パソコンスクール インターネット・アカデミー | デザイナー | ディレクター | エンジニア

>ＡＬＯＨＡ♪ＨＡＷＡＩＩと
>ＡＬＯＨＡ♪ＨＡＷＡＩＩＩは
>同一人物？
>ＡＬＯＨＡ♪ＨＡＷＡＩＩは答えなさい！

＞＞三沢選手・丸藤選手ディナー＆トークショー
＞＞京王プラザホテル八王子
＞＞お一人様　\8,000-

＞何なのこの人たち？

なんなんでしょうね。
でもまさかＮＯＡＨがディナー＆トークショーを企画してホテルを予約して
チケットも売って・・・なんて思ってないでしょうね。
ホテルがディナー＆トークショーを企画して三沢と丸藤を（ギャラ払って）招いた
とは考えられないんですね。

幸せだね。

「ＡＷＧＰ」争奪シリーズ最終戦、大阪大会。
いよいよ別日初代ヘビー級王者が、ここ大阪に決する。

期待と興奮あまり、到着やや尚早に過ぎ、開場までの暇つぶしと訪れたる界隈のサ店
に、ヒソヒソ、内輪話興じる、見知りのジャージ姿の青年ふたり。
誰あろう。
別日のパシリ系の名コンビ、のぶひこさん＆フルーツ100選手であった。

　「今日さぁ・・・社長、巻くじゃん？！」
　「あぁ、巻くよなぁ。」

なんという、屈託のなさか。
彼ら、隣人の聞き耳モノともせず、きわめて生ナマしい裏話を語れり。

　「で、Ｈマシーンて、今日来んの？」
　「来るってさ。結局、鳥取に居たてさ。何でも今日のジョブで帳消しにしてやる
　　って、無理やりひっぱり出されたらしいけど。」
　「そら、あのままじゃ、社長カッコつかないわな。」

　「でもさ、あの晩、怒ったよねぇ。」
　「おう。小野さんなんかビビッっちゃって、泣いたもん。」
　「でもさ、社長・・・思いっきり来たまえ、とか言ってなかった？」
　「そんで勝手に失神して、怒ってんだから世話ないわな。」

　「ところで、あのＨマシーンって誰よ？結構、デカイよな。」
　「わかんねぇよう。会社も知らないんじゃない？」
　「ベツニチ契約だね。」
　「ベツニチ契約だ。」

　「ところで100よ。オマエ、ギャラ出てんのかよ。」
　「三ヶ月前かなぁ。確か、二万円。」
　「ゲッ、マジかよ。オレなんか、五万円分だぜぇ。」
　「え！ノブ、まだ、五万円分なの。かわいそうになぁ。」
　「水道止ってるよう。」
　「キツイよなぁ。お食事券支給・・・。」

事実だったのか、中華払い。
ヒドイ待遇である。日雇い契約だとも聞く。

それにしても今回のＡＷＧＰ。「ミリオン戴冠」は動かぬところであるようだ。

　「ところでさ、オレ昨日、変な夢見たよ。」
　「何、ノブ、いきなり。」
　「今日の会場にさ、黄色い砂嵐が来襲してさ。」
　「はぁ。」
　「うちのベルト、全部巻き上げていくのよ。」
　「・・・・・。」
　「それだけ、なんだけどね。」
　「ノブ、メシ食ってるか？・・・ここはとりあえず、オレ奢るわ。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（続く）

だからさあ。前にも言ったけどココの管理人の意向は

>いらっしゃい！１０カ国語対応のマルチリンガル掲示板。
>名付けて「瞬刊イビジェカフェ」です。

の文だけでも汲み取れるだろっての。
WWFネタばれ禁止なんて日本国内だけの事情だろ。
ていうかこの話もう決着ついてると思うんだけど。

ちゃいさんだって別に誰かさんに「書きなはれ」なんて
言ってもらわなくても書きたいように書きなはるだろうよ。
アロハ〜君もネチネチしつこいんだよ。
勝負はもうついてんだから負け組があとから蒸し返そうとしてるからって
イチイチ相手にすんなよ。残党狩りがご趣味でいなはるのか。

そんなことより小橋とハヤブサが心配だよ、全く。

下の方で展開されている相撲・サッカー話を正確に言えばこうだ。

プロレスとＰｒｉｄｅ（ＶＴ）はともに格闘競技の範疇であるが、
スキー競技で言うなら、＜モーグル＞と＜滑降＞だ。

レスラーが、ロープに振られて返ってくる。相手のチョップに胸を出す。
トップロープから飛び、またそれを受け止める。
これらは、＜モーグル＞で、滑り降りる途中に、
コザックやヘリコプターやツイスターをはさむのと同じことだ。

これを＜滑降＞の基準で見てしまえば、タイム・ロス以外の何物でもない無意味な行
為。
だが＜モーグル＞とは、それを競い合うスポーツなのである。

プロレスも全く同じ。そりゃＶＴから見ればみんな余計なことだ。
でもそこにプロレスの競い合いがある。

だから時々、プロレスで、ロープに振られるなとか、なぜ相手の技を受けるのかなど
と言う外野席の声は、
＜モーグル＞のコースをステンマルクやトンバのように滑り降りろ、
と言っているだけの、競技の本質を無視した身勝手な文句に過ぎぬ。

どちらかが見せる競技で、どちらかがそうではないとなどというのも間違いだ。
＜モーグル＞が、華麗なターンワークや豪快な空中技で魅せているとすれば、
＜滑降＞は、最短距離を滑り降りる、その一瞬の身のこなしやスピード感を魅せる。
見せる中身が違うだけだ。
無論、一方が真剣勝負で、一方はそうではない、などということも一切ない。
ある競技は、ルールが違う他の競技の物差しでは計れない。単にそれだけのことだ。


さて、ここまでを踏まえた上で、今後のプロレス競技の課題がひとつある。

＜モーグル＞の選手がコザックやヘリコプターを行えば、その出来に応じ得点を与え
られ、
そのまま勝敗に直結する。
ところがプロレスは、今のところそうではない。

つまりプロレスという競技は、競技の実体としてはもう＜モーグル＞であるのに、
勝敗の決定方法は依然＜滑降＞を引きずったままだという点にある。
プロレスが、競技として一般に分かりにくく、しばしば誤解を受けるのは、
＜競技の実体＞と＜勝敗の決定方法＞に乖離があるというこの一点に集約される。

プロレスラーは、プロレスという競技を愛するが故に、
得点にならないコザックやヘリコプターを、
今日も自分たちの持ち出し（＝ボランティア）でやり続けているのだ。

ＡＬＯＨＡ♪ＨＡＷＡＩＩと
ＡＬＯＨＡ♪ＨＡＷＡＩＩＩは
同一人物？
ＡＬＯＨＡ♪ＨＡＷＡＩＩは答えなさい！

無理してしまったのだろう。
リングに戻りたかったと言うのは理解できる。
しかし、周りの人間はなぜ止めなかったのか。
もはや完治は有り得ないとしても、最大限の回復をするまで留められなかったのか。
NOAHは今風で自由な団体だそうだ。上が押し付けずレスラーが望まない事はなるべく
避けられる団体だそうだ。
しかし、時には留めなければならない事もあるだろう。
理解のあるレスラーが上に立つことは他のレスラーにはありがたい面もあるだろう。
しかし今回のような事が起きてしまうと考えさせられてしまう。
果たしてレスラーがすべてを取り仕切る団体はレスラーにとって本当に良いのだろう
かと。
この負傷の記事が出る前に秋山は小橋にスポット参戦を進めた。
次に小橋が復帰、そしてフル参戦を求めたときに、果たして三沢は止めることができ
るのだろうか。

>三沢選手・丸藤選手ディナー＆トークショー
>京王プラザホテル八王子
>お一人様　\8,000-

何なのこの人たち？

小橋にはガッカリだな。
正直、考えが甘過ぎる。
出てきたと思ったら、またすぐ欠場だもん。
これじゃ、完治するまでたとえ何年でも休んでもらってた方がまだマシだった。
なかば期待が大きかっただけにね。
中途半端な治り具合なのに無理して出ようとするからこうなる。
プロレスラーの悪い癖の見本みたいなもん。
ファンのことを本当に考えていれば、簡単に出ようとは思わなかったはず。

俺様はネタバレ論より、ヤオガチ論の方がむかつくよ。
そういう事を考えないで、プロレスを純粋に楽しめないのかって思うね。

俺の書き込みが消されてる・・・
↓のやつと同じこと言っただけなのに削除ですか。
ふーん。

ネタバレについてどうとかいうのは、管理人に任せましょうよ。
これだけ騒がれてれば、何らかの結論を出してくれるでしょう。
ここは「プロレス」について語る場でしょう。
なんでもアリなら２ちゃんに行けばいいのでは？ネタバレスレあるし。
それとも…２ちゃんが怖い？

 悔しいッス。悔しいよ。
一番悔しいのは、小橋建太かもしれない。
次期シリーズをフル参戦しても、何も言わないよ。
休んでくれることが、一番ありがたいけど・・・
もう、大将に任すよ。

　志賀様には、NOAHのロックになってもらわねば・・・
　バーニングの意志を継いでもらうぞ！
　次期シリーズには、サングラスを忘れずに。

ネタバレ肯定派なんているのか？
自由な掲示板推進派でしょ。（笑）

タイトルにネタバレを入れない事の何が不満なんだ？
ただただ感情的になって理論的もどきのカキコは見苦しいですよ。

２・１８　ＷＷＦ　ＲＡＷ

主な出来事

○ショー開始後、いきり立って椅子を手に登場するオースチン
nWoを呼び出す。音楽が鳴りnWo登場。
なにやら打ち合わせをした後、リング下まで行ったところで
バックステージに引き返す（笑）ブ〜〜〜〜！
オースチンはnWoをぶっとばすまではここを動かねぇ、と
ビールを手にリング上でイスに座り込んで動かない

コマーシャルが終わっても動かないオースチン
そこにカート登場。You Suck! You Suck!　
オースチンを排除するため、セキュリティを引き連れている
「君は何をやっているんだ？この貴重な時間を使える人間がいるとしたら、
レッスルマニア行きが決定した、この僕だろう！」とわがままなカート
当然オースチンは相手にせず、ビールを投げまくる（笑）

しかしカートリング内へ
レッスルマニアに行くのは僕だ！としつこくマイク
ここでオースチン襲いかかるも、カートのつれてきた
セキュリティに拘束され、バックステージに連行される

オースチンが拘束後パトカーに乗せられる様子をみていたnWo
スコットホールがオースチンをののしりまくるが
もはやどうすることもできずオースチンさよなら

○バックステージのステファニーの元へカート出現
No Way OutのＨＨＨ戦のことで、互いを賞賛しあう
そこへフレアー登場
「朝起きて良い案を思いついた！ウー！
　今晩！カートは！ウー！ＨＨＨと！ウー！シングルマッチだ！
　勝った方が！レッスル！ウー！マニアで！王座戦だ！
　もしステファニーが！今夜の！ウー！試合に介入したら！
　自動的に！ＨＨＨが！王座戦に進出だ！
　ウ〜〜〜〜〜！」

○テイカー、フレアーにレッスルマニアでの対戦を迫る
フレアーはオーナーの仕事が多忙との理由で挑戦を断るものの
「気が変わるようにしてやるさ」と告げるテイカー
これからタダではすみそうにない

○ホーガンとロックのマイク合戦。圧巻！
ロックはレッスルマニアでホーガンへの挑戦を表明
ホーガンもそれを承諾
ロッキーコールとホーガンコールが交互に発生
ホーガンがリングを去るところをロックが引き留め
ホーガンにロックボトム！
まずは先制攻撃成功！と思いきや・・・

ロックの退場時にナッシュとホール登場。ロックを襲撃
ホーガンも皮ベルトでロックを打ちまくる
完全にロックがくたばったところで背中に"nwo 2 sweet"のペイント葬
その後の惨劇は既報の通り

○カートvsＨＨＨ
レッスルマニア進出マッチ
試合前、ジェリコが放送席へ
「俺をミスターメインイベントと呼べ」などアレコレうるさい

試合中、場外乱闘になったところで
カートとジェリコがなにやら言葉を交わす。
ジェリコのちょっかいはレフェリーにに制止されるが
そのスキをついてカートはベルトでＨＨＨを一撃
しかしＨＨＨはカウント２で返す
すぐにアンクルロックが決まるもロープへ
その後ペディグリーはアンクルロックで切り替えされるも
ＨＨＨは力で跳ね返し、再びペディグリーへ
ＨＨＨの勝利。レッスルマニア王座戦進出決定

ジェリコは放送席の上に立ち、ＨＨＨはリング上からにらみ合う
レッスルマニアメインはジェリコvsＨＨＨ！

＞やれやれ-->表現の自由まででてきたよ
＞表現の自由だって無制限に許されるわけじゃないの知ってる？
＞ちょっとした気遣いすら不要になるものじゃないってこと。

だから書き手の自主規制に任せろって書いてるやろ！
読んだ？
表現の自由を無闇にもちだしたわけとちがうぞ。
理解力ないならレスするなよ。

ＥＸＯＤＵＳさんはじめまして、カラテマンと申します。

じつは大昔、全日掲示板で同じハンドルネームを使い、
プロレスのことにくわしい新日ファンの方に
何度か質問をしたことがあったのですが……

それとはまったく関係なく(笑)、
ＥＸＯＤＵＳさんにお尋ねしたいことがあります。
もしよろしければお答えください。


＞ＧＨＣタッグは「○ワイルド２−ノーフィアー×」でノーフィアー解散、
＞外様高山→ＧＨＣシングル挑戦負け→猪木祭、大森→海外→ベビーフェイス、
＞と予想してました。

これなんですけれど、高山選手は分かるんですが、
大森選手は海外のどの団体に行くんでしょう？

三沢社長はメキシコの団体とはつながりが深いようですが
（ゲレーラなどを呼んでいますから)、まさかヘビーの大森選手に
ルチャの修行を積ませるわけでもないでしょうし。
となると、モデストやモーガンが所属していた団体
（名前を忘れてしまいましたが）なのでしょうか？


そしてもうひとつ。

> 大森、一人で海外へ行かせたら、逆効果だと思うが……(笑)

これなんですが、ＥＸＯＤＵＳさんとしては、
どの選手と一緒に海外に行かせるべきとお考えなのでしょうか？
リーダー浅子選手あたりでしょうか。


また、僕の記憶しているところでは、ＥＸＯＤＵＳさんは
「丸藤選手を海外に修行に出させるべき」とお考えのようでしたが、
そのとおりなのでしょうか。
また、実際に丸藤選手が海外に行ける可能性はあるのでしょうか？


僕はとくに大森選手と丸藤選手が好きなので、
どうしても気になってしまうのです。
もしよろしければ、お考えをお聞かせくださいませ。



それと今、あるものを捜しているんです。

怪我のリスクを回避するという観点から、
スポーツを「時間を限定する種目」「空間を限定する種目」
「肉体をぶつけられる対象を限定した種目」に分類し、
プロレスはどれにも分類できない「異常な」種目だ、
と結論付けた考察。

これ、非常に興味深く拝読させていただいた覚えがあります。
ただ……ログを取っていなかったために、
どこにあるか分からなくなってしまったんです。
もしＥＸＯＤＵＳさんが在り処をご存知でしたら、
よろしければお教え願えないでしょうか。

長々と申し訳ありませんでした。それではまた。

ＮＯＡＨってどこの団体と対抗戦やってもちっとも盛り上がらないわよね〜．新日と
やっても０１とやってもぜんぜん面白くともなんともないのよね〜．これは三沢社長
の保守的な姿勢が原因だわよね〜．せっかく他団体がなんとか盛り上げようとしても
三沢社長ってもともとの性格がネガティブな方だから気の利いた挑発のひとつもでき
やしないのよね〜．これって問題おおアリだわよね〜．ちょっとはライガーちゃんを
見習いなさいって言いたくなるわよね〜．ま〜あそこまでバカ言わなくてもいいけど
ね〜（＾＠＾）

>タイトルに入れないでってのは表現「方法」にお願いしてるだけ。

プロレスの世界で「お願い」が聞き入れられたためしは無し！
猪木なら「テメェらの力で勝ち取ってみろ、このヤロー！」
と怒鳴りつけることでしょう。

女子供のように「お願い」してるだけじゃなくて、
自分たちで勝ち取ればいいじゃないですか。
方法はいくらでもあるでしょう、

独立してネタバレ禁止の団体旗揚げ、
タイトルにネタバレといれる掲示板への移籍、
オーナー（イビジェ管理人）を味方につけるための裏工作、
ブック破り、
顔面襲撃、
マサ斉藤と一緒に控室でリンチ、
暴露本出版、
プライド参戦、
などなど……。

お願い、してるだけじゃ、多分、時代は動きませんよ。
ネタバレ論争、もう飽きた。

以前から、
なんでこのカードとか小川ＶＳ村上とかやらないんだろ、って疑問でした。
ズバリいってノアとの対抗戦なんかよりも全然楽しみ。
ナイスだ破壊王って感じです。

個人的な希望をいえば
小川には今回は２０分ぐらいのプロレスに挑戦して欲しいなあ。
場外乱闘とか空中殺方を受けたりとかも織り交ぜながら。

ところで、
あんまし報道されてないけど、武藤派とは別にゼロワンにも
フロントが数名移籍した模様。
これでゼロワンと新日の交流戦もオジャンなんでしょうか？
オジャンだったらいいなぁ、
はっきりいって試合内容は新日なんかよりも全然面白いんだから、
独自路線でゼロワンはいくべき。

表現の自由だって無制限に許されるわけじゃないの知ってる？
ちょっとした気遣いすら不要になるものじゃないってこと。
タイトルに入れないでってのは表現「方法」にお願いしてるだけ。表現の自由を侵し
ているとまではいえないと思うけどね。

おっす！
話題の小橋、またまた全治４ヶ月の重傷らしいな！（爆）
小橋って、なんだかインテルのロナウドみたいだな！
重傷→復帰→重傷→復帰の繰り返しじゃないか！
インテルにはビエリというもう１本の柱がいるからまだいいけどな！
ＮＯＡＨにはスターは小橋しかいないもんな！
頼みの小橋がこれじゃ、もうＮＯＡＨは完全に沈没だな！
下のやつも言ってるけど、俺も小橋には引退を勧めるな！
もう無理だって！小橋の膝もＮＯＡＨも！（核爆）

タイトルにいれんといて！とか
ネタバレのときはせめてネタバレと書いてね

なんてことぐらいのお願いはきくべきだ！
なんて思ってるのかもしれんけど

書き手の自主規制に任せる以外に
なんらの制約を設けるべきではないと思います

まあ自分勝手な考え方だ！と思われるかも知れませんが
そういう人は表現者という自覚と掲示板は表現の場であるという
認識がないのかもしれませんね。

『復帰戦後の精密検査において小橋は左膝の前十字靭帯不全損傷と診断され、
　全治４ヶ月と判明。医師の休養勧告に対して「休むつもりは無い」』(東スポ)

う〜ん・・・小橋は秋山が言う通り休んだ方が良いと思いますね。
今は一番寒い時期だし、無理に膝に負担をかけない方がいいんじゃないかと。
ノアのファンはきっと待つでしょうしね。

「タイトルに」書かないでと「お願い」してるだけの人に、
「身勝手なこと言うな」なんていう方が身勝手でしょ
タイトルに入れないでくらい聞いてあげれば？

　

　読売テレビでは、ノアの中継は火曜の午前４時ぐらいから
だったと思います。小橋選手の復帰戦が気になったので
久しぶりにビデオに録画しました。仕事から帰ったら、早く見たい
です。ところで、結果は知っているのですが、ノーフィアー対ダブル・タケシ
は放送されたのですか？
今や、日本の食生活の欧米化にともなう、日本青年の大型化の最先端と
いわれるモリシマ選手が、非常に気になります。
昨今、スタイルを気にして男も女もスリムに憧れるこの飽食の時代に
逆行する彼の巨体こそ、真の日本男児のあるべき姿でしょう。
リングを揺らし、武道館を揺らし、我が家のテレビも揺らしてほしい
プルン、プルン、プルン

今日の東スポのスクープに
小橋の膝が重傷とある。

一ファンとして正直言えば、
「残念だけど、もう引退すべきである。これ以上、
我慢する必要は何もない、たとえ、NOAHが駄目に
なったとしても（ならないだろうけど）」

1.ハーディーボーイズ vs. クリスチャン＆ランス・ストーム
ハーディーズのツイストオブフェイト→スワントーンでジェフがクリスチャン
からピン。

2.Mr.パーフェクト vs. ケイン
ケインのチョークスラムでピン。

3.ゴッドファーザー vs. ブッカーＴ
ＨＯたちはロックが救急車で運ばれたのを見て心ここにあらず。
ブッカーＴのハーレムサイドキックでピン。

4.ＲＶＤ＆エッジ vs. ゴールダスト＆ウィリアム・リーガル
エッジ、スピアーから足関節でリーガル→タップ。
試合後、ゴールダストにもスピアー。

5.HHHvs. カート・アングル
ぺディグリーからピン。

３．３（日）横浜文化体育館　ＨＡＲＤＥＲ　ＴＨＡＮ　ＨＡＲＤＣＯＲＥ　15：00

ダブルメインイベント＃２
地雷爆破ロシアンルーレットデスマッチ
山川竜司　ｖｓ　葛西純

ダブルメンイベント＃１
ＢＪＷヘビー級選手権試合　大黒坊弁慶（王者）　ｖｓ　関本大介（挑戦者）

�E金村キンタロー　ｖｓ　ＢＡＤＢＯＹ非道
�Dボブワイヤーボード＆ストラップデスマッチ　
　　アブドーラ・小林　ｖｓ　シャドウWX
�C松崎駿馬　ｖｓ　ネイト・ヘイトリッド
�Bアシッド　ｖｓ　ジ・ウィンガー
�AMEN'Sテイオー　ファンタスティック　下田大作
　　ｖｓ　井上勝正　石倉正徳　篠原恭司
�@伊東竜二　未定　ｖｓ　沼澤直樹　マルセラ

今年にはいり軍団を結成した葛西純率いるXCT（通称赤まむし）ｖｓBJ正規軍の対抗
戦。復帰後初シングル、かつ初デスマッチとなる山川竜司に注目。
また、FMW時代からの関係もある、金村、非道の試合も見逃せない。

アジアツアーのためなら欠場は来週でもいいわけだから
スコーピオンキングのプロモーションじゃない？

それとも最初から来る気ナシ？
ゴールドバーグとおんなし！

あと大仁田なんだけど、FMここまでもたせたのは、
冬木のおかげだと思う

・Ｏシウバ（ＴＫＯ）田村Ｘ
　打撃が入りレフェリーストップ
・ノゲイラ（判定）エンセン
・フライ（ＴＫＯ）シャム
　タオル投入のお約束
・ヒーリング（判定）ボブ
・ニュートン（判定）ペレ
・松井（判定）ホドリゴ
　負けないけど一本とれない松井の攻め勝ち

これは、アジアツアーのため？

それとも映画の撮影？

小橋が・・・
これがヤオだったらなぁ・・・・

２・１８米国　ＷＷＦ　ＲＡＷ

オースチンとnWo
ロックとnWoの絡みが長かった今回

今度はロックをいたぶりペイント刑に・・
救急車で運ばれるロックをnWo軍が襲撃
ホーガンは大型トラックで突っ込み救急車ごと破壊・・・

これでロックはしばらく欠場か・・・？

また、フレアーの指令で
あの２人が昨夜に続き再び試合を・・・？

詳細は後ほど

要は、昨今のマナーやモラルの低下を作家Tは憂いているわけで、それはそれで
納得でき得る問題。
特に公共の場で、周囲に気配りを施すというのは、日本人が培ってきた
秩序の美徳でもあり、こうした伝統は、自国の文化として未来へ受け継がれるべ
き付加価値がある。
しかしWEB上の掲示板には、先達から習うべき伝統がまだ確立されていない。
そこにどう自分たちのアイデンティティを働かせていくかは、使用する個人個人
の技量にかかっている。つまり新しい文化を作り出すということ。せっかく作る
のだからなるべく日本人の独創性のある美しい手本を作ったらどうか。
プロレスと格闘議論もエンターテイメントと競技スポーツというカテゴリー分け
で解決したらどうだろう・・・そろそろ日本人もスポーツ・エンターテイメントを
文化として認識し、世界に誇れる独自のジャンルにまで、老若協力の基、高めて
いくべきではないか？

つまり蝶野の首も、武藤の膝も、三沢の首も、小橋の膝も、秋山も肩も
すべてヤオという事ですね。

優良常連さん達が、みんないなくなっちゃったね。
今の状況じゃ、無理もないか…

マナーとかモラルとかいうのはええんやけど

掲示板は「自分の意見を書き込む」ことが主目的
それにあれこれ言ってくるのも勝手といえば勝手だが
それは自由。

ただそれは「電車で騒がないで」というお願いではなく
一つ手前の駅で降りてくれませんか？とか
違う線に乗ってくれませんか？というお願いをするのと
同等のような気がするんよ。

だから電車でそんなお願いはしないやろうと思う。

まあALOHAさんのカタを持つわけやないが。

＞電車の中で厨房が大勢でギャーギャー騒いでいる。
一人の乗客が「赤ちゃんが寝ているのでちょっとだけ静かにしてもらえませんか？」
と低姿勢でお願いしたところ、別の乗客が現れ「別にそんなルールはないし騒ぐのは
自由。お前ら全然騒いで構わんぞ。」・・・

この表現には明らかな脚色と、行き過ぎた表現が含まれている。
「赤ちゃんが・ちょっとだけ・低姿勢で・騒ぐのは自由」
こうした表現はフェアではないし事実を表していない。また極端すぎる。
個人的な解釈ならこうなる。

電車の中で楽しそうにお喋りしている人達がいる。
一人の乗客が「俺は疲れていて眠いので静かにしてくれよ、まったく近頃の
糞ガキは・・・」
と高圧的に食って掛かったところ、別の乗客が現れ「君達は特にマナー違反という
程うるさく騒いでいないし、そのぐらいのお喋りは自由。
気にすることないぞ。」・・・と何度も何度も励ました。（笑）
いや、支持を表明した。

アロハ氏に対してしつこいとは言えても、
冒頭のようなマナー違反を助長するような発言はなかった筈。

ついでに、
＞ただ、騒ぐと非難浴びるような場面で騒ぐと

プロレス掲示板で、速報性のある話題（ネタバレ）を載せる事は
決してマナー違反ではないと断言する。
むしろ、そう訴える人のワガママな被害妄想ではないか。

ちなみに、私はアロハ氏のファンでも何でもない。（一応：笑）

だから電車で騒ぐことは別に良いんです。
ただ、騒ぐと非難浴びるような場面で騒ぐと、マナー、モラルに反して
いると言われて当然ということなんですが。

あと、べつに作家ではないです。SucKa!です。

>マナーとモラルの欠落という部分じゃ一緒だろう？

確かに、
モノを言うところで、本文だろうがタイトルだろうが
自分の身勝手な都合で「アレを書くな」と、すぐに制限加えたがる方が
マナー違反と云うか、モラルが欠落している。

＞プライドはただ倒すだけだみたいなこといってたけどさ、そんなことないでしょ。
＞それだけでも十分伝わる試合もあるわけで。今プロレスの試合事体緊張感まるでゼ
＞ロに近いし。すきじゃないから、批判するってずるいよ。もっと広い視野をもった
＞ほうがいいよ。

　そういうわけでPRIDE嫌いじゃないし、「今プロレスの試合事体緊張感まるでゼロに
近い」というのはどうだろう？好きじゃないから批判するのはずるいぞ。もっと広い
視野で見たほうがいいぞ。文章もちゃんと読んで批判してね。

　プロレスがガチだ、ヤオだということを語るのをナンセンスだと否定したかったけ
ど、PRIDE批判に見えたかな。PRIDEを批判したのではなく、「PRIDEをガチとしてと
らえ、プロレスをヤオとして語るなら、逆で考えれば…」という意味をこめて、PRIDE
の名を出したつもりだったが…。ちなみにPRIDEもK-1も好きなんだけど。

マナーとモラルの欠落という部分じゃ一緒だろう？

掲示板上で自由に書き込みされている状態と、電車でギャーギャー騒ぐ奴がいる状態
を同列にするなということ。

文章を良く読みなさい。作家のくせにとは言わん。ウソかもしれんから。

むしろ良いことなんだ。（笑

もちろん、電車内で騒ぐ＝悪ではないし、それを頭ごなしに文句言われると
自分でも頭に来る。
ただし、マナー、モラルがあまりにも欠けている場合は非難を受けて当然。

それは、掲示板でも電車でも同じ事。同じ公共の場なんだからネ。

（以下、nikkan webより転載）
＞「がけっぷちから、死にものぐるいでやってきた１年の結果がこの試合。
＞小川も覚悟してきてほしい」。身ぶり手ぶりを交えて、熱っぽく語ったが、
＞あまりの熱演で会見終了時刻は、大幅にオーバー。事務所前に路上駐車し
＞た愛車がレッカー移動されそうになり、刀を投げ捨て、あわてて外に飛び
＞出していた。

記者会見場である事務所で火祭り日本刀を持って熱弁を振るう大谷。しかし
愛車がレッカー移動されそうになって、日本刀をほっぽり出して阻止しよう
とする大谷。いやぁ、最高ですね。この楽しさの前では、「ガチ」だの「ヤ
オ」だのという論争は吹き飛んでしまいますね(^^)。

ある意味IWAジャパンの浅野キンロクさんを彷彿とさせるが、あそこまで大
根役者じゃないだろうから、今度から「大谷劇場」を作っちゃえ！

＃猪木の弟子はこうでなくてはいけません（笑）。

興行の方も、いいんじゃないですか？　ジュニアの交流戦さえなければ、こ
れが本物の「あるべき新日本プロレス」ですよ。発掘外人あり〜の、異種格
闘技戦テイストの日本人対決あり〜の。惜しむらくは橋本の試合順。社長権
限で対田中戦を最終試合にしてしまえばいいのに。もちろん興行を締めくく
る重大な責務は橋本の両肩に重くのしかかってきますが、それを跳ね返すだ
けの度量を見せて欲しかった。え？　「橋本にそんな度量はない」って？　
こりゃまた、失礼いたしました、と。

でも、あれだね。早期退職希望者にIWGPジュニアタッグ王者がいたり、天龍
・川田・武藤とタッグながら戦いそして今度はシングルで橋本戦という栄誉
をもらうものがいたり。そして、早期退職制度に乗らなかった若手有望レス
ラーが、松田慶三とタッグ結成予定、と。典型的な「人材流出型リストラ」
じゃないか＞ＦＭＷ。そりゃあ潰れるわな。

この例えは違うだろ。いや、むしろ逆。
公共の利益に反する行為ならば、個人的な書き込み規制やタイトル強制の方だと思う
が。
これについては、屁理屈も何もあったもんじゃないよね。

適切な例としては・・・電車で隣の席の人達に
「僕は疲れていて眠りたいので、お喋りやめてくれませんか？」って感じかな。

＞電車の中で厨房が大勢でギャーギャー騒いでいる。
一人の乗客が「赤ちゃんが寝ているのでちょっとだけ静かにしてもらえませんか？」
と低姿勢でお願いしたところ、別の乗客が現れ「別にそんなルールはないし騒ぐのは
自由。お前ら全然騒いで構わんぞ。」・・・

「プロレス最強」って誰が言ったの？猪木？力道山？
「世間から強いと認識されているもの」と闘ったり勝ったりして「プロレス最強」
という言葉は作られてきた。

力道山時代は、ガタイのいい外人や木村、猪木時代はルスカやアリといった格闘家達。

現在は確かに「プロレス最強」ではないと思います。

プライドにでてる格闘家やＫ−１ファイター等、「強いと認識されているもの」は、たく
さんあります。これらに噛み付いて、闘って、無理にでも勝つ。これがイイのです。

猪木のプロレスはこれがないと、つまらない。
逆にノアとかには、プロレスだけやるプロレス団体であってほしいです。


小川はプロレスラーというには、柔道という「格闘技」の実績が高すぎて、ルスカみた
い。プロレスラーの壁になって欲しいと思う。

小僧、いい加減にしとけ。
ＶＴ原理主義者、しかし何故か猪木信者。

君の言うところの、最もウソの闘いをしてきたのが他ならぬ猪木なのにな。（笑）

新日本が60分勝負を原則撤廃  
　新日本は選手権試合や特別試合などのビッグマッチを除き、
原則として60分一本勝負を撤廃する方針を明らかにした。
 
30分一本勝負が原則天井とは、
レスラーの安全とか、短期集中だとの言い訳もあるが
去年の武藤・馳戦のように変にダラダラした試合は別にして、
スタミナも強いレスラーの要素の一つである。
こんなにレスラーを楽にさせて良いのか。

自分の中の価値観では時間切れ引き分けは両リンアウトと同じだよ。

良かった、やっと決まったか

ノアのしょぼいのとやって速攻終わるよりまだましかな・・・

小川のプロレスらしい試合を初めて見れるかもしれない　

チョッとワクワクする、違う小川が見れるかも　チケット買ってよかった

そこで二人にお願い！

大谷選手へ　いきなりパンチでKOされないで下さい。

　　　　　　危ないから火祭り刀子供みたいに振り回さないで下さい。
　　　　　　
　　　　　　できればつんつるテンの赤ブルゾンもやめてください。

　　　　　　笑っちゃうからあの泣きそうな凄い顔は、控えめにお願いします。　　
　　
小川選手へ　顔面ウォッシュ必ず受けてください。
　　　　　　
　　　　　　顔面ウォッシュやり返してください。

　　　　　　ドラゴンで投げられる勇気があったら一度試してみてください。

　　　　　　STOで勝ったら、火祭り刀を奪ってポーズを決めてください。

>電車も掲示板も公共の場だって事言いたいんでしょ？
だって、掲示板はモノを言うところでしょ？
（電車はモノを言うところかどうか知らないけれど）

＞小橋は負けるのが分かっててあのような試合をしたんでしょうか？

なんか、子供の話の夢をこわすようで、こういうこと書くのは
嫌なのですが、当然、小橋は、わかっていることです。
それが、彼の仕事なんですよ。

自分の身になって考えてみてください。もし、勝ち負けが決まっ
ていない状態で、すこしでも「勝ちたい」なんて思ったら、
どういうことをするかを。

前田、長州事件じゃないですけど、
プロレスのような、相手がわざと受けてくれる状態で、その気に
なれば、相手の顔面を骨折させることも、そんなに難しいことでは
ないのです。蹴るときだって、本気で蹴ったらいけないのです。
力をいれても、骨折しないところを狙わないといけないのです。
だから前田は「事故だ」と訴えていたけど、周りは、そうは、見な
かったから、首になってしまったのです。
プロレスでは、相手に怪我させたら「事故」なのです。
そういう条件で、戦うのは不可能ですよ。

たとえ、相手に怪我をさせない程度に戦えと言われたって、
もし、みんなが勝ち負けに、こだわっていたら、もっとたくさんの
事故がおきていますよ。プロレスラーだって、そんなに素直な
人ばかりじゃないでしょう。

最近では、長井のキックで飯塚が長期欠場することになってしまい
ましたが、あれは事故だったのでしょう。

ノアなんかは、とくに、こういう約束は厳しいと思いますよ。
だから、三沢は、うるさいのです。

あと、今の時代、プロレスを「ヤオ」という言い方は、あんまり
あてはまらないとおもいますね。
最初から、戦う予定もないものを「ヤオ」とは言わないでしょう。

誰でも分かっている。例え話にマジレスする時点で屁理屈。

あと・・・「掲示板」だったらナンでも許されるのか？

みたいなコトを、今時の若い子に言っても

分かってくれないとは思うが。

ガチヤオ論を君なりに語っていたけど、
サッカー相撲で例えてたけどさ、きみの例えでは納得する人少ないんじゃないか
な。  プライドはただ倒すだけだみたいなこといってたけどさ、そんなことない
でしょ。それだけでも十分伝わる試合もあるわけで。今プロレスの試合事体
緊張感まるでゼロに近いし。すきじゃないから、批判するってずるいよ。
もっと広い視野をもったほうがいいよ

　ガチだ、ヤオだ、の話にひとこと言わせてくれ。
　日本のプロレス創生期より、プロレスのルールには「これはしてはいけない」とい
うものが少なかった。…というよりは、５秒以内なら何でもしてもよいというのがあ
って、普通のプロレス技以外は人間力で判断されていた。これはしていい、してはい
けないがそのレスラーのモラルの問題だった。それにより、どうしても経験者、年配
者優位のルールが築き上げられてきた。ベテランは大技は使っていい、新人は駄目と
いう具合にだ。それも長年の変革によって、メジャー団体は、実力本位のシュートも
投げ技、飛び技もありの総合格闘技的なスタイルは何でもOKでありながら、凶器など
はある程度制限された（椅子攻撃や場外は未だにあるけど）プロレス・ルールになっ
てきたと私は思う。
　その現代プロレスでいう実力者は、どんなスタイルにもある程度付き合え、さらに
自分のスタイルを持っているタイプのレスラーのことを言ってるんだよ。PRIDEみたい
な相手を倒すだけの試合をしないから、プロレスがガチだ、ヤオだと低レベルの話を
持ち出すのは、見る側のレベルも低レベルなんだろうな。
　PRIDEなんかAVで例えれば、いきなり裸の男女が、いきなりヤリあって早く出すのを
競い合うみたいなもんだ。前戯も何もありゃしない（それはそれでいいが…）。
　そんな人にとって、例えば大相撲で、相手を殴ったり、空手のようなけりをしたり
して相手を倒したらガチなんだろうか？相撲のルールをちゃんと理解してる人なら、
審判団が止む無く了解しても、「あれはしてはいけない行為だ」と言うことだろう。
「サッカーは手を使って運べば早いじゃん。だからサッカーはヤオなんだよ」とか言
ってるみたいで滑稽だ。もっと勉強してよ。

>>残念ながら、ココは電車ではない。
>屁理屈の中の屁理屈だな。
屁理屈もなにも、やっぱりどう考えても電車じゃないけれど。

>>投稿（言論）にて自分の意見・記事等を発表するのが主な目的の場
>だいたいそんな定義、このサイトのどこに書いてあるんだ？勝手に決めるな。
ココは掲示板でしょ？

>残念ながら、ココは電車ではない。

屁理屈の中の屁理屈だな。
作家Tさんはマナーの事を言ってるんだろ。論点をずらすなよ。

>投稿（言論）にて自分の意見・記事等を発表するのが主な目的の場
だいたいそんな定義、このサイトのどこに書いてあるんだ？勝手に決めるな。

嫌がらせ目的でネタバレを書くちゃいは荒らし。
それを煽るハワイも荒らし。

またまた格闘技とプロレスの話しになってるけど、
そもそも格闘技って何と何と何と何を指してるんですか？
それをはっきりさせないと議論にならないでしょ。

筋書きを決めない戦いのことを格闘技と呼ぶの？
であればＫ１やプライドは格闘技とは呼べないのでしょうか？
一部にしろＫ１やプライドにも筋書きがあったことは
プロレスの仕組み同様いまや大抵のファンが知っていることでしょ。

さて、同様にプロレスって何処と何処と何処と何処の団体（または
誰と誰と誰と誰）のことを指すんでしょう？
そっちのほうがプロレスファンにとって僕は大問題だと思うです。

俗に言う「ガチ」と「ヤオ」について質問
ガチ・・・相手の技を受けない
ヤオ・・・相手の技を受ける
ということでいいんでしょうか？
それとも試合結果も含めるのでしょうか？

天山の次にＧＰに挑戦するのは
永田になりそうですね。
ってことは、永田が獲るんでしょうね。
今年中に永田が巻くとは思ってましたけど。

天山はまた噛ませ犬？
ちょっと天山に対する評価が低すぎませんか。
ここ何年か、天山はそういう仕事ばっかり。

＞＞これはガチなんでしょうか？台本なんでしょうか？

＞どうやったら、ガチにみえるんだい？

＞ノアの試合でガチなんてあったら、世界がひっくりカエル。

いや、フォール負けという結果についてです。
小橋は負けるのが分かっててあのような試合をしたんでしょうか？

＞これはガチなんでしょうか？台本なんでしょうか？

どうやったら、ガチにみえるんだい？

ノアの試合でガチなんてあったら、世界がひっくりカエル。

>電車の中で厨房が大勢でギャーギャー騒いでいる。
残念ながら、ココは電車ではない。
投稿（言論）にて自分の意見・記事等を発表するのが主な目的の場である。
間違ってはいけない。

これはガチなんでしょうか？台本なんでしょうか？

電車の中で厨房が大勢でギャーギャー騒いでいる。
一人の乗客が「赤ちゃんが寝ているのでちょっとだけ静かにしてもらえませんか？」
と低姿勢でお願いしたところ、別の乗客が現れ「別にそんなルールはないし騒ぐのは
自由。お前ら全然騒いで構わんぞ。」・・・

俺はちょっと前のバックナンバーにも書いたけど、全然ネタバレＯＫ派だから
どんなネタバレ投稿があってもいいし、明確なルールが無い以上、ネタバレ投稿も
タイトルに書かれるのも仕方がないことではあるでしょう。

ただ、それを嫌がる人がいればちょっとの配慮をするのはルールではなくマナー。
もちろん、マナーを守れなどという強制的なお願いをする気はありませんがね。

橋本とノアが台本でもめてるのが、ミエミエで
なんだか、もう、いやになってくるなあ。

橋本も気の毒だねえ。

だけど橋本も、三沢とお仕事するのだから、
こういうことは、うるさいのはわかっている
はずなんだから、馬鹿だよなあ。

プロレスは、しばらく、交流などしないで
おとなしくやってたほうが、いいかもしれ
ないなあ。

ああ、プロレスの灯が消えていく。

やはり、戦うしかないんだよ。

格闘技としてのプロレスを忘れてはいけないんだよ。

目を覚ませ、小川、そんな所で遊んでる場合じゃないぞ。

ＵＦＯとは、猪木会長の興した「世界格闘技連盟」なはず。

いつまで、橋本やノアと遊んでるんだよ、まったく。

エロ-ワンって…いけてるなぁ他にももじってみたら面白そうだけど。

そう言えば今までそうゆうの多いしもうやってるかぁ。

ZERO-ONEと条件面で折り合わなかったって
新聞に出てたけど、これって負け役を断ったってことかな。
去年は橋本たちが負け役やったんだからねえ

なんで難しく考えるのかなぁ？

面白い　　　○
面白くない　×

でいいじゃん。

つまらないものを無理矢理面白いように考えようとするためにマスゴミによって作り
出された活字プロレスってのがそもそも間違いなんだよね。これのせいでプロレスラ
ー及びフロントが面白くする努力を怠ったから格闘技という外圧に右往左往してるん
だよ。
プロレスは頭で考えるな！心で見よ！！！
それでつまらなければ見なければいい。本気で危機感を持てば面白くする努力もする
だろう。
わざわざ屁理屈並べてプロレスは面白いという自己暗示をかける必要はない。

そしてこれは格闘技でも一緒だよ。
なんで格闘技ファンはプロレスと区別したがるのにプロレス的な見方しかできないの
か不思議で仕方がない。

>書きたい事を書けって
↓でよかんべ（わたしゃどっちでも良いけれど）
「気にせず書きなはれ」「気にせず書きなはれ」
「気にせず書きなはれ」「気にせず書きなはれ」

満足？

>見出しに書くなって言ってんだろうが！
ちゃいへ
いまだに自分勝手の都合ばかりを優先する輩のことなんか
いっさい「気にせず書きなはれ」

＞翠霊さん
＞質問　＞ＥＸＯＤＵＳさんへ

＞＞お芝居と総合の比較が何故出来ないんですか？
＞出来ないと思います。ハンバーグとカレー、どちらがおいしいか、
＞勿論比較できます。
＞ハンバーグと寄木細工、どちらがおいしいか、比較できません。

「美味しい・不味い」という比較基準が、ハンバーグに有利に偏ってますよ。

ハンバーグと寄木細工を比較するなら、
「どちらに作者(コック・職人)の技量を感じるか」・・・作品として
「どっちが利益率の高い商品か」・・・・・・・・・・・商品として
ま、いくつか比較方法はあるでしょう。けして不可能じゃない。

それに格闘技とプロレスは、ハンバーグと寄木細工ほど異質ですかね？

＞＞「演技」してても、肉体を駆使する限り、
＞＞スポーツに範疇に入る可能性はあるということです。
＞肉体活動なのは一緒でも、両方「スポーツ」に入るとは思えないのですが。

だから「可能性」です(笑)。
私もスポーツに入るかどうかは疑問の余地を持ってます＞プロレス。

ただし、フィギュアスケート、シンクロナイズドスイミングに代表される
「演技する（演技の台本が存在する）スポーツ」もあるわけです。

新体操のリボンの演技はスポーツなのか？
→じゃあ社交ダンスとどこが違うのか？
→じゃあタップダンスとどこが違うのか？
→じゃあミュージカルとどこが違うのか？
→じゃあオペラとどこが違うのか？
→じゃあ声楽コンクールとどこが違うのか？
→じゃあアイドル歌手のライブとどこが違うのか？

「演技する（演技の台本が存在する）スポーツ」として、
シンクロナイズドスイミングとプロレスはどこが違うのか？・・・ね？