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イビジェカフェトップ > プロレスカフェトップ > バックナンバー > プロレスカフェ 第1195回

フリートーク | 書き込み | バックナンバー | リンク集 | チャット |

----------目次-------------

各位置三沢・力皇−小川・村上戦にみるプロレス
めいびあん最近で一番面白い流血戦
Big Cocker先日のミルコ VS 藤田戦をみて...
max11あのねえ
Chan_Mハッと気付く(・o・)!藤田を流血させたのはっ!!
パラッパ再度三沢論
にるmax11さんへ
ロザリオ
ロザリオ警察官
服部信者藤田流血に関する永田のコメント・・・
max11どこが公平なの?
めいびあんウワ! 言っちゃってるよ…
kaiだから
kai日テレと朝日
>はらクンさん
めいびあん日テレブランド?
めいびあんとりあえず三人。
記録マニアZパラッパー様ヘ
ゆうき藤田は完敗。
にる>だいき
だいき格闘技とかかわるな
Chan_M(^o^)独り言すげぇゼ!! 新日ルール!!{゜o゜}"
himajin藤田が負けて・・
タブロイド大仁田絶命か?!
EXODUSシカト決め込む立場にある人
EXODUS謙吾健三で、吾三(誤算)タッグ
EXODUS新しい新日歴史書を作る会
EXODUS格闘技廃絶を願うプロレス市民の会
EXODUS3勝1敗でプロレスの勝ち。
EXODUS[大日]8/19横文・ミルコのヒザより蛍光灯
EXODUS全日]8/26後楽園<暗闘>
EXODUS[WAR]8/19後楽園
radon222小川の評価は…
黄悪(虎の穴の掟)別に見なくてもイイもの
どぶろくRe: 対K1より対リングスを見たくなった。
はらクンK−1リベンジ…ですよっ!藤田さん!!
チェリーボム対K1より対リングスを見たくなった。
山猫プロレスよ,これからどうする。
燃える商魂最強の「競技」は存在しない!
なかと藤田戦2
デンジャラスS川田vs安生
なかと藤田戦
WWFふぁんパクリ
JWP8・20東京キネマ倶楽部大会
gilこの世はすべて猪木のために動いている(笑)
PNF安易な再戦に反対
ホープ健たいしたもんだミルコ、K−1勢
メメ長州軍今こそ吠えろ
パンプキン最弱軍団
チコリータさすがトニーさん!!
わーおK−1命さんは神です
パラッパ色々
クリトリスちゃんミルコクロコップ最高!!!!
K再戦
めいびあん我ながら勝手なんだが、
トーキョートム定説は破られるためにある
K再戦
アントン・リブK-1命歓んでいられるのは今だけじゃ!
すけこう(短文LOVE)重い書き込みフォームにやっと入れた
やぼ10・8の秋山は
闘龍門JAPAN闘龍門JAPAN情報
一般人オリジナル>ぐら

----------書き込み-------------



各位置-->三沢・力皇−小川・村上戦にみるプロレス
    2001:08:21:15:47:14
あの試合が組まれたとき、私は「三沢組はなるべく確実に勝てるように(体格・実力
的に小川より劣っているであろう)村上から取るように試合を組み立てるつもりなん
だろうな。」と思いました。

だから、私に限って言えば「村上が取られることを期待していた」といっても良いか
も知れません。それによって、タッグという試合形式とはいえ「プロレスの実力では
三沢組の方が優れている可能性がある」ということが示されるからです。
実際、そのつもりで三沢組が試合に臨んだのなら、あの結果は三沢組の目論見どうり
であったわけであり、ゲームに勝つための戦術に三沢は長けていたということはいえ
ると思います。

…果たして「ゲームに勝つ強さ(巧さ)(けしてリスクを冒す事が勇気があるとはさ
れない、時には危険を避けても結果を出すことが優先される規準)」と「相手を屈服
させる強さ(純粋なパワーバランスのみで比較しようとする時に用いられる一種の空
想主義的な基準)」のどちらがプロレスに求められる「強さ」の本質なのでしょう
ね。

他の競技であるF1でも、最多ポールポジション記録保持者のA・セナと最多優勝記
録を持つA・プロスト・M・シューマッハのどちらが「最速(強い)」なのか、その
人が見る基準によって評価が分かれるところでしょう。

あの試合もその評価についていろいろ言われていますが、プロレスはゲーム(競技)
である以上、上記の「強さ」のうち後者が優先されなければならない必要性が、必ず
しもあるわけではないと思います。
プロレスのタッグ試合形式の特性上、強い相手は避けてもいいわけです。そして避け
たからといって逃げたわけでないわけで、逆に相手の目論見にはまって試合に参加さ
せてもらえなかった方が下手だったということです。

あの試合に限れば、上記の「強さ」うち、前者の性質の方がゲームに求められた強さ
であり、それに勝っていたのが三沢組だったというそれだけのことではないでしょう
か。
まあ、プロレスそのものこそがゲーム(試合・競技)なので、前者が優先されること
は、例えどんな試合形式でも同じかもしれませんが…。

長文失礼。
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めいびあん-->最近で一番面白い流血戦
    2001:08:21:15:38:19
自分でロープに鼻ぶつけて
大量出血してたドラゴン。
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Big Cocker-->先日のミルコ VS 藤田戦をみて...
    2001:08:21:15:34:31
1986年6月 大阪城ホールで行われた 
前田VS藤波戦で 
前田の放ったニールキックで、コーナーにつめられた藤波のコメカミがパックリ割れたの
を思い出した。 
あの時の藤波の方が、今回の藤田よりも酷かったと思う。
ちなみに結果は両者KO。

今、ビデオで見返しているが
藤波の頭の割れ方は尋常じゃない。



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max11-->あのねえ
    2001:08:21:14:40:12
>にるさん
横レスは別に構わないんだけどさ(俺もそうだし)。
もうちょっと流れを読んでくんないかな。
裁定にケチつけてるわけじゃないの。「打撃をかわせなかったから藤田の負け」とか
いう妙な理屈にケチつけてるだけなの。頼むよ。

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Chan_Mハッと気付く(・o・)!-->藤田を流血させたのはっ!!
    2001:08:21:14:39:30
ミルコの‥

シャイニング・ウィザ〜ド !!

だったのか!!

ps
パンクラスvs マスカラス一家軍はどうなるのかっ!??

そんなんより先に、KENGOの稲妻猛特訓が先なのは言うまでも無いのかな。

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パラッパ-->再度三沢論
    2001:08:21:14:39:29
まぁ、逆さ押さえ込みで勝って喜べるなら、それでいいんじゃないでしょうか。
私は、一瞬の返し技なんかで勝っても喜べないだけです。

逆さ押さえ込みで勝って感動するのって、例えば、小さい選手が大きい選手に勝った
場合とかじゃないでしょうか?

前にも書いたけど、勝てばいいって試合は見たくないだけ。
とくに、対抗戦では。

NOAHファンの人は最初から三沢が村上に勝つシーンを見たかったのでしょうか?
できれば、小川をKOするシーンを見たかったんじゃないのかな?
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にる-->max11さんへ
    2001:08:21:14:23:52
ルールっていうモノを忘れてませんか?
藤田の額は骨が見えるくらいの傷ですよ。
レフリーがとめて当然ですよ。これは殺し合いじゃないんです。
何でもあり(目つぶし、金的等)で、死ぬか失神するまでとかのルールだったら、話は別ですけど。
レフリーが止めてTKOになるのもルールなんです。
今のPRIDEやK1もそうですよね。
だから、あの試合は藤田の負けですよ。
僕も本当に悔しいですけど・・・

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ロザリオ-->
    2001:08:21:14:00:00
プロレスはK1と違って流れが恐ろしく早いから、
藤田が負けたことなんて皆もう覚えてないっす。

気持ちはもう年末の猪木祭りです。


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ロザリオ-->警察官
    2001:08:21:13:57:51
ミルコってどこの国の人か知らないけど、
あんなおまわりさんが近くにいたら頼もしい(^-^)


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服部信者-->藤田流血に関する永田のコメント・・・
    2001:08:21:13:56:40
プロレスじゃあれぐらいの流血でストップしない」・・・っていうか、プロレスで
あそこまで流血する訳ないだろって(笑)実際、骨が見えてたのかどうか知らんけど
プロレスでそこまで流血させようとしたら手間かかって大変だよ、いくら名手の服部
やクロネコでもね(笑)だから人為的ではない藤田流血でのストップは妥当なんじゃ
ないの。プロレスの流血でビビッたのは唯一ムタ対カブキでカブキの額から放物線を
描いて血が噴き出してたときぐらいだねー、あっ、切りどころ間違えたかな?!って
感じがするほど激しく噴き出てたよ、あれは。
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max11-->どこが公平なの?
    2001:08:21:13:56:34
>公平な目で見ると、
>「ミルコがいかに藤田のタックルをきるか」
>「藤田が打撃をかわすか」
>の2点をどちらが実践するかがポイント。
>だからやっぱり藤田の完敗

プライドでの戦い振りを見れば明らかなように藤田は打撃の防御がヘタクソ。
少々の打撃をもらいながらも強引にテイクダウンを狙っていくのが藤田のスタイル。
それなのに「打撃をかわせなかったから藤田の負け」って一体どこが公平なの?
ミルコだって最後はタックルでテイクダウン取られてるというのに・・・。
それとも「一回でもタックルをきれればミルコの勝ち」とでも言うの?

>だからグラウンドありの時点で
>とりあえず寝かせたら勝てる藤田が圧倒的有利のはず。
>はじめっから公平じゃないんですよ、この試合。

K−1が総合進出を狙うならグラウンドありは当然だろう。
そもそも異種格闘技で完全に公平なルールなんてありえない。
両者の同意が得られた時点で公平とみなすべきだと思う。

>でも結果は「藤田は打撃をかわせず」流血して負けた。
>これ以上言い訳のない負けだと私は思うのですが、、、。

あの膝蹴りで藤田がKOされていれば誰も文句は言わないだろう。
でも実際藤田はピンピンしていたし、テイクダウン→パスガード→サイドポジション
という必勝パターンにつなげていた。だからこそ皆文句を言うんじゃないか?
君が引用している石井館長は試合後何て言ってた?
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めいびあん-->ウワ! 言っちゃってるよ…
    2001:08:21:13:17:32
自称、猪木軍の“副将”。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/aug/o20010820_50.htm

「おれや小川直也がとやかく言うべき問題じゃないが」…同列かよ!
「流血こそプロレスの真骨頂だろうが」…流血かよ!
「今度はデスマッチで取り返してこい」…デスマッチかよ!
「もし藤田がまた負けてK―1がおれに火の粉を飛ばしてくるなら、
 ゼロワンの橋本真也として対処する」…他人にオンブかよ!

何する気なのか、今だ意味不明。

永田が安田をお見舞いして言った言葉
「白目をむいて気絶していたけど、大丈夫そうだった」
は、とりあえず聞き流しておこう。
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kai-->だから
    2001:08:21:13:11:18
秋山はTVマッチに出なきゃいけなくなった。
視聴率がどうなるかわかりませんが。
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kai-->日テレと朝日
    2001:08:21:13:09:23
藤田と秋山ですね。
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-->>はらクンさん
    2001:08:21:13:04:11
>倉垣アルシ参戦…どうでしょう?
>少なくともボクは日向選手のアノ扱いが不満すぎて
>ちょっと賛成しかねる所なんですけど…。

単純に、いいと思うんですよ。
いろいろなタイプの選手(特にベテラン)と当る機会が増えるし。
飛鳥、ラスカチョ(いつまでいるかわからないけど)、
吉田、GAMI、ルチャドーラ …
巡業・連戦も多いし、経験を積んで幅を広げて欲しいです。
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めいびあん-->日テレブランド?
    2001:08:21:12:45:16
「午後9時のジャパンGP決勝戦が16.6%、
深夜1時25分から放映されたK―1対猪木軍も5.6%の高視聴率」
(スポニチより)

>EXODUSさん
いや、三沢は「シカトしたっていい立場にある」。
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めいびあん-->とりあえず三人。
    2001:08:21:12:23:56
バンナ「(猪木軍とも)任務が下されたら命をかけて戦う」

小川「猪木軍が崩壊寸前? 崩壊だろ、ほとんど」
  「まだ、オレが残っている。戦で城が壊されて、
   それでも逃げずに力ある限り戦う。そういう姿勢なんだ」
  「輪の中に入らずに、ちょっと違った角度から見ていた」
  「本当はこっちから乗り込まないといけないのに、
   向こうから来るなら、戦を避けては通れないだろう」
  「オレは勝つ気でいるよ」

永田… Chan_M(^o^)独り言さん参照

ミルコ同様、あまり計算高くないバンナに、ちょっと期待。
小川、もうちょっとデカイこと言って(やって)欲しい。
総大将気取りでノシノシあとから出てくるよりも、
看板(ベルト)とか持ったまま先陣切る無謀さも必要かと。
永田… なんで見下ろすようなモノイイしてんだよ。
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記録マニアZ-->パラッパー様ヘ
    2001:08:21:11:53:03
アンドレ&グレイが相手なら、グレイを狙うのは当たり前でしょ?
猪木だって、この組み合わせでは、グレイからしかフォール取ってないよ。
でも当時「グレイからフォール取るようでは駄目」なんて誰も言わなかった。
考え方がおかしくないかい?
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ゆうき-->藤田は完敗。
    2001:08:21:11:38:20
>ごめんなさい、今ビデオ見返したけど、膝入った後、藤田動き鈍くなかった
>あれからじゃん藤田は・・・・・・・・・。
>と言っても仕方ない負けは負け、あの膝は凄かった。
>でも寝技は返せないでしょう。ミルコは

でも、ミルコは正式にグラウンド練習はじめて1ヶ月らしいよ。
グラウンドで返せるかどうかなんてどうでもいいと思います。
公平な目で見ると、

「ミルコがいかに藤田のタックルをきるか」
「藤田が打撃をかわすか」
の2点をどちらが実践するかがポイント。
だからやっぱり藤田の完敗。
みなさん、「藤田があのまま続けていたら、、」って多いけど
でもね、それはあたりまえのことなんだと思いますよ。
だって藤田は何年も前からそういう練習してたんだから。
だからグラウンドありの時点で
とりあえず寝かせたら勝てる藤田が圧倒的有利のはず。
はじめっから公平じゃないんですよ、この試合。
石井館長もこのルールだと「勝率は数パーセント」しかないだろうな。
って言ってたし。
でも結果は「藤田は打撃をかわせず」流血して負けた。
これ以上言い訳のない負けだと私は思うのですが、、、。
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にる-->>だいき
    2001:08:21:11:19:00
何を根拠にそんなこと言ってるんですか?

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だいき-->格闘技とかかわるな
    2001:08:21:10:55:11
 プロレスは弱いので格闘技とかかわるな。
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Chan_M(^o^)独り言-->すげぇゼ!! 新日ルール!!{゜o゜}"
    2001:08:21:10:37:18
日刊HPより
>〜永田が、前夜クロコップに流血TKO負けした藤田に同情した。
>永田は
>「IWGPルールなら、あれくらいの流血じゃ止めてなかった。相当悔しいだ
ろうね」。

いや〜、新日が新ルールを制定したというが、
そげに、スゴイルールとは知りませんでした(= =;)
オイラは、てっきり新日ルールとは、
ヒザによる頭部打撃は、フリだけオッケ〜当てちゃダメよなルールだと
おもったのだが‥

東スポの柴田記事『新日はまた逃げるのか』ですが、
現場監督が健在だったら‥
「なにぃ〜? 柴田を連れてこいっ!!」とやってくれるんだろうなあ‥。

永田&秋山の夢コンビ(笑)ですが、
が負けるだなんて予言は誰もしちゃダメですよ。
天龍&川田組とやってくんないかなあ。

猪木軍のリベンジが必至となったわけですが、
永田&中西の
「オレらは、猪木軍なんかじゃないっ!!」
発言はいつでるんでしょうか?

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himajin-->藤田が負けて・・
    2001:08:21:10:02:21
だいぶ盛り上がってますな、プロレスカフェ。
何やら荒らしのような輩もおりましたが、自分が身体使って闘ってる訳でもないのに
よくもあれだけ言えた物です。

さて、すっかりプロレスの威信もクソも無くなってますが、皆さん大事な人をお忘れ
では無いでしょうか?
そうです、みんなのヒーロー健介大先生です!
長期の失踪を経て、別人のように逞しくなって帰ってきた大先生が、藤田の雪辱を晴
らすべくバンナと対決!

男らしく正面からパワーで真っ向勝負を挑むも、いかんせん体重差はカバーしきれず
ブーメランフックを喰らいリングに吹き飛ぶ大先生。
リング下でうずくまる大先生を見下ろし、リング内で勝利を確信しながら観客にアピ
ールするバンナに、突然乱入してきた何者かが戦慄のノーザンライトボム!
リングで大の字になったバンナが見たものは、デンジャラスクイーン。
当然試合はノーコンテスト。

この不透明決着に怒ったK−1サイドとプロレス陣営が大乱闘。
観客も暴動&必殺の会場放火。そして全面対抗戦へ。
良くも悪くも、これにより社会現象となり、プロレス黄金時代再来・・。

なんて展開が生まれるのも、健介大先生ならでは。
・・なワケないか。 
スイマセン、真夏の暑さが産んだ妄想です。
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タブロイド-->大仁田絶命か?!
    2001:08:21:09:11:39
ワイドショー等で報じられている件の愛人スキャンダルでね。レスラーなら愛人も嘘
も構わないでしょうけど議員はねー・・・・閣僚レベルどころか首相レベルを含めて
過去に何人もがその地位を追われてますから今回もコトの進展次第では本格的な議員
活動前に辞職なんてことになりかねないかも?!どうやら告発した女性側が圧倒的に
信憑性があり、かつ具体的な証言をしているとのことですし、裁判になればまず優位
という状況でしょうから・・・いくら大仁田が事実を否定しても、イメージ的なこと
もありますしね。結局レスラーは云々・・・といわれる以前に、いくら究極の目立ち
たがり屋=レスラー、とはいえ、議員になんかなろうと思わずリングの上だけで勝負
してればよかったんじゃないでしょうかねぇー・・・。

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EXODUS-->シカト決め込む立場にある人
    2001:08:21:08:50:11
>めいびあんさん
>以下の人物は、早急にコメントを出す必要があると思う。
>…あるんじゃないかな? あるよな? ある?
>猪木、小川、中西、橋本、永田、藤波、
>コールマン、ベルナルド、アーツ
>以上、「シカト決め込む立場にない」人達。

そうか。三沢は「シカト決め込む立場にある人」なんですか。

まあ、「プロレス対格闘技」に無関係なのは確かですが(^^)。

さて、どうしましょう(笑)?>トニーさん

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EXODUS-->謙吾健三で、吾三(誤算)タッグ
    2001:08:21:08:48:52
>ビバ メヒコ!!さん
>  健三もプロレスなめきってるとしか思えないし、こんな二人がタッグ組んだら、

健三が舐めてるのは、プロレスじゃなくて、オネエちゃんらしいですが(笑)、
ま、それはともかく、
夜の新日道場で異性格闘技戦のガチンコスパーリングをやった、
という、ある意味、新日イズム全開(本当)の健三には期待してます。

>さすがに平成新日ファンも怒り出すのでは。

怒ろうが失望しようが、所詮は新日を好きになった自業自得です(笑)。
新日を好きになっておいて、その上「良い試合見せろ」「感動させろ」
・・・勘違いのしすぎ(笑)。魚屋に牛肉は売ってません。
そんなワガママを許したら彼らのためになりません。

> しかし、謙吾に何を教えてきたんでしょうね>船木(*日本プロレス出身)

船木はジャパン女子出身です。デビュー戦はエデン馬渕です。
新日と船木は何の関係もありません。都合の悪い事は記憶から消しました。

>よしみちさん
>この二人はプロレスにはいらん
>二人とも、プロレスの基礎ができてないんとちゃうん?
>プロレスの素人から見ても、危なっかしい!

そういう基礎のないレスラーを生かすのが、新日じゃないですか!

>謙吾は受身すら取れないのか?

受け身どころか、それ以前のスピリットの問題なんで(笑)、
これから新日で鍛えましょう。

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EXODUS-->新しい新日歴史書を作る会
    2001:08:21:08:44:51
>ホラさん
>>嗚呼パンクラス新日出身者がいなくて本当に良かった。ホッ。
>パンクラスプロレス雑誌に掲載されてたらやっぱ新日系でしょうね。
>創始者が新日出身ですし、

パンクラス創始者が新日出身?・・・そんなばなな!
そんな屈辱は認めません。
船木新日出身説はマボロシです。反・新日系メディアの捏造です。
新日の暗部を無理やり暴きたてて、誰の利益になるんですか!!!
船木は、パイオニア戦志かIWA流山かあのへんの出身でしょう。
とにかく新日とは無関係です。
たとえドイツ系格闘家「ゴッチの日記」が発見されても、
「当時の新日に30万人もの船木はいなかった」これが歴史的真実です。

船木新日出身説等という妄説を、子供たちに教えていいんですか?
パンクラス等の近隣諸団体の圧力に屈して、新日の歴史を曲げていいんですか?
いまこそ、非U主義史観を確立せねば、我らの新日に未来はありません。

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EXODUS-->格闘技廃絶を願うプロレス市民の会
    2001:08:21:08:43:08
>Xさん
>馬場信者として思ふ
>嗚呼パンクラス全日出身者がいなくて本当に良かった。ホッ。

本当に本当です。そのような悲劇がなくて本当に良かった。

不幸な全日新日冷戦時代を超え、我々は一つになるべきです。
一日も早く格闘技の実験も保有も全面的に禁止し、
平和なプロレス界を築かねばなりません。

ノーモア・フナキ。ノーモア・スズキ。ノーモア・ハイブリッド。

これからもプロレスを愛する市民一人一人の団結で
総合格闘技廃絶の道を、反格運動の推進を一歩一歩進んでまいりましょう。

格闘技のない平和なプロレス界を!

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EXODUS-->3勝1敗でプロレスの勝ち。
    2001:08:21:08:36:31
やれやれ、真剣勝負は大変ですね(笑)。

しかしですねえ、この土日で、

 プロレス        格闘技
○AAA(ドスJr) VS パンクラス(謙吾)×
×猪木軍団(藤田)  VS K−1(ミルコ)○
○LLPW(神取)  VS スベトラーナ(露)×
○大日本      VS レックスジャパン×

と、3勝1敗でプロレスの勝ちですよ。プロレス最強っすよ!

ま、ナマな新人がポリスマン(笑)にやられるのはプロレスじゃよくある話だし。


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EXODUS-->[大日]8/19横文・ミルコのヒザより蛍光灯
    2001:08:21:08:34:54
#3 組み技系格闘技VS立ち技系格闘技
   ○プロレス[弁慶駿馬李夫](逆海老)総合格闘技[レックス]×

どうしてこんなにワクワクするんだろ?>異種格闘技戦。
異種格闘技戦こそ真のプロレスですね。

猪木軍団対K−1も3対3。大日本対レックスも3対3。
6人タッグだからこっちの方が面白かったです(笑)。

#4 ×関本[大日](パイル)ネイト[CZW米]○
#5 ○あぶこ[大日](不思議絞め)ポンド[CZW米]×
#6 大塚[大日] ×葛西[CZW日](脚立ハサミ)酸○ ジョニ [CZW米]
#7 ○神風[大日] 保坂[全日](忘)奥様殴 正義痛○ [CZW米]
#8 ×親分[CZW日](痛い)松永[肉屋]○

とにかく、凄いわ>CZW。
ザンディグもアシッドもポンドもみんなプロフェッショナル。

全日の外人も、新日の外人も、NOAHの外人も、零壱の外人も、
CZWに比べれば霞んでしまいます。

こんなスゴイ見世物、どうしてみんな見ないんだろ?不思議だ。

藤田がK−1に負けて悔しいプロレスファンの皆さん。大日を見ましょう。
プロレスには「蛍光灯」があるんです。
ミルコのヒザVS蛍光灯・・・蛍光灯の方が流血はスゴイ(笑)!

藤田のリベンジは葛西純に任せろ。
蛍光灯・有刺鉄線・画鋲・エニウエアフォール異種格闘技戦「ミルコVS葛西」
これで勝負だ!>K−1!

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EXODUS-->全日]8/26後楽園<暗闘>
    2001:08:21:08:27:52
荒谷 奥村 宮本 VS 天龍 嵐 北原
      川田 VS 安生
    太陽  VS 医師 ロトンド
    渕 藤原 VS 左拳 英人
長井 相島 保坂 VS 毛有 毛無 バンピロ
   キム VS 平井 VS 浪花

なんだ?、これ(笑)。

やーーーーーっと発表。しかも開幕戦のみ。さらにこの無茶苦茶なカード。

デビュー第2戦で宮本メイン。全日の伝統から言うと無茶苦茶。
よほどネームバリューがある選手でも、全日なら絶対しないカード。
しかも宮本選手は無名の叩き上げ。メインに出す資格はない。

デビュー2戦目で「政治」に巻き込んでいいのか?>元子さん?

安生はOKでも、WARはNG?>川田。
外人を充実させて、WARは干すつもりか?
せめて付き人くらい守ってやってくれ>川田。

あと、保坂と相島の格付けが気になるなあ。

しかしこの時点でも、武道館のメインが発表できないとは・・・

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EXODUS-->[WAR]8/19後楽園
    2001:08:21:08:25:13

うわ。満員。大暴落してたはずなのに、なぜだ?

#1 ○[BATT](逆海老)宮本[全日]×

業界一のラッキーボーイ・宮本くんは黄色パンツ。
川田の黄色かな?天龍の黄色かな?と思ってみていたら、の黄色でした(笑)。

ロープワークはないわ、グラウンドばっかだわ、
どこからどうみても全日のデビュー戦じゃねえよ(笑)。
全日新人の教育をジャパン出身者に任せるのは如何なものか?

とりあえず、デビューおめでとう>宮本選手。
貴方はプロレス業界一のラッキーボーイ。
おそらく、これからいろんな事がおこるだろうけど(笑)、
先輩なんぞ川田だろうが誰だろうが裏切っていいから、
常に「全日」の看板に付いていけば、貴方のレスラー人生は保証付き。

この絶好のポジションを捨ててNOAHで噛ませ犬やってる志賀先輩を
反面教師に(笑)、怪我がないようにがんばってください。

#2 蟹蟹合戦(どっちも負け)

蟹の仮面は謎の人。
どんなルチャだか知らないが。
ポロリ取れる右の篭手。
仮面の忍びだ蟹影だ。
無茶トペ、ぴょんぴょんぴょんぴょぴょん。
蟹影は行く。

#3 ○安生[UWF] 藤原[SWS](GC2K)長井[UFW] 平井[SWS]×

あの懐かしの絶叫平井女登場。ああ、末期WAR再び(笑)。

#4 ○川田(定番)奥村×

ますます技が少ない。殴る蹴るで終わり。素晴らしい>川田。
権力闘争続く楽屋裏にも無関心てな感じの態度も最高(笑)。

#5 ○WAR[天龍・高木・北原](定番)全日[太陽・渕・荒谷]×

10年1日の如く、休まず騒がず諦めず、ただ黙々と。
なにわ天龍隊の幟が舞う。素晴らしいね。

お帰りなさい>高木(^^)、北原(^^)。
リング上もWAR。リングサイドもWAR。久々に楽しめました。

さて、とうとう最後まで次期シリーズのカード発表無し。
開幕戦の後楽園も、武道館もメインも・・・

営業活動不能のこの異常事態、さて勝つのはどっちだ?


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radon222-->小川の評価は…
    2001:08:21:08:15:10
>力皇に任せっきりで、恥ずかしいったらありゃしない。
>最後も、三沢が村上を仕留めちゃダメでしょ。
>まぁ、NOAHファンはあれで喜んだんだろうけど・・・。
>あの試合で三沢は上手い!って言ってるNOAHファンって不思議。
>何が上手いんだろうか?

初めはタッグでも試合しなければ逃げてるって
を言っておいて、それが実現したら
今度は力皇に任せきりで逃げてるですか…
この調子じゃぁシングルが実現したとしても
例えば、逆さ押さえ込み見たいなもので勝ったら
また、三沢が逃げてるなんて言われるんだろうなぁ
逆さ押さえ込みも立派な勝利なんですよ
プロレスのルールをもう一度お勉強してくださいね。
あの試合はVTじゃないあくまでプロレスの試合なんですよその点は
もう一度確認していてください。

力皇に任せきりだから勝てたと言っているって事は
三沢より力皇のほうが強いって思ってるの?

例えば、三沢は小川がコイコイってやったときに
すっと力皇にタッチしたでしょ?
あれは完全に心理戦ですよ。
あれで大分気勢が削がれたことは小川自身が語っているよ。
「こっちがかさになってかかると向こうはすっと引く、
で、こっちが気を抜くと向こうはかさになってかかってくる」
と言った感じで(紙プロなんかに)話しているよ
<柔能く剛を制す>って言葉ご存知?
100%確実にいえるのは小川は心理戦で三沢に翻弄されてます。

それともう一点あげると、三沢カードが決まる前
若手の売り出しにZERO-ONEを利用させてもらうと
言ってたでしょ。
こんな事言うのもなんなんですが、ハッキリいって
三沢の体はボロボロで膝なんかもろくに動きません…
(その点は秋山も何度も明言しています)
いずれ三沢の時代は終わります。(現に王者から転落してる)
だからノアにとって大切なのは三沢の商品価値を上げること
よりも、次の世代の商品価値を上げることなんです。
だから、三沢が活躍するよりも次の世代(ここでは力皇)
が活躍するほうがノアにとってプラスになるんです。
だから、すこし引いていたと言うのもあるんですよ
(そういう点を理解してない人が小川信者?に多いよなぁ…)

あのゼロワンでの戦い以前は、小川直也は
三沢に結構きついことを言ってたけど、
あのあと小川の三沢に対する評価ががらりと変わっているんですよ
「馬場さんの弟子であるはずの三沢に闘魂を感じたよ」
などと最大級の賛辞を送っています。
何故だと思う?
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黄悪(虎の穴の掟)-->別に見なくてもイイもの
    2001:08:21:07:48:51
新日vsリングス(笑)

リングスって誰が残ってるのよ。
強豪外人はみんなPRIDEに流出したんでしょ?残ってるのは東欧人。
ミルコやボブチャンチンはたやシェフチェンコと、どうもスラブ系は感情移入でき
ないんだよねぇ。
期待できるのはババル、ホーンとコーラーのセコンド、アニマル(笑)
日本人にしても高阪・金原ともにジュニアでしょ?ライガー・田中路線?
jrは邪外で行け!邪外で!よって興味なし。
なぬ?滑川?顔じゃねぇーっての!

やっぱ今はA・N連合(勝手に命名)と対K−1でしょ。
ボクはK−1でいったら昔からバンナが気に入っているので、バンナがらみの試合
がみたいですねぇ。それにバンナは今回のK−1軍の大将格でしょ?
小川には落ち目のアーツ戦ではなくてバンナ戦を期待しますね。
だいたい小川は落ち目の奴としか試合しないってのがツマラン。(橋本は別)
小川は藤田同様ここらでボコッとされた方が今後の格闘人生もある意味楽になると
思うんです。(勝ってもイイけど)

秋山・永田は今度組むみたいだけど、相手にが入っている時点でチョット...
K−1騒動の後だけにもう少しインパクトがほしいね。
やっぱり秋山のいう通りケアしかいないと思うんだけど。
プロレス界はもう少し秋山と天龍の話をちゃんと聞いた方がいいよ(言い過ぎ?)
秋山の発言て割とムカッとするけど、現実的で正論なものが多い気もする。
天龍の発言は相変わらずラディカルで真意が掴みづらいけど、全日がこのままで
はいけないってのは確か。やっぱり怒っている天龍はイイ!

ちなみに、今回の事で云えば今や業界のガンは「馬場もとこ」に絞られたと言える
のではないかと。
そうじゃなかったらだな。ちょっと業界部外者がでしゃばりすぎじゃない?
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どぶろく-->Re: 対K1より対リングスを見たくなった。
    2001:08:21:06:55:11

> 藤田対ミルコのレフリーストップ後のK1側の臨機応変さが無いのを見て

チェリーボムさんの対リングスを観たいってのは分かるんですが、
「K1側の臨機応変さが無い」っていうのは具体的にどういう意味でしょうか?
私の気持ちとしては、あの場ではK-1が勝ったので、
負けてしまった猪木組こそプロレス的アクションを起こすべきと思います。

猪木組のプロレスラーがリングに飛び込んで、
格好良く対クロコップ戦に名乗りを挙げた方が
プロレス的にも次猪木組興業的にも美味しいし、格好良いよね。
クロコップに勝ったら、当然次期IWGPチャレンジャー筆頭になれるし、
負けても藤田も負けたんだから仕方がないなあとファンも諦められる。
これからでも良いから誰か名乗り挙げてくれないかなあ。

永田はこれまで支援してくれた秋山の件があるから
他のもめ事に浮気できないのは仕方がないんですが、
会場にいた中西なんかは、最近中心となるネタがないので、
格好の見せ場なんではないでしょうか?
中西は同じアマレス出身で、
自分より総合格闘技で先行していた藤田が負けてびびったの?

それとも、佐々木健介の復活劇としては最高の舞台では!!
カフェの住人からしたら無理に決まっている?

小川はいつもはもっと威勢良いじゃん。
猪木組の総大将(待遇)まで負けたら後がないからか?

セコンドのカ・シン(石沢)は体重差、体格差があるから仕方がないか。

橋本は、吉江は、高山は・・・。
グッドリッジら純PRIDE勢に喰われる前に誰か手を挙げてくれ。
もう事なかれ主義はやめてくれ。
こういう火事場に活躍するプロレスラーこそ、
本当のプロレスラーのオーラを身にまとうことができるはず。
プロレスラーは出世順番を待つサラリーマンじゃない。

プロレスカフェの住人として最後はプロレスが勝ってくれるものと信じるとして。
たぶん。
というか勝つまでやれ。
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はらクン-->K−1リベンジ…ですよっ!藤田さん!!
    2001:08:21:04:31:13
一言…ボクも悔しい。藤田選手・・・・頑張れ!!

★凸さん

観戦記有り難う御座います。米ちゃん、良いですよね?
アルシの高瀬玲奈と並んで応援したくなる選手です。

>○日向あずみ、宮崎有妃(NEO)−C・ボリショイ、×倉垣翼
>宮崎と組むと日向は楽しそう、少し笑みもこぼれる。

Jの久留米で宮崎選手見て以来かなりファンになりました。
確かこの2人ってJWP若手時代、後楽園タッグ(だっけ?)
何かそんな感じのタイトル持ってましたよね?

倉垣アルシ参戦…どうでしょう?
少なくともボクは日向選手のアノ扱いが不満すぎて
ちょっと賛成しかねる所なんですけど…。

しかしアルシは着々とセミレギュラーを増やしつつあるなぁ…。



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チェリーボム-->対K1より対リングスを見たくなった。
    2001:08:21:03:46:26
対K1戦は、始まる前からなんだか、K1への対抗意識が湧かない状態だったけど、
藤田対ミルコのレフリーストップ後のK1側の臨機応変さが無いのを見て
同じ臨機応変さが無いのなら猪木側の格闘向きなレスラーは
リングス勢と絡んだ方が面白い展開になりそうだと思いました。

元リングスの山本、成瀬選手が今までリング内外の
経過や姿勢から見てU系の中ではかなりランクの高い、選手だと感じて
そう思い出したのがキッカケだけど、K1の舞台で闘うよりはリングスの舞台、
リングスルールで猪木軍団が闘った方が、感情移入できそうな気がしました。

札幌ドームの成瀬対田中の試合を見て成瀬選手が試合以外の事が目的で試合中に
全てを見せる努力をせずに、試合後ドームの外で帰り際にバトラーツのチケットを
売り捌く方に一生懸命な石川祐樹のようなセコイ考えを持って
新日に参戦しているような姑息な所も見えなかったし、
気が弱い所も見えなかった、凄くピュアなものを感じたから
非常に興味深く試合を見れたのが大きかったんだけど、小川選手が真撃で
藤原選手を倒した試合後、疲れて弱っている時に山本が乱入して、
パンチを当てたのが卑怯な不意打ちに見えて、しばらくはいや〜な気分に
なったけど、その後の山本の経過もジックリ観察しててもプロレスへの接し方、
闘う姿勢がU系の中ではパンクラス高田道場バトラーツ系より、
山本の方がランク高く感じた、個人的に対抗意識を燃やしにくい雰囲気を
持っているK1選手より、対抗意識を燃やしやすいリングス勢の方が
熱い試合が期待できそうだなとワープロ完全版で札幌の成瀬対田中戦を見て
2、3日前からそう思っていたんだけど、ミルコ対藤田の試合前、
試合後のK1選手の姿勢を見て同じスポーツライクなルールで
闘うならK1よりリングス勢相手の方が絶対に面白くなると確信できた。

今、リングスが日本人選手が抜けて、苦しい状況なのは今週の
週プロを見ても感じたんだけど、こうゆう状況だからこそ
猪木側の主力格闘系の選手をリングスに出した試合を見たい。

成瀬選手の新日での活躍を見て、そうゆう思いが込み上げて来たんだけど
彼が面白い試合ができるなら、きっと山本選手もそんな試合が
できるんじゃないかとゆうのが、強く思ったので小川も山本選手の要求通りの
舞台で闘って欲しいな。

まぁ、リングスのKOKルールってのはよく解らないけど、
なんとなく雰囲気が自分に合わないK1よりは面白くなりそうな
気がするし、ヴォルク・ハンを筆頭に個性派の外人が揃っているから
絶対に面白くなるはず。

書かずにいられなくなって、つい書き込んでしまった。
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山猫-->プロレスよ,これからどうする。
    2001:08:21:02:54:01
 ミルコ・クロコップの「けったときは100パーセント当たると思っていた。その
とおり当たった。偶然ではない。藤田が同じように2度タックルに入ってきたので、
3度目は当てることができた」というコメントが対藤田戦のすべてを物語っている。
 技を見切られ,カウンターの膝蹴りで眉横をえぐられた藤田。そのキズは,藤田個
人のみならず,プロレスを再び(う〜ん,何度目だろうか?)敗北に追い込んでしま
った。ミルコに完敗した藤田の弱点,それは動きの鈍さと技の不確かさである。しか
し,藤田に優る日本人プロレスラーがどれだけいるか。ほとんどいない。であるか
ら,藤田は,日本のプロレスを代表して,格闘技の世界で通用しないことを証明して
しまったことになる。
 さて,藤田よ,他のレスラー達よ,これからどうする。藤田や他のレスラーによる
格闘技でのリベンジも必要だろう。しかし,すべてのレスラーの心に留めておいてほ
しいことは,助走をつけたジャンピングニーパットも至近距離からのシャイニングウ
ィザードも,これからはミルコの膝蹴りと比較されるということだ。やみくもに相手
に裂傷を負わせよと言うのではない。つなぎ技として使ってみせるのではなく,正確
に急所を撃ち抜く技として使ってほしい。心を込めてプロレスに励め。そう願ってい
る。

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燃える商魂-->最強の「競技」は存在しない!
    2001:08:21:02:32:12
どんな奴でも!プロレスをやれば!「最強」になれる!
そんな、幻想、追い求める、辞めた方がエエでぇ!
NOAHの秋山が、1回目の高田VSヒクソン戦についての
コメントどう言うたか!
「プロレスが最強だと、思っていませんから・・」と言うとるんや!
プロレスをやる人間は、最強になれる・・てぇ?
ナンセンスやと思う!日本はこ〜なったけど!
昔、WWFでビガロとアメフト選手とやった試合があったけど?
たしか!アメフトの人ビガロに勝ったなぁ!この時も!
プロレスは間違い無く負けたけど?WWFはその後どうなったんやら?

藤田が負けたぐらいで!ガタガタ!騒ぐなちゅねん!

プロレスは「最強」じゃないと?生きていけないの?

生きていけるヤロ!ユーザーにオモロイもん、提携できれば!

ショービジネスは客を集めたモンが最強や!ココに書いてる皆さん!

今回の結果でプロレスファン!辞めないヤロ!そんなもんよ!
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なかと-->藤田戦2
    2001:08:21:01:37:50
ごめんなさい、今ビデオ見返したけど、膝入った後、藤田動き鈍くなかった
あれからじゃん藤田は・・・・・・・・・。
と言っても仕方ない負けは負け、あの膝は凄かった。
でも寝技は返せないでしょう。ミルコは
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デンジャラスS-->川田vs安生
    2001:08:21:01:24:00
全日8.26後楽園の川田vs安生 見てえなー。
まあ川田が勝つのはわかってんだけど、安生のあのふざけたキャラに
川田がどこまでつきあうのか。見たい・・でもまた行けない・・・

>本物熊次郎さん
基本的に秋山は永田と関わって欲しくないんですけど
シングルでやるんだったら見たいですね。
三沢vs武藤は、俺的には三沢が勝たないとちょっとやですね。

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なかと-->藤田戦
    2001:08:21:01:12:28
藤田の試合は負けは負け、膝入れられて、横四方入っていたけど、正直
動き鈍ってたよ。 K−1選手はあういう勝ち方か、バンナのように
間合いに入れないで、パンチ打ちまくるとかじゃないと、金輪際勝てないから
K−1命には言わせておけばいいんです。でもあの膝は出会い頭ではなく狙ってたで
しょ。
正直総合系のルールでは立ち技系は厳しいですから、まだ柔道なりアマレスなり
やってたなら別ですが。
でもだからと言って、安易に言うほど、打撃のスペシャリスト達との総格は甘くない
ですね、今回でわかったと思います。というか私がわかりました(^^)
私も小川と同じでどうせ藤田が勝つよ、負けるわけ無いと思ってましたから。

最後に私はプロレスファンであり、K−1も好きなんですよ、でもプロレスの方が
全然好き。なので中立少しプロレスよりに書きました。

正直悔しい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

K−1命などのたわけた発言してる奴、次の対抗戦の時、書き込みに来いよ
待ってるからな。
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WWFふぁん-->パクリ
    2001:08:21:01:04:02
>K−1ジャパン
ジャパンがショボイのは日テレが担当だからかも・・

>雪崩式タイガードライバーに興奮したファンが多いそうだが、
>所詮はチャイナの雪崩式ペディグリーのパクリ。
>もう少し、オリジナルの技を研究してください。
あれはチャイナの方がジャパニーズスタイルを取り入れただけでしょう。
WWFは昔と比べてかなりレスリングの質が上がったけど、それは日本帰りのレスラ
ーや馬場時代の全日との提携でジャパニーズスタイルを取り入れたから。
だから、どちらかというとチャイナの雪崩式の方がパクリなのでは?

どーでもいいことだが、馬場さんが亡くならなければWWFのニューエイジ・アウト
ローズが全日に交換留学生としてきていたそうですね。ホントに惜しい!
分裂なんかするなよ三沢! S●CK IT!!

>WWFロゴ問題
私もパンダ印いまさらなんだよ!と思うのですが、WWFを昔スタープラスで見てい
た時、パンダ印のCMも流れてて紛らわしいなとちょっと感じました。
お堅い人たちはかなりトサカにきているのでは・・・
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凸-->JWP8・20東京キネマ倶楽部大会
    2001:08:21:00:51:46
1.○亜利弥’(Jd')−×米山香織 首固めの切り返し合いで亜利弥’勝ち。米山ます
ますいい試合はできるようになっていると思うが、その先はどうなんだろうか。

2.○元川恵美(FMW)−×市川狐火名 東京でのここ2回の試合が対輝、対日向、いず
れものびのびと技もネタも繰り出せていた狐火名、今日はやや勝手が違ったのか、序
盤から動き鈍くスタミナ切れがち。体調悪かった?
 対する元川、初手から余裕綽綽、こそこそ動き回る狐火名に「足音がしないよ…」
と怯えてみせる。
 トップロープ越しに転落して狐火名、エプロンの角で腰を痛打、さらに追い打ち元
川がポストから降ってくる。元川「頭打っちゃったよこの人」
 リング内、STFとコブラの複合っぽい技で狐火名を捕らえて元川、米山にマイク
持ってこさせ「ギブアップ?」「参らぬ〜」のやりとりを場内に響かせる。末には狐
火名「参ったはせぬのじゃあ〜」と絶叫、元川は「じゃあ絶対ギブアップさせてや
る!」
 元川のFMっぽい(のか?)空中で相手を捕まえてのフェースバスターやDDTふ
うの技で狐火名は頭部を打ち続けますますヘロヘロ、それでも粘ったがにゃんにゃん
プレスでフィニッシュ。
 先日駒沢で春山とモメたらしい元川、今日はなぜか友好的で「市川、フットスタン
プは効いたよ。ギブアップさせられなかったからお前の勝ちだ」とその手を挙げる。
狐火名は正座して礼。

3.○輝優優−×春山香代子 正直、輝が終始一枚上手、キック、エルボー、関節技
とくに三角締め。でも試合後、チャンピオンの輝はその健闘を認めて「タッグに挑戦
させてやる」セコンドのパートナー元気美佐恵「私は認めない」と、ちょっと波瀾の
予感…

4.○日向あずみ、宮崎有妃(NEO)−コマンド・ボリショイ、×倉垣翼 宮崎と組むと
日向は楽しそう、少し笑みもこぼれる。このペア、技も美しいし、宮崎の得意・場外
からエプロンへのドロップキック、同時スワンダイブの連係なども。
 一緒にいたPHANTOM(猪木亡霊)さんと話していてあらためて気づいたが、
日向の動きは緩急のメリハリがあって、例えば急に走って稲妻のようなエルボーやニ
ー入れたり、目が飽きない。対してセミに出た春山は、まだまだ一本調子でペースが
変わらず、内容的にもエースへの道は未だしと感じさせられる。
 試合はよく手の合った4人による、楽しく激しい充実した試合でした。ねばった倉
垣もみちドラで沈んだ。身体が締まってルックスUPのクラちゃん、アルシでも頑張
って。


※9月29日(土)東京で、女子プロを中心とした「ミニ・ビデオの祭典」を行いま
す。ビデオ鑑賞会です。詳しくお知りになりたい方、http://www.saiten55.com を
ご覧いただくか、メール terunobui@mbp.sphere.ne.jp(凸)
 fwpc2791@mb.infoweb.ne.jp(RINGMAN)までお問い合わせ下さい。
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gil-->この世はすべて猪木のために動いている(笑)
    2001:08:21:00:43:50
 まあ、新日的にはさておき、結果としては、猪木には非常
に美味しいよね>K1藤田敗戦
 藤田が敗戦しても、猪木軍団はプロレスファンというしっかり
した支持基盤がついているので、これから観客動員数が激減する
ことは考えにくい。しかし、その逆だと、まだ支持基盤が固まり
きっていないK1だと、下手すると致命傷になりかねない。
 藤田が勝ってK1とのビジネスが続かなくなるよりは、藤田敗
戦でビジネスが続く方が、猪木としてはよっぽどいいよね。
 石井館長が「勝ち逃げはしない」というのも当然だよね。勝ち
逃げして猪木軍団とのビジネスができなくなり、なおかつ他団体
から「勝ち逃げされちゃかなわない」と敬遠されるようになるよ
うな経営者なら、ここまでK1を大きくできないでしょう。
 今日の東スポでは、早速「大将の小川が緊急出陣」とか、「小
川は藤田の勝利を確信して家で寝ていた」とか、いい感じに小川
の商品価値を高くしていたし(笑)。

 藤田だって、完全KOじゃないから、「アクシデント」とのい
い訳もきくし、実際あれだけの蹴りを食らってもとりあえず動き
が鈍らなかったタフさは評価して良い。
 でも、猪木的世界観に従うと(笑)、あれだけ元気が残ってた
なら、リングドクターを吹っ飛ばして、勝利に酔うミルコをスリ
ーパーで失神させるぐらいのことはしなきゃね>藤田。きっと、
今頃猪木に説教されているのではなかろうか。

 新日的には、IWGPチャンプが負けたことは痛い。でも、逆に
猪木にしてみれば、新日が落ち目になることは(一応株主だけど)
あまりマイナスではない。そのときは、「俺が新日を本来の戦闘
集団に戻す」とかいって新日に復帰してテコいれすればいいだけ
の話だしね。新日での猪木に対する抵抗勢力を一掃するいいチャ
ンスかもね。

 p.s EXOSUSさん、ALOHA♪ HAWAIIさん、某掲示板では何もでき
ませんでした。
「暴力>言論」を明確に否定するということを掲示板全体で確認し
ようとしたのですが、それすらできなかったです。ま、私のなかで
は、「あの掲示板は、死んだ」と認識しています。

 ALOHA♪ HAWAIIさんも、この掲示板にもっと頻繁に登場するよう
になると嬉しいです。まあ、私自身、殆どカキコしないのですが(笑)。
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PNF-->安易な再戦に反対
    2001:08:21:00:41:41
私は安易な再戦には反対します。

過去を見て、現時点でいまいちだなあと思う例として
高田−天龍、川田−新日(佐々木)、ハイアン−石沢
等があります。

2戦続けてやるなら始めからそう発表しておくとか、
最初から3番勝負として発表するとかにすればいいと思います。

負けたけど、試合内容に納得がいかないからもう一回
という考え方は、本来格闘技では成り立たない。

最初に一敗した時点で死んでいることになっているはずなので、
勝敗自体以外の価値のウエイトが比較的大きいプロレスならば
O.K.と思うが、勝敗自体の価値が大部分を占めるバーリツゥード
系格闘技では再戦というのはありえないことだと思う。

藤田−ミルコの再戦は藤田がK−1の猛者達を片っ端から
倒した場合に、最後に組むべきだと思う。

そうでないと、ファンも大一番が組まれたとき、
どっちが勝っても近い内に再戦があると思い、ちょっと冷めるだろうし、
選手にも、ここで負けても再戦で勝てばいいという甘えが出る
可能性があると思う。

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ホープ健-->たいしたもんだミルコ、K−1勢
    2001:08:21:00:35:00
私、正直K−1をなめてましたよ。
所詮、表世界の番長連が裏番長プライド軍団、
しかも昇り調子の藤田に勝てるわけないってね。
やっぱり立ち技最強軍団を名乗るだけのことはある。
素直にミルコひいてはK−1勢の打撃の強さを認めますよ。
この経験が藤田をさらに強くすると思えば
敗戦のショックには耐えられますよ。

あと気になるのはやっぱり視聴率かな。
深夜の猪木軍vsK−1の数字によって
猪木&館長の次に打つ手も広がる。
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メメ-->長州軍今こそ吠えろ
    2001:08:21:00:33:26
よりによって、弱いやつら(猪木軍)がでやがってよ!!
ミルコ狩りは、 中西
フィリオ は、 健介
シャムロックは、永田
バンナは、   長州

これで長州軍が勝てば、長州にマッチメークの権利返してやる
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パンプキン-->最弱軍団
    2001:08:21:00:02:08
それにしても弱いですね。藤田と安田・・・
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チコリータ-->さすがトニーさん!!
    2001:08:21:00:00:54
またまた面白いことを書いてますね〜

>今は何を言われてもしょうがないと思っています。
>ですが、猪木軍団は戦う軍団です。今回負けたからといって、けっして
>逃げることはしません。次の戦いまで、すこしだけ、待っていてください。
>ですが、橋本が参加しないからと言って、猪木軍団が逃げたとは思わないで
>ください。彼は最初から、戦える人間ではありません。
>その辺だけは、なんとかわかってください。それでは、戦いの日まで。
 
 アクシデント?とはいえ...負けてしまったんですよ...大事な試合に。
 
 ん〜〜〜挑戦する勇気?があれば結果は二の次なんですか?
 貴方の文面は”自分の信じるもの負けを認めたくない”...
 ただの”言い訳の代弁”にしか聞こえないですよ。理解できない(ーー;)

 失礼ながらどんなに言い訳をしようとも...
 『公式結果』となった以上...完敗。それだけです...
 (私も藤田選手を応援してましたから)
 
 そのあとの文章は”猪木軍の方々”が自らどう動くか?って考えることです。

>今回負けたからといって、けっして逃げることはしません?
 
 一部の信者がこんな事を書くから...
 K1信者が”負け犬の遠吠え””しょせんプロレスラーは”って思うんですよ。
 
 ただ大変ですよ...猪木軍は。
 クロコップに勝っても”まだ誰だれがいる”とか”中堅”ってなっちゃうから。
 今後”アクシデント”があっても...
  二度と”負けることは許されない”。だまって登りつめるしかない...

 頑張って欲しいですね。正直な話し...

  



 
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わーお-->K−1命さんは神です
    2001:08:20:23:49:15
>またまたK−1ファンでございます。
>反響があまりないので寂しいですな。
>すいません本当に予想通りでした。
>何回やっても同じでございます。
>打撃最強!
byK−1命


「勝てるとは思っていなかった。ただ0対100とも思ってはいなかった。
チャンスは最初の1分。ボクらはそこにかけるしかなかった」
by石井館長

K−1命は 神のごとく先を読み石井館長でも予想しなかった結果を確信してた
か

たんなる分析を知らないバカ
か

どっちか

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パラッパ-->色々
    2001:08:20:23:46:47
<K1vs猪木軍>
結果は賛否両論だろうけど、6人全てに拍手。
あの異様な会場の雰囲気を恐れずリングに上がっただけで、十分立派だと思う。
6人とも、あれだけの対抗戦ってのは経験したことないだろうから、
全員が少なからず成長したのでは?
それだけで十分だと思います。

でも、藤田が勝ってジェロムとやりあうシーンも見てみたかった。


<K1ジャパン人気>
ジャパン勢のショボさ&人気のなさ(除:ニコラス・ペタス)、やばくないですか?
外国人と日本人の実力差があれほどある格闘技はK1だけでしょうね。
もう少し何とかしてくれないと。
今回、猪木の協力がなければ、ガラガラだったんじゃないでしょうか?
猪木の力を借りるのもいいけど、いつまでも続くもんじゃないからね。

本家K1のほうも、KO決着が少なくなることにより、人気が落ちてくる気がしますね。
でも、人気が無くなって、後楽園ホールとかでK1が見られるようになれば、
それはそれでアリだけど・・・。


<三沢逃げた>
古い話をぶり返すようで申し訳ないが、三沢&力皇vs小川&村上。
あれは誰が見ても、三沢が逃げた試合だと思うな。
あの試合、観客全員が三沢と小川の絡みを見たかったはず。
それを、見事に裏切ってくれた三沢。
もう少し何とかして欲しかったなぁ。
力皇に任せっきりで、恥ずかしいったらありゃしない。
最後も、三沢が村上を仕留めちゃダメでしょ。
昔で言えば、ハンセン&ロン・バス組のロン・バスを狙ってるようなもんでしょ?
(もしくは、アンドレ&レネ・グレイのレネ・グレイ)
一昔前だったら、とにかく勝てば客は喜んだかもしれないけど、今は違う。
まぁ、NOAHファンはあれで喜んだんだろうけど・・・。
あの試合で三沢は上手い!って言ってるNOAHファンって不思議。
何が上手いんだろうか?

何より、許せないのが試合後。
あれだけの人数で小川一人に向かっていって、恥ずかしくないのでしょうか?

話はちょっとずれるけど、三沢vs秋山。
雪崩式タイガードライバーに興奮したファンが多いそうだが、
所詮はチャイナの雪崩式ペディグリーのパクリ。
もう少し、オリジナルの技を研究してください。


<WWFロゴ問題>
実は一番気になる。
パンダ印も、いまさら何をいっているんだか。

それと、WECWはどうにかしてほしいなぁ。
いい加減飽きてきたし、対抗戦ばっかりは面白くない。
何より、WCW側の選手がパッとしない。
ギャラの問題で仕方無いのかもしれないけど、ブッカーTとDDPは華が無さ過ぎる。

P.S.
先週の「ブッカーTってミスターTの親戚?」って言ったクリスチャン、最高。
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クリトリスちゃん-->ミルコクロコップ最高!!!!
    2001:08:20:23:22:26
なんだよみんな、ルールがどうたら、アクシデントがどうたら、
ケツの穴の小さいやつらだな。
俺は単純にミルコすげーじゃん! サイコー! って感動したよ。
っていうか、久々に「怖くて凄くて強い外人レスラー」来日!
って感じじゃん? 俺は単純にワクワクしちゃったよ! 
人とか殺してんでしょ、内戦で? 目つきが鋭すぎるぜミルコ! カッケー!

マジで猪木はミルコ引き抜けよー。
K1やらせとくには勿体ないぜ、あの男!

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K-->再戦
    2001:08:20:22:58:30
まさかの藤田敗戦で今後の展開が楽しみになりましたね。
もちろん藤田もこのまま終わるわけないでしょうし、
小川も口撃だけでなくリングに上がるでしょう。
(橋本は...ね)
でも石井館長が”次は猪木さんのPRIDEでも新日でも上がります”
といってたけど御願いだから新日で変な新日格闘技ルールとかプロレス
ルールは止めてね。あと猪木祭りで決戦といっても
去年のような奴とか。そ橋本/中西  VS GGみたいなのは
もう結構。
そもそも打撃系の人間にプロレスやらせるのはいろんな意味で厳しいと思います。
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めいびあん-->我ながら勝手なんだが、
    2001:08:20:22:55:28
以下の人物は、早急にコメントを出す必要があると思う。
…あるんじゃないかな? あるよな? ある?

猪木、小川、中西、橋本、永田、藤波、
コールマン、ベルナルド、アーツ

以上、「シカト決め込む立場にない」人達。

しかし、東スポ柴田は、この前は新日に御中元コラム書いたか
と思ったら、今日は「新日はまた逃げるのか」、
「このままならキングオブスポーツの看板下ろせ」だもんなあ。
ある意味勇気あるよ。
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トーキョートム-->定説は破られるためにある
    2001:08:20:22:54:44
看板を賭けた闘いには付き物である?××が勝った=××は強い。××が敗けた=××は弱いという論争は如何がなものか?

強いという事は相手を選ばず、ルールを問わず挑戦する姿勢だと思う。

その逆が相手を選び、ルールをゴリ押しする。(誰とは言わんが)

強い者同士がやれば一方が勝ち続けるなんて事はレアな事。

兼吾がドスカラスJrに敗ける。総格の戦手がプロレスの投げ技を食う確率はかなり低いが0では無い。

この先、例えばバンナ×Fシャムロックがあったとして、シャムロックが勝ったって何の不思議もないのだし。
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K-->再戦
    2001:08:20:22:54:34
まさかの藤田敗戦で今後の展開が楽しみになりましたね。
もちろん藤田もこのまま終わるわけないでしょうし、
小川も口撃だけでなくリングに上がるでしょう。
(橋本は...ね)
でも石井館長が”次は猪木さんのPRIDEでも新日でも上がります”
といってたけど御願いだから新日で変な新日格闘技ルールとかプロレス
ルールは止めてね。あと猪木祭りで決戦といっても
去年のような奴とか。そ橋本/中西  VS GGみたいなのは
もう結構。
そもそも打撃系の人間にプロレスやらせるのはいろんな意味で厳しいと思います。
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アントン・リブ-->K-1命歓んでいられるのは今だけじゃ!
    2001:08:20:22:24:39
藤田VSクロコップで勝てたと思うなよ!
再戦のときはクロコップが締め上げられて失神じゃ!
次はK-1軍団が病院行き覚悟しろよ!
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すけこう(短文LOVE)-->重い書き込みフォームにやっと入れた
    2001:08:20:21:36:35
藤田と安田の食らいっぷりは予想以上。色々考えさせられた。 疲れたのでまたね。
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やぼ-->10・8の秋山は
    2001:08:20:20:38:37
2大会とも出場するようです。ノアは14:00開始
ドームは15:00開始。
ノアの方は第1試合になるのかな?
ドームは当然メインだろう。
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闘龍門JAPAN-->闘龍門JAPAN情報
    2001:08:20:20:31:35
闘龍門所属選手の試合結果を送らせて頂きます。

8月15日(水) アレナ・ロペス・マテオス

          大柳二等兵     STEAVIE“brother”TSUJIMOTO
          TARUシート vs 近藤修司
            (0−1)
 
○近藤(体固め)TARUシート×  ※ジャックハマーから
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一般人オリジナル-->>ぐら
    2001:08:20:20:18:12
当り前ですよ。レスリングのタックルが、VTでそのまま通用するワケがないでし
ょ!?打撃を警戒しながら飛び込むんですから。

昨日のはタックルの失敗や、ミルコのヒザの威力の凄さじゃなく、単に藤田がヒザに
対するディフェンスを失敗しただけですよ。
ミルコにしても、KO狙いのヒザの出し方じゃないし。結果に一番驚いてるのは、意
外にミルコなんじゃないですかね。
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