帰してくるだろう。
だけど、本当に無理はして欲しくない。1試合でも多くの小橋の試合を見たいから。
だから、自分は1年でも2年でも小橋が本当に復帰できるまで待つつもりだ。
今のつまらないプロレス界を批判しながらでも。
願わくはそれまでに小橋の志を受継ぐレスラーが出てくることを。
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もー-->仙台太郎さんへ
2002:02:20:18:13:12
八方美人って事ですね。でも、新崎人生の新日参戦は有り得なくなったんでしょうね。
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りも-->小橋束縛
2002:02:20:17:44:07
小橋選手はムリをするタイプだから、半年くらいトレーニングできないように縛りつ
けといたほうがいいよ!
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仙台太郎-->もーさんへ
2002:02:20:17:16:57
みちプロは全方位外交なんでしょう。
3月10日徳島の武藤・人生 vs.小島・サスケに加え
3月3日静岡、5日長野とライガーの出場が決定しているし。
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むちん橋-->Champion閉店マジッスか!?
2002:02:20:17:04:04
Championのサイトにはまだ何も載ってなかったんですが、
う〜ん、本当であればWWFのPPVビデオを譲ってもらいたい。
閉店セールあるのかな?
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ダイヤモンドヘッドをいつの日か-->今さら
2002:02:20:16:05:50
馬場批判をして、はしゃいでる変な奴は放っておいて、、、
心配なのは小橋の今後。
進むも地獄、戻るも地獄か。
あれだけ大々的に復帰特番やったら休みづらいね。
それでも、休んで欲しいな。少しでも良くなる可能性あるんだから。
耐えろ、焦るな、小橋健太。
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拳王常識人-->小橋健太 = 源義経(願望)
2002:02:20:15:13:04
あえて言いたい「小橋に光明あり」と。もっともそれには二つの条件。
(1) ヒザが最低限大仁田並に回復すること
(2) 「メジャー型耐久レース」(=NOAH)以外のフィールドを見つける
仮に(1)が満たされたとして、(2)について。
そもそも手術直後は、確か100s前後まで絞るって話だったはずだが、
「NOAHのヘビー戦線で」「従来型の拷問耐久プロレス」をする以上
大幅なモデルチェンジはできなかったということだろう。
新しい自分を創るには居場所も変えなきゃ駄目ってコト。
「体重を減らしてもできる」「耐久レースの度合いを薄めた」スタイルを
見つけるか、作るかすれば、そこにレスラー小橋の活路が生まれる。
そもそも、プロレスは「物語」でなくてはいけない(筋肉ぶつけ合って馬鹿な
コメント競えばいいってもんじゃない)。
そして、物語は「悲劇の主人公」を中心に回る!源氏は頼朝より義経が人気だ
し、三国志演義も劣勢の劉備・蜀漢帝国が主役!
そう、小橋が危機の今こそ <小橋健太=源義経論(願望)>を唱えたい!
源義経の平家討滅を小橋の全日時代と重ねると
官位剥奪、都落ち ・・・・・・ 涙、涙のNOAH引退試合VS秋山
各地流浪 ・・・・・・ プロレスを捨てられず涙の特訓
藤原秀衡を頼る ・・・・・・ インディーで再起、刹那的なファイト
衣川館で自害 ・・・・・・ ボロボロの体で秋山に無謀な挑戦、引退
ジンギスカン伝説 ・・・・・・ ファン「小橋はきっと復活するぜ!」
悲劇の主人公は難しい。ロンゲ時代の健介も「悲劇の新日エース」として
売り出して失敗した。しかし、今の小橋は、
「苦悶が同情・共感を呼ぶキャラ」 という悲劇的主人公としての資質と、
「しゃれにならないヒザ」 という悲劇的状況の二つを重ね持っている!
NOAHを離れさえすれば、悲劇の物語を背負う義経型ベビーとして絶対イケる!
「NOAHでのプロレス」はもうできないかもしれない。失望する人も多かろう。
しかし「新しい小橋のプロレス」は、きっとできるはずだ。
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サクラバマシン-->名物がまた一つ・・・・
2002:02:20:14:53:51
プロレス・格闘技ショップのチャンピオン(東京・大阪)が
3月31日をもって閉店になるそうです。
閉店の理由は、レンタルビデオショップとしてスタートしたが、
CS放送等の普及により、役目は終えたという事です。
後楽園やドームに行くときは、なんとなく寄ってたなぁ・・・・。
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もー-->G・サスケ様
2002:02:20:14:52:13
『武藤、人生vs小島、サスケ』が決定したそうですが、新日とは大丈夫なんでしょうか!?
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フラットウッズの怪物-->>くだらない
2002:02:20:14:07:56
ごめん(^^;)
ちょっと薬やりすぎたかな?
スティーブ・ウィリアムスみたいに?
さてさて1995年頃
薬物所持の違反か何かで逮捕されたスティーブ・ウィリアムス
そんな彼を「家庭の事情で来日不能」として庇い、
ハワイに家まで買ってやり、1年間休ませたジャイアント馬場
優しい〜!
それに引き換え、当時の三沢&小橋は体が痛いのに試合で
手を抜く事さえ許されず・・・
毎日毎日四天王プロレスと言う名のマゾ・プレイ
厳しい〜!
そしてそれを喜んで観ていた当時の全日本信者
恐ろしい〜!
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鍋をひっくり返した松井くん-->最近
2002:02:20:13:37:31
じっくり見なくなったなぁ。
ほとんど、タイトルで飛ばし。
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Stratovarius-->↓
2002:02:20:13:32:27
くだらない。
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シュポポイズム-->written by フラットウッズの怪物
2002:02:20:13:26:11
>で、違うのかよ、お前は?
猪木信者でわないのかってことでゴザルか?
違いま〜す!
僕は元・馬場信者なんですね〜
んで目が覚めて脱会!
現在に至りま〜す
>>目を覚まして下さ〜い(^O^)/
>アホ丸出し・何とかの一つ覚えだな。(笑)
アポ〜!
僕の事をアホと言ったポ〜?
食らえ!
16文キッ〜ク
グシャ!
左大腿骨が折れてしまった・・・
目を覚まして下さ〜い(^O^)/
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ランキング制-->そうすると
2002:02:20:13:16:41
>全選手、毎シリーズ、意味のある試合をするには、やっぱりもっとシングルやタッ
>グのトーナメントやリーグ戦をしてランキング制にした方がいいと思う。
>それなら、選手権だけでなく、普通のシングルやタッグでも3位と6位とかの戦いも
>負ければ入れ替わりみたいになって選手のモチベーションもファン側もおもしろい
>のに。
>今の新日はあまりにもシングルが無さすぎてプライドみたいに、誰と誰がやったか
>ら、アイツより強いはずだ、みたいなのが全然ない。
一時パンクラスや全女がランキングマッチをやったことあるけど、結局定着しなかっ
たみたいだね。
ランキング制を徹底しようと思えば
・すべての試合がランキングに直結(ランキングマッチでなくても)
・フロック勝ちもあるだろうから1回こっきりの対戦じゃなくてトップ同士はそれこ
そ毎シリーズ毎にシングルマッチ
・毎シリーズ終了後にランキング発表
ぐらいなことをやらねばならないのでは?
・・・大相撲の興行形態及びランキング(番付)と同じだね。
・
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田中-->あっ、それ違いますよ!
2002:02:20:13:15:41
>コント・ザ・魅惑のクインテット
おいっ、鈴木、いえ鈴木先生!
先生も一方的ですねー、、、、
国民のひんしゅく買ってますよ!
いえ、これは国会の鈴木先生の方!
うどん屋の先生はいーい人ですよ、、、、
で、クインテットのネーミングですけどね
今ひとつですね、、、、
メンバーからして
コント・ザ・バーバリアンってのはどうです、、、、
あっ、先生!それ七味じゃないですよ!
七面鳥ですよ、それ、、、、
ナマで丸ごといきますか?
パッパッ・・・なんて!?
えへっ、それこそ、バーバリアンですね、、、、
小橋のケガは痛いですね、、、、
スーパースター永田が落ち込んでいないかどうか心配です、、、、
もうノアで使ってもらえないでしょうかねえ、、、、
いっそのこと、永田は俺がやっちゃったって
言い張った方がいいでしょうかね?
メンバー、どう思います、、、、
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アゴイズム-->>フラットウッズの怪物
2002:02:20:12:44:32
で、違うのかよ、お前は?
>目を覚まして下さ〜い(^O^)/
アホ丸出し・何とかの一つ覚えだな。(笑)
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特命-->一番悪いのは
2002:02:20:12:38:43
小橋選手が怪我をしてまで頑張らなければならない状況を作ったノアの他の選手
誰か「小橋!!後は俺に任せろ!!怪我人は休んどけ!!」
とでも言える、三沢・秋山・NOFEAR以外の選手はおらんのか!!
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名無し経験者-->前十字靭帯は
2002:02:20:12:18:13
膝の下に後ろから衝撃を受けるか、急な着地、または走っているところを急に
止まろうとする様な踏ん張り方をすると痛めるよ。過去に痛めてゆるくなって
いる膝は特に脆い。筋肉でカバーできるけど不意をつかれるとダメでしょうね。
個人的には、踏ん張りきれなくて自分でやった可能性が高いと思う。
ちなみに、正面から膝を蹴られた場合は後十字靭帯を痛めるはずです。
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フラットウッズの怪物-->未だにいるのね、こんな方
2002:02:20:11:44:28
>この機とばかりに、馬場の所業を再考とか...
>はしゃいでる変なのは猪木信者か?恥を知りなさい。
未だにいるんだ、こんな方(^^;)
「馬場さんにとって都合の悪い事を述べる者=猪木寄りの人かも?」
って短絡思考なお利口さん
他人に説教なされる前に、まず己の考え方の狭さを恥じると幸せになれそうだぞ!
目を覚まして下さ〜い(^O^)/
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おろしポン酢-->高橋本より
2002:02:20:11:27:12
高橋本を紹介している一般誌の記事のほうが読んでてむかつく!
記事を書いているライターにはプロレスに対するリスペクトなんか
ハナっからないもんだから、あの本に便乗してプロレス及びプロレスファン
を馬鹿にしてるっていうのが読んでて感じられる。
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目を覚まさなくていいから寝てて-->恥じ知らず
2002:02:20:11:25:15
この機とばかりに、馬場の所業を再考とか...
はしゃいでる変なのは猪木信者か?恥を知りなさい。
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T-doi(本家)-->ノアオタのキック!
2002:02:20:11:09:52
おっす!箴言導師!
>真実を知るが宜しかろう
なんてこと宣うまえに、名前に読みふれって(@` ヾ
>■小橋を壊した犯人はジャイアント馬場とノアオタ
>永田のせいにするばかノアオタにはほんと腹が立つ。
>小橋潰したのはおまえらじゃん。
そーかもしれねえけど(@` ゞ
実は、永田もばかノアオタなんだなー、これが┐(´@`;)┌
証拠は
>新日本・永田裕志 心配です。オレのキックが1発、カウンター気味にヒザに入った
>けど、その時かな?
http://mesh3.nikkansports.com/news/battle/p-bt-tp0-020220-02.html
箴言導師は立派なばか!
俺様はA級ばか!
ばかとばかが絡まって
あ〜あ、それそれ (ノ^@^)ノ
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鈴木(コント・ザ・魅惑のクインテット)-->うどんを囲んでプロレス談義
2002:02:20:11:07:25
いただきまーす!
どれ、まずはツユをいただくか・・・んぐんぐ・・・
ぷはぁ・・・やっぱ田中うどんのダシは最高だね!
・・・あれ?栗栖のおっさんはまだ来てねーのか?
早く来ないと麺が伸びちゃうよ。
おい、松陰士、おっさんに連絡しといてやれよ。
・・・ツルツルツル・・・はふはふ・・・
ところでさぁ、小橋がまた怪我したんだってね
前にも言ったけどさ・・・んぐんぐ・・・うどんのだんな、覚えてる?
ほら、小橋の復帰がNOAHの命運を分けるってさ。
ま〜NOAHファンのうどんのだんなには気の毒なんどさ、
失敗に終わっちゃったよね、今回の小橋の復帰はさ。
・・・ちょっと田中のだんな、そこの七味とって。
っと、サンキュサンキュ・・・パッパッ・・・
松陰士も言ってたけどさ、これでNOAHの沈没は決定的になったよね。
NOAHファンも一気にトーンダウンしちゃったんじゃないの?
小橋の復帰でこれからNOAHは動くって期待があまりにも大き過ぎたからなぁ。
ま〜こうなりゃさ・・・ハフハフ・・・今後NOAHが生き残る道はさ・・・
積極的に他団体と交流すること以外あり得ないよ・・・んぐんぐ・・・
でもなぁ・・・ズズズ・・・三沢の姿勢が保守的だからなぁ・・・ハフハフ・・・
もっと柔軟な姿勢で対応しなきゃ、マジで沈没しちゃうよ、NOAHは。
・・・ツルツルツルツル・・・んぐんぐ・・・
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きよ-->小橋
2002:02:20:11:06:32
>小橋が悪い。としか言いようがない・・・。
これで永田が悪いとか言い出す人は正に「ノアヲタ」の称号にふさわしいね
私は永田も悪くなければ小橋も悪くないと思うんだが、、、。
だって試合始まるまではそうなるなんてみんな思ってなかったんでしょ。
不安はあったにせよ、、。でも1年ぶりの復帰戦だったらどんな選手にでも
なんかしらの不安はみんなあるんじゃないかなあ。
で、結果的にそうなった、、、。
やってみた結果論なんだって。
多くの人は小橋の復帰に喜び期待したはず。
んで、結果的にこうなってみんな小橋が悪いと言う。
そりゃ終わって結果出てから批判するのは簡単。
大丈夫だと思ってやってそういう結果になってしまった小橋が一番
やりきれないんじゃないかなあ。
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しかし-->ホントだよ
2002:02:20:10:37:47
馬場さんが小橋の太りすぎについて
文句いってたのは事実
ただし太りすぎというのは
筋肉つけ過ぎ、という意味
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T-doi(本家)-->時にはプロカフェにも出てるゼ
2002:02:20:10:30:22
クォラヮヮヮワワワヮヮヮーーーーー!(`◇´)!
我が師・馬場さんをけなすなーーー!(`@´)!
馬場あってのNOAH(@´ )!
馬場あっての猪木だ!( `@)
もしかして馬場あってのK−1かもしれねー( ̄^ ̄)
なんでもいいけど、馬場さんをけなすことは
T-doi-worldの住民を敵に回すってことを
覚えとけ!(`◇´)!
いいか!忘れるんじゃねーぞ、俺様忘れっぽいから(*^@^*)
あのな、こっちの住民には変なのがおってなー(@‘ )/
○○老大師に頼んでプロカフェ難民を救済の呼びかけをしてもらうか
っていらぬお節介するヤツがいるんだよなー┐(´@`;)┌
ここが面白くねーとか(; ´@)
ネタバレに悩まされてるとか(@` ;)
痔が痛いとか( * )
そんなピープルよ!
こっちに来てもいいぞ(‘@‘)♭
http://mbspro8.uic.to/user/engeki.html ←ここだぞー
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おかしいよ-->そりゃ違うぞ
2002:02:20:10:18:13
>馬場って生前、小橋の「太り過ぎ」をずっと非難してたんだよね。
これは違うぞ。デビュー当時、パンクラスの選手みたいな体型の小橋に対して
「プロレスやるなら、もっと脂肪をつけなきゃダメだ」と言ったのは有名だが。
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天国と地獄-->馬場の指摘
2002:02:20:10:12:09
馬場って生前、小橋の「太り過ぎ」をずっと非難してたんだよね。
あと、メインエベンターの必殺技が空中殺法てのも納得がいってなかった
らしい。
その指摘がもとで晩年の頃は小橋との関係が冷えきってたそうな。
確かにダーク馬場が興行主の理論で小橋を酷使した事実は否めないけど、
小橋も馬場の指摘に耳を傾けておくべきだったかもしれない。
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WWFヲタ-->武藤、最悪…。
2002:02:20:10:07:07
>ロックなんか、オレのドラゴンスクリューやエルボードロップを、
>パクっているらしい。オレの目の前でもやりやがったら、ただじゃ
>済まさんよ。
って、ロック様は絶対にピープルズエルボーはするって武藤ちゃん!
それにドラゴンスクリューは藤波の技やろっ!
それにしても、乱入宣言ともとれるコメント。
WWFファンは誰も望んでないっちゅうねん!
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hahaha-->小橋重症で
2002:02:20:09:59:35
今回の件で一番被害を受けたのは、スターネス脱退を宣言したばかりの志賀か
もしれない。
僕には彼の未来が見えません・・・
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フラットウッズの怪物-->ごめん。「不問」じゃないか?
2002:02:20:09:52:16
あれだよね
馬場さんは、過去の都合の悪い事は「黙殺」するんだよね?
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フラットウッズの怪物-->大虚人・ジャイアント馬場
2002:02:20:09:29:32
馬場の所業を再考してね・・・と促しても、
過去の都合の悪い事は全てに不問にするという
ジャイアント馬場精神を尊び敬っている全日本系信者には
全然響かないだろうな〜
目を覚まして下さ〜い(^O^)/
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フラットウッズの怪物-->小橋を壊した犯人はジャイアント馬場と・・・
2002:02:20:09:16:30
箴言導師さんのこの意見、全面正解っす!
まあ、これを機に馬場さんが今までしてきた事も再考するべきですな
元・全日信者にして現ノアヲタの方々は
目を覚まして下さ〜い(^O^)/
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小橋-->小橋の価値
2002:02:20:07:19:39
小橋の価値を一番分かって無かったのはノアヲタだな
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ちゃい-->武藤WWF参戦決定
2002:02:20:07:18:13
解説ですが・・・(苦笑)
WWF横浜をテレ東では3月10日の深夜2時から3時30分に
やるらしい。時間は遅いが1時間30分枠は立派
Jスカイスポーツ3では3月8日放送予定
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トンボ・リー-->誰が悪いって
2002:02:20:06:21:04
小橋が悪い。としか言いようがない・・・。
これで永田が悪いとか言い出す人は正に「ノアヲタ」の称号にふさわしいね。
しかし残念だ、小橋・・・小橋の復帰はノアファンのドリームだったのに
文字通り夢と消えてしまうのか。
俺は三沢がいればいいとはいえ只でさえノアには相手になるのが少ないのに。
つーかなんか24時間営業してるジムで嬉々として練習してる小橋を雑誌で見て
なんか嫌な予感はした。まあ今回のはオーバーワークとは違うのだろうが・・・。
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ごない-->職業病
2002:02:20:05:17:35
昔からレスラーの職業病というと膝の怪我。
アメリカンレスラーでも立てなくなった人が何人もいたような……
大仁田みたいに膝がいつの間にか治ったレスラーもいるんですけど。
(治ってないのか?)
小橋も膝をやった一人。
膝を壊し、治さないで何年も試合を続けたのが仇となった。
ただ、下で箴言導師さんが仰っているように全日は試合数×ギャラだったから、
小橋は怪我を治せなかった、ということは半分だけ正解だと思う。
(転載しているから消される書き込みかもしれん……)
新日で武藤は年俸をもらっていたけど、歩けなくなるまで試合を続けたし、2001
年も「膝のために試合を減らす」と言っておきながら、結局は全日に上がった
ために試合数は大幅に増加していた。
どうして武藤が1、2年しかもたない膝で無理をしたのかといえば、「プロレス
LOVE」であり、レスラーとして輝きたかったからに違いない。
小橋も結局歩けなくなるまでリングに上がり続けた。
それは金とかそういうことじゃなく、プロレスが好きだったからじゃないかな。
全日時代に安定した収入があったとしても小橋は休まなかったと思う。
でも、本来なら小橋の上の馬場さん、三沢、百田は小橋の将来を考えて休ませる
べきだったと思う。
膝を壊すレスラーは多いんだから、上が気をつけなければならないはず。
……三沢は膝をやった時にさらっと休んで治していたな。
ちなみに本田選手の膝が悪いのはギャラのせいな気がしまふ
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毎日更新のフォントいぢり系プロレスコラム
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グライフ-->小橋の今後
2002:02:20:03:51:39
小橋の怪我は秋山や永田のせいではないですよね。
そんなにエグイ攻撃なんてしてなかったし、動いていて
自分で壊してしまったのかもしれないし。
問題はあれで壊れてしまうほど脆くなっていた小橋の膝にあるでしょう。
1試合やっただけで壊れてしまうようではシリーズフル参戦なんて
とても無理。
じっくり直してからと言いたいけど、1年以上休んでここまでしか
回復しなかったということは、今後も今以上に膝の状態が良くなる可能性は
極めて低いでしょう。
体重を100キロ前後にするとか、更に膝の負担を減らすやり方を考えないと
再復帰してもまたすぐに膝を壊してしまうと思います。
小橋がこの1戦で何を考え、どういう方法で対応していくのか。
今後の小橋の試合は正に1戦1戦が選手生命を賭けた試合となりそうです。
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ケンタッキー-->こばし
2002:02:20:03:10:49
あの試合は明らかに秋山永田組がヒールとしての役割を期待されていたので、ベビー
の選手の弱点を攻めるのはショービジネスのプロレスとしては当然の演出でしょう。
真剣勝負としてとらえるならさらに当然のことです。
これはノアという会社(と日本テレビ)の問題で、永田や秋山を攻めるのは可哀想だ
よ。
ぜひ小橋には渡米してHHHを手術した医者に看てもらって欲しい・・・無理か。
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ふぁん-->小橋のケガ
2002:02:20:02:44:34
秋山だろうが永田であろうが、関係ないと思う。
膝狙わないで勝てる保障はないし、永田にしろ秋山にしろ負ければ、話題になる位の
選手になってるんだし、 かと言ってカードを組んだ三沢が悪いわけでもない。
あれで怪我するんだったら、復帰戦からしばらくは格下と試合してとなってても、
膝が悪くはなっていくかもしれないし、少なくても良くはならないよ。
しいて誰が悪いといったら、やっぱり復帰可能なんだとしたら、その時期を小橋自身
が誤ったて事じゃないかな?やっぱり、ノアの記念興行であせってたのもあったと
思うよ。
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ttd-->新日は
2002:02:20:02:38:57
もうエンターテイメント強めて欲しい。
そしたらもっと見るのになあ。
チャンプ安田か。
悪くはないが華が・・・。他にいないんだね。
トーナメント決勝で蝶野乱入してベルと奪ってくりゃ良かったのに。
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たかく-->小橋の次期復帰戦
2002:02:20:02:27:57
またダフ屋が儲けそうだな…今度はドームでやろうか。
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ふぁん-->根拠のない次期挑戦者決定戦
2002:02:20:02:27:57
王者安田に天山の挑戦もそうだが、今回の永田、ノートンの次期挑戦者決定戦も、
どういう人選?やっぱり蝶野になるの?なんでノートン?俺はノートンが好きだが、
やっぱりいきなりノートンてのはおかしい。
高田じゃないが、安田や永田が貯めた貯金を意味ない根拠で拾わすチャンスを
与える新日フロントはおかしい。
全選手、毎シリーズ、意味のある試合をするには、やっぱりもっとシングルやタッグ
のトーナメントやリーグ戦をしてランキング制にした方がいいと思う。
それなら、選手権だけでなく、普通のシングルやタッグでも3位と6位とかの戦いも
負ければ入れ替わりみたいになって選手のモチベーションもファン側もおもしろい
のに。
今の新日はあまりにもシングルが無さすぎてプライドみたいに、誰と誰がやったか
ら、アイツより強いはずだ、みたいなのが全然ない。
少なくても三銃士、健介、馳時代の時はまだあったと思う。
まぁ、そういう風潮をなくしたのはNWOを取り入れた蝶野のせいだけど。
橋本が蝶野なら新日を立て直せると言ってるけど、いつまでも意味ない
T2000続けてるようじゃ無理と思うね。
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箴言導師-->真実を知るが宜しかろう
2002:02:20:01:54:30
■小橋を壊した犯人はジャイアント馬場とノアオタ
永田のせいにするばかノアオタにはほんと腹が立つ。
小橋潰したのはおまえらじゃん。
16 :お前名無しだろ :02/02/20 00:41 ID:???
■小橋を壊した犯人はジャイアント馬場とノアオタ
永田が小橋の膝を壊した証拠はどこにあるんだ?
ビデオとった奴は見てみろ。
永田の蹴りが小橋の左膝の正面を攻撃してるシーンはまったくない。
永田のせいにするな。
17 :お前名無しだろ :02/02/20 00:43 ID:???
■小橋を壊した犯人はジャイアント馬場とノアオタ
永田の蹴りは小橋のヒザ【裏】に当たってる。
小橋の怪我は左ヒザ【前】十字ジンタイ不全損傷。
どうやったら、膝裏を蹴って膝前が怪我するんだよ。
18 :お前名無しだろ :02/02/20 00:46 ID:???
■小橋を壊した犯人はジャイアント馬場とノアオタ
おまえらは小橋の怪我再発が発覚する前になんて書いてた?
永田は弱いんだろ?塩なんだろ?
小橋は強いんだろ?
弱い弱い永田のへなちょこキックで、小橋は怪我をしたのか?
他団体をばかにしていたおまえらに永田の責任を云々する資格があるか
19 :お前名無しだろ :02/02/20 00:50 ID:???
■小橋を壊した犯人はジャイアント馬場とノアオタ
小橋が怪我したのは四天王時代だろ。
あのとき、全日オタはなんて言ってたかな?
「全日はハード。新日はやわ」
「新日の選手は弱いからすぐ休む」
「全日は強いから少々のことでは休まない」
小橋の怪我を悪化させたのはどこのファンだよ!
20 :お前名無しだろ :02/02/20 00:54 ID:???
■小橋を壊した犯人はジャイアント馬場とノアオタ
そしてジャイアント馬場だ。
小橋スレで馬場を誉めてるばかがいた。四ね。
馬場が儲けるために1試合毎のファイトマネー支払いを続けたのが元凶。
試合に出ないと収入が減るんだよ>馬場のやり方
けっきょく小橋は休めなかった。
新日は年棒制。怪我で試合に出なくても収入は保障される。
なにが馬場だ。小橋を潰した元凶じゃねえか。
馬場を誉めてる奴等も同罪だよ。
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ああ-->小橋はもうダメか
2002:02:20:01:37:25
あの試合ぐらいの膝攻めで、もうダメになってしまうんだから
本人は当然、周りの病状を知る人間の責任も重大だよなあ。
確かノアは全日と違い試合を休む選手でも給料が出るんじゃなかったっけ?
ただ飯食わせるわけにもいかんかったんだろうけどさ。
もうスポットでもこれ以上試合をさせるのはヤバいでしょ。小橋ほどの
実力のあったレスラーの選手生命が途絶えるのも無念だが
怪我ばかりはどうしようもない。敢えて考えるとすれば
もう少しアメリカに渡って治療するとか他の方法を考えたほうが
良かったと思う。いまとなっては後の祭りだが。
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めんそーれ-->だから言ったのに…
2002:02:20:01:19:17
アロハさんはねぇ、アロハさんはねぇ、ただ者じゃないんだってば!
これからが大変だな。
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かまぼん-->それはすんませんねぇ
2002:02:20:01:13:29
>それと「わからなくてもいい」とおっしゃる方へ。
>それはALOHA♪HAWAIIさんへのレスですか?
>それとも私へのレスですか?
まさか間に貴方が入るとは思わなかったんですよ。
確認せず投稿したら貴方が入ってたもんで紛らわしくなったんですな。
>まぎらわしいのではっきりしてください。
つーか、あんたが言うな(笑)
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ALOHA♪HAWAIII-->>かまぼんさんへ
2002:02:20:01:10:43
と思いきやレスがきていました・・・
>私も書きたい事を書いただけだし。
この1行こそが真理なのだと思います。
あとは管理人さんにまかせましょう。
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ALOHA♪HAWAIII-->>ロビンマスクさんへ
2002:02:20:01:06:54
あなたと同じことを私も書きました。
でもなぜか削除されてしまいました。
私の書いたことをパクらないでください。
あなた私の手柄を横取りしようとしましたね?
それと「わからなくてもいい」とおっしゃる方へ。
それはALOHA♪HAWAIIさんへのレスですか?
それとも私へのレスですか?
まぎらわしいのではっきりしてください。
目次へ/書き込む
かまぼん-->ALOHA♪HAWAIIIさんへ
2002:02:20:01:06:11
ややこしいな(笑)
>つまり、ALOHA♪HAWAIIさんも、
>ご自分がおっしゃられている通りに、
>書きたいことを書いているだけなのだから、
>排除しているとかそういう言いがかりは的外れなのでは?
そう? ネタバレ見たくないなら来るなってのは排除でしょう?
そこが的外れだとは思わないけどな。
お願いを嫌と書くのも、それを排除しようとするのも書きたい事を書いただけ
っていうんならまだわかるけどね。言いたい事はね。
でも、書きたい事を書く事を推進するなら、お願いだって容認すべきじゃない?
そこで認めないことが出てくるのが矛盾だって言うんだよ。
結局お願いと同じで自分勝手な基準じゃん。
ま、どうでもいいですわ。
私も書きたい事を書いただけだし。
目次へ/書き込む
いずつ-->凄いぞビンス
2002:02:20:00:57:49
しかしオースチンにペイントしてるnWo、というこの構図・・・
ほんとにびつくり・・・凄いぞビンス!
これがnWo全盛時に、あんだけ罵倒してたWWFでの出来事とはねえ。
これ見ると、猪木の武藤に対する「シンやハンセンみたいに、新日から
脱落したヤツが全日にいく」という発言は、やっぱり是ですね。
こういうのがなかったから、佐々木vs川田や、秋山vs永田が
ダメだったんでしょう。
小結だから、って理由だけじゃないんだな
目次へ/書き込む
ロビンマスク-->要望があるなら管理人さんへ
2002:02:20:00:56:42
ネタばれの時は、タイトルにネタばれと付けて欲しいなら、ここに書き込まな
くって、管理人さんにお願いしてみれば、あくまで、ここは、ここの管理人さ
んの場所なんだから、そういう要望が強ければ、管理人さんも考えてくれるん
じゃないでしょうか。管理人さんから何もなければ、何でもOKだし、そうでな
ければ、ホームページのトップにマナーとして載せてくれるんじゃない。
基本的には、インターネットが普及した今となっては、早く結果が知りたい人
って結構いると思うんだよね。自分もその一人だから、だから、どうしても知
りたくない人は、見なければいいんじゃない。人にお願いするより、自分が嫌
な思いしたくなければ、自己防衛的に見ない事をおすすめします。わざと人の
感情を煽る人もいるけど、こういう文章って、表現力にもよるのかもしれない
けど、微妙なニュアンスって、向かい合って話すより難しいから、自分の言い
たい事が伝わらなくって、言い争いになってるよね。僕も表現力ないから、何
が言いたいか伝わらないかもしれないけど、とにかく要望のある人は、掲示板
に書き込むのではなく管理人さんに言った方がいいんじゃないかな。
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八-->シンクロとプロレス
2002:02:20:00:53:42
EXODUSさん
いつも楽しく、感心しながらROMさせてもらってまっす。
>「演技する(演技の台本が存在する)スポーツ」として、
>シンクロナイズドスイミングとプロレスはどこが違うのか?・・・ね?
の件ですが、コメントを1つだけ。
まず私にとってスポーツは優劣をつけることが必要条件。
シンクロはフィギアスケートなどと同様、他者(審判員)が優劣をつけるスポーツ
プロレスはサッカーなどと同様、自己(選手)が優劣をつけるスポーツ
前者は優劣が自分で決めれない、後者は決められる。
「演技するスポーツ」でも優劣条件が大きく異なるのでは?
「演技するのに優劣は自分で決定する」ことがプロレスの矛盾かな。
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かまぼん-->わかんなきゃ別に良いです
2002:02:20:00:50:40
わかってもらおうと努力する気も無いですし。
貴方の一つ覚え(その返し方もね)も飽きたし。
ま、せいぜい書きたい事を書いてくださいな。
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ALOHA♪HAWAIII-->同じくわけが分かりません
2002:02:20:00:48:54
つまり、ALOHA♪HAWAIIさんも、
ご自分がおっしゃられている通りに、
書きたいことを書いているだけなのだから、
排除しているとかそういう言いがかりは的外れなのでは?
目次へ/書き込む
ALOHA♪HAWAII-->何言っているのか、さっぱり分からない。
2002:02:20:00:41:06
>つまりは「書きたい事を書け」と書いておきながら“お願い”という
>書きたい事を気にせず書いてる人に対してしつこく反応して
>“排除”のような行動を取っているから、それは矛盾だよと、
>また一方の気にせず書きたい事を書いてる人に対しては
>「気にせず書きなはれ」と余計なお世話をしているから、
>そりゃ余計なお世話だよ、と教えてあげただけなんですよ。
>それに、そのお願いを聞くも聞かないもその人の判断次第だから
>貴方が関わる問題でも無いし。
>ま、これも余計なお世話ですがね。
何言っているのか、さっぱり分からない。
目次へ/書き込む
かまぼん-->ALOHA♪HAWAIIさんへ
2002:02:20:00:27:35
>>書きたい事を書けって
>↓でよかんべ(わたしゃどっちでも良いけれど)
>「気にせず書きなはれ」「気にせず書きなはれ」
>「気にせず書きなはれ」「気にせず書きなはれ」
>
>満足?
いや、そこについては書き直せとも書き直してくださいとも特に何も
言及はしてないんですけど。そりゃその書き方だと命令だねとはいいましたがね。
残念ながら論点がずれてるんで不満足です。
ま、別に満足させてくれとも言ってないんでそれはどうでも良いですが。
つまりは「書きたい事を書け」と書いておきながら“お願い”という
書きたい事を気にせず書いてる人に対してしつこく反応して
“排除”のような行動を取っているから、それは矛盾だよと、
また一方の気にせず書きたい事を書いてる人に対しては
「気にせず書きなはれ」と余計なお世話をしているから、
そりゃ余計なお世話だよ、と教えてあげただけなんですよ。
それに、そのお願いを聞くも聞かないもその人の判断次第だから
貴方が関わる問題でも無いし。
ま、これも余計なお世話ですがね。
ついでにいうと、貴方の煽りは反応過敏、しかも毎度同じでつまらない。
観客として見ていて面白くない。神風レベル(謎)だね。
昔っからの一つ覚えだからしょうがないんだろうけど。
わたしゃネタバレ騒動自体はどうでもいいんですけどね。
好きだなこいつら、くらいで。
ま、今後も気にせず書いてくださいな(お願い)。
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ALOHA♪HAWAIII-->同じく別人です
2002:02:20:00:15:33
>ALOHA♪HAWAIIと
>ALOHA♪HAWAIIIは
>同一人物?
>ALOHA♪HAWAIIは答えなさい!
ええ違います。
私は「アロハ♪ハワィィイ」です。
今後ともどうかひとつよろしくお願いいたします。
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同情人-->おっとっと君のことじゃないよ
2002:02:20:00:14:24
あしからず。
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同情人-->プロレスを
2002:02:20:00:13:02
貧しい心で見る事以上の悲劇なし。
可哀想。あなたって。
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仁-->小橋は馬鹿
2002:02:20:00:06:51
小橋って脳味噌ないね。自分の職業であるプロレスをなめてる。
もう2度と戻って来るな。
三沢、あんたも経営者失格。
秋山、お前も悪い。小橋に期待なんてもうするな。
永田が蹴るところに困って小橋の腕にミドル打ってたよな。
そんなシーン見せといて復帰も糞もあるかって。
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ハル-->みんなから
2002:02:20:00:01:54
小橋!!!
誰が何と言おうがファンはずっと待ってるからな
がんばれコハ゛シ
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ALOHA♪HAWAII-->と云うか、アスファルトさん復活か?
2002:02:19:23:31:42
>ALOHA♪HAWAIIと
>ALOHA♪HAWAIIIは
>同一人物?
>ALOHA♪HAWAIIは答えなさい!
別人ですよ。
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