パソコンスクール インターネット・アカデミー | デザイナー | ディレクター | エンジニア

ibjcafe
サッカー - プロレス - 格闘技 - 野球 - 競馬

イビジェカフェトップ > プロレスカフェトップ > バックナンバー > プロレスカフェ 第1174回

フリートーク | 書き込み | バックナンバー | リンク集 | チャット |

----------目次-------------

デンジャラスS秋山と永田
めいびあん何度もスマンが、コールマン
mana−manaこんな安生に、誰がした
能次郎「ええ糞出す」ちゃん
能次郎しかしまぁ
プロレス中年考えること
akira71三沢対秋山。面白くなってきました。
まるこSOSなんなんだ??
大森ファンアジアタッグ
時計馬場VSブロデイー
tom寮の話は
#76で、どうなの?
やーそういえば
ニセ国際プロレス新宿区大久保
スーパー・ツッコミ・マシーン安生のキャラって
mana−mana気になるなぁ
荒鷲くるめ永田の命運は秋山が握ってる。
荒鷲くるめ一時的に沈静化してるだけ。
庭の番人EXODUSさん、ごめんなさい。
トンボ・リー四天王プロレスか−
目撃者まあ、何にしても
電卓レスなど
EXODUS外様がベルト独占の勢い
EXODUS>○秋山
リッキー(NOAH倶楽部)NOAH広島
EXODUS天龍全日破壊宣言
デンジャラスS秋山
NOAH広島よかったのか?
EXODUSどうするのか、は秋山次第(^^)

----------書き込み-------------



デンジャラスS−−>秋山と永田
    2001:07:23:23:45:17
>EXODUSさん
どうも
「永田と関わらない方がいい」というのは、秋山は風格・貫禄
リング上での佇まい・試合後のコメントの内容等、永田を完全に
上回っていると思うので、対等ではなく格下扱いしろということです。

>電卓さん
どうも
三沢vs秋山ですが、四天王プロレスじゃなくてもあの二人なら大丈夫でしょう。
少なくとも新日の格闘技ごっこよりは激しい試合をすると思うんで。
なんか永田が観戦するらしいけど、どうせ試合後にまた訳分かんない
コメントをするでしょう。それが一番楽しみですよ(笑)

目次へ

めいびあん−−>何度もスマンが、コールマン
    2001:07:23:22:46:06
永田との試合で怪我したんじゃないことはわかってるし、
何故か負けてイーキになってる永田を揶揄するつもりもないが。

案の定コールマンPRIDE欠場決定(代役はヤッパリGG)。
PRIDEは始めドン・フライに代役オファーしたらしいが、それもなあ。

このままコールマン、FADE OUTか?
それともドン・フライなき新日で代役やる?

www.sherdog.com
目次へ

mana−mana−−>こんな安生に、誰がした
    2001:07:23:22:15:43
>スーパー・ツッコミ・マシーンさん

安生の最も劇的な変貌は、”ミスター200%”になったときですよね。
それまでは、ヘンなか・・・・ぃゃぃゃ個性溢れるU・Uインターの懐刀、
西の安生・東の宮戸って感じだったでしょうか。
そんな彼にいったい何があったのか。思いつくのはこれ。

・ヒクソン道場訪問
・新日−Uインター対抗戦

どちらもボコボ・・・・もとい、キツイ洗礼を受けてきたわけで。
きっとこの辺りで、彼の中の何かが音を立ててハジケ飛んだんでしょうね。

あ、それと長井については”U戦士(AT限定)”でどうでしょうか(笑)
-------------------------------------------------
しかし今考えると、第2次UWFの神社長っていうのは、興行会社の社長として
非凡なものを持ってましたね、今更言うのもなんですが。
の月1回程度、大都市のキャパの大きい会場での興行形態というのを、
プロ格闘技団体のあり方として認知させた意味は大きいのではないかと。
しかもその興行が、ほとんど満員であったし。追い風参考を考慮しても、
私的には十分リスペクトの対象となりえます(^^)。
しかもK−1やPRIDEは、いまだ彼の打ち出したこの興行形態を踏襲している。
これはひょっとして、すごいことなんじゃないでしょうか。
目次へ

能次郎−−>「ええ糞出す」ちゃん
    2001:07:23:22:15:10
銀貨30枚の頃のほうが、冴えていたような。(~_~メ)
目次へ

能次郎−−>しかしまぁ
    2001:07:23:22:12:30
>勝敗の行方が分からない試合ほど面白いものはないからね。

ケツは決まっているんだけど、ファンには知らされていないからな。
しかしまぁ、三沢の負けは、ないだろ。

目次へ

プロレス中年−−>考えること
    2001:07:23:22:02:32
VT知っている人とは?誰だ。
プロレス少し知っている人の多くから最近聞かれること、大仁田選挙でるん
だってね。プロレスって、まだやっとるの?
プロレスラーは、馬場・猪木・鶴田・藤波・坂口・・・長州・天龍
※年齢に関係ないよ。20代〜60代
若い子の多くは、プロレスとかVT知らないよ。
三沢・藤原(よくTVにでる人、プロレスラーだね。)程度だよ。
プロレスフアンの多くがVTを意識するから、新日が動く。
猪木はK1を対象に・・・
VTって。ほとんどの人知らないよ。
K1って、結構知っている人いるよ。
ここでも猪木新日。話題性が違う。
やるなら、VTをつぶさないと効果なし。
なに考えてるのか。新日
目次へ

akira71−−>三沢対秋山。面白くなってきました。
    2001:07:23:21:50:46
三沢が秋山にスリーカウント取られて負けた試合をみて、あ〜これで武道館は三沢が
勝つんだな、と勝手に自分でストーリーを作り出して少し興味が失せたんだけど、
昨日の試合で三沢が秋山にフォール勝ち!の記事をみて俄然興味が湧いてきました。

正直、武道館での勝敗の行方は分からなくなり秋山時代の到来か、三沢政権死守か!
ああ急に見に行きたくなってきたよ。勝敗の行方が分からない試合ほど面白いものは
ないからね。

             プロ格タイフ〜ン
    http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/7256/
目次へ

まるこSOS−−>なんなんだ??
    2001:07:23:21:29:48
今の新日が何にベクトルを置いているのか、プライドの選手を上げたら満足なの?
あんな寸止めパンチのなんちゃって格闘技でしか客が呼べないならドームでの興業な
ど止めろ。 大体、唐突に組まれたアングル無しの試合でプライド以上に面白くなる
分けないじゃん。あれなら、大仁田劇場のほうが面白いし、ノアの様な完成されたプ
ロレスにかなう分けない。
もっと人の誠意を踏みにじる覚悟で怒り表現してみせろ!!




目次へ

大森ファン−−>アジアタッグ
    2001:07:23:21:22:10
アジアタッグは現在、空位のはずでは?
・・・自信ないですが。
目次へ

時計−−>馬場VSブロデイー
    2001:07:23:20:56:45
 馬場のチョップで額を割ったブロデイを見てどうなってるのか不思議に思った。
目次へ

tom−−>寮の話は
    2001:07:23:19:03:41
>バト直営の寮を提供しようとした話題があったけど
>あれって結局立ち消えだったの?

あれは立ち消えになったはず。
NOAHの道場は有明。
島田が提供しようとした寮は越谷。
さすがに物理的に遠すぎ(笑)。
ちょっとでもリングで練習すべき新人にはキツイだろ。

目次へ

#76−−>で、どうなの?
    2001:07:23:18:56:34
秋山はあんまりモタモタしてると忘れ去られるよ。
目次へ

やー−−>そういえば
    2001:07:23:18:48:49
ノア設立直後、全日合宿所を出た若手レスラー達が
路頭に迷っているという話を聞いたバトの島田が
バト直営の寮を提供しようとした話題があったけど
あれって結局立ち消えだったの?
目次へ

ニセ国際プロレス−−>新宿区大久保
    2001:07:23:18:01:30
に本日オープンのバ●ラーツのアマチュアジム「B−CLUB」、今月いっぱい無料
という言葉に惹かれて行ってみれば…
「マットが届かずオープンできず」とのお言葉。
まあ確かに6時半開始といって6時半に始まらないのがインディー界の特徴ではある
のだが…こんなところでもその体質を反映させてどうすんだ。
結局、いつも使っている区立体育館が休館日だったのでストレス発散できずに帰りま
したよ。
目次へ

スーパー・ツッコミ・マシーン−−>安生のキャラって
    2001:07:23:10:56:03
mana−manaさんが書かれていた、

>安生については、今のキャラが成立したのがUインターだから良いとしても、

この一文で思いましたけど、
安生って第1次UWFでデビューして以来、
新日業務提携時代、第2次UWF、Uインター、ゴールデンカップスと、
どんどんキャラが変わっていっていますね。
まわりのとらえ方が変わっただけかなぁ。
チャンプアとやったりしてる頃は、あんなヤツだとは思いませんでしたねぇ
(笑)。

>え、長井?・・・・Uでデビューしてないからリングスのままで結構です

元Uインター、ただし記者会見要員ってのはダメですか?(笑)
目次へ

mana−mana−−>気になるなぁ
    2001:07:23:08:37:19
>EXODUSさん

>全日世界タッグ    :天龍(WAR)・安生(元Uインター)   ←これと
>アジアタッグ     :長井(元リングス)・垣原(元Uインター) ←これ

安生については、今のキャラが成立したのがUインターだから良いとしても、
垣原のデビューはまがりなりにも第2次UWFですよ。
出自に主眼を置かれるEXODUSさんらしくないですね。
邪外を元TPGとされるならば、垣原も元UWF(神社長)とするよう、
訂正を求めます(笑)。

え、長井?・・・・Uでデビューしてないからリングスのままで結構です
目次へ

荒鷲くるめ−−>永田の命運は秋山が握ってる。
    2001:07:23:07:59:33
永田がエースとなりメインを張るレスラーになるには
新日の同期や先輩や後輩との戦いでは無理です。

2番手としての度胸や踏み出し方は心得ているが
それ以上を求めるには性格的な問題もあると思いますし、
何より永田を追い詰めれる人材は今の新日には居ません。

それを求めた結果が秋山でしょう。

現状では手を結び組む方向で進んでますが
その内仲間意識というより新日では感じられなかった
怒りや焦りを徐々に感じてくる筈です。

勿論その微妙な変化を感じ取れるのが秋山で
チクリチクリと焚き付け始めるでしょう。

これに乗じれるかどうかで、永田の今後が決まる。
目次へ

荒鷲くるめ−−>一時的に沈静化してるだけ。
    2001:07:23:07:16:28
>逆に、新日は最大手にして最大のガンだってことだね
ゆえに増殖が早く部分的には完治したと見せかけて
あらぬとこに転移し、しぶとく再発する。

根本的に新日(絡み&出身者)変えるなんて無理ですわ。
目次へ

庭の番人−−>EXODUSさん、ごめんなさい。
    2001:07:23:07:06:28
EXODUSさん、正直、すまんかった。
私には、永田の一連の行動、発言を見た秋山選手が、
「格闘技オタ大嫌い!」って感じで、愛想つかされたように感じたので....。
よく読んでみると違いますね。最近の永田の行動に疑問を持つものの偏見でした。ご
めん。それと永田これからどうするのかというのは、このまま永田は格闘技路線を突
っ走るのか、それとも反省して、いつものU系混じりプロレスに戻すのか、どうする
のかな、って思ったんで.....。ごめんなさい。
目次へ

トンボ・リー−−>四天王プロレスか−
    2001:07:23:05:50:42
四天王プロレスってそんなにスピード感あふれるものだった記憶ないです。
ポイントポイントでめまぐるしい攻防はあったりしましたが全体的には
三沢ファンの俺から見てももっさりしていたような。。。
で、その緩急も四天王プロレスの重要なファクターではなかったかと。
三沢は年齢的に苦しくなってきましたがそのひらめきが健在であれば十分
四天王プロレスに勝るとも劣らぬ試合になるのではないかと。
ただ「四天王プロレス」そのものを期待するんであればそれはどうかって所ですが。

とはいえ正直三沢と秋山はやりたいプロレスに差があるように思うので
互いに譲らなければ噛み合わない変な試合になりかねないですな。
でもいっそ逆に考え方の違いが際立つ展開になれば意外と面白い物が出来るかも?
なんにしても「いい試合」を目指して中途半端になるようなことは避けて欲しい。

俺は別に四天王プロレスにはこだわらん。今の「三沢プロレス」を見せてクレイ。
目次へ

目撃者−−>まあ、何にしても
    2001:07:23:03:21:16
WWFや四天王プロレスの支持者は多いんだな。
逆に、新日は最大手にして最大のガンだってことだね。
目次へ

電卓−−>レスなど
    2001:07:23:03:03:40
スパルタンXさん
>VTがこれだけ世間一般(といっても極一部)に広まってしまったら、
>古きよき時代の「異種格闘技戦」はもう無理ですね。

やっぱ、無理なんですかね(苦笑)
「困難だけど何とかなるだろ」と思って猪木を応援してたんですが、残念です。
猪木が時代錯誤なのか、プロレスラーの技量不足なのか、
あるいは猪木はさらに時代の先を読んでいるのか?
どれが真実に近いんでしょうね。

よいねこさん
>NOAHで繰り広げる四天王プロレスの続きは、観ていてハートが凄く揺れます。
>四天王プロレスは無くなってほしくないです。
ハートが熱くなりますね〜。
無くならないでほしい!そう強く思います。

デンジャラスSさん
>格闘技ごっこをしてる新日の選手は、7.27武道館の三沢vs秋山を見て
>自分達がいかに恥ずかしい試合をしているのかを思い知れ!
本当は僕もそう言いたいのですが、この試合は正直言って少し不安なんです。
イイ試合になるのか否か?微妙な気がします。

なぜそう思うのか?原因は、三沢です。
三沢は、年齢的にもう魅力的な試合は出来ない気がします。
これは個人的な意見かもしれないですが、
ノアは現在、四天王プロレスをやっていない。
残念ながら、出来るレスラーがいません。秋山だけです。
あの激しくスピード感のある攻防は、年齢約35才まで限定なのかもしれません。
昨年の小橋VS秋山、GHC決勝の三沢VS高山も、四天王プロレスとは少し違う。
技は非常に重いのだが、試合の展開が悪く、スピード感が欠けている。
確かに凄いことをやってるのだが、興奮の連続には繋がらない。
逆に、そこまで危ないことするか、と冷めることさえある。
そんな試合が、ノアのビッグマッチの主流になってしまっているのではないか。
なんて最近感じており、7.27の試合に不安を感じるわけです。
その原因が、年齢的なものなのか、技の過激さのアップによるものなのか、
はよくわからないんですけどね。

旧全日では、鶴田やハンセンの試合をジョー樋口が裁き、
四天王の試合を和田京平が裁いていた。
今では、三沢・小橋・田上もジョー組に入らざるを得ない。
そういう現状だと認識しています。
大森の世代の成長具合が、本当に歯がゆい。
新日には、四天王プロレスを出来るレスラーが育っているんですけどね。
健介・永田・テンコジ、彼らは川田との闘いでその能力を証明したと思います。

以上。
すみません、眠くて乱文になりました。
それに読み返すと、見方が少し偏狭な気もするな。
「四天王プロレス以外は駄目」って感じだもんな。
まあ、それだけ俺にとって、魅力的だったということで、許してください。
目次へ

EXODUS−−>外様がベルト独占の勢い
    2001:07:23:02:51:59
2001年7月。
全日三冠ヘビー    :武藤(新日)
全日世界タッグ    :天龍(WAR)・安生(元Uインター)
アジアタッグ     :長井(元リングス)・垣原(元Uインター)
全日世界Jr     :空位
新日IWGPヘビー  :藤田(猪木事務所)
新日IWGPタッグ  :天山・小島(新日)
新日IWGPJr   :成瀬(元リングス)
新日IWGPJrタッグ:邪道外道(元TPG)

世界ジュニアは空位、IWGPタッグが本家にあるのみで、あとは全部外様。
こんなの前代未聞ですねえ。
5年前に↑を予想したら、ただの狂人だと思われるでしょうね(笑)。
これなら、世界ジュニアは闘龍門あたりに取ってもらって、
IWGPタッグも全日に取ってもらおう。
・・・うーむ、川田のパートナーがいないか・・・橋本はどう?

とりあえず、成瀬VS外道、成瀬VSワグナーJrが見たいです、はい。

目次へ

EXODUS−−>>○秋山
    2001:07:23:02:33:27
>デンジャラスSさん
>グローブ付けてわけわかんねえ試合してる永田と関わってもねえ・・・

どうも、秋山の根本にはアマレス「幻想」が強すぎる傾向がありますねえ。
新日に対する過度(笑)な好評価も、格闘技に対する冷静すぎる(笑)判断も、
秋山が持つアマレス「幻想」ゆえと思います。
NOAHファン的には如何なものか?といった感じでしょうね。

まあ長州・から流れる専修大の血統なんでしょうなあ(笑)>秋山。

目次へ

リッキー(NOAH倶楽部)−−>NOAH広島
    2001:07:23:02:25:33
4月に広島に来て初めてのサンプラザ。うーん、きれいな会場だ。
会場キャパ的には、横浜文体クラスか。
そしてコンサートホールとして使われるのも頷ける音響のよさ。
ところが、驚くべき空席・空席・空席。
アリーナこそ埋まってたが、スタンド席は辛かった・・・・・・・
これはヒトエに、プロモーション不足でしょう。ひどすぎる・・・・・・・
カードは悪くない、というかいつも同じ。それで名古屋は6000人だしね。
地方で力をつけてくれ。NOAH!

ただ、9試合は多すぎ。集中力が続かない。
一大会7試合程度にするべき。あぶれたレスラーは試合ナシにしなきゃ。
NOAHも大所帯になってるしね。全員出してたら試合数が増えて困る。
試合数が増えるということは、一試合の時間が少なくなるということ。
短時間決着は望むところだけど、試合が荒くなる気がする。

しかもニューフェイスの外国人レスラー、日本向けとは言いながらまだまだ。
メインまで長かった。

そのメイン。三沢が仕掛け、秋山がいなす逆の展開。
秋山組の分断に成功した三沢が、エメフロで秋山からピンを奪った!

名古屋では秋山が三沢から取り、昭島では秋山が三沢を失神に追い込んだ。
その借りをイッキに返す、三沢の秋山失神KO!
前哨戦を制した方が本番で負けるとはよくあること。
しかし、これまでの三沢・秋山の前哨戦は五分と見た。
さて、どっちが勝つのか。

注目の武道館大会は、5日後。(うぅ・・・・行きたい)

----------------------------------------------------
NOAH倶楽部(広島プロレスカフェ)
http://www.hbs.ne.jp/home/noahclub/mainpage.htm

目次へ

EXODUS−−>天龍全日破壊宣言
    2001:07:23:02:19:04
ついでに良い記事が>報知。

天龍不機嫌で良いね(^^)。
天龍の主張する全日の「非・新日」路線は私も賛成。
デカイ上に船頭がたくさんいる新日より、
規模的にも戦力的にも零壱の方がシックリくるでしょう。
NOAHの方から「橋本絶縁」を宣言してもらえれば嬉しい。頼む>三沢!

ただ、川田は新日の方へ顔が向いてるし(笑)、
元子さんも大事な太陽をBATTに人質に取られて武藤ドップリだし、
今から新日ウイルスを駆除するのは大変。
さらに天龍路線が成功する確証は何もないのも事実ですが(笑)、
できれば全日VS零壱が見たいです、はい。

とりあえず、バンピーロが楽しみということで(^^)>全日
目次へ

デンジャラスS−−>秋山
    2001:07:23:02:18:07
グローブ付けてわけわかんねえ試合してる永田と関わってもねえ・・・

目次へ

NOAH広島−−>よかったのか?
    2001:07:23:01:58:18
昨日のNOAH広島サンプラザの観客、HPでは3600人動員とのこと。
しかし、2Fは空席多すぎたぞ。
これは広島だからか?それともカードが悪いか?
全体の盛り上がりもいまいちだったし…(特に前半)
目次へ

EXODUS−−>どうするのか、は秋山次第(^^)
    2001:07:23:01:46:33
>庭の番人さん
>○永田が、秋山に愛想つかされる。
>秋エース秋山準(31)が21日の博多大会で、表明していた新日参戦への決意
が
>揺らいでいることを告白した。27日に東京・日本武道館のGHC王座決定戦で王
>者・三沢光晴(39)に挑戦するが、タイトルマッチ終了後、今後の新日参戦に
つ
>いて再考する意向を示した。(今日の報知新聞)

報知の記事って、
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/jul/o20010721_40.htm
でしょ?
これ読んで「永田が、秋山に愛想つかされる」てのは、如何なものか(^^)?
「愛想つかす」じゃなくて「戸惑ってる」ですよ>秋山。

秋山は永田の勝敗のことはなんにも言ってませんよ。
もともと秋山には格闘技戦の勝敗重視なんて思想はありません。

秋山の懸念は、ファイトスタイル(純プロ / 新日風VT(笑))の相違でしょ。
秋山にとってファイトスタイルは非常に重要ですから。

>さあ、あんだけいろいろ言ってきた永田、どうすんでしょう。

あんだけいろいろ言ってきて、これからどうするのか?は、秋山のほうですよ、
おそらく。

この記事は非常に重要だとは思いますが、私には違う方向に読めました(^^)。


目次へ
Image Bar

会社概要 - 人材募集 - 利用規約 - ご利用ガイド - お問い合わせ - サイトマップ
パソコンスクール インターネット・アカデミーWEB制作・IBJ人材派遣・ウェブスタッフ
Copyright © 1996-2003 INTERNET BUSINESS JAPAN Co.,Ltd. All Rights Reserved.