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フリーランサー−−>○施主さんへ>>でも、それは100Fのビルを作って、20F分のマイナスがあったって、 >>結局80Fのビルは立ってるんですよ。違いますか? >いくら例え話とはいえ、こんな施工会社には発注したくありませんね。 あれ、カゴに入れ忘れてた。 さっきの、量り売りのやつにこれも入れて下さい。 ちょっと、グラム数が上がった。♪目次へ
フリーランサー−−>○じょうじさんへじょうじさん、凄い論客ですね。尊敬します。 >AとB、どちらが書かれるんだろうね? あまり、どちらも読みようによっては変わらないと思うんだけど まだ、もうちょっと経過を見ないと解らないね。(本音) >で、もう一度リクエスト。 >その馬場さんへの愛を込めて、カフェのみんなを泣かせるような「馬場の功績の >全て」みたいなのを書いてくれないか?読んでみたいよ。 いや、ごめんなさい。書けません。 文章力に乏しいもので、ご容赦頂きたい。 >ああ、これも読んでわかる通り議論じゃないよ。(笑) >…ま、強いて言えばお願いというか(^^) じゃあ、これで終わりね。 議論じゃ無いなら、書きっ放しって事だもんね。 お疲れ様でした。また、絡むのを楽しみにしておりますよ。目次へ
フリーランサー−−>○小粒さんへ小粒さんに質問?どこが小粒なの?答えたく無いなら、答えなくて良いよ。笑。 >そうですね、理由も明確にせず、ネットという公共の場で批判的な意見を >言ってしまった事は、馬場氏と自分の投稿を見たすべての人に失礼な事でしたね。 >すみませんでした。 ご理解頂いて嬉しいです。 >四天王プロレスは好きだったよ。でも馬場のコメディープロレスを見てプロレス >ってなんだ?って疑問抱くようになった人も結構いたと思うけどね。 G馬場を見に来た人が、四天王を見る。四天王を見に来た人がG馬場を見る。 コメディープロレスを見てプロレスに疑問を感じる? いったい、あれを見てプロレスってなんだ?って疑問を感じる人がいるの? それ、またヤオとかそんなレベルの話かい?なら、良いや。(^^) >あのコメディープロレスで客を集めようとしたのかもしれないが >逆に失う物の方が大きいって事に気付いてなかったんだよ。 失った物が大きいって誰の判断で言ってるの? 別に何も失って無いと思うけどなぁ・・ >あんなの馬場にしか出来ないじゃん。 >結局、その場しのぎでしかなかったんだよ。馬場が現役でいる間だけのね。 G馬場にしか、出来ないから良いんだよ。それなら、今もやってるノアも 興行をやるたびに、何か失ってるのねん。んな、訳ねえだろ。笑。 >いや馬場。選手が離脱した事とは、また別の理由で言ってるんだから。 >「日本のプロレスの為に全日(馬場の印象)は無くなってほしい。」 >って言ったの。 つまり、G馬場のコメディープロレスはプロレスの格を落とした。 だから、その印象を色濃く残している全日本プロレスは無くなって欲しい。 ↑これで、良いですか?>速やかにお答え頂きたい >は?あんた誰?どういう立場の人間?一ファンの投稿者じゃないの? 一ファンの投稿者ですよ。何、勘繰ってるんですか。(^^) >ずっと笑ってろよ。一生懸命たるんだ腹揺らして。 あの、どこかでファスティングの事見たから言ってるんでしょうけど 私は揺れるほどの、立派な腹は持っていませんよ。 お腹は昔から、出無いもんで。 それにしても、透視能力のある方だったとは、知りませんでした。 でも、かなりいい加減ですけど。♪ ねぇねぇ、もう一回。 小粒さんに質問?どこが小粒なの?答えたく無いなら、答えなくて良いよ。笑。目次へ
フリーランサー−−>○ラドン222さん(^^)またまた、こんにちは。(^^)ラドン222さん。 怖い、怖いと言ってる割には、お相手してくれてありがとうございます。 >その通りでございます、私はフリーランサー様から逃げているのです。 >私はフリーランサー様がとても恐ろしいのです。 あなたは、逃げているのだから、怖いのでしょう。 怖くないと逃げないもんね、普通。でも、何が怖いの? ままま・・・まさか、PCから何かが見えるとか?ご愁傷様です。 >聞くところによりますと、フリーランサー様は >柔道三段、空手初段、抜刀道四段 小刀護身道四段、等 >計二十段をも取得されているとか… >実際に合えば、そろばん初段の私が勝てるはずもございません そうなんですか・・でも、ちょっと違いますよ。柔道は二段です。 そして書道は五段ですから、差し引き計二十四段ですね。 でも、空手とか・・・いつ取ったんだろ。でも、あなたの霊能力がそう 言わせるのなら、きっとそうなんでしょう。自分が思ってるより、強いのねん。 >あくまで、風ののうわさではありますが、某所でフリーランサー様の >逆鱗に触れた輩がサーバーログから身元がばれ東京湾に…。 >私は、この年で死にとうございません。 なぬ?人殺しを・・・私が・・・そうでしたか。 >御気に召さない点があれば、お詫びいたします。 >なにとぞ、ご容赦ください。 あの言いにくいのですが、全て気に召しません。 言われ無き中傷はお詫びして下さい。 すぐにですよ・・・(^^)目次へ
橋本時代−−>○おいおい小粒君6・8武道館で盛り上がってると思ったら何で馬場さん話で盛り上がってんの? 馬場さんに何の責任があるんだっつーの。 コメディプロレスがプロレスファンに疑問を抱かせた? おいおい、馬場さんはきちんとメイン退いてからファミ悪やってただろ。 どっかの茶番大好きでメイン張っちゃうカブトムシよりましだっつーの。 そこに疑問抱かねーの? この件に関してはフリーランサー氏を全面支援したいね。 (議論の内容は斜め読みだけど)目次へ
master−−>○武道館合同予想戦結果発表お待たせ致しました。 武道館合同予想戦結果発表です。。。 今回は過去最多の27名の方の予想が集まり、 白熱した展開になりました。 また、開催も6/6・8と中一日あいた為に 前半の新日予想で当たっている方は全日武道館まで緊張が 続いたのでしょうか???すんません。。 さて本題の結果ですが、 まず前半をパーフェクトで越えた方の発表です。。 人間発電所さん、いちさん、(仮)さん、燃える商魂さん、マキ造さん、RINGM ANさん、パルドンさん、黄色信号さんの以上8名さまでした。 では全日武道館の結果を追っていきましょう。 まず川田vs天山戦、ここでは川田の四天王時代を思い起こさせるバックドロップで天 山から勝利でした。 川田勝利を予想した方は、人間発電所さん、いちさん、マキ造さん、パルドンさんで すの4名でした。よって残りの方は脱落となります。ありがとうございました。 続くケア・スミスvs中西・吉江戦は人間発電所さん以外の方が、 ケアのハワイアン・スマッシャーで勝利の予想。 3名さま生き残り、所長脱落です。。ごめんなさい。。 そして、メインの三冠戦・・、馳戦とは違う積極的な展開で武藤の勝利でしたが、そ れを予想したのは三名の内・・・・一名のみ、、 今回の優勝は・・・ ☆☆☆☆☆☆ いちさん でした!!! ☆☆☆☆☆☆ おめでとうございます。。 昨年のPRIDE・NOAHの合同予想に続き、通算2度目でしたっけ?? 今回の難しい予想のなかでお見事でした。 住所お変わりないでしょうか? 一応、「田舎カフェ」にでも書き込みお願い致します。。 あっ、最後に最下位になってしまわれたのは、、、キラ☆カマさんです。リベンジお 待ちしております。 今回初めて予想して頂いた方など次回も頑張ってください。 それでは皆さんありがとうございました。。 『田舎カフェ』・・ファスティング・ダイエット日記執筆中 http://nikkan.gaiax.com/home/master4646目次へ
まさるのおかん−−>○司馬さんへ見やすい席についてレスその会場の作りがわからないのですが、一般的というか 普通の会場のおすすめは、アリーナの1番安い席を買って、 あえて自分の席外して、後ろの空いてるとこいって立って見ることです。 厳密には違反行為ですが、TVで見てもわかるようにやっている人 多いです。もしモラルが気になるなら辞めるべきですが。 ノアなら、アリーナの席種によって椅子の高さが違うかもしれません。 以前ノア大阪大会、アリーナ10000円買ったのですが、 思いのほか前の人がじゃまで見にくい。 むしろ、安いアリーナB,Cのほうが椅子が高く、まだ 見やすそうでした。結局後ろいって立って見ました。 ひな段を設営するなら、そこが 見やすいと思いますが、団体によりますから。 僕の感想をいうと、特別リングサイドは買うべきじゃない。 1列目、2列目なら別ですが、4列目にもなるともう段差の 無いアリーナは前がじゃまで見にくいものです。 だからおすすめは2階か、アリーナ(1階)の安い席を買い、 後ろのほうで立って見ることです。 たまに係員が注意するかもしれませんが・・・。 2階は、値段が安くて見やすいけど迫力にかける。アリーナは 高くて、迫力あるけど、見にくい。 ベストは安いアリーナを買い、立ってみることですね。 2階席買うとアリーナ入れませんから。 そこなら値段は安い!前の人座ってるので見やすい!迫力抜群! ただある意味違法行為といえなくもないので、係員が注意するかも? ただどの会場でも立ってみてる人いますし、気にはなりませんけど。 長レスな上、反則ともいえる情報ですいません。 そういう意味で2階の最前列は見やすい。でも取れるかはわかりませんからね。 高校生で金無いとき泣く泣く全日立ち見で見てたけど、 あとで高いアリーナ買って見てみると、そっちのほうが 見にくかったというのは、変な話です。目次へ
佐々木からの挑戦状−−>○あの真相 その2橋本さんは一瞬でこう考えた。「小川はいき なり不意打ちで仕掛けるって言ってるんだろ? たしかに何時仕掛けてくるのか解ってたんじゃ、 『仕掛ける』んじやなくただの『談合・打ち合 わせ』だもんな。 よし仮に制限時間ギリギリまで試合が滞りな く続いて、小川が最後の一瞬59分59秒にに仕 掛けたとしよう。これは有り得るだろうか? 59'59"にいきなり仕掛けたのなら59'58"ま では仕掛けていないことになる。59'58"まで 何も仕掛けてなければその時点で59'59"に仕 掛けるしかない。 そのことが俺(橋本さん) には理解できる。 よって59'59"に不意打ちすることは不可能。 59'58"を経過した瞬間に59'59"に不意打ち がくることが分かる。来ることがわかった時点 で、それは不意打ちではない。 よって59'59"の不意打ち・仕掛けは存在し ない。 では、仕掛けてくるのは、59'58"以前とい うことになる。 しかし、59'58"に仕掛けるということは、 59'57"まで仕掛けていないことを意味する。 59'57"まで仕掛けず、先述したように59' 59"の不意打ちは存在しないのだから、59' 58"にしか仕掛けようがない。 よって、59'57"を経過した時点で59'58" に仕掛けてくるのが判明。 来るのが判っているのは、不意打ちでは ない。 即ち、59'58"の不意打ちは存在せず。。 以下同様に、59'57",59'56",59'55",59' 54"・・・・00'03",00'02",00'01",00'00" と考えていくと、なんと60分すべての瞬間・ 瞬間において不意打ちは不可能ということが 判明する。 だから、小川が仕掛けて来ることは不可能 である。」 試合開始。 小川はゴングと同時にマウントを取り、橋本 さんをボコボコにした。橋本さん「なんだよ ー。小川ー、口にしたことは守れよなー。」 ロープに小川を押し込みレフェリーを蹴り 飛ばしながら、橋本さんは前記の「橋本さん 理論」を小川に開陳した。 「なっ。だから、お前は絶対いきなりガチ なんてできないんだって。すべての瞬間・瞬 間についてこっちは予期してるんだから。 不意打ちは不可能なの、論理的にいって。」 小川「橋本ぉぉーーー!コラァァ!!冗談 じゃねーぞぉぉーーー。お前は絶対仕掛けて こないと確信していたわけだろうがッッ!! だから、俺がどのタイミングだろうと仕掛 けさえすりゃ、不意打ちになるだろうがっオ リャッ!」 橋本さん理論と小川理論どちらが正しいの だろうか? また、その判定の合理的説明は可能だろう か? 三沢「あの試合はレスラーがなぞなぞに弱 そうに見えた試合だったね。」目次へ
グレート司馬take2−−>○ノア
誰か教えて欲しいのですが、NOAHの今シリーズのカードって発表されてます?
ジュニアのトーナメントだけじゃないっすか?
知りたいので、教えてもらえるとありがたいです。
★☆★
ノアが火曜日に開催する長野総合運動公園体育館(?)大会なんですけど、
カードはもちろん、この会場についてご存知の方、なんでもいいんで教えてくださ
い。
東京から行ってみようと思うのですが、駐車場とか、おすすめの席種とか、なんでも
いいです!
二階席と一階席ではどちらがみやすいですかね?
おねがいしまーす
目次へ
北の王子−−>○見たくてたまらない!藤田vs永田と天龍vs武藤がちょっとだけスポーツニュースで流れた。 うぉぉぉぉ、、、早く見たい!しかし僕は関東地域ではないので、放送が いつになるのやら。関東圏ではワープロと全日中継を続けて放送するみたい だけど、僕の地域ではおそらく別々に放送すると思います。最悪の場合、 全日中継は放送されないかも。こういう時は本当に関東圏の方がうらやましい!目次へ
佐々木からの挑戦状−−>○なぞなぞ あの真相
佐々木「誰の挑戦でも受ける。」
某年1月4日東京ドームでの小川直也の対戦
相手は未定のままだった。「試合中の何処かで、
いきなりガチ仕掛けるYo」と小川自身が広言し
ているとの不穏な噂が流れていたからである。
そこで、手を挙げたのが誰あろう我らが破壊
王・橋本真也さんであった。(´__________`)ノ
「さすが橋本さん。でも、ルールだけは厳密
に詰めておかないと。。」と最悪の事態を危惧
する周囲だったが、
橋本さんは「ル〜ルぅ?別にどうでもいいじ
ゃん。小川の好きなようにやらせるさ♪ノール
ール60分1本勝負でいいんじゃない。」と豪快
そのものの応対ぶり。
’橋本さんはよほど自信があるのか?’危ぶ
む周囲の声に橋本さんはこう答えた「大丈夫。
小川は絶対ガチなんて仕掛けてこねぇからさ。」
さて、橋本さんの言ってることは正しいのだ
ろうか?また、正しいとしたらその根拠とは何
なのだろうか?
ヒント;橋本さんのIQは500あります。
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WCW−−>○フレアー = 猪木今の猪木は、末期のWCWのR・フレアーかな? 首にコルセットなんか WCWのケガ人の小道具。 もっと前面に猪木軍団VS新日本と押して欲しいです。目次へ
エル坊−−>○プロレスバー東京は杉並区の阿佐谷にも『プロレスバー』がありますよ。駅北口から徒歩1分で猪木の看板が目印です。目次へ
ロビィ−−>○大森の立場高山が株を上げたから、必死なんですかね? それにしても、これで大森が次期挑戦者になったら、田上につづいて「初代王者決定 トーナメント」の緒戦敗退者が挑戦ということになりますね。 決定トーナメントの展開からいえば、三沢防衛戦の最優先挑戦者は高山か、三沢に延 長戦負けした秋山、もしくはベイダーという順序になるはずですが、ベイダーは何を しているんでしょう・・・目次へ
三沢からの挑戦状−−>○なぞなぞ その2さらに4)の代わりの別条件として 4')途中で降ろして、後から拾いに行くことは 出来ない。(皆方向音痴&忘れっぽいので何処 に誰を置いてきたか分からなくなるので。) つまり、武道館と後楽園ホールの2地点以外 では、誰も自転車から降りることができないと いう条件に置き換えるとどうなるでしょうか? 三沢「マ、若手でこれを解く気のあるやつが いるのなら、その気持ちをできる限り尊重して あげたいね。」目次へ
なんかムカついてきた−−>○ごちゃごちゃ言うな!馬場の育てたレスラー達を見ろ。 今の日本のプロレス界に無くてはならない王道プロレスを継承したレスラーを。 馬場にとってはプロレスしかなかったから、その事だけをずっと考えて生きて来た んだ。それぐらい分かるだろ。 そんな故人に対して、今更ごちゃごちゃ言うんじゃねえよ、気分悪いわ。目次へ
蜃気楼−−>○三沢からの挑戦状三沢「おメェら普段偉そうにプロレスを論じ てっから、このぐれぇのなぞなぞは解けるよな、 ハッキリイッテ。」 200X年 理想のプロレスを目指すべく、川田・ 垣原・相島、三沢・志賀・浅子、橋本・小川の 8人は新プロレス団体『天国プロレス』設立に 踏み切りました。 旗揚げ戦当日、希望を胸に武道館に集結した 面々。 ところが、三沢の勘違い&連絡ミス発覚!!あ ぁ旗揚げ会場は武道館でなく、後楽園ホールだ ったのでした。さぁ急ぎ後楽園に行かねばなり ません。 しかし、皆九段から水道橋まで歩いたり走っ たりしてくたびれるぐらいなら、このまま団体 が潰れた方がましだと思うぐらいにはやる気が ありません。 また、設立資金に融通して、彼らは無一文で かつ限度額一杯までサラ金に借金しているので、 有料の交通機関は一切利用出来ません。武道館 に来るまでの電車賃で小銭もすべて使い果たし てしまっています。 ヒッチハイクも、皆人見知りするタイプなの で無理です。 つまり、唯一の移動手段は橋本が武道館まで 乗ってきた愛用の自転車・橋本号だけです。 どのような手順で移動すれば、全員無事に後 楽園ホールに移動して『天国プロレス』を成功 させることができるでしょうか? また、それは最少何回の手順で達成できるで しょうか? ただし、以下の条件が付きます。 1)橋本号は二人乗りが限界です。三人乗り以上 では、壊れてしまいます。 2)自転車を運転出来るのは、川田・三沢・橋本 の三人だけです。他の5人が移動する場合は、 この3人の内 誰かが運転しての2人乗りとい うことになります。 3)川田がいないと、三沢は垣原・相島をボコボ コにします。三沢がいないと、川田は志賀・浅 子をボコボコにします。橋本がいないと、小川 はその場に居るレスラー全員をボコボコにしま す。 5)途中何処かで人を降ろしたり再び拾う場合に は、そこで折り返してはいけません。必ず後楽 園ホールから武道館あるいは武道館からホール へ移動し、その片道分を一手順とします。 水道橋*九段間の途中ポイントに置いている 人を拾えるのは(置いてきたポイントが判るの は)、最初その人を置いてきた人だけとします。目次へ
スカイハイ−−>○プロレスバーってココのこと?poiさんがどちらの人かわからないんですが、プロレスバーってのなら 大阪に「BAR BRODY」(←みんなブロディって呼んでます)があります。 場所は東心斎橋1丁目年中無休。 店内に大型モニターがあるんでPRIDEやビッグマッチのある日には、 客で一杯になります(狭いだけ?)。 ここは知る人ぞ知るってとこで、「プロレスオールスター戦」や「夢の架 け橋」、「長州力結婚披露宴」他の裏ビデオが見れます、エエとこですよ。目次へ
クリリン−−>○おら?偽者かよ? 自分の事「おら」なんて言わねえよ! あ、太陽拳は事実。目次へ
ラドン222−−>○くわばらくわばらじょうじさん< 某氏と伏字にしていただいたのはじょうじさんなりの心使い 何でしょうが…、別に伏字にしていただかなくても… 偉大なるフリーランサー様へ >それなら、掲示板で書くのは辞めな。 >壁にでも向かって、喋ってたら良いんじゃないの。 ああ、何とした事でしょう。壁に向かってしゃべっているつもりが 何時の間にかここに来てしまっていたようです。 無意識にしたこととはいえ申し訳ございません。 >じゃ、何、人の名前書いてるの>逃げるんじゃないよ。 その通りでございます、私はフリーランサー様から逃げているのです。 私はフリーランサー様がとても恐ろしいのです。 聞くところによりますと、フリーランサー様は 柔道三段、空手初段、抜刀道四段 小刀護身道四段、等 計二十段をも取得されているとか… 実際に合えば、そろばん初段の私が勝てるはずもございません あくまで、風ののうわさではありますが、某所でフリーランサー様の 逆鱗に触れた輩がサーバーログから身元がばれ東京湾に…。 私は、この年で死にとうございません。 御気に召さない点があれば、お詫びいたします。 なにとぞ、ご容赦ください。目次へ
蜃気楼−−>○なそなぞシマス!!なぞなぞです。(^_^)これを解くことがプロ レス王国への移民権獲得の第一条件だそうで す。(^o^)ノ 何十年も前から存在しているらしいので御 存じの方も多いでしょうが、私自身は問題だ け聞かされて答を知りません。。(つづく)目次へ
くりりん!!−−>○太陽拳おっす!おらクリリン!武藤の新技おらの太陽拳つかってるんだ!みんなまぶしくて膝蹴りかわせないだろ!!iwgpも時間の問題だろうな!!武藤はそのため坊主にしたんだ!目次へ
T-dog−−>○ヤバイ!電話するの忘れた!PRIDEのチケット先行発売が今日だったんだけど 出かけててスッカリ忘れてたよ 慌ててさっきNET販売申し込んだら全席売切れ寸前だって 焦ったぜー 石澤のリベンジ戦はどうしても会場で見たかったからなぁ 願わくば同じ場所(西武ドーム)でみたかったけど。 ※埼玉アリーナ遠いんだよ ウチ田舎だから。 今回はシリーズ休んでまでPRIDEに専念するみたいだし 無様な負け方はしないハズ!頼むぜ ちなみに大山はヘンゾと対戦 ハイアン、ヘンゾときてホイスは何処いったんだ? 改造した肉体とやらを見せて欲しいぜ あと「日本人大物ファイター」誰だろう 「参戦!?」だから飛ばしか? それとも・・・目次へ
クロネコ−−>○じょうじさん名前間違えました。ごめんなさい。目次へ
クロネコ−−>○じょうさんずいぶんいろいろ長い文章書いておられるようですが、あの文を見て思ったのは 人の批判をして返答不要というのはおかしいでしょう。例え掲示板が議論の場 だけじゃないとしてもね。その批判によってカチンとくる人だっているのだし。目次へ
めざし−−>○はらクン様!うーん、確かに橋本がいなかったら秋山の流れはなかったですよね。 でもなんか橋本が「ノアと新日本系をからましたの俺なんだから、少しリング上なま けてもいいだろ?」っつってるように見えちゃうんですよね。 前より確実に”出来なくなってる”のにいつのまにか自分の中で小川、藤田とかと同 レベルになっちゃってるでしょう。猪木軍団っていうグループがいいものとは思わな いけど、小川、藤田は文句なくすごいと思うし、安田もとりあえず変わりましたよ ね。なぜそこに前よりひどくなってる橋本が仕切り役みたいに入れるのかなっていう か。あと秋山を見下す発言をするでしょう。「藤田とやるのが怖いのか?」とか。 お前がやれっちゅーねんつう話であって。 で、結局何がいいたいかっていうと(笑)これは前も書き込んだんだけど、昔の橋本 から考えると今の橋本ってほんとだめで、お前はプロレス界全体のこと考える必要な いから自分のことだけ考えてはやくプロレスできるようになれ!ってことなんです。 なかでもベイダーとやった試合、あれだけは三沢にも小川にも猪木にすらも出来ない (他の系統のすごい試合は出来ると思うんですけど、あのぶつかり合いだけは)と思 うんです。あれも僕の中で宝物なんで、今の橋本はほんと腹立たしいんです。目次へ
ニタニタ−−>○GAORAの4・14全日武道館中継放送を見てガッカリ。前置きは長すぎるし、相島対水前寺なんて放送しなくてもいい ようなカードをフルタイム流すし、おかげでせっかくの川田対武藤が無惨に編集され るしで最悪だった。せめて2回に分けて流すべきだったと思う。目次へ
施主−−>○誰宛とは申しませんが>でも、それは100Fのビルを作って、20F分のマイナスがあったって、 >結局80Fのビルは立ってるんですよ。違いますか? いくら例え話とはいえ、こんな施工会社には発注したくありませんね。目次へ
バッドスター−−>○>山田肇さまつい1〜2週間前、テレビ朝日のスペシャル番組(再放送。番組名は忘れました) でレスラー行きつけの店みたいな感じで、永田祐志が「ここはねえ、俺の行きつけ なんだよ、ここの肉はうまいよ」みたいな感じで、ヤングライオンたちを引き連れて リベラを紹介している番組をやってました。 リベラはあまりいい評判を聞かないだけに、永田の味覚に???でした。目次へ
クロネコ−−>○小粒さん>何故?その原因となった、G馬場の行動とあなたの言う先の事について >(理想を)明確に書いて下さいよ。 そうですね、理由も明確にせず、ネットという公共の場で批判的な意見を言ってしま った事は、馬場氏と自分の投稿を見たすべての人に失礼な事でしたね。すみませんで した。こりゃいかんよなぁ。まぁ、こういう事肯定してる人達もいるみたいだけど。 誰だったか忘れたけど。最近ボケがヒドイんで。 自分は別に日本のプロレス全部を否定してる訳では無いけど。 単純に当時、新日との交流戦をすごく期待してたし、実現すればプロレス界全体の発 展に繋がったと思う。授業中よく、ノートにドリームマッチの対戦カードを自分で考 えて書き込んでたもんだ。 それだけで、わくわくしたもんなぁ。純だったなぁ・・・あの頃は・・ 詳しい事は全然分からないよ。テレビの前の一プロレスファン程度の知識しかないか ら。 その程度の知識では批判的な意見しちゃ駄目だなんて、さらさら可笑しいね。 >じゃあ、平成四天王プロレスはファンのニーズに >答えてない。プロレスじゃない、プロレスだった訳ですね? 四天王プロレスは好きだったよ。でも馬場のコメディープロレスを見てプロレスって なんだ?って疑問抱くようになった人も結構いたと思うけどね。 馬場が格闘技戦拒絶した理由と矛盾してるんじゃないかな。 >地方重視のG馬場の全日本プロレスはG馬場 >を見に来るファンが大勢いたんですよ。 >その期待に答えていたとそう解釈できませんか? >それを、トップ連中のプロレスと一緒に考えちゃいけないよ。 あのコメディープロレスで客を集めようとしたのかもしれないが、逆に失う物の方が 大きいって事に気付いてなかったんだよ。 あんなの馬場にしか出来ないじゃん。 結局、その場しのぎでしかなかったんだよ。馬場が現役でいる間だけのね。 >>全日が衰退の道辿って行ったのは馬場の責任だよ。 >それは、馬場の後に 元子 ってくるのかなぁ・・それなら、異論は無いですが >もし、G馬場の事ならかなり笑わせる書き込みですな。 いや馬場。選手が離脱した事とは、また別の理由で言ってるんだから。 「日本のプロレスの為に全日(馬場の印象)は無くなってほしい。」って言ったの。 >速やかにお答え頂きたい は?あんた誰?どういう立場の人間?一ファンの投稿者じゃないの? >全然お門違いで勘違いも甚だしく、片腹痛いので。 ずっと笑ってろよ。一生懸命たるんだ腹揺らし んーと横レスで申し訳ないがあんたの話し読んでるとG馬場の全てを 否定してるように思えるんだけど実際のところどうなの? 上の文で書いてる対抗戦しなかったのと年とってからまでプロレス やってた事だけでいいのかな?その他のG馬場の悪いところは? それだけで全日が衰退の道たどったっていう事なのかな? 別に知識がないから批判しちゃダメだと言うわけではないと思いますが 現在の対抗戦の連発を見てもG馬場の鎖国政策は失敗だったといえるでしょうか。 当時は知識が無くても今は当時より十分知識があるでしょう。 そのへんどうなのでしょうか。目次へ
はらクン−−>○>めざし様>めざし様、ども\(^o^)/コンバンワ! そうなんですよね、橋本選手が寝ぼけてるっていう受取り方は 万人が思うところであるとボクも思っているのですよ。 ノアとの外交上の発言一つをとっても、リング上のアピールをとっても…。 プロレス界のために…というのがどうも自己本位的な言葉にしか聞こえませんしね。 ただ、ボク的に極めて好意的な解釈をするとすれば、アレはすべて レスラー橋本真也選手としてでなく、ZERO−ONE社長としての発言であると。 自身が世間的なヒール的立場に立たされようとも、とにかく始めの一歩を 踏み出そうとするが故の多少強引な外交のあり方であるのではないかと。 社長橋本真也が考え得る手段として、プロレス界の壁を破壊するという目的に際し 自身が判断した最良の策がアレだったということではないでしょうか? もちろん、人それぞれの良識や判断基準というものがあるわけなのですから 一概にその一つをとって我々も“良し”となるには やっぱり難しい所もあるのかもしれません。 ただ、橋本選手が仮にZERO−ONEを立ち上げてなくて、 第1弾、第2弾興業と刺激的な夢のような顔合わせを 実現させていなかったとすれば、今、巷で話題にされている 一連の秋山発言もすぐに実現には至らなかったのではと思うのですよ。 新日の対応にしても同じコトが言えると思うのですが…。 すべての始まりはやっぱりZERO−ONEだったと思うんです。 だから、今でこそノアにそっぽを向かれた形になってはいるのですが、やっぱり 多少強引だったかもしれないけど、一歩踏み出したカードを一番初めに 実現させた橋本選手の功績は非常に大きいと思います。不可解な言動も含めて…。 コロンブスの卵ではないですが、実際コトを起こすその瞬間が一番大変なわけで 『結局、ああいう形で行くしか(実現させるためには)仕方なかったんだよ…』とか 橋本選手に言われちゃうと自己矛盾してますが、納得してしまうような気がします。 実際、もし仮に橋本社長としてのスタンスでヒール的発言を 繰り返していたとするならば、橋本選手の場合、性格は剛気で 実直で不器用とされていますから、リング上における橋本真也と オフィスにおける橋本真也の使い分けが秀逸ではなかった… そう、だからああいった一連のズレた発言を生んだのかも…ってコレは考え過ぎか。 とにかく真撃には注目はしてみます。今の橋本選手はあまり好きになれませんが、 意地を張って生きようとする人ほど魅力的なモノはないでしょうし。 頑張って欲しいとボクは今思っています。目次へ
四次元坊主−−>○G馬場の為に全日の看板を降ろすべき!
>>ただ馬場さんは自分と相通じない相手、人間として受け入れる事の出来ない相手
>>とは、どんな理由があろうと絶対に握手する事は無いだろう、という事です。
>当たり前でしょう。笑。
>自分(社長)と相通じない相手や人間として受け入れる事の出来ない相手
>と握手なんか、しますかいな。それとも、あなたは上記のような人間とでも
>笑って、握手できるという事ですか?これは、恐ろしい人だ。(^^)
出来ませんよ。私の場合は人間として受け入れられない人とは(ある自分の基準を超
えた場合だと思う)握手どころか話もしないです。
PS.
私は馬場さんを尊敬しているし、プロレス界一番の功労者だと思ってます。
でも全部100%では無いです。
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山田肇−−>○五反田ステーキリベラ肉が硬くてあごが疲れた。歯もとれた。いまでもレスラーが来るのだろうか。目次へ
poi−−>○プロレス関連の飲食店について
初めまして!もし知ってる人がいたら教えてください。
格闘技バーとゆうのができたのか元々あったのかさだかでは
ないんですがどこにあるのか詳しく教えてください。
あと明大前のボンバイエに行ったことある方やオススメの
お店があったらぜひ教えてください。お願いします!
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Madonna−−>○うぷぷぷぷっ、
いちプロレスファン=誰か、誰でもわかるよ!
目次へ
T‐soul−−>○ジャンボ鶴田さんへ黙とう今日は、山梨において、ジャンボ鶴田さん1周己追悼興行が行われました。 出来る方は、黙とうしましょう。 >マキ造さん GHCジュニア、注目ですよ。元IWGPジュニアのチャンプが参戦なんて知らな かったですよ。ちょっと脱線ですが、毎週館長に会っている人に知り合えて感激で す。灯台元暗しだったです。 220センチの練習生は、九月より来日でしたね。 巨人伝説は、ノアに受け継がれるのかと言った所ですね! 私は、一時、ノアファンに挫折しかかった時もありました。 不良ノアファンから正当派ノアファンになれるようがんばります! おい、大森さん、是非名古屋でGHC防衛戦をお願いします!!目次へ
OWL−−>○ジニアス蝶野にSTFを教えたのはジニアスだ、という話は私も聞いた事があります。 蝶野がテーズのところに行った時には 既にジニアスはテーズの弟子だったそうで、ようするに蝶野の兄弟子ですね。 日本に帰る時、何か手土産が欲しい、何か使える技ない? と聞かれた ジニアスがSTFを教えたんだとか。 もっともジニアス本人がインタビューでそう言ってただけなんですけど。目次へ
いちプロレスファン−−>○フリーランサーさんへいろいろと敵が多いみたいですが、あなたの書き込みを楽しみにしている人も大勢(自 分も含む)いるのでじゃんじゃん書き込んでください。目次へ
小粒−−>○フリーランサーさま>何故?その原因となった、G馬場の行動とあなたの言う先の事について >(理想を)明確に書いて下さいよ。 そうですね、理由も明確にせず、ネットという公共の場で批判的な意見を言ってしま った事は、馬場氏と自分の投稿を見たすべての人に失礼な事でしたね。すみませんで した。こりゃいかんよなぁ。まぁ、こういう事肯定してる人達もいるみたいだけど。 誰だったか忘れたけど。最近ボケがヒドイんで。 自分は別に日本のプロレス全部を否定してる訳では無いけど。 単純に当時、新日との交流戦をすごく期待してたし、実現すればプロレス界全体の発 展に繋がったと思う。授業中よく、ノートにドリームマッチの対戦カードを自分で考 えて書き込んでたもんだ。 それだけで、わくわくしたもんなぁ。純だったなぁ・・・あの頃は・・ 詳しい事は全然分からないよ。テレビの前の一プロレスファン程度の知識しかないか ら。 その程度の知識では批判的な意見しちゃ駄目だなんて、さらさら可笑しいね。 >じゃあ、平成四天王プロレスはファンのニーズに >答えてない。プロレスじゃない、プロレスだった訳ですね? 四天王プロレスは好きだったよ。でも馬場のコメディープロレスを見てプロレスって なんだ?って疑問抱くようになった人も結構いたと思うけどね。 馬場が格闘技戦拒絶した理由と矛盾してるんじゃないかな。 >地方重視のG馬場の全日本プロレスはG馬場 >を見に来るファンが大勢いたんですよ。 >その期待に答えていたとそう解釈できませんか? >それを、トップ連中のプロレスと一緒に考えちゃいけないよ。 あのコメディープロレスで客を集めようとしたのかもしれないが、逆に失う物の方が 大きいって事に気付いてなかったんだよ。 あんなの馬場にしか出来ないじゃん。 結局、その場しのぎでしかなかったんだよ。馬場が現役でいる間だけのね。 >>全日が衰退の道辿って行ったのは馬場の責任だよ。 >それは、馬場の後に 元子 ってくるのかなぁ・・それなら、異論は無いですが >もし、G馬場の事ならかなり笑わせる書き込みですな。 いや馬場。選手が離脱した事とは、また別の理由で言ってるんだから。 「日本のプロレスの為に全日(馬場の印象)は無くなってほしい。」って言ったの。 >速やかにお答え頂きたい は?あんた誰?どういう立場の人間?一ファンの投稿者じゃないの? >全然お門違いで勘違いも甚だしく、片腹痛いので。 ずっと笑ってろよ。一生懸命たるんだ腹揺らして。目次へ
TAKA−−>○>フリーランサーさんもう来るな。目次へ
めざし−−>○はらクンさん!
な、なんかテレますです。
ところで真撃。俺としては失敗してほしい。橋本はもう一回落ちないと(つーか
あがってもいないんだけど)駄目だと思います。プロレスに関わっているすべて
の人間のうちで(ファン含む)もっとも寝ぼけてると思う。目を醒ましてくださ
い・・・・
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チェリーボム−−>○セッド・ジニアスは本当にテーズの弟子?
>セッド・ジニアスなんてどうでしょう?
>いまや団体のエースです。蝶野にSTFを教えたのは彼だとか!
そんなアホなぁ(笑)蝶野の海外修行中にルーテーズがSTFを掛けてるしている時の
写真がプロレス本に載ってたぞい。(気のせいかも)
裏STFを掛けてる写真もあったような。
蝶野が一躍、時の人になれたのはSTFを使ってG1優勝から始まって
それを皮切りにどんどん出世したから教えた人は本当に凄いなぁ!
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めざし−−>○すけこうさん!すみません。なんか超かっこいいセリフを返そうと思ったんですが、全然思い付きま せんでした。なんか天龍がサベージに言った「オーイエー!」級のやつ。 ところでブラッシーとシーク。・・・・・・だれもかなわない。かっこよすぎ。目次へ
KEY−−>○ルー・テーズの教え子……セッド・ジニアスなんてどうでしょう? いまや団体のエースです。蝶野にSTFを教えたのは彼だとか!目次へ
チェリーボム−−>○ルーテーズの弟え子。ルーテーズが教えで大成したレスラーって言ったら、表舞台でスターになった 黒の総帥、蝶野が思い出すけど、他にいますかねぇ。。目次へ
傍観者−−>○フリーランサーって人へ見ていて不愉快です。目次へ
熊次郎−−>○馬場さんの功績馬場さんの功績はとてつもなく大きい。 馬場さんを人間的にも尊敬しているレスラーは多い。 三沢も川田もまだまだ馬場さんを超えられないだろう。目次へ
すけこう(血夜派苦羅武)−−>○ヒール!ヒール!ヒール!マット界再編の煽りはリングスを直撃だな・・・ あ〜あ。 まあリングス勢に限らず、プロレスラーも30を過ぎたりする頃には、色々 考えるところがあるのかもしれないよな。(秋山なんかもそうかな) 10代20代では笑って許されたことも許されなくなるお・と・し・ご・ろ。 俺も顔面をアスファルトにめり込ませている場合じゃねえよな。まったくよお。 ◆tomさん 『ムタ対馳』は面白かったですよねえ〜。 初戦の『担架失神!ケンスケ馳を見殺し!』も良かったですが、僕は2戦目の 『ムタ再降臨』の方が、かなりお気に入りの闘いであります。 武藤がムタというキャラクターに、何か手詰まりを感じている時に行なわれた この試合。そして試合のテーマもそこに焦点がありました。 なんとなく闘いに迷いがあるようなムタ。 それに対し、馳が「おい武藤!」と、ムタのキャラクターを無視するかごとき 呼びかけを大声で繰り返す。一方、ムタは元気無く沈黙・・・。 さらに調子に乗った馳は、ムタの青いペイントを手でこすって引き剥がして しまい、逆にムタのお株を奪う凶器攻撃&噛みつきでムタを出血させる。 しかし・・・ ビジョンに映る激しいムタの出血に、場内から悲鳴が上がった時、まるで赤く 再びペイントを施したようなムタの目に、遂に本当の狂気が宿り始めた・・・ な〜んて感じで、よく考えられていた素晴らしい試合でした。 そして、やっぱりこの二人は侮れないと僕は思いますよ。 先日の二人の闘いは、色々物議を醸し出していますが、僕は試合後の 『はせ日記』のコメントも含めて、なんか確信犯的な匂いを感じます。 (それにしてもXって、本当の本当は誰の予定だったんだろう??) ◆めざしさん めざしだかメザシだか知らねえが、ごちゃごちゃ言うと食っちまうぞ! ガブッ! ・・・ふう〜、めざしさんを食べたら、お蔭様でカルシウムが満たされました。 そういう訳でヒール転向は止めますね。お騒がせしました。暴言御容赦。m(−−)m しかし改めて、ヒールってものは難しいですね。 ブラッシ−やシークの徹底したヒールっぷりや、ベビーでありながらヒールの顔を 同時進行をさせた武藤なんかは、やっぱり凄い精神の持ち主だなあと、改めて感じ させられます。まあ、要は中途半端な覚悟でヒールは無理だと実感ですよ。 例えキャラでも、そう言うの感じの人間はみっともないですしね。 ・・・という訳で、『生涯一ヒール』達のコメントを二つ程どうぞ。 『馬場が今更良い奴だったと俺に言って欲しいのか? 出てけっ!!』 (馬場へのシークの追悼コメント) 『力道山がいるのは地獄だ!地獄の底でヤツと決着をつけてやる!!』 (力道山へのブラッシ−の追悼コメント) (・_;)目次へ
じょうじ−−>○>追加といくつかハリセンブルマーさんのいうことももっともであるので、もしこれ以上 「議論に似たもの」をするのであれば、上記メルアドにメールをくれると 嬉しいなあ。フリーランサーさん。 …とまあ追加だけだとよろしくないので、ひとつ問題提起を。 「馬場の功績」という観点から、現在のプロレス界をみるとき、 「NOAH」をあらしめたのは、馬場さんの功なのか?罪なのか? つまり、将来「定本 日本プロレス全史(平成編)」なる書物がでるとして、だ。 (出ないけどもさ(笑))そこには、 A「G馬場の死後、高圧的なフロント(かつ同族)主導型の会社経営に嫌気をさした 所属レスラー達が、三沢選手を中心に離脱した。遠因を考えてみれば、三沢等のい わゆる『三冠戦スタイル』が、馬場の考えるプロレスの範疇から逸脱し始めていた ことにあり、分裂が回避されていたのは創業者としての馬場の影響力とカリスマ故 であったに過ぎない。その意味で、全日本の分裂は必然の現象だったといえる。」 B「従来より、馬場は自らのプロレスが当時の時代状況とは合致しなくなりつつあ る実感を得ており、自らのあとを三沢等が中心として作っていけばよいと考えてい た。馬場の思いがけない急逝のあと、『従来の全日本のあり方』を主張した故人の 夫人派と、三沢を中心とした現場派が対立する事態となり、馬場の遺志を尊重する ために三沢らは、自らの理想のプロレスが出きる場所を求め、NOAHを旗揚げす るに至った。」 AとB、どちらが書かれるんだろうね?目次へ
ゴジラ−−>○ほんとにねえ、三菱自動車がかわいそうだよ。 タダのランサーみたいだもん。目次へ
ペーヤン−−>○誰が悪いかなんて全日分裂がきっかけの、誰が悪い、誰が原因かなんて論議は結局収集がつかなくな ると思うし、全員が納得できる結論なんて無いと。 結局誰を悪者にしようが、「んじゃなぜ○○は○○しなかったんだ?」みたいなレ スの応酬で、収拾つかなくなるのは、旧全日公式BBSで既にわかってると思うんだ が。 一人の悪者を作れば、三人とも悪者になるんじゃないか?結局は。 今のプロレス界が全日分裂をきっかけに面白くなったと言えるようになることだけ を望みます。目次へ
じょうじ−−>○了解しました。訂正バージョン。
××「みたいな」恫喝…と書いた、それを比喩と読みとっていただけなかったのは
とても残念。多分私の文章力のなさが原因だろうね。
で、正確に引用しましょう…って下にありありと残ってるログを書くのって
なんか変な気もするけど。
某氏>>ちなみにフリーランサーさんと議論するつもりは無いですから…。
フリ>じゃ、何、人の名前書いてるの>逃げるんじゃないよ。
フリ>それなら、掲示板で書くのは辞めな。
「じゃ、何、」というのは
(1)「あなたが私の名前をだすのはどういう理由によるのか?」という質問を
省略したものである。
(2)省略の意図は、「あえて相手に言葉を返すのに、会話風のリズムを持ち込み、
テンポのよい返答を行おうとしていることを強調する」さらに、「テンポの
よい口調を想起させることによって、相手に対し心理的に畳みかける印象と
プレッシャーを与える。」
という意図と効果があると考えられる。
また「逃げるんじゃないよ」というのは、
(3)「議論しないこと=逃げ」であると考えている。
(4)(3)の観点を元に、「逃げようとしている」と判断した人に対する
挑発、もしくは威嚇を行おうとした発言である。
と見ることができ、掲示板とは議論の場であり議論を避けることは、公然と
批判されて当然な卑怯な行為であるとアナタが考えていることが見て取れる。
そして「掲示板で書くのは辞めな」というのは
(5)掲示板とは、プロカフェを含む一般的な匿名掲示板のことを指す。
(6)書き込みをするなとは、つまり「掲示板からの退去を求める」ということ。
(7)「辞めな」という伝法な口調は、(2)と同様相手へのテンポのよい返答
という印象と、その口調が与える威嚇感を狙ったもの。
と見ることが出きる。
以上のことを、いちいち書いてられないので、「伝法な口調による威嚇感」や、
「掲示板からの退去を求める」ような様子を、
>「名前だしといて書き逃げかーオラー、議論したくないんなら掲示板に
> なんぞ書き込むなや」みたいな恫喝
と表現したわけ。
どのみち、すぐ下にフリーランサーさんの書き込みがあるわけだから、
こういう比喩がいささか大げさな(しかし、フリーランサーさんの書き込みの
意図を捉えることを狙った)ものだということは、誤解されず読みとって貰えると
期待したんだけど。
実際、虚心坦懐にログを見返して、アナタに批判された人達がもう一度ここを訪れ
たくなるようなレスを、アナタは返しただろうか?そして、もしそうでないとしたら
もう少しその人達を追いつめないような言い方は無かったか?あるいは、別なコトを
書く書き方はなかったか…?できれば考えてほしかったんだけどね。
もちろん、ネットのあちこちを見れば、アナタの書き込みなんかごくごくかわいく
見えるようなひどい書き込みが見られる…というのも事実ではあるけど。ただ、
こうやって沢山のプロレスファンが集まる場所ってのが、あっちにもこっちにも
あるわけじゃない。気楽に書き込めるのがここの良いところだし、だからこそ
アナタもここに書き込みを始めたのでは?
だから、なるべくそういう場所はそういう場所のままであってほしいと思うのな。
それに私は別にアナタにも当然「出ていって」なんて思ってないし、「出ていけ」
コールが起きたときに、アナタが言い負けるようにも見えなかったな(というより、
ああいうことを言われるのは、そもそも予定して書き込んでるんじゃないの?つまり
アナタは一種の確信犯だと思っていたんだけど…。)
で、もう一度リクエスト。
その馬場さんへの愛を込めて、カフェのみんなを泣かせるような「馬場の功績の全
て」みたいなのを書いてくれないか?
読んでみたいよ。
ああ、これも読んでわかる通り議論じゃないよ。(笑)
…ま、強いて言えばお願いというか(^^)
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マンダ−−>○陸の王者さんへ>夫として妻に「三沢に全部任せろよと言い残さなかったことは悔やまれる。 意味が良くわかりませんが、馬場家の個人資産を三沢にタダでくれてやれ とゆうことでしょうか。目次へ
ハリセンブルマー−−>○また似たような突っ込み合いの空気が・・・議論じゃないかもしれないけど でもそういう言葉の応酬は・・・ 息苦しい・・・(−−;;目次へ
超人−−>○まあアレだ
オカシナ奴は放置プレイだな・・・
夕刊イビジェ的には格好のネタではあるが。
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陸の王者−−>○馬場さんの責任ねぇ
まあ、比較すりゃいいってもんじゃないけど、後継者選びや会社の将来を
ちゃんと考えてた人(レスラー)の例を挙げてもらいたいですね。力道山、
猪木、前田・・・馬場さんは鶴田ではなく三沢を後継者に指名した時点で
立派な経営者だったと思うよ。ただ、夫として妻に「三沢に全部任せろよ」
と言い残さなかったことは悔やまれる。
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PMA−−>○フリーランサーは相当なひねくれものだね。 こういうやつクラスに一人はいるよね。目次へ
匿名希望−−>○7.20札幌ドーム 噂のカード武藤敬司&ドン・フライvs藤田和之&X 永田裕志vsマーク・コールマン 鈴木健三vsゲーリー・グッドリッジ 木戸修vs藤原喜明 小川&橋本は参戦しない可能性が高い。目次へ
ダーク・キラー−−>○馬場の悪口はやめろ人間死んじまったら大抵のことは許してやるもんだぜ。目次へ
フリーランサー−−>○訂正を求める>じょうじさんじょうじさんへ・・・こんにちは。(^^) >少なくとも、「フリーランサーさんと議論したいのではなくて」と書いてる人まで >捕まえて「名前だしといて書き逃げかーオラー、議論したくないんなら掲示板に >なんぞ書き込むなや」みたいな恫喝をする必要があるのかな。 この上記文章のこの個所。 >「名前だしといて書き逃げかーオラー、議論したくないんなら掲示板に >なんぞ書き込むなや」みたいな この誇張は、訂正して頂きたい。 オラーって何?書き込むなやって何?恫喝って何?文章を変換しないで下さい。 >悪意ある書き込みには見えなかったし それは、あなたの感性。 随分高尚な事を長々と書いてる割には、一方で同じ事をしてるんじゃない? >他の参加者の意見を無闇に否定したり、あげく追い出したりするような行為は >出来るだけつつしむべきかと思うが、どうか? 無闇に否定なんぞ、してないじゃん。ちゃんと読んでるの? 追い出したりっていうのは、誰が誰を追い出そうとしたの? それなら、私がここに登場した時に書き込むなって言ってる 人に言うべきだろう。私は、誰も出て行けなんて言ってないよ。 >本質的に「議論する場」ではない。 議論する場で無い?おかしいと思った事をおかしいと書いて何が悪い。 悪いのか?悪なのか?違うだろう。 不特定多数の人に見られ、批判も覚悟しなきゃならないのでは? それを、最初から書きたい事だけ書いて、名指しで論議を否定するって 方法は、おかしいんじゃないの? 誇張は訂正して頂きたい。 下記は訂正を求める原文 >「名前だしといて書き逃げかーオラー、議論したくないんなら掲示板に >なんぞ書き込むなや」みたいな恫喝をする必要があるのかな。 >他の参加者の意見を無闇に否定したり、あげく追い出したりするような行為は >出来るだけつつしむべきかと思うが、どうか? ちなみにあなたと掲示板のあり方について論議するつもりは無いですから・・・。 (笑)目次へ
愚傾@KANSENKI.NET−−>○コンテンダーズM−1速報
本日、ZeppTokyoにて行われますGCM CONTENDERS M-1の模様を
試合終了直後に速報します。
注目は我らがパンクラスより出場する鈴木みのるが海風になれるかどうか?
なお、本日正午より行われた闘龍門後楽園大会の模様も速報しております。
以下のURLよりどうぞ。
http://www.kansenki.net/
目次へ
ポポ・アフリカ−−>○馬場さんの育てたレスラー達
全日本は危機に面しているが、馬場さんの育てたレスラーは数多くいる。
彼らは、馬場さんを尊敬している。
馬場さんの後継者育ては、成功だと思う。
目次へ
ごんざれす−−>○世界の馬場馬場はゴッチにタッグであっさりフォールされているから強い目次へ
じょうじ−−>○ちょっと一言たとえば、G馬場が死んだ直後は、彼の功績をたたえる言葉が沢山あらわれる。 偉大な功績を残した人で有ればあるほど、それは当然のことだろう。 けれど、死後ある程度の期間が経てば、賛否両論があらわれる。それも当然のこと。 「匿名掲示板」とは、誰もが気楽に(すなわち無責任に)自分の「感覚」で 何かを表現できる場所。匿名掲示板の性質から考えて、そこでの発言に「責任」 を問うというのは余り適切な行為ではないし、従って「そういうモン」だと 思って読むしかない。むしろ「そういうモン」だと思ってそこから読みとれる何か を積極的に探すというのが、匿名掲示板との付き合い方だと思う。 別に、匿名掲示板を論争の場と捉え、そういう行為を行うのも勝手だが、本来そう いう行為(論争)等は、発言者の責任を明らかに出きる場所でやらないと意味がな い。誰がこう言った、言わない、それは俺じゃない、そういう意味じゃない、もう 来ない…等で簡単に論議する前提が崩れ去るのが匿名掲示板。 今回の馬場批判も、自分としては面白く読んだ。これもまた、G馬場の功績が 確定するまでの過程なんだなぁ、とか、あるいは死亡直後の持ち上げ報道の反作用 が、現在の全日体制への不満と相俟って全日ファンの間からも吹き出してきたんだ なあ、とか。まあ、自分が馬場ファンじゃなかったからクールに見るとこもあるん だけど。 少なくとも相手の意見の言葉尻をいちいち取り上げて反論しなきゃいけないような、 悪意ある書き込みには見えなかったし、馬場ファンとして反論したいのであれば、 逆に「いや、馬場の功績ってこんなに素晴らしいのだよ。批判されるべきことは これこれこういう風にあるけど、肯定されるべきことはこれだけあるんだよ」と いう風に語れば良かったんじゃないかな。 もちろん、アナタに言ってるんだよ>フリーランサーさん 少なくとも、「フリーランサーさんと議論したいのではなくて」と書いてる人まで 捕まえて「名前だしといて書き逃げかーオラー、議論したくないんなら掲示板に なんぞ書き込むなや」みたいな恫喝をする必要があるのかな。 まとめて言えば、別にここは本質的に「議論する場」ではない。 みんなが思い思いに「イイもの」を持ち寄って、お互いに提供する場。 他の参加者の意見を無闇に否定したり、あげく追い出したりするような行為は 出来るだけつつしむべきかと思うが、どうか? …なんて、ちょっと長文(&プロレス話題とは離れる)書き込みで申し訳ない。 読んでてちょっと引っかかったので一言書いてみた。 PS 昨日大阪プロレス行ってきましたー。 開始までの待ち時間が長くてぐったりした…試合は面白かったけど、待ち時間は 一考してくれ!(6時試合開始なのに、5時入場…そのままじべたで1時間待つ ってのは結構つらいね。おまけにぎゅうぎゅうの人混みだからうっかり席も立て ないし…あと30分開場遅らせて、なんか問題あんのかなあ?) ノーカットVIDEO2本(大阪プロレスvol1、2)も入手したので、これか らゆっくり見ます(^^)目次へ
フリーランサー−−>○ラドン222←>これはある意味正しいよ。 >少なくとも、後継者の指名等、馬場さんは >自分亡き後の会社について何もやってなかったわけだからね。 何もやってない????? 三沢に権限は移行していたでしょ。♪ それとも、自分の死期まで予想して逆算しろっての。祈祷師じゃあるまいし。 >会社の経営者としては問題ありでしょ? じゃあ、潰れた国、会社、人殺しを生んだ親。全て、全て、全て元が悪いのね。 じゃあ、あなたの子供は総理大臣だね。何も、しらないくせにここまで断罪 出来るのは、あなたが悪いんじゃなくて、あなたの親が悪いって事になるね。 お父さん、お母さん。可哀想♪親は、関係無いなんて論理は通用しないよ。 先にあなたが否定してるんだからさ。 >ちなみにフリーランサーさんと議論するつもりは無いですから…。 じゃ、何、人の名前書いてるの>逃げるんじゃないよ。 それなら、掲示板で書くのは辞めな。 壁にでも向かって、喋ってたら良いんじゃないの。(^^)目次へ
ラドン222−−>○馬場さんの責任
>全日が衰退の道辿って行ったのは馬場の責任だよ。
これはある意味正しいよ。
少なくとも、後継者の指名等、馬場さんは
自分亡き後の会社について何もやってなかったわけだからね。
会社の経営者としては問題ありでしょ?
ちなみにフリーランサーさんと議論するつもりは無いですから…。
目次へ