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イビジェカフェトップ > プロレスカフェトップ > バックナンバー > プロレスカフェ 第1185回

フリートーク | 書き込み | バックナンバー | リンク集 | チャット |

----------目次-------------

マスターテープG1決勝戦予想。
マスク度200%正体って?
おいドルゴルスレン・セルジブデ
仮面好き【追記】ロザリオさんへ
仮面好きロザリオさんへ
西村の場合
ななし人生
黄悪調子に乗って
黄悪いんでぃとG1
猪木コンプレックスただしいファン
ロザリオトンボ・リーさんへ
今回も匿名政治的背景をファンにおしつけるな!
トンボ・リー>ロザリオ君よ
大阪「爆RING!」
めいびあんドラゴンボンバーズ入りか?
きんじ80あれっ
ちょっとだけEXODUSさんへ
ちょっとだけロザリオさんへ
塩臭力今俺は!ラスベガスにいる!
永源時代インディー撲滅運動
デンジャラスSプロレスは格闘技じゃない
鎮痛剤ロザリオさんへ
オーエンジミー鈴木とOFF会をします!(完全版)
鎮痛剤両国
ロザリオもしも
ロザリオ生粋
ロザリオ例え
ロザリオ及ばない...か?
ニセ国際プロレスそれもいいけど
ロザリオ構造改革
heathここまできたんだから
緋雨閑丸今年の優勝者は?
アントニオ馬場★新時代の予感!★
T-dogあれ?
ちょっとだけ鎮痛剤さんへ&東スポネタ
永源時代プロレス界の発展って?
鎮痛剤GT
ドラグスレイヴ.EXガンバレ武藤
とりゃ流れで行けば。。。
ミズーリの隼G1決勝
通りすがりトニー君もういいよ
スクリプト通り永田が決勝で勝つのが最悪の結末
おいそうかい?
とりゃとにかく
アルバート王子>とうしろう様
なんとなくなんとなく
ガラガラガラ・・・へんぞうさんに質問・・・
とうしろう違うと思う
スパルタンXNOAHって儲かってんでしょうか
くろすけうんこ君
すけこう(チャパ倶楽部)格通ともうすぐ帰郷
おい準決勝、迫る。
アルバート王子秋山 (アメプロネタは嫌われる?)
優しい社長
匿名お金払うなら猪木プロデュ―スの方が・・
akira71>EXODUSさん
EXODUS-->誰も考えてないよ>プロレス界全体
EXODUS[NOAH]主導権引っ張り合い
EXODUS[NOAH]余計なお世話か>秋山路線
Y・A今年のG1つまんない。
過ぎし日の思い出
EXODUS親分の器(三沢川田小橋武藤蝶野橋本)
スペースローンウルフ蝶野VSライガーを見て。
たぶん猪木信者猪木も三沢もどこかおんなじ匂いがする
やっぱり、おかしいのは猪木だろ
EXODUS誰も考えてないよ>プロレス界全体
へんぞうすけこう(笑)君へ
黄悪最近のを見て
EXODUS馬場さんと蝶野を比較する!
GABナンセンス

----------書き込み-------------



マスターテープ-->G1決勝戦予想。
    2001:08:12:14:26:30
いよいよ、今日は、新日G1クライマックス決勝戦。
想像通り、武藤選手と永田選手による、決勝戦。
永田選手の初優勝もいいが、やっぱり、現三冠王者である、武藤選手を指名します。
そして、藤田選手とのIWGPと三冠の統一戦が見たいです。
両選手ともがんばってほしいです。
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マスク度200%-->正体って?
    2001:08:12:14:04:33
Gammaが菅本嘉人でカルトは瀬野優。じゃあバファローは?ゼータマンドラは?ミラク
ルマンは?ダークネスドラゴンは?誰か教えてください。お願いします。


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おい-->ドルゴルスレン・セルジブデ
    2001:08:12:13:29:01
タイトルは意味無し(笑)

ここまで来たら「時代を逆行させる」とまで言ってる武藤を応援したい。頑張っても
らいたい。

そして、こんな見方をしている人の唸らせる勝利を見せなきゃ永田の天下は認めたく
ない。天下獲ってみろ、永田!
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仮面好き-->【追記】ロザリオさんへ
    2001:08:12:13:25:29
ごめんなさい。
1点、追記させていただきます。

ロザリオさんのおっしゃる、
「生粋のノアファン=狭量な信者」という定義ですが、
自分が思うに、
「一部のノアファン=狭量な信者」なのではないでしょうか?

「狭量な信者」と呼ばれても仕方がないような方々が、
ノアファンの大勢を占めるとは考えづらいのです。
あくまでもノアファンの一部ではないかと。

ロザリオさんの発言に拠れば、
自分やトンボ・リーさん(ごめんなさい)のようなノアファンは、
「生粋のファン」ではなく、「例外に近い」存在になってしまいます。

会場やその他、自分の経験を根拠に判断する限りでは、そのように考えております。
もちろん自分が寡聞にして知らないだけで、
自分が知らない多くの「ノアファン」がそのような方々である可能性はあります。
しかし実際に自分がノアを観戦に行ったりする中で、
そのような雰囲気を感じたことがありません。(あくまでも個人の印象)
もしロザリオさんがそのように定義づける根拠が事実としてあるのであれば、
逆にご教授いただければ幸いです。

どのような場・集団においてでも、
一部に突出してラディカルな言動をされる方々が存在します。
ロザリオさんのおっしゃるような「生粋のノアファン」は、
そのような「一部」に過ぎないというのが自分の意見です。

逆もまたしかり、で、一部の(!)新日ファンの方々は、
全日ノアを一刀両断に否定される場合もあると思われます。


いかがでしょうか?(^^)

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仮面好き-->ロザリオさんへ
    2001:08:12:13:05:41
はじめまして。
自分も全日からノアにいたるノアファンです。
でも新日も好きですよ(笑)

試合を見に行ったのは新日の方が多いくらいです。
天コジが好きだったり。
でもTV観戦は全日の方が多いです。

レスラーで言えば、
武藤&蝶野は大好きですが、橋本は好みじゃなかったり。
邪道&外道も好きで、高岩&金本は好みではなく、
三沢・小橋・秋山は大好きで、田上・川田は苦手です。
あとサスケも好きです。

2.9プロレスってよく言われますが、(自分は)大好きです。
でも武藤や蝶野は自分の技を大事に使って試合を作るから、
すごいなぁ・・などと思います。

自分の周りのプロレス好きって、結構、
「ノアも好きだけど新日も見に行く」っての、多いですよ。
(その逆もしかり)

反対に、ロザリオさんのおっしゃる、
「ノア全日)しか認めない」というプロレスファンは、
(自分自身が現実では)お会いしたこと、ないんです。

ロザリオさんが今までどのような方々にお会いされたかは存じませんが、
一応、ノアファンの端くれとしては、ちょっと反論してみたくなりました。

狭量な信者以外のノアファンもいるということ、ご理解いただければ幸いです。
加えてお願いするとしたら、「ノアファン=信者」に近い定義の先日の発言、
修正していただければ幸いです。

よろしくお願いいたします(^^)
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空-->西村の場合
    2001:08:12:11:55:31
正直言ってトンデモな思想を大まじめに、
しかもツクリじゃなくホントに信じているように語るのが怖い。
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ななし-->人生
    2001:08:12:11:26:13
しゃべる新崎人生って感じでいいんじゃない?
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黄悪-->調子に乗って
    2001:08:12:10:48:12
私は西村選手ってどうも好きになれない。

余計な事言わなけりゃ良いんだよな彼は。
だまって試合しろと言いたい。
試合後にエラソーに社会批判をぶって山ちゃんに怒られた事もあった。
病気になってからああいうキャラになった訳じゃなくてもともとあーだからね。

まぁ個人的な意見なんで。
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黄悪-->いんでぃとG1
    2001:08:12:10:32:06
>永源時代さん

インディーの2軍化ですか。
新日を一軍とするなら4軍(いや5軍?)くらい必要ですね。
でもそれじゃ気にいらないから3軍以下は強制的にプロレスラーを辞めさせ
ちゃいましょう!(もしくはメジャーの新弟子からやり直し)
これで淘汰もできるというね。

>t−dogさん

私も武藤vs永田なら武藤と思いますが。
古いのかなぁ?
だって武藤が優勝したら藤田と統一戦やるんでしょ?
あっ!じゃぁ優勝しないか(笑)
でも私的に今一番見たいカードは「武藤vs藤田」なんですよね。

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猪木コンプレックス-->ただしいファン
    2001:08:12:10:11:46
基本的に、旧全日のファンは(プロレスラーのする)プロレスを見てる
人が多い感じ。逆に親日ファンは(プロレスをしてる)プロレスラー
を見てる人が多い。

・・どう考えても旧全日ファンの方が「正しい」プロレスファンですよね!
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ロザリオ-->トンボ・リーさんへ
    2001:08:12:09:26:02
>俺は一応生粋のノアファンだと自分で思ってるんだが・・・・
>武藤も蝶野も西村もみとめてるぜ。
>武藤なんてのは四天王時代から全日ファンにも結構認められてたと思うけど。

いやいやいや、
四天王時代に武藤を認めてた全日ファン(現生粋ノアファン)なんて、
ごくごく一部でしょう
だから貴方はその一部の器量のデカイ人(本心)

>つーか、そんな認識もねえんだろ?
>なに勝手にノアファン定義付けてんだよ。

俺の勝手な定義だと武藤、蝶野、西村をしっかり認めている貴方は、
「生粋のノアファン」ではありません。俺の中では、ね。

>西村はいいよ。確かに。つーか君の書き込み見てると
>「西村誉めときゃ通っぽいだろ」的な匂いがするんだけど。

それは違うよ。
彼に関しては本気で認めてる。
病気のことはあんま言いたくないけど、
やっぱりなんか違うよ。うまく言えないけど。

>なんつって俺も勝手に定義付けてみたよ(笑)

うん、それは貴方の勝手。

>ま、てめーが何をどー思おうが勝手だけどよ。
>他人のこと勝手に決め付けんなよ。な。

今回も「勝手な定義」でちょっと決め付けてるよ。
でもお互い様でしょう...
最初に言ったの俺だけど、つーかそんなつもりなかったけど...
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今回も匿名-->政治的背景をファンにおしつけるな!
    2001:08:12:07:31:39
三沢ー小川、橋本、秋山ー藤田(今は難しいが・・)なんて
結局の所、三沢がとてつもなくくだらなく、
かつ、ファンには全く関係ないしがらみなんかを
捨てたら実現ありうるカードなんでしょ?
それに今ここで論じられてる内容ってのは
上記選手ファンの代理論争みたいなもので・・。

新日、NOAHファンじゃない私としては
三沢に対して「ごちゃごちゃ言わんと・・」
って思いますが・・。

極論ですが、三沢逃げてるって思っちゃいますね。
三沢や三沢ファンがどれだけ理屈を並べても
屁理屈としか思えないです。

はっきり言って、上記カードで
NOAHのリングで、NOAH勢が負けるとも思えない。
ともかく馬場の遺伝か、自閉的要素をかなり受け継いでる三沢には
もうちょっとファンの立場に立って
前向きに物事を考えて欲しいと思う。
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トンボ・リー-->>ロザリオ君よ
    2001:08:12:06:06:27
>生粋のノアファン...
>四天王プロレス全盛にファンになった人で、
>頭から落としまくる、そしてそれを2.9で返す、そんな攻防に魅了され、
>あれだけタフな試合をしてるんだから、
>他団体で敵うヤツはいないと本気で思ってる人たちのこと。

>特に武藤、蝶野、西村なんかのスタイルは、
>技が少ないという理由で絶対に認めません。
>特に武藤なんて酷いもんで、何をしても「ハゲ」で片付けられてしまいます(涙)

俺は一応生粋のノアファンだと自分で思ってるんだが・・・・
武藤も蝶野も西村もみとめてるぜ。
武藤なんてのは四天王時代から全日ファンにも結構認められてたと思うけど。

つーか、そんな認識もねえんだろ?
なに勝手にノアファン定義付けてんだよ。

西村はいいよ。確かに。つーか君の書き込み見てると
「西村誉めときゃ通っぽいだろ」的な匂いがするんだけど。
なんつって俺も勝手に定義付けてみたよ(笑)

ま、てめーが何をどー思おうが勝手だけどよ。
他人のこと勝手に決め付けんなよ。な。
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空-->大阪「爆RING!」
    2001:08:12:03:03:59
新日よりずっとおもしろい。
伝説の「ギブアップまでまてない」を彷彿とさせるチープなバラエティの最後になかなかの好勝負。
マイクはちょっと作りすぎだがガンマもバッファローも本名時代を忘れるくらいかっこいい。
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めいびあん-->ドラゴンボンバーズ入りか?
    2001:08:12:02:31:48
永田の「ネバーギブアップ」発言は意味不明。
「中傷もされたしね」…… 当然ですな!

更にムトちゃんの「強くなった。でも昔の安田のが好きだなァ」発言は
ムト(元子系)ヤスティ(ダー系)>中西(カブトムシ系)=ドラ(社長系)
というラインへの布石か?

でも明日は永田が勝つでしょう。その方が武藤が「長生き」できるもん。

ムトちゃんの逆十字は予想通り。
カシンの復帰にはちょいガッカリ。

PS : 今「完売劇場」にアパッチタワー高山登場。
やっぱり元ゴールデンカップスの絆は強いなあ。
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きんじ80-->あれっ
    2001:08:12:02:18:37
猪木って変でしょ。
こじつけの理論でしよ。
藤波も変でしょ。
世の中わからないでしょ。
k-1と試合,変でしょ。
ルールあるでしょ。
猪木いなくなれば!

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ちょっとだけ-->EXODUSさんへ
    2001:08:12:02:12:19
ガードを大きくあけてるのに、誰も突っ込んでくれてないようなので・・・。

パンクラスには船木と鈴木みのるがいるじゃありませんか!
新日の遺伝子バリバリでしょう。
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ちょっとだけ-->ロザリオさんへ
    2001:08:12:02:09:22
>生粋のノアファン...

>頭から落としまくる、そしてそれを2.9で返す、そんな攻防に魅了され、
んんん。これはちょっとアリです。

>あれだけタフな試合をしてるんだから、
>他団体で敵うヤツはいないと本気で思ってる人たちのこと。
これはないでしょ。このスタイルで闘ったら敵わないと思ってる人は多いと
思いますが。いや、いるかな?でもそんなに純粋まっすぐクンばかりでも
ないでしょ。

>特に武藤、蝶野、西村なんかのスタイルは、
>技が少ないという理由で絶対に認めません。
>特に武藤なんて酷いもんで、何をしても「ハゲ」で片付けられてしまいます(涙)
ということで、前の前提条件が正しくないので、これも当てはまりません。
そーいうひともいる程度ですよ。思い込みですって。

>だから西村はスゴいセンスしてると思う。
>味わい深いというか...
いいですね>西村。一人だけ異質なところがいいです。私的にはあれが
ストロングスタイルです。

ちなみに去年のGTの決勝で隣の客が「どちらともストロングスタイルだからさあ」
と言ってる健介VS中西を見てました。この二人がストロングスタイルなんです
かねえ?>生粋新日ファンの皆様
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塩臭力-->今俺は!ラスベガスにいる!
    2001:08:12:01:58:33
塩臭力「新日のG1!俺が居なきゃ!?塩ー1だ!あんなの!
今、俺は、ラスベガスに居る!何で居るかて?警備員に扮して!
ある時を待つている・・今日のK-1の放送でこんな事が起こるたい!

三宅「今、小川がK-1のリングに上がろうとしている!」
三宅「あ〜と!リング向う小川に警備員が小川を襲った!!」
紀香「なに?なに?何よ!?これ?」
谷川「小川選手を襲っているのは!?新日プロレスの佐々木健介選手
じゃ?ないでしょうか?」
三宅「なんと!K-1のリングに小川が上がろうとしたら!?
  健介の闇討ちがまっていたぁ〜!何が一体!!どうなっているのか!?」
三宅「石井さん!」
館長「私もちょと!さっぱり!?」
長塚「三宅さん!!」
三宅「はい」
長塚「小川選手!!額から流血してます!」
三宅「なんと!小川流血!!」
谷川「小川選手の近くに新日のブラックキャトがいますね!」
館長「これはちょと・・」と言うて現場に向う館長!!
谷川「何時の間にか!?健介選手がいませんねえ!」
三宅「とんでもない事が起きました!K−1ラスベガス大会!!」

俺はやるタイ!小川!10・8待ってるぜぇ!


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永源時代-->インディー撲滅運動
    2001:08:12:01:51:06
@ロザリオ様

#猪木はお金がありませんから無理でしょう。

#「好きだから」で中途半端にプロレスをされてはたまりませんよね。
プロスポーツ選手とは、それこそ一握りの“選ばれし者”でなくてはいけません。
「好き」というだけで、簡単にプロになれてしまうのはプロレスだけです。
このような現状を、プロレスファンは「恥」と思わなければなりません。
インディーにお金を払うくらいなら、道端のドブにでも捨てた方が遥にマシです。
インディーなど存在する価値が無いというか、
プロレス界にとっては存在すべきじゃないとさえ思っています。

#全日は、看板だけは残してもらった方が良いでしょう。
認定団体として存続させるべきです。

@ニセ国際プロレス様

だからこそ、インディーを吸収しての、
メジャーの1、2軍化がちょうど良いのです。
つまらない試合をした者は、容赦なく2軍へ落す。
そしていきのいい若手を1軍へ上げる。
シリーズ毎に、入れ替えるなりしていけばいい。
たまに故障明けの選手なんかが2軍で調整試合を行ったりしたら、
地方のファンも大喜びしたりして(笑)

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デンジャラスS-->プロレスは格闘技じゃない
    2001:08:12:01:49:22
蝶野は負けちまったかあ。
永田が優勝しそうでヤダな、秋山の絡みで。
秋山は三沢越え、永田は武藤越え。永田はまだ器じゃねえから超えるなよ。
試合後もまた訳わかんねえコメントしちゃうのかね。最悪だ。




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鎮痛剤-->ロザリオさんへ
    2001:08:12:01:38:45
一緒に見に行った友達は
初観戦だったんですが、
「西村ってこんなに面白かったんだ」
ともらしていました。


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オーエン-->ジミー鈴木とOFF会をします!(完全版)
    2001:08:12:01:36:56
猪木と絶妙なパイプラインを持つ男・・・
その名はジミー鈴木。
WCW参戦中の武藤敬司が、
最も頼りにしたとされるプロレスマスコミ・・・
その名はジミー鈴木。
週刊ゴングの海外スクープ王・・・
その名はジミー鈴木。
ジミー鈴木OFFの日程が決まりましたのでお知らせします。
8月17日(金)19時から23時
(途中参加も可。必ず前もって連絡してください)
(ただし、ジミーさんの都合による変更はご了承ください)
場所 JR吉祥寺某所のメジャー居酒屋(駅から徒歩2分)
料金 4200円(4000円の消費税込み)+
ジミーさんの4200円を参加人数で割った金額。

・今回のOFF会、ジミーさんにはノーギャラで参加していただいています!
・今回はオーエンの友人の好意で飲み放題・食事付きでこの値段になっています。
・普通の飲み会として考えても破格の条件です。
・参加者だけに送る特別プレゼントを用意しています。
一年に3回前後しか日本には帰ってこないジミーさん。
このチャンスを逃したら次はいつになるか、わかりません。
参加したい人はメールをください。(詳細を送りますので)
ルールなどは近日HPに掲載いたします。
P・Sキャンセルは2日前までにお願いします。
(私は友人の顔をつぶしたくないのです)

幹事 オーエン
http://members.tripod.co.jp/j9j9joe/
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鎮痛剤-->両国
    2001:08:12:01:34:52
ちょっとさん>
東スポ買ったけど気付きませんでした。

今のところ2日間両国行ってます。
感想
興行的にはどうなんですかね。
東スポには大阪、名古屋は大盛況って書いてあったけど。
ダフ屋が原価われで売っていました。当日なのに
2F真ん中の一列目が売れ残ってたし。
武藤はおもしろかった。色んな意味で。
あとは予定調和。
成瀬に「シュートしかけろ」って言ってた観客が居ました。
受身が取れないようですね。
カシンが試合を見て、終わった後ちょっかい出してました。
2日とも両国をフルハウスにしようとおもえるカードじゃなかったです。
長州はつらそうでした。色んな意味で。
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ロザリオ-->もしも
    2001:08:12:01:31:26
明日のG1決勝、
もしも永田が優勝するような最悪な事態になったら、
ここは最近、プロレスファンの間で顔と名前が売れてきた
乙葉ちゃんに思いっきりボケてもらって、
永田優勝の余韻をかき消してもらいましょう!

頼むよ!(^^)

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ロザリオ-->生粋
    2001:08:12:01:24:12
>生粋のノアファンの方って対抗戦や他流試合ってのは
>見たくないのかな?

生粋のノアファン...
四天王プロレス全盛にファンになった人で、
頭から落としまくる、そしてそれを2.9で返す、そんな攻防に魅了され、
あれだけタフな試合をしてるんだから、
他団体で敵うヤツはいないと本気で思ってる人たちのこと。

特に武藤、蝶野、西村なんかのスタイルは、
技が少ないという理由で絶対に認めません。
特に武藤なんて酷いもんで、何をしても「ハゲ」で片付けられてしまいます(涙)

四天王プロレス無我。
僕は無我のスタイルで客を魅了できる選手の方が好きだなぁ。

だから西村はスゴいセンスしてると思う。
味わい深いというか...

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ロザリオ-->例え
    2001:08:12:01:08:25
どもです。

>猪木と三沢を比べるなんてナンセンス。
>日本マクドナルドと町の定食屋を同列に並べて語るようなもんだ。
>(ま、料理の味は定食屋のほうがうまいけどね)

上手いですねぇ(笑)

猪木が器がスゴイのか、マックの商売が汚いのか、理解に苦しみますが(苦笑)

三沢を落としてるのか、持ち上げてるのかもちょっと...???
その定食屋はやっぱり昔からの常連が沢山いて賑わってるんですかね?
新規の女性客とかにもウケが良くて。

なかなか奥が深い例えですね^^

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ロザリオ-->及ばない...か?
    2001:08:12:00:58:44
>悲しいかな三沢は馬場と猪木にはプロレスラーとしても
>人間の大きさでも遠く及ばない。

馬場と猪木は一生力道山には及ばない。
鶴田と藤波は一生馬場と猪木には及ばない。
三沢と蝶野は一生鶴田と藤波には及ばない。
秋山と永田は一生三沢と蝶野には及ばない。

さて上の中でおかしいのはどれでしょうか?(笑)

秋山と永田の下は...丸藤と...新日は棚橋か?

こういうところですぐ名前が出るってことは本人の実力もあるけど、
世代的に恵まれてるね、ホント(^〜^)

中堅選手は一生中堅か...

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ニセ国際プロレス-->それもいいけど
    2001:08:12:00:54:45
>クソつまらないインディー団体なんて、早いとこ淘汰しちゃってくださいよ。
 ついでにつまんないメジャー団体も淘汰しちゃって下さい。具体的に言うと、国技
の格闘技の聖地両国国技館で、インディーの底辺のサバイバル飛田に劣る興行をやっ
てしまうとこです。
 もしタイでルンピニーやラジャナムダンで無名の田舎会場の選手以下の試合やった
ら処罰ものなんじゃないの?
 これで、文明軒のEWPや桂スタジオのIWAジャパンに内容で負けたら恥だよ。
 だから成瀬とか邪道外道とか上手い人を参戦させたのだろうけどね。
>新日もNOAHもFMWも栗栖ジムも同じプロレスだと思われるのが我慢ならな
い。
 あのテレビでやっているしょぼいのをみて自分が面白いと思っていると誤解される
のが我慢ならないもんね(笑)。

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ロザリオ-->構造改革
    2001:08:12:00:46:44
どもです。

>クソつまらないインディー団体なんて、早いとこ淘汰しちゃってくださいよ。
>それこそ、手段を選ばずに、聖域なき構造改革を断行しちゃってください。

それが出来るのはやっぱり我らが猪木さんでしょう!

でもインディーの選手って「好きだから」を理由に、
ノーギャラでも頑張っちゃうからタチが悪い。
何気にスゴイ生命力だからね。

個人的に一番嫌い(潰れてほしい)団体は全日。
つーか元子。

天龍さん、全日なんかとっとと辞めて、
WARの看板背負ってノアに来てください。
貴方は全日で終わるタマじゃないでしょうに!

川田相手にしてるほど、現役長くないでしょう!(涙)>天龍さん
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heath-->ここまできたんだから
    2001:08:12:00:44:03
武藤勝ってくれ!
最後の砦になってくれ!
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緋雨閑丸-->今年の優勝者は?
    2001:08:12:00:27:47
武藤敬司の優勝しか考えられない。
永田は優勝してはいけない!
なぜなら格闘技なのかプロレスなのか、
どっちつかずの中途半端なスタイルでリングに上がっているうちは、
彼はまだ結果を出すことは許されない!
武藤!たのむぞ!





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アントニオ馬場-->★新時代の予感!★
    2001:08:12:00:20:41
G1 決勝の永田の優勝シーンは「TV生放送」で中継あるの???











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T-dog-->あれ?
    2001:08:12:00:09:21
書き込みをみると
永田が優勝するような書き込みが多いんだね
俺みたいに武藤×永田になったら武藤だろっていう考えは古いのか。。。



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ちょっとだけ-->鎮痛剤さんへ&東スポネタ
    2001:08:12:00:05:10
中西は本日首の負傷でお休みでございます。
ほんとうかどうかはわかりませんが。

ついでに、今日の東スポで中西が
>「あとは藤波さんにすべて託す」とだけ吐き捨て、控室の
>モニターに直行。しかし、画面には永田が勝ちどきをあげる
>シーンが映し出され・・・

って藤波−永田戦のセコンドに中西いたじゃーん。適当なこと
書くなよ>東スポ。

いつもてきとーだけど。
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永源時代-->プロレス界の発展って?
    2001:08:11:23:55:43
おかしいと思います。
そもそも、プロレス界ってなんなの?
新日全日?
NOAH?
FMW?
リングスパンクラス?
栗栖ジム?
WHY?
いくつもの団体が独立しあって成り立っているこの業界。
プロレス界全体の発展なんて、一体誰が本気で考えているというのか??
互いに出し抜き合い、他を蹴落とそうとしか考えていないに決まっています。
まったく欺瞞的すぎますよ、こんな言葉は、エエ。

まだ、かつて長州力の言った言葉のほうが、真実味が出ていて随分と素敵ですよ。
「プロレス界発展の為に、インディー団体を淘汰する!」

クソつまらないインディー団体なんて、早いとこ淘汰しちゃってくださいよ。
それこそ、手段を選ばずに、聖域なき構造改革を断行しちゃってください。
どんなにしょっぱいレスラーでも、その団体の核となっている選手なら、
新日お得意の大金をちらつかせてどんどんと引き抜いてもらいたい。
そう、ちょうど東京読売巨人軍がごとく。

使えないレスラーだと分かったら、
「新日2軍」でも作ってそこにプールしておけばよろしい。
で、地方興行でたまに使ってやればいい。

そうやって、インディー団体を片っ端から潰していってください。
最終的には、新日、NOAHの2団体制がちょうどいいですね。
ただし全日には伝統があるから、三冠タイトル認定組織として残しておいて、
新日、NOAHの両団体を掛け持ちにしたりすると面白い。
U系はVT系に統合されちゃってください。
これこそが、プロレス界の発展ではないですか??

・・・私がいいたいのは要するに、
プロレスファンではない一般層に、
メジャーもインディーも一緒くたに思われるのが我慢ならないんです。
新日もNOAHもFMWも栗栖ジムも同じプロレスだと思われるのが我慢ならない。
くだらない団体はドンドン潰れていってもらわねば、
プロレス界に真の発展などあり得ませんよ。

こう言うと、必ず出てくるのが地方出身者のひとこと。
「インディー団体があるから、地方でも頻繁にプロレスを見ることが出来るんだ」
結論からいえば、メジャー団体がインディー団体を吸収してしまって、
その中から使えそうなのを「2軍」として地方を巡業してもらえばいいんです。
こうすれば、地方出身者の方々も充分ご満足いただけるものかと思います。
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鎮痛剤-->GT
    2001:08:11:23:43:55
タイガー服部を踏み台にしてのシャイニング。
武藤に勝って欲しいなあ。けどなんで
セミ前が小島VS吉江?
小島VS中西でいいんじゃん?
永田がGTとっても、秋山と同格じゃないでしょ。
まあ永田が秋山に負けても西村が勝つ・・・ようになればいいな。
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ドラグスレイヴ.EX-->ガンバレ武藤
    2001:08:11:22:56:23

永田が勝っちゃったら…99年の中西みたいで嫌だなぁ。

プロレスと格闘技界とが絡んで潤うのは
ひょっとしたら業界という広い範囲じゃなくて選手なのかも知れません。
とりあえず良い額のギャラが貰えてるみたいですしね。
でも、例えば安田がPRIDEに出たケドそれが集客に繋がったのどうかは…???
PRIDEはカードが豪華だからその辺の判断はつきにくいですし、
新日にしても純粋に永田vsコールマンだけが見たくて札幌ドームに
行った人ってそんなに多くはなさそうですからねぇ(中西vsグッドリッジもね)。


※三沢
NOAH(っていうか三沢)が橋本とかオーちゃんと絡んだのは面白かった。
でも実質的に主導権を持ってたのはたぶん橋本だったように思う。
橋本に引っ張り出された形で三沢が出てきたから盛り上がったのかなぁ、と。
全日の頃の鎖国のおかげで現NOAH勢にアル種の幻想みたいなモノがあって、
それに対して橋本の方からアプローチし三沢が受けてたった(嫌々っぽいけど)。
これがもし逆だったら・・・どうだったんだろう???と。
三沢がトップに立ってからいくつかの団体と交流しましたが、
零壱も含めてほとんどが「交流して下さい」ってお願いして実現してませんかね?
その辺が保守的というかやり方が上手というか…。
ま、団体の長としては辣腕なんでしょうけどねぇ、ハイ。


※秋山
秋山のやりたい事って…結局は他の選手次第って気がする。
でも秋山自身も見よう見真似だから他を引き上げるまでの事は出来てないしね。
命題である小橋戦は小橋の復帰と復調次第だから自分ではどうにも出来ない。
かといって特に倒すべきライバルも居ない(ベイダー戦は必須課題だけど)。
最後の頼みのエース三沢には・・・勝っちゃったし。
・・・そうか、だから新日(永田)なのか(爆)。

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とりゃ-->流れで行けば。。。
    2001:08:11:22:27:51
永田が勝っぽい。
蝶野のくそボケもとろい発言かましやがったし。
てめーは、引退しやがれ>蝶野

そんな時代だから、武藤よ、勝て!


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ミズーリの隼-->G1決勝
    2001:08:11:22:00:04
なんか永田が勝ちそうで怖い。
「秋山からパワーをもらったよ!」
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通りすがり-->トニー君もういいよ
    2001:08:11:21:07:42
君がお子様ファンだという事は文面を見れば明らかなので、
それ以上トチ狂ったこと言う必要なし。
だいたい、新日PRIDEK-1で3大メジャーなんて・・・
誰も言うとらんわい。
猪木についてはEXODUS氏の言う通りだよ。
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スクリプト通り-->永田が決勝で勝つのが最悪の結末
    2001:08:11:21:04:36
「これで今までの負けをごまかせる」
「永田には飯塚あたりと当てとけば無難だろう」
「中西もG1で目立たせなかったし…」
「当面は永田と秋山で引っ張って…」
「客足が鈍ったら中西ネタでいく」
「そのために中西をとっといたんだ」
「全日には三冠以外の話題作らせたし」
「そろそろ藤田にチャンピオン辞めさせるか」
「K1に絡ませるとテレビが面倒だからな」
「藤田がK1に勝ったあたりでこっちに返させよう」
「永田が決勝で負けたら? IWGP取らせて武藤とやらせりゃいいじゃん」

イヤだイヤだ。新日フロントの思惑通りで。
だから…武藤勝て!というか永田勝つな!!
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おい-->そうかい?
    2001:08:11:20:29:41
俺はEXODUSさんの書き込み面白いと思うけど。
普段はこのパワーは凄いなあと指を咥えて読んでたりします。

G1決勝は武藤VS永田!
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とりゃ-->とにかく
    2001:08:11:20:09:47
蝶野頼んだぞ!!
世代交代はそんなに簡単じゃないとこをみせてくれー!
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アルバート王子-->>とうしろう様
    2001:08:11:19:21:05
>猪木のやっている事が本物の改革なら、こんなにクレームはつかないハズ。
>インチキ丸見えだから、批判される。

結局、プロレスと格闘技の両方の持ち味を生かそうとするからインチキ臭くなっちゃ
う訳で、どちらか一方のルールで統一するとこんなこともないんだけどね。多分。
でも、そうするとプロレス(格闘技)の旨みがなくなっちゃってどちらかの一人勝ち
になるから絶対にできないし・・・
プロレスと格闘技が似て非なる物だということが問題ですよね。
けど似ているからこそファンは幻想を持っちゃうことも事実だし・・・

>無理に政治と結びつける必要はないと思う。

そんなところが、小泉内閣のジレンマに通じるというか・・・党内での調整が難しい
というところが似ていると言いたかったのですが、仰るとおり別に政治にたとえる話
でもないですね。

>猪木が小泉内閣で、ノアが抵抗勢力なんて
>小泉・ノア側から見たら失礼過ぎる例えだよね。

不快に思わせてしまってすみませんでした。
善悪は抜きにして、新しもの好きが猪木、古き良きプロレスを愛するのがノアという
ことでした。
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なんとなく-->なんとなく
    2001:08:11:19:19:46
 あくまでなんとなくなのだけれど、EXODUSさんの書き込みを読んでいると、

プロレスが嫌いになってくるのは僕だけでしょうか?

 条件付でなくてプロレス嫌いでしょう?
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ガラガラガラ・・・-->へんぞうさんに質問・・・
    2001:08:11:19:18:40
>へんぞうさん
>ハイアンはね、NHBの試合では、ほとんどパンチでしかけてるんだよ。

ハイアンのNHBって・・・
石澤、サク(エキシビジョン)の他にどんな試合があるの?
ルタのチコだかティコだかとやったヘンテコな試合以外なんかあるの?

極端に言えば石澤戦以外になんかあるの?

確か石澤戦が初VTだったと思うが・・・

ハイアンのNHBすごい興味あるから対戦相手とかいつ頃やったのか(詳しく)
ぜひ教えてください!
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とうしろう-->違うと思う
    2001:08:11:18:56:49
猪木も小泉ワイドショー内閣と一緒で、無党派層(ライトファン)の支持を重要視
>しているから玄人の受けが悪いんでしょうね。

別に玄人受けが悪いという現実はないよ。むしろ、これからどう具体的に
改革を実現していくのか、これが問題。

>無党派層から見るとノアファンは抵抗勢力てことなんだろうけど、小泉内閣も掛け
>声だけで中身がないからなぁ・・・

無理に政治と結びつける必要はないと思う。
猪木のやっている事が本物の改革なら、こんなにクレームはつかないハズ。
インチキ丸見えだから、批判される。

猪木が小泉内閣で、ノアが抵抗勢力なんて
小泉・ノア側から見たら失礼過ぎる例えだよね。
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スパルタンX-->NOAHって儲かってんでしょうか
    2001:08:11:18:55:30
>EXODUSさん
はじめまして。

>なぜ秋山路線か?>NOAHが活性化するから。
>なぜ活性化する必要がある?>人気を出すため。
>なぜ人気が必要か?>団体の収益を上げるため。
>でも、NOAHにとって、団体の収益は十分なんじゃないですか?
>まず、興行数も観客動員数もファンの人数も、
>旧全日時代からそんなに落ちてないでしょう?
>武道館興行に15000人くるじゃないですか。
>それにテレビ放送もある。
>そしてNOAHになって、Tシャツなどのグッズ収入も、
>旧全日時代のようにハワイの海へ吸い込まれることがないわけですから(笑)、
>マーチャンダイズの売上も、全部NOAHの金庫。
>旧全日時代のように金額の高い外人はいないし、馬場さんへのギャラもないし、
>わけのわからない赤字子会社もないし、
>現時点で、NOAHの収益は悪くないでしょう。旧全日時代より儲かってるはず。
>何も変える必要はない。
三沢が離脱した原因は確か新日と比較したギャラの安さでしたよね。(噂ですが。)
全日時代の負の遺産は大分払拭したみたいですが、
全日時代と比べてギャラは上がってるんでしょうか?(どうなんでしょうね。)
少なくとも新日と比べたらまだまだ安いでしょうね。(想像ですが。)
なんちゅうてもあそこは業界最大手ですから、成功例に学ぶというのも一つの
戦略としてアリじゃないでしょうか。
(インディならスキマを狙うっていう戦略もアリですが。)
新日のマネッコ路線が成功するかどうかわかりませんが、
三沢社長が業界最大手を目指してるんなら、
秋山に賭けてみるのもいいかも知れません。
三沢社長が南米にバイオテクノロジーの幽霊会社を作ったりしないか、
そっちの方が心配です。


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くろすけ-->うんこ君
    2001:08:11:18:22:18
遅ればせながらG1仙台大会の感想など・・と思いましたが一番印象に残ったのはま
ぎれもなく「うんこ君」でした。 赤コーナー入場側で観戦していましたが第2試合
あたりでいきなり強烈なガス臭。事故か?!などと思いましたが前列の方にいた奴が
どうやらうんこ君だったようで・・一緒にいた奴が係員のにいちゃんに、トイレはど
こですか?!などといってました。周りは湿った笑い。メイン前あたりで戻ってきた
んだけど・・・

メガネのキミ、もううんこ漏らさないでねー

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すけこう(チャパ倶楽部)-->格通ともうすぐ帰郷
    2001:08:11:18:15:14
◆ヨシキさん

 僕も格闘技通信を今日読みました。
 ハイアンもなにもこんなに早くネタ証しなくても良いのになと(笑)。
 しかし、その怪我の真相以上に僕の心に触れたのは、ハイアンのにっぷれすに
 ついての真相であります。

 『胸毛を剃っていたら切ってしまった』

 うーん・・・アメプロレスラー並の身だしなみ。
 思わずハイアンがちょっと好きになりました。


◆へんぞうさんへ
 
 >どこで見たって、目の前でだよ。

  そう言われると『それは凄い』としか言いようがありません。
  へんぞうさんはNY在住でしょうか? 道場でハイアンは強いですか?

 >ビザがどうとかって、本気で勝とうとしてる奴が前日にくるかっての。
 >笑わせんなって。

  実はこれは同意見なんですね。石澤をなめんなよ笑わせんなって。

 >どこの雑誌よんで書き写してるかしらんけど、恥をさらしてるようなもんで
 >すな。体が流れちゃって「タックルしてくれ」みたいな体勢になるローの
 >どこがフェイントなんだよ。

 >あーもうー、また恥をさらしてる。ハイアンはね、NHBの試合では、
 >ほとんどパンチでしかけてるんだよ。

  前の書き込みはどこの雑誌の意見でもないですが、格通によると、ハイアンは
  ローキックの理由を『今回は石澤が自信をつけているようだったので撹乱する
  つもりでローキックで行った』と語っているようです・・・。
  しかし、あのへたくそローではフェイントならないって言うのは同意見です。
  ハイアンはやっぱり打撃が下手なんでしょうね。

  ところで、ハイアンのNHBの経験ってそんなに豊富なものなのでしょうか?
  誰と何戦してるか?結果はどうなのか? 解る範囲でご教授下さい。

 >あの試合みて、おかしいと思わない奴の頭をのぞいてみたいね。

  答えになっていない。
  『ある説』って、どこからの情報でしょうか?具体的な根拠は?
  問題があるならばメールでもかまいませんよ。
  猪木がハイアンに金をあげた・・・・ ファイナルファンタジー・・・

 >これはもちろんギャグですよね。あ、そ−でもないか(笑)。

  『なにもしていない』と書いていたのはへんぞうさんですよ。
  まあ『なにも出来なかった』と言うのが本当のところでしょう。
 
 >いまどき、おセンチって(笑) どういう意味ですか?

  言われてみると難しい・・・ 悩みのあまり感傷的になってしまう・・・
  そして苦悩する自分の姿を鏡で見ると、何故か心が和んでしまう・・・
 
 >>よく『純粋な瞳をお持ちですね』と誉められます。まいったな。
  >ア○!

   これは貴方に対するレスではないと記憶していますが? まあいいとして。
   でも本当に参るくらい誉められるんだよねえ・・・
   いくら誉めたって、出るのは手くらいだぞ。まったく。
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おい-->準決勝、迫る。
    2001:08:11:17:44:36
もうすぐ始まるからG1速報ページのURL貼っとこう。

http://www.nikkansports.com/news/up/up1.html
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アルバート王子-->秋山 (アメプロネタは嫌われる?)
    2001:08:11:17:37:36
秋山は新日路線と言うより、パフォーマンスもできてレスリングもしっかりしている
WWFのHHHになりたいのではないでしょうか・・・
ちょっと前まで、HHHの必殺技ペディグリーを使っていたし、志賀イジメでヒール
っぽいことやってたしね。
馬場ざん存命の頃、WWFとパイプがあったのでそのとき少なからず影響を受けたの
では?(小川のヒットマン(?)もふくめて・・・)

>猪木
日本版エンタメ路線のFMWの惨状をみるとエセ格闘路線は致し方ないのでは・・・
猪木も小泉ワイドショー内閣と一緒で、無党派層(ライトファン)の支持を重要視し
ているから玄人の受けが悪いんでしょうね。
無党派層から見るとノアファンは抵抗勢力てことなんだろうけど、小泉内閣も掛け声
だけで中身がないからなぁ・・・
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八-->優しい社長
    2001:08:11:16:56:48
>>匿名さん
>K−1vs猪木軍団、プライド軍団、新日勢?・・・
>に対抗できるカードってある?

話題性だけならないでしょう。

>三沢ってものすごくファン無視じゃないですか?

EXODUSさんがいってたように、
三沢のいうファン=NOAHのファンでしょう。
NOAHのファンって意外と交流戦を嫌う人も多いんじゃないですか?
良いか悪いかは別として、NOAHファンを無視できないんだと私は思います。
身内に優しく他人に厳しい>三沢(猪木は己に優しいけど…)

>生粋のノアファンの方って対抗戦や他流試合ってのは
>見たくないのかな

そりゃみたいですけど、地方じゃそんなもんみれないでしょ>田舎のひがみ
話題先行の他流試合を遠路遙々東京まで見に行って、
ストレスため込んで帰ってくるくらいなら、いつもどおりでいいです。

うちの田舎体育館で、フレアーフォークをもう一度みれたらなおいいけど。

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匿名-->お金払うなら猪木プロデュ―スの方が・・
    2001:08:11:15:50:24
単純に三沢の提供するカードより
猪木の提供(絡み)するカードの方がお金出す気になる。
観戦料金ってのも結構するでしょ?
そんなにしょっちゅう観戦できるほど裕福でもないし、
今のノアで三沢VS秋山以外のカードで
K−1vs猪木軍団、プライド軍団、新日勢?・・・
に対抗できるカードってある?

三沢ってものすごくファン無視じゃないですか?
秋山ー永田ラインをなんで「秋山個人的の・・」なんていうの?
秋山ー永田ラインで色々な夢のあるカードを期待したのに・・。
橋本や小川ラインも煮え切らない態度だし・・

正直、政治的背景やしがらみなんて
私等、単純に楽しんでるファンにとってはどうでもいいこと。

猪木、三沢、どっちが良いか悪いかは知らないけど
猪木の方が見ていて面白い。

生粋のノアファンの方って対抗戦や他流試合ってのは
見たくないのかな?
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akira71-->>EXODUSさん
    2001:08:11:15:32:35
>ファンだって、旧全日時代の熱いスタイルを望んでるファンが大半でしょう?
>ギブアップだの、マイクアピールだの、乱入乱闘だの、なんだか新日臭い(笑)
>秋山路線が本当にファンのニーズに合ってるんでしょうか?
>レスラーのファイトだって旧全日時代が最高なんですから、
>そのままでいいじゃないですか?

どうもお初です。秋山のやりたいことは新日臭いことをやりながら試合内容は
旧全日のような闘いをすることだと思います。今の新日はマイクアピール
や乱闘騒動など、マットの外の話題で観客に期待させながら試合内容は、最低って
感じでプロレスファンを怒らせてますが、もしもそれで試合内容が最高だったら
鬼に金棒です。

それを目指してるのが秋山だと思います。ただ永田と組むメリットは正直あまり
ないように思えますが、まあ本人もなにか考えがあってのことだと思います。

             プロ格タイフ〜ン
    http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/7256/
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EXODUS-->-->誰も考えてないよ>プロレス界全体
    2001:08:11:15:27:58
誤>他団体交流とか、対格闘技対策とか、言った事あります?>三沢。
↓
正>他団体交流とか、対格闘技対策とか、積極的にやった事あります?>三沢。

より正確にはこうですね。すいません。
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EXODUS-->[NOAH]主導権引っ張り合い
    2001:08:11:15:17:27

ノアのシリーズ名「 Navigation,T"u"g of War 」

「航海、綱引き」かあ・・・・・・・意味合いが深いなあ(^o^)。


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EXODUS-->[NOAH]余計なお世話か>秋山路線
    2001:08:11:15:16:16
「GHC挑戦者に杉浦を! ベイダーだったら最悪・・・」
とは思いますが、よく考えれば、
その根拠は「秋山路線はNOAHにとって必要!」という思い込み(笑)だけです。

本当に秋山路線は正しいんでしょうか? NOAHにとって必要なのか?
本当はですね、
秋山のやろうとしてる事は、NOAHにとって余計なお世話かも(笑)?

なぜ秋山路線か?>NOAHが活性化するから。
なぜ活性化する必要がある?>人気を出すため。
なぜ人気が必要か?>団体の収益を上げるため。
でも、NOAHにとって、団体の収益は十分なんじゃないですか?

まず、興行数も観客動員数もファンの人数も、
旧全日時代からそんなに落ちてないでしょう?
武道館興行に15000人くるじゃないですか。
それにテレビ放送もある。
そしてNOAHになって、Tシャツなどのグッズ収入も、
旧全日時代のようにハワイの海へ吸い込まれることがないわけですから(笑)、
マーチャンダイズの売上も、全部NOAHの金庫。
旧全日時代のように金額の高い外人はいないし、馬場さんへのギャラもないし、
わけのわからない赤字子会社もないし、
現時点で、NOAHの収益は悪くないでしょう。旧全日時代より儲かってるはず。
何も変える必要はない。

ファンだって、旧全日時代の熱いスタイルを望んでるファンが大半でしょう?
ギブアップだの、マイクアピールだの、乱入乱闘だの、なんだか新日臭い(笑)
秋山路線が本当にファンのニーズに合ってるんでしょうか?
レスラーのファイトだって旧全日時代が最高なんですから、
そのままでいいじゃないですか?

それを、成功するかも失敗するかもよく分らない秋山路線で本当に正しいのか?

毎年6回武道館を満員にして四天王スタイルで戦うNOAHの方が良いか?

どっちなんでしょうか? 杉浦よりベイダーが正しいかもしれませんよ?


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Y・A-->今年のG1つまんない。
    2001:08:11:15:09:22
昨日、安田が村上に負けた。3分ちょっとの短い試合での敗北。
今年のG1はなんかつまんない。西村と村上の試合は別として。
なにかが違う、「なにか」ってのがなんなのかは自分でもよくわかんないけど。
やっぱなにかが違う。観ててもあんまり乗りきれない自分がいるんだよねぇ。
飯塚・川田・健介らがいないからか?
それにしても、安田と永田はしょっぱい。
空回りしてるんだよなぁ。コメントも試合も・・・。
地獄?借金?なにいってるの?さむいよ。
そういうのもちこむなよ。

来年はどうなるのかな?

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X-->過ぎし日の思い出
    2001:08:11:15:00:54
友人が私に聞く。
「馬場のチョップって、痛いの?」

・・・私にとっては、馬場チョップ痛かった。

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EXODUS-->親分の器(三沢川田小橋武藤蝶野橋本)
    2001:08:11:14:54:09
誰もプロレス界全体の為に行動なんてしてないけど、
もう少し狭く、自分の団体のため、自分の世代のため、と行動できるのは誰か?
となれば、三沢は結構できる方でしょう。

鶴藤長天以下世代の中で、三沢・川田・小橋・武藤・蝶野・橋本と並べれば、
団体の長としての才覚つまり「親分の器」があるのは、三沢だけかな? 

蝶野は、幹部としては最高だけど、親分は難しい。
三沢は中小企業の社長になれても、蝶野は無理。大企業の管理職タイプだな。

小橋は、いい兄貴にはなれても、親分は難しい。

武藤は天然だから(笑)。団体経営はできんだろうなあ。蝶野+武藤で完璧だが。

橋本は自分に「親分の器」があると勘違いしてる(笑)。そこがいいけど(笑)。

川田は自分に「親分の器」が無いことを自覚してる(笑)。やな奴(笑)。

やっぱ、自分の才覚で金を工面して、カリスマ性で配下レスラーを引っ張って
行動できる親分になれるのは、この世代では三沢だけだろうなあ。

そういう意味でも、三沢と長州は良く似てますね(笑)。

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スペースローンウルフ-->蝶野VSライガーを見て。
    2001:08:11:14:47:10
今ビデオで蝶野VSライガーを見たんだけど、フィニッシュは
ライガーも蝶野もカウント2で返しているよね。
あれでカウント3なんてあんまりだ。
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たぶん猪木信者-->猪木も三沢もどこかおんなじ匂いがする
    2001:08:11:14:44:54
えー、僕はたぶん猪木信者と呼ばれる種類の人間なんですけど、
三沢も大好きですよ。
で、三沢の好きなところなんですが……なんといってもノアの会場のあの
女性ファン率の高さ! ではなくて、
あの「怖くて素敵な人々」率の高さがいいんです! サイコー!
古きよき時代の地方会場みたいで、メチャメチャ燃えるんですよねー!
プロレスはこうでなくっちゃ、ってのをノア&三沢が久々に感じさせて
くれたんです。

三沢猪木に共通していえるのは、興業世界のダーティーな戦いでも、
戦っている、という雰囲気があるところです。
単なるスポーツアスリートに成り下がった昨今のレスラーたちには
ない「怖くて鋭い男の匂い」みたいなものがあるんですな。

ごめんね、ナマイキいっちゃって!
さーて、藤原VSハンをみにいこーっと!

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X-->やっぱり、おかしいのは猪木だろ
    2001:08:11:14:44:24
馬場のチョップが痛いわけないだろ。
そんな馬場をライバル視する猪木が強いわけないだろ。
強くない猪木が、格闘家に尊敬されるわけないだろ。
尊敬されない猪木が、格闘技界に進出しちゃマズイだろ。
賢いファンは怒るだろ。
賢くないファンは喜ぶだろ。
そんな猪木と関わる石井KANCHOも、どうかしてるだろ。
どうかしていないなら、K−1もプロレスと同類ってことだろ。

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EXODUS-->誰も考えてないよ>プロレス界全体
    2001:08:11:14:34:48
>うえさん
>あと、三沢が猪木に敵対するのは当たり前じゃない?
>猪木が自分が注目されたいがためにプロレスに格闘技をもってきて、あたか
>も、プロレスより格闘技の方が上という風潮を作っているんだから、、、、あ
>の男はプロレス界の発展なんて何も考えてないよね、、、、

ハッキリ言いますが、
猪木は金儲けできてさらに目立ててればいいだけです。
プロレスだけでなく、格闘技だって、真剣に考えてるわけありません(笑)。
猪木は自分個人の利益のためにプロレスに関わってるだけです。

でも、猪木が非難されるいわれはないです。
だって、
プロレス界全体を思って行動してるレスラーなんて1人もいないから(笑)。

>プロレスの発展に力を注ぐ三沢にしてみれば当然の行為。

これはウソだよ(笑)。

三沢は力を注いでるのは、自分に付いてきてくれたレスラーやファンの為でしょ?
プロレス界・プロレスファン全体の為の行動なんて、ただの1度もやってないよ。

他団体交流とか、対格闘技対策とか、言った事あります?>三沢。
NOAHは、弱小インディ相手の団体交流さえ苦手なのに(笑)、無理でしょ。

もちろん別に三沢が悪いわけじゃないよ。
猪木も三沢も他の誰も、プロレス界全体を思って行動してるわけじゃないから。
猪木も三沢もエゴで動いてます。

ま、猪木が自分1人の為しか考えてないけど(笑)、
三沢は自分の団体やファンまで考えてるから、三沢の方が範囲は広いけど、
とてもとても、誰もプロレス界全体なんて考えてません。


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へんぞう-->すけこう(笑)君へ
    2001:08:11:14:16:17
>『全然練習していない』とはどこでお尻になったのでしょうか?
 それと試合前日の来日はビザの申請の問題だったと僕は伝え聞いているので
すが?

 どこで見たって、目の前でだよ。
 つーか、結構知られてる話だぜ。ビザがどうとかって、本気で勝とうとして
る奴が前日にくるかっての。笑わせんなって。

>『ローのフェイントで相手との距離を測りつつ、
 タイミングを外して、一気にタックルを仕掛ける』という動きも、実に良く
見られるパターンだと僕は認識しているのですが?あれ?これは記憶違いなの
か・・・

 どこの雑誌よんで書き写してるかしらんけど、恥をさらしてるようなもんで
すな。体が流れちゃって「タックルしてくれ」みたいな体勢になるローのどこ
がフェイントなんだよ。

>パンチで万が一、あたってKOしたら金もらえんからか?

 昨年のKOパンチ13発連打をみても、あれは
 コンビネーションのへったくれもない酷いパンチだと思いますし、
 まあ彼はあくまで柔術選手なのでしょうね。・・・本業の柔術大会でも負け
てるけど。
 (ちなみに一見打撃が巧そうに見える兄変造も、実はそれほどでもない気がす
る)

 あーもうー、また恥をさらしてる。ハイアンはね、NHBの試合では、ほとんど
パンチでしかけてるんだよ。13連発なんてもらうほうに問題ありだろ。
 ハイアンは柔術でほとんど実績あげてないのも、へんぞうが打撃うまいとい
うのも、み〜んな知ってるんだよ。なにを言ってんだよー。

>『ある説』って・・・・
 へんぞうさんは面白いですね。

 お前のほうが、おもしろいけどな。
 あの試合みて、おかしいと思わない奴の頭をのぞいてみたいね。
 
>『ガード狙いの足の攻防』は何もしていない事になるのでしょうか?
 
 これはもちろんギャグですよね。あ、そ−でもないか(笑)。

>うるせー。余計なお世話だよ。俺はおセンチな男なんだよ。

 いまどき、おセンチって(笑) どういう意味ですか?


>よく『純粋な瞳をお持ちですね』と誉められます。まいったな。

 アホ!


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黄悪-->最近のを見て
    2001:08:11:14:16:06
>すけこうさんがピュア
 確かにそうだとも思うけど、私はすけこうさんの深い洞察力にダークな部分
 を見てしまいますねぇ。(ドラゴンを語らせると人が変わる?)

>EXODUSさん
 最近の書き込みには同意出来るところが多です。(特に猪木について)
 猪木ってなんでも自己中心の損得で動いて困ったら誰であろうと土下座出来
 る所が凄い。
 でも普通はそんな状況にならないように事を進めるべきなんだと思いますが。
 三沢みたいにね。

>昨日のノア
 三沢のエメフロ凄かった。高山戦の背中から落としたのとは大違い。
 恋え〜。

>昨日の新日
 期待してた「小島vs西村」がダイジェスト?週プロの表紙試合なのに。
 そしてライガー戦を長めに放送。なんじゃそりゃ?

 そういえば最近「新日」を「親日」って書く人いないね。

 
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EXODUS-->馬場さんと蝶野を比較する!
    2001:08:11:14:14:08
>GABさん
>猪木と三沢を比べるなんてナンセンス。
>日本マクドナルドと町の定食屋を同列に並べて語るようなもんだ。
>(ま、料理の味は定食屋のほうがうまいけどね)

私なら毎日三食マックでも構いません(笑)。

>悲しいかな三沢は馬場と猪木にはプロレスラーとしても人間の大きさでも
>遠く及ばない。

それだけだと美化されすぎなんで(笑)、付け加えると、
プロレスラーとしての闇の部分、人間の卑しさでも、猪木の方が上です。

とりあえず、
猪木と三沢を比較されたって、猪木ファンは萌え萌えにならんでしょう。
「なんで、馬場の弟子と比べるの?意味あるの?」といった感じ。

「馬場さんと蝶野を比較して・・・」なんて言われて萌えますか?>全日ファン?

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GAB-->ナンセンス
    2001:08:11:13:27:40
猪木と三沢を比べるなんてナンセンス。
日本マクドナルドと町の定食屋を同列に並べて語るようなもんだ。
(ま、料理の味は定食屋のほうがうまいけどね)

悲しいかな三沢は馬場と猪木にはプロレスラーとしても人間の大きさでも
遠く及ばない。
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