イビジェカフェトップ > プロレスカフェトップ > バックナンバー > プロレスカフェ 第1148回
----------目次-------------
----------書き込み-------------
たー−−>○ふう
2001:06:08:22:04:21
馬場さんの代名詞PWFが新日行きか。時代ですね。
次はウイリアムスかバートン?でもバートンは中西に負けてるか
他には・・ターザンが全日に本格復帰したら面白い存在だけど・・・
あ、ブッチャーも元PWF王者だし(笑)
ムタ対ブッチャーの古典的アメプロヒール対決。これぞドリームカード!期待します(笑)
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−−>○
2001:06:08:21:55:33
>チェリーボム−−>○俺とプロレス。2000:07:25:04:33:33
>初めにあくまで自分にとってプロレスは娯楽ですから、、基本的には。。。
>だから、生活に密着しているものでも収入に繋がるわけでもないので、
>俺にとってプロレスはハッキリ言えば無頓着だし、忘れっぽいです。
>ただ本音を喋りたいときには、喋るとそんな感じです。
>もし自分がプロレス関係の仕事に関わっているのなら、その時は記憶力が
>今よりマシになるけど…自分にとってそれほど重要な事で無いし
>あくまで、趣味の範囲で書くカキコは
>どんどん忘れていくので、「過去にああ言っただろう?」とか言われても
>そんな自分にとって生活に密着している事意外は、
>いつまでも覚えていませんし、知った事じゃありません。
>PS.最近、一人張り切って一日に何回も書き込みをしてる人が
>目立つけど、趣味と仕事をゴッチャにしてるんじゃない?
そして自分は棚に上げ、一日に何度も書き込むチェリ坊。
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匿名−−>○はぁ
2001:06:08:21:54:08
作られた王者ってやですね。やっぱり目を覚ましてないなぁ。防衛戦で川田のリベンジかぁ。
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たー−−>○すべては元子の嫌がらせ?
2001:06:08:21:52:12
秋山へのあてつけとも受け取れる。
永田を負けさせ
天龍も負けさせちゃった元子恐るべし
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WINNER★−−>○P・MVP
2001:06:08:21:48:33
今年度上半期のMVPは三沢か武藤、う〜ん、やっぱり三沢だろっ!なっ!
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YA−−>○プライド15...大物日本人参戦!
2001:06:08:21:47:10
くいしんぼう仮面
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おいおいおーい金沢−−>○秋山選手って
2001:06:08:21:46:14
永田は、IWGP王者になれす、天龍は、三冠王者から脱落。
うまくいきませんねぇ。
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あ−−>○あ
2001:06:08:21:44:29
おせーぞ
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めざし−−>○サクラバマシンさん
2001:06:08:21:42:05
高岩、大塚−ゴルドー、メインダート・・・・・・・・ほんとですか・・
高岩、死んじゃうんじゃ・・・・・
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ジプシージョー矢吹−−>○はやく6/8武道館のテレビ放送みたいな
2001:06:08:21:37:58
天龍vs武藤終わったみたいですね・・・
まあ新日のリングで三冠戦はやんないと思うし
全日のリングでまた武藤の試合が見られると言う事ですね。
ただすぐに武藤vs川田やるのはストレートすぎて芸がないので
なにかもうワンクッションみたいですね。
でも天龍川田のほかに出せる選手ってだれだろ?
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ナンシー−−>○やったぜ
2001:06:08:21:36:50
ごちゃごちゃいわないで、とりあえず観戦記待ちましょう。
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u_ueno−−>○第9試合速報
2001:06:08:21:35:18
23分24秒 ムーンサルトプレス
×天龍源一郎 VS 武藤敬司○
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本物熊次郎−−>○救世主武藤
2001:06:08:21:34:56
いや〜新日を守った武藤!
実にナチュラル ボーン マスターそのままですよ!
フロントは武藤の扱いが難しいと思うね(笑)
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とんま−−>○確かに
2001:06:08:21:34:05
くだらない取引ですな
このあとゼンニチ崩壊で三冠は親日へ
そして、武藤が藤田倒して5冠(IWGP新旧含む)にするんでしょ
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TINNGENN−−>○あーあ
2001:06:08:21:31:21
武藤勝ち
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まりるり−−>○新日全敗の意味
2001:06:08:21:30:10
武藤のかちーー
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お!−−>○むとちゃん
2001:06:08:21:29:27
勝ち〜
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イビジェカフェオペレーター−−>○第8試合速報
2001:06:08:21:28:41
18分20秒 ハワイアン・スマッシャーから片エビ固め
○太陽ケア 中西 学
ジョニー・スミス VS 吉江 豊×
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がっかり・・・−−>○武藤か・・・
2001:06:08:21:28:07
天龍だと思ったのに・・・
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とんかつ停職−−>○吉江は
2001:06:08:21:11:53
アスリートの体じゃないね。
何とかならないのかなー、あの腹・・・。
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ドイル−−>○プライド15
2001:06:08:21:08:27
小川直也
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サクラバマシン−−>○PRIDE15の日本人
2001:06:08:21:06:04
パンクラスの近藤は?少し前に出たいって言ってませんでしたっけ?
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佐の介−−>○世界タッグ
2001:06:08:21:01:00
防衛!!
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とんかつ停職−−>○吉江でぶ
2001:06:08:21:00:19
ケアが仕留めましたヾ(@⌒▽⌒@)ノワーイ!
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つっちー−−>○世界タッグも負けた。
2001:06:08:20:59:51
ケアが吉江からフォールか。。。
おいおい、このまま武藤が負けたら今日は新日全敗か?
この前のも入れたらまだ一勝しかしてない・・・・
「このカードならうちの全勝でしょう」
・・・なんぞ言ってた永島のアホはどうコメントするつもりだ!!
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ドラゴンOK−−>○どーせ
2001:06:08:20:53:31
とりあえず新日本も全日本に負け越しといて
又やり返すってパターンね。
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黄悪−−>○川田が勝ったか...
2001:06:08:20:52:43
予想ハズレちった。
天山!中西に勝ったのに!ナゼ負ける?!
これで新日本期待のエース(候補)中西の存在は落ちてしまったと。
これでいいのか?新日本!
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まりるり−−>○PRIDE15の日本人
2001:06:08:20:50:35
超大物じゃないけど、飯塚でしょ。
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佐の介−−>○いや、まったく!
2001:06:08:20:50:21
愚傾@KANSENKI.NET
は、早いよ。速報、早い。
いま、世界タッグはどうなっているのか……?
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本物熊次郎−−>○武藤vs天龍
2001:06:08:20:48:22
ほんま気になる!
プロレスとは!という試合を見せて欲しい。
頼むから全日固定のファンのブーイングは止めてね!
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佐の介−−>○よし! いけーーーーーー!!
2001:06:08:20:46:23
全日、3連勝!
このまま、全勝だ! ケア・スミス、中西・吉江に打ち勝て!
天龍さん! パワー・ボムだ!
川田、良くやった!
垣原・長井! U系プロレスラーの一番星を目指して!
ウィリアムス・ロトンド! さすがは最強タッグ! 次も全日で
、小島とシングル!
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イビジェカフェオペレーター−−>○第7試合速報
2001:06:08:20:35:31
15分40秒 バックドロップから片エビ固め
○川田利明 VS 天山広吉×
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イビジェカフェオペレーター−−>○第6試合速報
2001:06:08:20:32:27
12分40秒
垣原賢人 永田祐志
○長井満也 VS 真壁伸也×
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AAA−−>○決まり手は?
2001:06:08:20:15:25
佐川急便 対 新日本プロレス、
スモールパッケージホールドで、佐川の勝ち。
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イビジェカフェオペレーター−−>○第5試合速報
2001:06:08:19:59:19
11分37秒 バックドロップから体固め
○スティーブ・ウイリアムス 小島 聡
マイク・ロトンド VS ヒロ斉藤×
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チェリーボム−−>○結局。
2001:06:08:19:55:13
プロレスはプロレス道に乗っ取っていれば、
なにをしても良い空間じゃないでしょうか。
特に本流のプロレスに一番近い新日の場合は。
藤田はその中で自分の特技を思う存分出せる自己主張をリング上でしたと
受け取っています。
ただチャンピオンである限り、どんなレスラーと戦ってもお客さんに満足してもらい
帰す『プロ』レスラーになるには沢山防衛して経験を積むしかないと思います。
どちらかと言えば、タイソンやゴールドバーグの絶対的強さで、完膚なきまでに
叩きのめすのがプロレスラー藤田のような気がします。
ちなみにプロレス道を外したのは、前田、佐山(初代タイガー)他にも沢山いるかも。
プロレスマスコミ道を外したのはターザン山本
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愚傾@KANSENKI.NET−−>○全日本武道館大会リアルタイム速報
2001:06:08:19:54:40
観戦記ネットでは現在、日本武道館で行われています
全日本プロレス『スーパーパワーin武道館』大会を、
会場よりリアルタイム速報しております。
なお、興行終了後一時間以内に「世界一速い観戦記」も
お届け予定です。
以下のURLからどうぞ。
http://www.kansenki.net/
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イビジェカフェオペレーター−−>○第3試合速報
2001:06:08:19:12:21
8分40秒 高角度パワーボムからのエビ固め
×荒谷信孝 マイク・バートン ○
奥村茂雄 VS ジョージ・ハインズ
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乙葉時代−−>○>デンジャラスSさん
2001:06:08:19:11:20
>少し前に「プロレスに上手い下手は関係ない。強い奴がチャンピオンに
>なればいい」みたいなことが書き込まれていたが、
>それはちょっと違うんじゃない?
>強い者を決めるんだったら、プロレスをする意味がない。格闘技をすればいい。
だったら「プロレス」ってなに?シナリオがどうだのワークがどうだのという野暮な話は抜きにして。
原点はフォール、ギブアップ、(場合により)KOや場外アウトを目的にダメージを与え合う競技じゃない?
それが時代や団体により(或はレスラーにより)目的が曖昧になり、
更に総格の出現でブロレスの「強さ」に疑問符がつき、
上手下手だのなんだのめんど臭い概念や総格と比較した「したり顔の」プロレス論を展開する輩が増えたけど。
>闘龍門、みちのく、大阪プロに「強さ」というテーマはない。
でも建前上ではあってもみんな勝負を目的とした試合をし、タイトルマッチで勝った者がベルトを巻いてるはず。「負けたけど相手より上手だったから」ベルトを巻くということはない。(呪いのベルトやHHH王座は置いといて・・)
>でも上手い下手は関係ないとは言えないはず。
>藤田が永田の頭部に膝を何発も入れた。
>あそこに「プロレス」はなかったような気がする。
だからその「プロレス」ってなに?相手をいたわりながら技をいれること?
まあ、怪我させちゃいけないなどという暗黙の了解はあるだろうけどそれはルールの問題や裏の打ち合わせでやってくれればいいんであって
プロレスがどうという問題じゃないでしょう。
>天龍対武藤は、間違いなく「プロレス」を見せてくれるだろう。
天龍だっていまでこそミスタープロレスなんて呼ばれてるけど
従来の「馴れ合い」王道プロレスを否定してより激しい試合を目指した結果、当初は異端だったんだから。
(一応「強さ」を追及したUを生み出す引き金にもなってるしね)
まあ、確かに今日は現在の保守本流のプロレスに期待しますが。
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チェリーボム−−>○メインの書き込みを少し修正。
2001:06:08:18:59:10
高田が小川戦について、プライドのリアルファイトでやりたい
(ヒクソンのいつも使うコメントにそっくり、、、)みたいな糞コメントが
ムカツイタから、新日の試合でプライドのような試合をやろうと
思えば幾らでもできるんだよってメッセージを藤田から
くれたようで、凄くプロレスファンの溜飲が下がった。
そうゆう意味で藤田には凄く感謝できる。
それに真っ向から受けてたった永田も良かった、
ただ長期戦を狙っていたが結局、持ち込む事ができなかったのが永田の敗因か。
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橋本時代−−>○きしょいのはあ・な・た
2001:06:08:18:52:42
>石沢はプロレスラーの面汚しだ。
>またプライドに出てまけんのか。
>勘弁してくれ。
>はやく引退してくれ。
>新日ファン全員の願いだ。
あんたみたいのがいるからプライド帰りのカシンは負け役やらされてたんだな。
俺に言わせれば武藤のドラスク連発のがきしょい。
>石沢は新日のベストレスラーだ
ベストじゃないけど俺も好きです。
石沢がプライドに出たとき2時間半かけて蒸し風呂西武ドームに行ってしまい
ました。(石沢の試合を見るためだけに)
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チェリーボム−−>○メイン。
2001:06:08:18:51:35
高田が小川戦について、プライドのリアルファイトで
(ヒクソンのいつも使うコメントにそっくり、、、)やりたいな糞コメント
が鼻に付いていたから、新日のメインでプライドのような試合を
新日でやろうと思えば幾らでもできるんだよってメッセージを藤田から
くれたようで、凄くプロレスファンの溜飲が下がった。
そうゆう意味で藤田には凄く感謝できる。
それに真っ向から受けてたった永田も良かった、
ただ長期戦を狙っていたが結局、持ち込む事ができなかったのが永田の敗因か。
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橋本時代−−>○ドキドキしてきた
2001:06:08:18:42:07
もう試合は始まってるのでしょうか?
やっぱり行けばよかったー。
天龍頼むからかってくれー。
武道館の後に武藤&馳&元子のトークショウが準備されていてるから勝つの難しい
かもしれないけど(友達が言ってました)頼むから勝ってくれ。
新生全日本のエース川田より先に武藤が3冠まいちゃだめだって。
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イビジェカフェオペレーター−−>○第1試合速報
2001:06:08:18:39:15
5分13秒 バックドロップ連発からフォール
○渕 正信 キム・ドク
平井伸和 VS 愚乱・浪花×
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DT−−>○石沢頑張れ
2001:06:08:18:36:04
石沢は新日のベストレスラーだ
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はらクン−−>○もうすぐですね♪
2001:06:08:18:26:33
いよいよ天龍vs武藤の3冠戦ですね。
masterさん提唱による予想戦は
見事6・6の時点でハズしてしまいましたが
全日武道館に対する興味は1%も欠けちゃいません。
試合開始は18:30ですか…。
いやあ、全く楽しみで仕方ないですよ、ホントに。
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ハンサム☆うどん−−>○ちょっとぉ、、、、。
2001:06:08:18:04:58
>6・6の武道館の評判が良いようだ
ってどこでの話しっすか?
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EBISU−−>○Xについて
2001:06:08:17:25:11
武藤の対戦相手Xですが、最初のインタビューで武藤が「俺がやって楽しい相手。俺か
らやりたいと会社に言ったんだよ」といったのを聞いてハヤブサだと勝手に思い込ん
でしまいました。次にテーマ曲がなったときに、勘違いしてドラゴンスープレックス
がかかったと思い、藤波だ!と興奮してしまいました。その次に花道に大男が現れた
ときは訳がわからなくなりましたがそれは安田でした。今さら馳ではつらかったと思
いますが、これもなにか事情があったのでしょう。スカパーの案内には武藤対長州と
なっていたのですから、あちこちに断られて苦肉の策だったのでしょう。しかし馳対
長州ならみたかった。これもかなりの遺恨マッチですよね。実現しないかなあ。
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ムトゥ−−>○ミスターXその3
2001:06:08:16:43:18
あっチケット売る為か!確かに馳って分かるまで高田かなぁーとか健介かなぁーとかわくわくしてたもんなぁー????
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ムトゥ−−>○ミスターXつづき
2001:06:08:16:36:16
それであの試合したらブーイングでしょ。最初から馳って発表してたらみんな期待しなかったのに
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ムトゥ−−>○ミスターX
2001:06:08:16:32:47
何で名前は馳って最初に発表しなかったの?みんな期待してきてんのに。
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チェリーボム−−>○訂正。
2001:06:08:15:54:34
>デンジャラスS
さん付けするの忘れた。
こんなんで訂正するのちょっとアレだけど。
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チェリーボム−−>○武藤の評価が気になる。>セミ
2001:06:08:15:51:17
>橋本時代さん
ブーイング話参考になりました。
>デンジャラスS
>ベテランレスラーがつまらん試合で話題になってどうすんだよ!
正論。とりあえず、映像を見てから、またコメントしようと思いますよ。
試合展開を、よ〜くみて。
>藤田が永田の頭部に膝を何発も入れた。
>あそこに「プロレス」はなかったような気がする。
新日の場合、なにやってもそれが許容範囲に入る気がするし
後、藤田(バーリトゥードで強さを象徴するレスラー)だから許されるとゆう
側面もある、全日・ノアでそれをやると無理があるかも知れないけど
プライドの戦い方を新日に持って来て
闘いに、リアリティーを出した事には評価したい。
プロレスを活性化させようとする愛のある試合だから個人的にはok。
>佐々木健介が最初にタイトルとった時は
>確か防衛戦も含めて三銃士を総ナメにしたと思います
あの時は凄かった、シングルや他のタッグのタイトル等殆どを取ってましたね。
ジュニアも凄かったけど、ライガー、大谷の8冠とか…
それにその時の全日に目を移せば見渡してもそうだった
一人でベルトを幾つ持てるかで両団体は競っていたような気がする。
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○×△□−−>○昔はともかく
2001:06:08:15:50:55
>審判さん
>あと、一般に評判の悪いセミも、昔(80年代前半まで)の全日の試合にあった
>よ。武藤もあの試合をするなら、今日の天龍戦でみせた方が、多分お客さんには受
>け入れられたと思う。
たとえ30分・60分戦っても全くあきさせない四天王プロレスを見てきた
全日ファンに不自然な間と、だらだらとした説得力の無い攻防の39分は
到底受け入れられません。
全日ファンには
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サクラバマシン−−>○馳先生の反省。
2001:06:08:15:48:55
さて、午後6時に委員会終了後、武道館へ。
新日本プロレス武道館大会。対戦相手は、武藤敬司。39分8秒
シャイニングウィザードから体固めで武藤の勝ち。
七年ぶりの対戦に、自分でも期待して登場したものの、試合内
容は???????????????????????見事には
ずしてしまった。
これを「しょっぱい」と言わずして、何をしょっぱいというの
か!呼吸が合わない、試合が長い、武藤を追いこめない、対立機
軸が無い、緊張感が伝わらない、観客を置き去り・・・これじゃ、
プロ失格だな。はあ・・・反省しよ・・・何でや・・・・と考え
ながら家に帰って酎ハイ二本飲んで反省して寝る。
以上『はせ日記』より
武藤はどんなコメントだしたんだろう?
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ふうちゃん−−>○橋本が新兵器!!
2001:06:08:15:25:58
最近、打撃系に目覚めたのか新しいフィニッシュホールドを開発らしいです。
天龍のグーパンチに対して・・・
ぶーパンチ。
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審判−−>○6・6武道館について
2001:06:08:15:15:31
6・6の武道館の評判が良いようだ。ただ、あの日の興行、メイン(あと、第一試合
も?)を除くと、間合いや戦法が全日の感じだと思ったのは、自分だけか。あと客の
ノリも従来の新日とはかなりギャップがあったような。
あと、一般に評判の悪いセミも、昔(80年代前半まで)の全日の試合にあったよ。
武藤もあの試合をするなら、今日の天龍戦でみせた方が、多分お客さんには受け入れ
られたと思う。ああいうコクはあるがキレのない試合は、両者の読みあいがあって、
僕自身は見ていて面白いが、新日のファンには受け入れがたいだろうと感じました。
ただ、ゴッチ・猪木の試合も似た感じがしてたけど。
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ミスティ−−>○プライド15に超大物日本人って・・・
2001:06:08:15:05:47
DSEからプライド15の特別先行予約のはがきが来たんだけれども、
その中の独占情報に「あの日本人超大物ファイターが遂に参戦!?」って
書かれてました。これは誰の事?まさか秋山?
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Chan_M−−>○それゆけツーサウザンッツ(´O`)〜♪
2001:06:08:14:59:16
コジコジ離脱記念(笑)
タイムボカン"それゆけガイコッツ" より‥
【それゆけツーサウザンッツ】
ウハハ ウハハ ウハハのハ
俺たちゃ 天才 うんうん
あったまいいぞ うんうん テンザ〜ン コジ〜コジ〜
スキなものスキなもの ラリアッ〜ト
味方にボカンと間違えて それゆけそれゆけ
ツ〜サウザンッツ ツンツン ツ〜サウザンッツ〜
エホホ エホホ エホホのホ
俺たちゃ 悪人 うんうん
誰にも負けねぇ うんうん テンザ〜ン コジ〜コジ〜
スキだらけスキだらけ グラウンド
オールジャパンをぶっとばし それゆけそれゆけ
ツ〜サウザンッツ ツンツン ツ〜サウザンッツ
アへへ アヘヘ アヘヘのへ
俺たちゃ 英雄 うんうん
一番えらい うんうん テンザ〜ン コジ〜コジ〜
スキな人スキな人 チョーノ様
昭和なファンをけちらして それゆけそれゆけ
ツ〜サウザンッツ ツンツン ツ〜サウザンッツ
ps
昭和なファンなオイラからみると、
nWoとT2000とかって三悪に見えて面白いんだよねえ。
自爆とかするし‥コメントも‥衣装もそう見えるんです‥。
ある意味ファンでゲス。
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rion−−>○健介
2001:06:08:14:35:43
健介って今何してるんですか????
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武藤ラブ−−>○石沢きしょい
2001:06:08:13:49:46
石沢はプロレスラーの面汚しだ。
またプライドに出てまけんのか。
勘弁してくれ。
はやく引退してくれ。
新日ファン全員の願いだ。
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ハンサム☆うどん−−>○なら、、、、、、。
2001:06:08:13:05:42
天龍が武藤の顔面にグーパンチを
何発入れても?
シャイニングウィザードを
連発でも?、、、、、、なんて
子供みたいな事は言いませんよ、、、。
まぁがんばってくれたらいいんだけど
武藤が負けたらなんか馳のおかげに
なりそうでねぇ、、、、、、、、、。
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ハンサム☆うどん−−>○ストライキ(独りで、、、、、)
2001:06:08:13:00:41
今回のPPVを見てないので感想が述べられません。
しかし!
見る気も無いので今後も感想を述べれません。
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デンジャラスS−−>○プロレス
2001:06:08:12:58:00
少し前に「プロレスに上手い下手は関係ない。強い奴がチャンピオンに
なればいい」みたいなことが書き込まれていたが、
それはちょっと違うんじゃない?
強い者を決めるんだったら、プロレスをする意味がない。格闘技をすればいい。
闘龍門、みちのく、大阪プロに「強さ」というテーマはない。
だったらプロレス団体ではなくなるのか?
「強い奴がチャンピオン」・・・言いたい事はわかる。
でも上手い下手は関係ないとは言えないはず。
藤田が永田の頭部に膝を何発も入れた。
あそこに「プロレス」はなかったような気がする。
天龍対武藤は、間違いなく「プロレス」を見せてくれるだろう。
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べな−−>○プロレスラー養成
2001:06:08:12:47:27
ロザンゼルスに「猪木道場(仮)」ができるそうですね。選手の逆輸入も考えている
とのことですが、先にそれをやった闘龍門(ウルティモドラゴン)はスゴイって
ことですよね。
でも国内か海外の違いを考えなければアニマル浜口さんとか栗栖正伸さんとかの
ジムでもやっていたことになりますかね。
新日本プロレス学校ってのもあるんでしたっけ。
あれっ、高田道場やU−CAMP FILEやキャプチャもそうなのかな?
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ボブ・ソープランド−−>○人生のホームレス
2001:06:08:12:37:59
人生のホームレスは猪木だが
人生のトップレスは奥菜恵だ。
両方とも頑張って欲しい。
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べな−−>○本日の全日 武道館
2001:06:08:12:30:16
やっぱり注目すべきは、ブッチャーVSサブゥーだと思います。
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川田時代−−>○ふと感じたこと
2001:06:08:11:42:29
なんとなく思った疑問。
カシン凱旋試合(失笑)。
初期ドンフライのパンチ(ブーイング)。
猪木の引退試合トーナメント(試合内容)。
猪木祭り(試合内容)。
何かに目覚めてしまった人達(最近では藤田永田戦が最高という人達)は
今思い起こせばそれらの試合は最高だったとか思うのですか?
()内についてどう思われます?
また特に新日ファンに聞きたいのですが、
藤田最強とか武藤最高とかの意見が多いですが、
なぜその二人どっちが強いで揉めないのですか?
あと今さらですけど後藤の笑顔は何だったのでしょうか(いや、マジで)?
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サクラバマシン−−>○真撃
2001:06:08:11:38:33
小川vs山本戦が、諸条件が折り合わず決裂!小川の相手は誰になるんだ?
未定になっていたカードは石川&臼田vsサモア・ジョー&ケイジ・サコタ、
高岩&大塚vsゴルドー&メインダードが決定。
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フリーランサー−−>○訂正
2001:06:08:11:08:04
誤>4勝一敗は3勝2敗
正>4勝1敗か3勝2敗
目次へ
フリーランサー−−>○本日武道館決戦&世界ジュニア
2001:06:08:11:04:01
全日本の4勝1敗で、迎える全面対抗戦第二ラウンド。
三冠ヘビー級選手権
世界タッグ選手権
アジアタッグ決定戦
とバーシティと小島組のタッグ戦。
川田VS天山
これを、4勝一敗は3勝2敗で全日本が乗り切ると
新日本の惨敗になるが、今後の展開はどうなるんでしょう。
全日本の8勝2敗か7勝3敗となる。
世界ジュニアも、新日本勢が参加してトーナメントが開催されそう。
これは、まさしくノアに対する当てつけ。
参加メンバーを予想してみると・・
渕、垣原、浪速、平井、ライガー、サムライ、真壁、辺りはほぼ決定だろう。
これに、闘龍門から参戦と成瀬?田中?は・・新日本繋がりで村浜なんかも
参戦したら、豪華絢爛。私的には、ここにみちのくのタイガーが入れば完璧
なんだけど・・それが、実現するとGHCのジュニアは簡単に吹っ飛ぶだろう。
でも、こんなメンバーは絶対無理??特に、タイガーと村浜が一緒に上がるのは
絶対に無いからね。(^^)
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ぱたりろ−−>○武藤vs馳
2001:06:08:10:22:44
一点集中攻撃、グランド重視、、、などこの試合に理解を示す人もいるようですが、
会場で感じた雰囲気は、「かったるぅ」という空気でした。実際、タバコやトイレに
立つ人がまわりにも多かったですし。。。昔はこんな試合が当たり前だったともいい
ますが、私の経験からは、「こいつら休んでるんとちゃうか?」と思わせるような試
合は少なかった(今回の武藤vs馳はそう感じさせられた)。同じ一点集中攻撃、グ
ランド重視、っていっても「もっと違う見せ方」(ドラスク連発とかでなく)があっ
たはず。やっぱ今回の武藤vs馳は失敗だったと思う。彼らなら「もっとうまく表現
できる、もっとうまく観客とキャッチボールできる」と思うだけに残念。
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デンジャラスS−−>○チェリーボムさんへ
2001:06:08:10:04:11
>後ブーイングを起こす人は特定の人が派手にやることが多い。(冷やかしの野次等)
冷やかしではなく、みんな本気で怒ってました。
>長州対橋本をストップした後のブーイングも今までと比べたら
>マスコミが言うほど、大した事が無かったとケロさんも言ってた。
実際に会場にいましたけど、あんな大ブーイングはめったにない。
>でも、こんだけ掲示板で話題になる事をしたんだから、
>ある意味成功したとは言えないかな。
>リング外ばかりを話題にしたくないのがバットの目指す方向性だから、
>リング上の話題で良くも悪くも目立ったんだから。
ベテランレスラーがつまらん試合で話題になってどうすんだよ!
特に武藤は3冠戦前だぞ!ホント勘弁してくれ!
目
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橋本時代−−>○武藤vs馳
2001:06:08:10:02:44
色々論議されてますが、客の期待を裏切った事は確かだと思うんですが。
グラウンドの攻防も木戸さん、フッチー、組長なんかの試合なら盛り上がる
んですよ。客はそれを期待してるから。見せる
チェリーボムさん
>後ブーイングを起こす人は特定の人が派手にやることが多い。(冷やかしの野次等)
>例えば、数人しかブーイングをしないのに、
>何十人、何百人とやってるように見えるのはよくある光景。
確かにそうですね。でも、ブーイングが起こる試合ではシャイでブーイングが
できない人がぶつぶつ言ってるのに後押しされてブーイングしてる人が多いのでは?
武藤ファンが武藤を否定できないのは分かるけどダメな試合はダメだと言わないと。
このままだと、武藤は今の藤波みたいになっちゃうような気がする。
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???−−>○>kikiさんへ
2001:06:08:09:35:52
現在欠場中の健介の復活を占ってみましょう。
>いい加減自分より格上の選手とやらないと、所詮IWGPを巻いて、
>G1など勝っても三銃士の居ない造られた王者だったし。
佐々木健介が最初にタイトルとった時は
確か防衛戦も含めて三銃士を総ナメにしたと思います
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ストラマー−−>○プライド15
2001:06:08:09:05:05
大山が、ヘンゾとやることが決定。
むーーーん。どうなんでしょう?
カシンは、ハイアンと決定。
これは、期待大です。
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じょうじ−−>○あれほどまでに…「武藤−馳戦」
2001:06:08:07:09:13
武藤と馳。
あれほどまでに動けなくなった二人が試合をしている!
凄い!
となぜ素直に感動せんのだ?!
…という冗談はさておいてこんにちは。
「ハイスパートレスリング」というのは、味のある細かいプロレス的
ムーブをできないし、受け身も下手な長州が、自分のプロレスセンスの
無さを隠すために磨き上げたもので、プロレスセンスの塊のような藤波
という好敵手を得たから光ったスタイル。
本質的にかったるいもん。
ただ、狭い小屋でなくそれこそドームのような大会場で見るプロレスとしてなら
見栄えがするのもハイスパート「長州」スタイル。武藤−馳戦は、たとえば地方の
小会場でやったら客をうならせる名人芸だが、中央の大会場には向かなかったかも
しれぬ。
そういう意味でまだまだ武藤も若い。
皮肉でなく、あれをたとえば大阪プロレスの会場のようなところでやったとしたら、
観客の反応は全然違うわけで。
しかしたとえば、永田−藤田戦は、大会場でも小会場でもその場所場所で歓声を
受けるだろうし。その意味で、武道館大会では、永田−藤田の方に、より
「プロレスLOVE」があったという批判も、また真実だろう。
ところで、自分はなんのかんのいって武藤ファンだけど、武藤嫌いな人って
たとえば「逆さ押さえ込み」とかも嫌いなん?(’ー’)
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KKK−−>○武藤も馳も・・・
2001:06:08:06:14:20
武藤も馳も、あの試合は失敗したと思ってるはず。
「自分らが楽しければ、客にも伝わる・・・」なんて言ってた武藤。
1点集中、レスリングの攻防、プロレスの間合いの大切さを見せたかったとしても
、あれはないだろってのが実感。
あれほどまでに、武藤も馳も動けなくなった事を見せつけられ、ショックでした。
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ババレイ−−>○田代まさしSRS復帰について
2001:06:08:05:50:47
昨日の朝刊で『田代まさしSRSで復帰今月中旬放送!』
と書いてあるのを見て愕然としました。
もともとシャネルズの時も問題があったように思いますし、
お笑いなら何をやっても許されるという物ではありません。
つみを償ったからまた復帰するなど、深夜の格闘番組だからいい
というのはおかしいと思います。
田代が出演したらもう見るのはやめようと思うし、
そんな事しなくても人気のある番組なのだから・・・
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T−soul−−>○マーフィー
2001:06:08:03:25:16
GHCジュニアで手強い外国人選手発見!
マット・マーフィーです。
なんか、マット界のマーフィーの法則の使い手で手強そうだ!
でも、僕の本命は、浅GO!
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チェリーボム−−>○まだ見てねぇけど。>武藤対馳戦。
2001:06:08:03:15:17
一点集中はオーソドックスなプロレスの鉄則。
それを強調したと受け取った方が良いかもしれない、それが今の新日に
受ける、受けないは別として。
後ブーイングを起こす人は特定の人が派手にやることが多い。(冷やかしの野次等)
例えば、数人しかブーイングをしないのに、
何十人、何百人とやってるように見えるのはよくある光景。
長州対橋本をストップした後のブーイングも今までと比べたら
マスコミが言うほど、大した事が無かったとケロさんも言ってた。
でも、こんだけ掲示板で話題になる事をしたんだから、
ある意味成功したとは言えないかな。
リング外ばかりを話題にしたくないのがバットの目指す方向性だから、
リング上の話題で良くも悪くも目立ったんだから。
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T-soul−−>○GHCジュニア
2001:06:08:02:56:26
GHCジュニアは、浅子に取れと言っている様なものですね。
良成、大ちゃん、佐野、スコーピオがいないと豪華さに欠けますが
若手と外国人選手の出来次第で面白くなると思います。
館長は、シングルで無敗。不気味な存在だ。
菊地は、お笑いやっていたから大丈夫かな。
金丸と丸藤の3Dファイトは、必見。
ということで、GHCジュニア、楽しみだがや!!
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燃える商魂−−>○大きなタマネギの下で、その弐
2001:06:08:01:53:45
まぁ!オモテでも続き書くか!ちょと変えたケド!?
○天山(不戦敗)●川田
まぁ!仮にやっても!5分ぐらいでレフリーストップか淵がタオル投入!
この1戦!札幌ドームで「仕切りなおし」になるでぇ!
○ケア&スミス(ハワイアン)中西&●吉江
これも!続きは、札幌?
○武藤(ムーンサルト)●天龍
30分も超える激戦を制した武藤は3本のベルト持ちリングを降り
リングサイドに座っている、故J・鶴田未亡人保子さんに
UNベルトを手渡してこう言う・・
武藤「このベルト、同じふるさとの偉大なる先輩に、お返します!」と言うて
控え室へ向う武藤!そのベルトを亡くしった!夫の宝物が帰ってきた!のを
感極まって泣き伏せる保子夫人・・コレ!やってクレンかの〜う!
控え室前会見を望む前に武藤は、「菊地さんいる!?」インタベルトを
菊地さんに手渡してから,こう言う
武藤「そのベルト池上本願寺で眠ってる人に渡しといて・・」
言うた後、PWFベルトを肩に掛け控え室に入る武藤。
さすが!千両役者!てぇモン!を見たいモンヤ!
今年の6.8は三冠解体記念日になるでぇ!マキ造さん!見にイクン?
見に行くんやったら?ペンライトを用意して「蛍の光」覚えといた方がエエでぇ!
試合後の天龍に向ってやるンヤないけぇ!ホンマニ!
さて?どっちが当たるかの〜う?皆さん?
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チェリーボム−−>○やってる人が楽しければ見ている人も楽しい。
2001:06:08:01:22:02
新日で楽しいそうにプロレスしていた、大谷や小島を見ていると
楽しかったけどな。それがプロレスLOVEじゃないかな。
お金の為じゃなく、本当にプロレスそのものを好きなのが画面から伝わってくるし、
それが外人レスラーには無い、日本人レスラーの特徴だと思う。
そうゆう所に惹かれるし、個人的には。
ただ、馳対武藤で新日は全日系と比べてグラウンドをリング上でしているから
それを強調したかったのだと思し、どちらも寝技出身者だけに、
メインのアマレス同士の対決に向けての意識も働いていたと思う。
武藤は柔道、馳はアマレスだし。
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kiki−−>○健介の復活の仕方は・・・
2001:06:08:01:06:27
現在欠場中の健介の復活を占ってみましょう。
個人的に希望としては、ノアに電撃参戦表明というとこですね。
今更新日本に戻った所で、まだ中西や永田とやるのか?
いい加減自分より格上の選手とやらないと、所詮IWGPを巻いて、G1など勝っても
三銃士の居ない造られた王者だったし。
新日本の中で身内の争いを演じていてもしょうがないでしょ。
今のプロレス界で三沢、小橋はトップ中のトップで、健介は本物のトップという
ものをノアで体験するしかないでしょう。
たとえそれが新日本を敵に回し、解雇される危険性があったとしても。
それくらいの気持ちを見せれば、今の健介の評価も少しは違う物になるだろう。
ノアが無理ならば全日でも・・・。
最悪のパターンは素直に新日本に戻る事。
これだったら健介は終わりだね、三銃士は皆目を外に向けて動いている中で。
番外編として、藤田に喧嘩を売って、プライドで藤田戦か新日本で藤田戦か?
これもあんまり意味ないと思うことだが・・・。
やはり新日本を敵に回しても、外に打って出てもらいたいものです。
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ハリケーン力丸−−>○プロレスLOVE
2001:06:08:01:01:14
とは、PRIDEのようなバーリはもちろん、ハイスパートレスリングさえやるのが
かったるくなったダメレスラーによるレスリングのボイコット運動のことである。
そもそもクラシックなレスリングというのは、全盛期を過ぎた藤波がそれをごまかす
ために強調してみたり、病み上がりで過激な運動を止めるべき西村がやむをえず提唱
したり、言葉は悪いが、一線を退いたレスラーが使う屁理屈だったはずで、武藤など
のばりばりの現役がたよるものじゃない。というか今のファンはもうそんなものでは
ごまかせなくなってきている。
その点、全日系のレスラーは感心なもの。試合後のカロリー消費量は相当なもんだろ
う。長州は相手の技を全く受けないので有名だが、あの川田健介戦の健介でさえ相当
無理をしているのがわかった。ハイスパートレスリングの本家はむしろ全日であるこ
とを強調した試合だったと思う。その意味では三沢や小橋は怖い。
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緋雨−−>○なるほど
2001:06:08:00:57:36
熊次郎さんの仮説って、ありえるぞ!
おいおいかんべんしてくれよ。
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ディアボロス−−>○う〜ん・・・
2001:06:08:00:54:11
天龍が勝つとおもうんだけどなぁ。
以前、武藤は天龍からIWGPとられちゃった過去もあるし・・・
昔は昔今は今っていえばそれまでだけど、いまも膝よくないし、体力無いし、無駄な
動き多いしets。
やっぱり天龍とくらべると全ての面で足りないものがありすぎない?
でもやっぱりさぁ、気持ちの伝わってくる試合をやってくれれば、
どっちが勝っても文句はいわないよねぇ。
個人的には、天龍と健介の試合をもう一度みたい。
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本物熊次郎−−>○武藤vs馳のい謎が解けました!
2001:06:08:00:39:16
たぶんブーイングに対する予行練習なんじゃないかと思う。
全日でタイトルマッチやとぜったいブーイングを受けると思うし〜(笑)
メンタルメンでなれておこうというテストマッチでしょ?(笑)
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おいおいおーい金沢−−>○本物熊次郎さんへ、
2001:06:08:00:17:23
何か勘違いなさっているみたいなので、一応反論させてください。
武藤選手が、素晴らしい選手の一人であることは、私も知ってますし、いい試合もす
ることも知っています。
その武藤選手が、試合前のインタビューで、やっているものが、楽しいんだったら、
見ている人も楽しいでしょうと、言って、あんな試合をしてしまったことについて、
言っているのです。観客に見せる部分を大事にする、馳先生と武藤選手らしくない試
合。どう考えても退屈な試合だったのです。観客の多くは、同じ意見だったと思いま
す。
武藤選手を否定したのでは、ありません。6.6日本武道館のセミファイナルの試合を
否定したのです。
あの長い長いグランドの攻防、何回も何回もドラゴンスクリュー、ひざへひざへドロ
ップキック。これのよさが、わからないのはプロレスを見る眼が、未熟となるのな
ら、そうかもしれませんね。
でも武藤選手って、もっと楽しい試合できたと思うんだけれどなぁ。
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透明親父−−>○真撃に山本出場!
2001:06:08:00:14:33
小川戦の相手が山本だったら城ホールに行くぜ!
今回はどっかで放送しないのか?
誰か教えてくれー!
それにしても、坂田はどうするんだろう?
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デンジャラスS−−>○本物熊次郎さんへ
2001:06:07:23:59:21
>39分にもおよぶいい試合。
>グランド中心の試合運びで馳が膝を攻めてた事。
>十分なラブのある試合じゃないの?
6・6見てないみたいだね。だったらこういうこと言っちゃいけないんじゃない。
ホントに武藤対馳はひどかったよ。
30分以上の試合なんて四天王でさんざん見てきたけど、
彼らは時間を忘れさせてくれた。
でも昨日の39分はメチャメチャ長かった。
あと、ああいうのはグラウンドの攻防とはいいません。絶対に。
とりあえず天龍対武藤に期待しましょう。
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ちゃい−−>○謎が解けた!武藤vs馳
2001:06:07:23:57:07
昨日の興業は、
スカパーのPPVがあったため、休憩なしのノンストップだった
しかし興業には休憩はつきもの
その間に、客は安心して、トイレに行きタバコを買い、ビールを買い
グッズを買えるのである
昨日の馳と武藤は、そんなところまでお客さんに気を遣って
ファイトしていたのだった。退屈な試合をすることによって
「プロレスの興業には休憩時間が必要なんだ。
さあみなさん、メインが始まらないうちに、安心して今のうちにトイレにどうぞ。
ガマンすることないんだよ。」というメッセージを送ったのだ
まさしくプロレスLOVE!
プロレスを知り尽くした人間にしか実践できない究極の奥義だろう
気づくのがあまりにも遅すぎた
オレもガマンしてみてないで、トイレに行きゃよかったのだ
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ももひこ97−−>○プロレススーパースター列伝、名場面集
2001:06:07:23:41:09
プロレススーパースター列伝、名場面集
○ミル・マスカラス編その4
<空港で記者達から質問をされるマスカラス>
ファン1 「アミーゴ(友人)・マスカラス!!」
ファン2 「千の顔をもつ男!!」
ファン3 「仮面貴族!!」
記者1 「たいへんな人気ですね マスカラスさん」
記者2 「来日するたび
空港に出迎える少年少女ファンがふえる一方じゃないですか!」
記者3 「日本プロレス史上
こうも多数のファンに出迎えられる外人レスラーは
あなたが初めてですよ!」
マスカラス 「ありがたいと思う 心から・・・
できるなら一人ずつと握手したい心境だが それもなるまいか
ら・・
マットでの全力ファイトで感謝の心をあらわしたい」
記者1 「そのファイトですが 対デストロイヤー戦いかがですか?」
記者2 「死の4の字固め対策は?」
記者3 「なんせ魔王は半狂乱 あなたの両足をヘシ折ってやるとかっ
て・・」
マスカラス 「ひとつだけハッキリいっておく!
4の字固めは近代プロレスが生んだ最も高度な必殺技のひとつだ
これを完全に破ることは 誰にも不可能だろうが
しかし・・・・・・」
記者2 「しかし?」
マスカラス 「すくなくとも 痛みわけひきわけにはもちこめる自信はできた!」
記者達 「!?」
<練習場でデストロイヤーにインタビューしようとする記者達>
デストロイヤー「なにーーーッ!?
すくなくとも痛みわけひきわけにはもちこめると
あのメキシコのキザ野郎が大口をたたいただと!」
記者達 「お おっかな〜〜〜いッ!」
デストロイヤー「ウ〜〜〜〜〜ン!さては・・・・・・・・・・
あ あの返し技を思いついたなッ! さすがやつもハンパじゃね
え!
今は亡きリキドーザンに4の字をかけたとき
リキにうつぶせになられ おれの足もよじれて
おなじ4の字地獄におちた!!
レフェリーが 二人のシューズのヒモをほどいて ひきはなしたほ
ど
おたがいの足と足がくいこんじまって!」
記者2 「エッ 今 たしか力道山の名を?」
デストロイヤー「シャラーップ(だまれ)!! ゲラーアウト(でていけ)!!
いくらマスカラスの野郎に人気があろうが
このデストロイヤー様こそ 覆面世界一だってことを
マットの上でみせてやる!!
そのための特訓のジャマをしくさると ブッ殺すぞ!」
記者達 「ヒヤ〜〜ッ!」
記者1 「魔王は魔王でもジェラシー(やきもち)の魔王だね ありゃ・・」
記者2 「マスカラス人気をねたむあまり おかしくなっちまってる」
(一人で練習場に残ってパンチング・ボールを見つめるデストロイヤー
そしてジャンプしてパンチング・ボールに頭をぶつけだすデストロイヤー
その時、レスラー数人が練習場にはいってくる)
デストロイヤー「ゲラーアウト!!
ブンなぐられてえかッ このチンピラレスラーども!!」
レスラー1 「アワワッ・・・でていけばいいんでしょ いけば!」
レスラー2 「なんでデストロイヤーが頭突きの秘密特訓やってるんだ
得意技でもないのに?」
レスラー3 「いや覆面に凶器をかくした反則頭突きならよくやるぜ」
レスラー1 「しかし それならオデコの部分をあてるはずなのに
まっすぐジャンプして脳天をあてる練習してたぜ」
レスラー2 「しかも動きのはやいパンチング・ボールで・・・」
デストロイヤー「グフフッ・・・・・・・
こうなりゃ しめたもんだぜ!
4の字固めにまさるともおとらん地獄に
マスカラスの野郎を つきおとしてやる!!」
<リング上に立つマスカラスとデストロイヤー>
アナウンサー 「全国のプロレス・ファンのみなさんがまちにまった
覆面レスラー世界一はだれかが
今こそ決せられんとしています!!
白覆面の魔王デストロイヤーか 仮面貴族マスカラスか!?
両者ともに肌の色がツヤツヤ輝いて絶好調を物語っているッ!!」
(中略)
アナウンサー 「すッ すさまじい空中殺法の応酬!!
しかし 数年前まではデストロイヤーこそ
『だれよりも高く飛ぶ男』と異名をとる空中殺法NO.1でしたが・・
マスカラスにお株をとられたのは事実!」
実況者 「だが意外や
デストロイヤーは伝家の宝刀4の字固めをまだ抜きませんな
むしろ その点が不気味です!」
一進一退の白熱戦に・・・
突如、とてつもない幕切れがおとずれた!!
アナウンサー 「あッ 魔王のタックル!!
もと一流フット・ボーラーだけにまともにくうと危険技!
だ だがマスカラスの超人的ジャンプ力
これを身軽に飛びこえたッ・・・・」
ズン
アナウンサー 「ああ〜〜〜〜〜っ!? 魔王の大反則!!
故意か偶然か
タックルをジャンプでかわしたマスカラスの急所へ頭突き!!」
マスカラス 「ウッ ウ・・・」
アナウンサー 「マスカラスたてず無効試合か!?」
観客1 「デストロイヤー きたねえぞッ!!」
観客2 「わざとやったにきまっているんだあ!!」
観客3 「マスカラス 抗議しろッ!!
デストロイヤーの反則負けだ!!」
マスカラス 「・・・・・・・・・・・・・・・」
「わたしは『仮面貴族』なんてキザなニック・ネームだと じつは思っていたが、
このときのマスカラスに まさしく貴族をみた!!
内心はデストロイヤーを軽ベツしていたろうが
一言の抗議もしなかった姿に・・・・・・
アントニオ猪木(談)」
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週末論者−−>○武藤−天龍戦への期待
2001:06:07:23:32:01
昨日の試合では少しミソをつけてしまった武藤だが、天龍−武藤戦には期待でき
る。
何度か対戦しているが、たぶんこの二人ならこれまでとは違う展開を見せてくれる
だろう。
実を言えば、天龍同盟の頃からの天龍ファンであり、「だまされたと思って俺に付
いてきてくれ」の言葉に「だまされるも何も当然見届けさせていただきますぜ!」と
付いてきたクチであり、20年以上の生観戦歴(2・10、4・2、10・9の各東
京ドーム大会も含む)のなかで“我が生涯のベストバウト”が93年6月17日、W
AR日本武道館大会の天龍−橋本戦(初対決)だったりするのである。
あのときも橋本のDDTを喉輪で返し、直前(5・3福岡ドーム)にタッグで対戦
した猪木の竜巻蹴りを盗んで弟子の橋本に見舞うという、天龍ならではの新鮮な光景
を見せつけてくれた。ゴツゴツしていながら、新しいものをどん欲に取り込む姿勢は
今も変わっていない。
あれから8年、その天龍が同じ武道館で全日本のトップとして新日本の武藤と当た
る・・・
昨日のPPVと違い、映像(GAORA)で観られるのはたぶん2ヶ月ぐらい後になるの
が残念だが、このカフェでどんな試合だったかをしっかり確認させていただきたい。
生観戦できるみなさん、観戦記をよろしく。
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うんこ−−>○GHCジュニア
2001:06:07:23:30:02
>小川・佐野・池田・志賀が参加するとしよう。
>・・・なんだ、最初からこの4人でやれよ。
>ということにはならないか?
別にそうなってもいいじゃないか。弱い奴だけでやるより。
初代GHCジュニアチャンピオン浅子覚じゃあどうしようもないよ。
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ももひこ97−−>○そろそろ
2001:06:07:23:27:32
さ〜て
気がむいたら例の物を書き込みますよ
長いので
読まない事をおすすめします
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/gerugugu/momo/index.html
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