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川田の怪我は大丈夫か？

秋山は川田の試合も見るのだろうか？
秋山ｖｓ川田も見たいものだ。

なんというか、カンさんだけではないんですけど、最近よく聞く
プロレス技がガチンコのリングだったら通用しないって論調は僕
的にはちょっと納得できないんですよ。そりゃプロレス技にはか
かりやすい、かかりにくいはあると思うんですけど、絶対かって
いうと・・・。実力差・体重差があって意識朦朧ってケースとか
あると思うんですよね。不謹慎ですけどこの前喧嘩でラリアット
もどきをやって死亡事故とかいう話もありましたし。
たとえば相撲の世界でもここ１０年くらい出ていない決まり手と
かありますよね。「そんな技は絶対決まらない」なんて誰も言え
ないと思うんです。せいぜい決まりにくいくらいで。相撲はあれ
だけ取り組みがあってそうなんですから、ガチのリング、プライ
ドの事だと思うんですけど、このくらいの試合数ではとても言い
切れないと思うんですよね。

　いちどきにたくさん投稿してすみません。録画してたやつを昨日見ました。

　皆さん書いていたけど、ＡＫＩＲＡのマイク面白かった。柴田勝頼も良かった。
　柴田、飛びつき膝十字をスカしたのもナイスだし、蹴りに耐える顔つき、ハイキッ
クからのフォールをカウント１で跳ね返したり、負けん気がよく試合の中に表現され
ていた。
　あと、健三のバックドロップ・ボム、以前より危なさが無く、スムーズになったよ
うな気が。
　それに小島のマイクもどんどん上手くなってますね。

　25日のＮＯＡＨ横浜を書いてくれた トペっ子さん、 27日のＰＲＩＤＥ１４を書い
てくれた マキ造さんホープ健さん他のたくさんの皆さん、どうもありがとう。私もＰ
ＲＩＤＥを、ここプロレスカフェをきっかけに知り合ったマササいこうさんのお宅で
ＰＰＶ観戦しました。感想です。

　ニーノ“エルビス”シェンブリ、ずーっと上になってて、巧いんだろうとは思う。
ただ、ピロー型でもＷリスト型でも、アームロックにすぐいけそうだったのにモタモ
タしてるな… と見ていたら逆十字を決めた。得意不得意ってあるんだろうなー。
　オリベイラの火消しギミックは、もうエエじゃろ。

　松井、１ラウンドにヒザ食らった時はヤバげだったけど、後は防御もちゃんと出来
ていたみたいだし、グラウンドでも上にいる時間が多かったし。とにかく相手を抱え
て、頭をマットやコーナーに叩きつけてたのは可笑しかった。
　ただ、実況アナウンサーがやたら松井を持ち上げてたのはすこし鼻についた。俺、
ヘソ曲がりだから。

　ヒーリング×ビクトーで、判定がおかしいという声がありますね。
　私は「判定はもう、しょうがない」という考えになってきました。ＫＯ、１本、こ
れ以外の勝敗の付け方は、どうしたって本来的なものではないし。両選手に思い入れ
が少ないからかもしれないが、闘ってる本人たちはともかく、見ている私がそんなこ
とにこだわってもしょうがないというか。

　ヘンダーソン、強ぇぇなぁー。レスリング＆ボクシングの人は、やっぱり強いな。
あのショート・フック＆アッパーは凄ぇな。

　シウバ×大山、ストップかけるのが早かった？桜庭の負けタイム（１分３８秒）よ
り粘られてはマズイっていう判断があったのでは？さすがに見方がヒネクレ過ぎか。

　ボブチャンチン、強ぇぇぇなぁー。アレやられちゃ勝てないよなー。

　藤田×高山。
　準備期間が短かった高山としては、１点集中でとにかく「首相撲からのヒザ」を身
につけてきたのだろう。ＰＲＩＤＥ１３の安田の、とにかく「パンチ食らっても組み
付いてコーナー押し込み」（できればその後テイクダウン＝１度しか実現せず）と同
様か。
　ただ、２ラウンドにはバテバテ。藤田もやっぱり、強ぇなぁー。ＰＲＩＤＥルール
の闘い方をよく知ってると思った。
　しかし、皆さんが言うほどの感動は、私にはなかった。安田のときはジーンと来た
んだけど。生観戦とＰＰＶの違いかなぁ。それとも、途中から実力差がはっきりと見
えてしまったからかな。藤田にゃ敵わないな、と思ったもん。
　ただ底の浅いＮＯＡＨファンとしては、負けた相手が藤田で良かった、とは思っ
た。これがグッドリッジやヒーリングが相手で負けていたら、妙に生々しく「プライ
ドでは通用しない」とか言われそうだもんな。

　総合格闘技において、「最強」は常にその瞬間その瞬間にしか現れない、と私は思
っています。選手のコンディション、モチベーション、大会のルール、マッチメーク
（選手間の相性）によって、その時その時で勝者は常に入れ替わっていくのでは？た
とえば私が上に書いた「ボブチャンチン、強ぇぇぇなぁー」はＰＲＩＤＥ１３では
「ボブチャンチン、弱ぇぇぇなぁー」だったのだし。
　そこに「幻想」は、少なくとも私には、成立しないです。思い入れで見ていくのが
大多数の皆さんだし、自分は少数派だと自覚していますが、「高山が強いはず」「藤
田が強いはず」という思い入れ（それも過度の）は、少なくとも自分が総合格闘技を
見るうえでは、成り立ちませんね。もっとドライに、試合毎に、素晴らしい技術に感
嘆したり、一方的な強さに圧倒されたり、って感じです。

ないか。失礼。

高山は基本的に運動神経が弱いでしょ。あのドタドタとした走りからも分かるよ
うに。結構、戦いって運動神経が大事だったりすると思うんだ。ガキの頃の喧嘩
とかって度胸あって運動神経いいやつって強かったでしょ。
高山を見てると練習したことはキッチリできるんだけど、その応用というか練習
したことをふまえた上でのアドリブとかができないような気もするんだよなぁ。
その場その場で体が反応してくれるってのは、基礎の反復練習と持って生まれた
運動神経で出るものだと思うからね。
高山を見てるといい運動神経持ってるとは思えないんだよね。大ファンだけど。

それとPRIDEのルールは4点ポジションからの打撃は解禁になったけど、頭突きと
肘打ちはやっぱり解禁にはならないのかな。その二つがなくて、最強って言われ
てもイマイチ説得力ないように見えるのは俺だけ？
ルールのこと言うのはキリ

　下に書き込んだのですが、通りすがりって名前つかっちゃだめですね。
オリジナルの方には大変申し訳ないです。

ラリアットは相手がうまくうけてくれる
ので痛そうにみえるのであってガチンコ
のリングで通用しないよ。高山のスタミナ
切れは藤田がグランドにもちこんでパンチ
を打ったから２Ｒはスタミナがなくなった
んだろ。

　なんで？フリーランサーさんにそんなこと言うの？
別段、おかしなことを言っているとは思えないけど・・・。（っていうかフリーラン
サーさんの意見に賛成！）

　人それぞれ、考え方が違うのはどうしようもないこと・・・。

　朝食にサンクスの「破壊王の爆裂あん」というパンを食べ、つい先ほどまで胃がも
たれていた凸です。

　メチャクチャ遅くなりましたが大建工事主催興行の感想を。女子プロ４団体、男子
インディー、フリー選手を集めた興行でした。
　この「大建工事」という会社、google で検索しても、ヒットするのはプロレス関係
のサイトばかり（なかに２,３「施工実績」などのページもありましたが）。というわ
けで実態はつかめないのだが、私の知る限りで、昨年は東京でＪＷＰの興行を手がけ
ている。この日アルシオンや全女が出場したことから、地方でも興行を買っているの
かも。入場式では、社長に代わって「プロレス担当部長」という方が挨拶。そんな部
署があることに驚く。マジメそうな方でした。入場式、リングへの出入りでロープを
上げ下げしていたのはＪＷＰの冴と米山。
　
　客入りは６割くらい？1,000 人強か。意外にカップル客目立つ。あと、私の周囲で
は客どうしの「知り合い率」が高いように見受けられ、「久しぶり〜」などの挨拶が
そこここから聞かれた。それが、プロレスマニア同士ではなく、やっぱり大建さんの
会社がらみとか顧客とか、そんな雰囲気でした。

　リングアナはパンチ田原、レフェリーはマーティー浅見とトミー蘭で分担。

第１試合　○死神(夢ファク)（体固め５分17秒）×中村政則(ターザン後藤一派)
　中村っていうのが小さくて、小さいだけで特徴も無く。試合の印象も無く。死神は
メイクを落とした後、後半の試合を客席で観戦。

第２試合　○カルロス天野(フリー)（腕ひしぎ９分33秒）×矢樹広弓(フリー)
　なんていうか、ずっと同じ相手と試合していて、手が合っているのだがそれが悪い
方に出ている。悪い意味でこなれすぎ。この組み合わせで（対戦してもタッグ組んで
も）面白かった試合が、ここのところとんと見ていない。
　決着後、握手すると見せかけて矢樹が仕返しに飛び付き腕十字を決め、天野が「こ
らー」と大声で怒った、それのみ少し笑った。

第３試合　大向美智子、○バイオニックＪ(VIP、アルシオン)（フライングボディプレ
ス11分17秒）ＧＡＭＩ、×ＰＩＫＡ(ReDRUG、アルシオン)
　ReDRUG 組、いつものテーマ曲で登場だがダンスは無し。
　意外にＧＡＭＩ人気が浸透している。というより、ふだん通りの目突きやらなんや
らコミカルなファイトで、初見の人に対してもそこそこ沸かせることができたという
べきか。
　前２試合であまり集中していなかった観客の視線がようやくリングに向いた感じ。
　フィニッシュは、Ｊが大向に「ビー・スリー！」と催促してビッグバン・バニー・
ボムを出させてからボディプレスで。

第４試合　○日向あずみ、コマンド・ボリショイ、倉垣翼(JWP)（みちのくドライバー
から19分５秒）元気美佐恵、田村欣子、×宮崎有妃(NEO)
　交流の盛んな２団体による対抗戦。
　序盤でいきなり、日向と田村、きっついエルボーを入れ合う、壮絶な場面がある。
ヒヤーすごい。
　ほかに、ボリショイが元気との大小対決を買って出るなど、快調なテンポで進んで
いたが、後半、ちょっと疲れた倉垣がらみでバタついていたかな。なんか技に行く前
に、ひと呼吸空いてしまう気がするんだが。
　宮崎、相変わらず技のフォームは美しいんだが、段取りくささが未だ少し感じられ
る。しかし、トップロープに引っかけてからのＤＤＴはキレが良かった。
　この試合で思ったのは、出場選手たちの知名度の低さ。女子の他の試合に比べて、
登場時などの声援が少なかったのは致し方ないところなのか。

休憩

第５試合
○アジャ・コング(フリー)（垂直ブレーンバスターから13分15秒）×輝優優(JWP)
　さすが、この日の一番人気はアジャ（次が全女の２人、すこし離れてラスカチョ、
京子、ＧＡＭＩという感じ？）。割合的にマニア層より一般層の方が多いようだった
ので、さもありなん。出てきただけで休憩後の客席が集中。
　試合の評価は、いろいろなＢＢＳでは「アジャ上手い。輝健闘」が多かったです
が、私的には「輝、健闘ではダメ」。何を仕掛けてもアジャに吸収されて、余力をじ
ゅうぶん残して受け止められている感じがして。対アジャということでは、どうして
も浜田文子や里村と比べてしまいます。輝より５歳も若いこの２人に、ともかく結果
で及ばないのはねぇ。
　しかし週プロによれば、アジャは試合後「馬力はすごい」「いまに見とけよって表
情が出たんだと思う」と肯定的に評価していたらしい。輝のウィークポイント、アゴ
を狙った裏拳もあまり出さなかった気がしたし。アジャの何らかの配慮だろうか。
　あ、あとアジャのセコンド最初は誰もついてなくて、慌てて仲村由佳(NEO)がつきま
した。

第６試合　○豊田真奈美（日本海式竜巻原爆固め15分53秒）×中西百重
　イヤー凄い。何が違うって、スピードがぜんぜん違う。たとえば、前の試合は相手
がアジャ、ダメージの深い輝が動けないなどの理由でか“重い”場外乱闘だったのだ
が、この２人、場外でも早い早い。軽快だけれども激しい、というか。
　序盤の“キャメルクラッチ変な顔合戦”では、花道奥で見ていた玉田凛映(アルシオ
ン)が「あ〜やってるやってる」って感じでニヤニヤ。顔面激打、対角線をフッ飛ばす
ミサイルキックでは、その横で見ていた日向あずみが思わず手で顔を覆う。（他に
も、アルシオンの高瀬、山縣、練習生、JWP の米山、練習生らは、この試合だけでな
くずっと、花道やリングサイドから観戦していた。JWP の練習生はバルコニーからも
見ていた。）
　年がら年中対戦していて、手が合っているといえばその通りなんだが、第１試合な
んかとは言うちゃアレだけどモノが違う。高度な切り返し合いそれも早い。「全女だ
から」凄いんじゃなくて「この２人だから」凄い、とおっしゃってた方がいました
が、とにかくこの日のベストマッチ。

第７試合　○下田美馬、三田英津子(フリー)（デスレイクドライブから17分16秒）井
上京子(NEO)、×春山香代子(JWP)
　春山大健闘。やられてもやられても、よく返しよく反撃するその姿に、たぶん名前
も知らなかったであろうお客さんたちからも大きな声援を受けていた。初見の観客を
そこまで惹きつけたのはえらい。よく頑張った。

第８試合　ターザン後藤(ターザン後藤一派)、○ケンドー・ナガサキ、バイキング・
タニグチ（NEW NOW)（体固め19分17秒）本間朋晃、矢口壱琅、保坂秀樹(フリー)
　本間が、やたらと後藤、ナガサキに突っかかっていた。
　後藤がよく動いていた。
　ナガサキの椅子の音がよく響いていた。
　そんなところか。

　女子プロ団体による見本市のようでもあったこの興行、良かったのはともかく全女
というか豊田と中西、でした。

突然ですが、浅草キッドのトークライブが６月１３日にあります。
おひまな方はぜひ！
詳しくはこちらへ
http://fly.to/cm-ken
プロレス話もきけるかも？？（なお、保証はできません）

ツマラナイ。
あと一週間もある。
体は一ヶ月かそこらで完治するわけないが、心は休養できたかな。
そいや全日の６月って契約更新月だっけ？皆どうするやら・・。
今年後半なんだか凄く面白くなりそうな予感のするプロレス界。
おいしい流れに乗り遅れないで欲しいもんだ。
武藤橋本秋山は当然何かしそうだし、
社長どもも何も考えてないわけ無いだろうし、
猪木長州はおとなしくしていて欲しいが何かしないわけないだろうし、
そうそう、蝶野。表情は「なんだかもう疲れたよ」って感じだがマダマダ。
んで健介。彼の復活劇が一番気になる今日このごろ。
中西小川（ついでに大谷）の鬱憤もたまってるだろうし、
高山はどうする？大森は化けるか？川田後のテンコジは何を思う？
なんかツマラナかったけど妄想してたら楽しくなってきた。

川田ファンであるかぎり胃が痛くなるのは必至だが、
彼の休養とともにファンも休養できましたとさ。
復帰いきなりテンコジはうーんって感じだけど、
なんだか今回は負ける気がしない（何故かわかんないけど）。
しかし秋山効果でノアと絡む可能性が出てきたなあ。
そうなったら三沢小川戦よりも緊張感が走るかも。
川田秋山戦とか。うっ、そっちを考えたら痛くなってきた・・。
もう妄想は止めよう・・。

そういや永田。
ＺＥＲＯ１以前はパッシング嵐だったのにねえ。
試合後、必ずといっていいほど下らないコメントばかりしてたし（特に全日絡み）。
秋山に絶賛されてからはなんだか殊勝になっちゃって。
彼はなんだか流されてるような気がする。
自分の意志のようで違う何か別の力が彼を動かしてるような。

藤田高山戦、高山擁護ではないけど
あの体を見るにあきらかに体調不良な感じ。
過去最高に太いというかブヨブヨというか。病気するとは運がなかった。
しかしノアシリーズにでないでプライドにしぼるなんてしないで欲しいねえ。
おいしい流れに高山が入ってなきゃツマラナイでしょう。
まぎれもなくプロレス界を面白くしてくれるレスラーなんだし。

紙プロでゴルドーが長州は俺に言ってはならないことを言った。って書いて
あったんだけど、なに言ったんですか？知ってる人教えてください。

プロレスファン
・とにかくプロレスラーに勝ってもらいたい。
・猪木にはやや冷ややかだが、とりあえずダーはやっとく。
・寝技の攻防と膠着の違いがいまいち分からない。

格闘技ファン
・寝技の攻防大好き。
・とにかく修斗と比べる。
・やたら外人選手のプロフィールに詳しい。

只のイベント好き
・寝技は全て膠着とみなしアクション連発。
・桜庭大好き。とりあえず３９ティーとベルトは買っとく。
・猪木のダーも大好き。

以上プライド１４を観にきてた人の会話を聞いて感じたことでした。

前にやってた番付け表みたいになるんだけど
三沢VS武藤
小橋VS橋本（復帰次第と出戻れば、、、）
川田VS 健介（元子さん次第かな？）
そんで
秋山VS 永田あたりへ繋がっていくんじゃないか？、、、、と。
やっぱり
三沢VS 武藤ってのはいいプロレス魅せてくれるんじゃないかと
期待できる二人だと思うんだよね、、、、、。

藤波VS三沢戦反対にもう一票！
しっかし
勘違いもはなはだしい台詞ですね

昨日のフジの元プロ野球ニュースで
藤田対高山はいってましたが高山お腹ぷよぷよです。
いつもの体ではなかったが、やっぱり藤田の強さが光りました。
高山は腰をなおして又プライド出てほしいですね。
藤田強いねえ。ほんとに。

藤波さんの三沢ー中西、小橋ー健介、藤波ー三沢発言ですが
小橋ー健介はあんまり見たくない。
ノーフィアー対テンコジ実現せんかなあ。

新日の目指したプロレスは「最強のプロレス」で、全日の目指したのは
「最高のプロレス」だったと思う。もちろんこれは究極の選択をした場
合の事。猪木がペールワンの腕を折って自殺にまで追い込んでしまった
という話を「武勇伝」として語れてしまうのが新日系のファンだと思う。
僕なんかは不幸な出来事としてしか見れない。
だからプライドで高山が負けてノアが弱いという見方をされても、いい
試合だったと思うので容認できてしまう。それより、ノアのプロレスが
格闘技としてではなくプロレスとして見た場合につまらないと言われた
方がちょっとへこむ。

こんにちは、こちらには久々に投稿です。
プロカフェなので、高山からの観点で５．２７のプライドを・・

まず、敗因。一番大きいのは、スタミナ不足。
いわゆる、電池切れ。序盤１Ｒは高山ペース、首相撲の状態から膝を
打ち込んでいく作戦は的中。しかし、いかんせん蹴りの数が少な過ぎた。
もっと、ガンガン打たないと・・・そこから勝機を伺わないと勝ち目は無い。

スタミナが持続すれば、グランドでもそこそこ勝負出来たと思うがあれだけ
ばてばてだと、何もする事が出来ない。高山は藤田を研究出来たが（ＶＴ）
藤田は高山を研究出来ない。（ＶＴ未経験の為、キモ戦は除く）だから、今回が
実は藤田に勝には最大のチャンスだったかもしれない。

藤田は、打撃も無いし（パンチキック）決める技術も今一だから
高山にも十分賞賛はあったはず・・これは言い訳に成らないが
体調も崩していたし、準備も不足。（体重、スパー）

今度、挑戦するのなら体重をもっと絞ってスタミナをつける為にも、
スパーリング中心の練習が相当必要だろう。

再挑戦は確実だから、今度はノアのシリーズも休んで十分準備期間を取れれば
勝利もそう遠くは無いはずだ。少なくても、安田＆佐竹よりは将来が楽しみ。

それよりも、今後の高山のプロレスの方が楽しみだ。ＶＴを経験した事によって
プライドの怖さを知ると同時に、プロレスの凄さも改めて実感したはず。
ＧＨＣの決勝戦の三沢戦の方が、しんどかったかもしれないし体へのダメージも
プロレスの方が来るかもしれない。もし、両方を経験して吹っ切れた高山が
誕生したら、文字通り「怪物」誕生になる。

今は、高山のコメントを待ちたい。この結果でノアがどうのこうの言うのは
全く問題外でナンセンス。高山はあくまでも格闘技ベースの無い純粋プロレスラー。
ある意味一番プロレスファンの夢を背負える男では無いか？

藤田のパンチと三沢の回転エルボー、小橋のラリアットどっちが衝撃が強いか？
俺は、エルボー、ラリアットだと思うなあ。（＾＾）

ぱっと見、ノアの試合とプライドの試合を両方見た人が得る感想は
プライドの試合は凄いって事になるんだろうが、いやいやどうして・・
そういう意味では、プロレスは選手にとって＜損＞なのか？
命懸けなのは、両方一緒なんだから・・・

日刊スポーツ見ました。またまたドラゴン社長が喋っちゃってますね。(笑)
でもまだ会談も始まったばかりなんだから、
余計な（？）こととか言わなければいいのに。
小橋−健介に反対1票です。

もし、藤波が三沢と対戦なんてことになったら
入場テーマはマッチョドラゴンがいいなー。

元ドラゴンボンバーズの相撲取りって南海龍ですよね？
懐かしいなー。

ウィザーの新しいビデオに出てる相撲取りって元ドラゴンボンバーズの
相撲取りに似てない？
藤波対三沢反対に1票。

個人的には『俺が高山さんのリベンジをする』と言って志賀がプライド出たら
高山の場合と違ってファンとして恥ずかしい思いをしそうで怖いです。

あとリアルのリングでヘッドバットはコールマンとかよくやってますが
そういう意味ではないのかなあ。

あとまあ俺もノアファンとして高山をかばいたい気持ちもまあまるっきり
わからんわけではないですがPRIDEのリングが公平じゃないとかわけのわからん
擁護は見苦しいだけなんでやめましょうよ。
（個人的には本人頑張った結果なんでかばう必要なんて無いと思ってますが）

まあとにかく前のと重複するけどノアの他の選手がリベンジだなんだとぬかすよりも
高山にコレで引き下がって欲しくないっす。慣れてきたら絶対いけるって。

永田には、ノアのリングに乗り込んでほしい
と思う。
秋山新日登場よりも、個人的には小橋に行ってほしいね。

>プライドが公平な実力判定機関？僕には、大物格闘家を呼んで利潤を追求するだけの
>興行会社にしか見えませんが…

「公平な」とは一言も言ってませんけどね。
それはさておき「大物格闘家を呼んで利潤を追求する」と公平じゃないっていう理論
がよくわかりませんね。
ああ、そういえばギャラは公平じゃないかも。

>ルールや日程の決め方など、とても両者に公平とは思えないやり方だと
>ヒクソン対船木戦等等で、白日の下になった気がするけど

今回の試合についてルールや日程に不公平さは殆どないでしょ。
お互い合意の上だったんだし。
ちなみにヒクソン対船木はプライドじゃないですよ。

>アレが公平なものさし？プライドにはプライドの思惑がある。
>当然、桜庭や藤田をエースとして売り出した方がおいしいに決まっている

主催者の思惑と試合結果が連動しないのがプライド。
高田や佐竹を見ればわかるでしょ。
桜庭と藤田はもともと華がある方じゃないし主催者が売り出したんじゃなくて試合で
結果を出して今の地位にいるんですよ。

高山は不公平だから負けたんじゃなくて、実力がないから負けたんですよ。
あそこまではっきりとした結果が出たんですから
まずは試合を見て下さい。

あくまで妄想だが
ノアの誇る「よみがえる貞子伝説」多聞やアレクを血祭りに挙げた最強新人杉浦がリアル系に出たら・・
多聞は年齢とヒザの調子か。でもリアルのリングでヘッドバッド見たい・・
杉浦は打撃次第か。
「子分の敵は俺が取る」とかいってリーダーが手を挙げたりして（笑）でも昔の愚乱浪花のヒクソン挑戦みたく誰も相手にしないか。

>>移籍がほぼ固まった秋山は、
>>７月に行われる札幌ドームでの試合に参戦する!
>>相手は誰だ〜!?

だから（１年も２年も先の話ならまだしも）秋山の移籍なんて
デマってのははっきりしてるのにまだこんな事言ってみんなが
混乱すると信じてる人がいるんだね。
（まさかマジで書いてる訳じゃないでしょ？）

ちなみに新日札幌ドームの日はノアの興業があるので秋山は出
場できません（終わり）

『俺が高山さんのリベンジをする』と言って志賀がプライド出たら拍手喝采なんだが
^^;。

久々にここに書き込んでみます。
熊次郎さんの偽者出現で荒れてますね〜。
どうしちゃったんですか？
それにしても、なんで熊次郎さんなんだろう・・・
ＨＩＴ−Ｃさんとかだったらもっと面白いかも（笑）
おっと、いけませんね、こんなこと言っちゃ(^^;<スイマセン

なんか新日の散打対抗戦の話題がちっとも出てないなぁ(^^;
いくらプライド大会の直後とはいえ。
これから盛り上がってくるのかな？
みなさんあまり感心がなさそうですねぇ。

ところでプライド大会は関西では放送しないのですか？
話題の一戦だけにぜひ見てみたいんだけど。
どなたかご存知の方はいらっしゃいませんか？

話題を変えて。
大阪プロレスに『タイガースマスク』というのが現れましたね。
関西ではそこそこ話題になってますよ。
阪神ファンの心をくすぐりますよねぇ。

ではまた。

＠格闘技カフェから見た藤田対高山戦・・・『夕刊イビジェ芸能』
http://www2.neocity.to/treebbs/tree.cgi?board=002/kurochan

高山のことなんか書きたいけど試合観ないとなんともなあ。
地上波放送の予定ってまだないんかな？

やたら取り上げられている(てか俺も取り上げたけど）自称のノアファンの高山は
ノアじゃない発言ですが、ノアファンのごく一部、というにも足りない小数意見。
ていうかアンチノアのサル芝居疑惑もぬぐえないんですが。

俺はノアファンだが藤田も好きな選手。
で、そんな俺の意見としては高山のPRIDE参戦はもっと続けて欲しい。
藤田にとってもやっぱり絵になる対戦相手って言うと大型でドカドカ
殴りあい蹴りあいしかけてくれるタイプではないかと。

あとなんか強さ議論がありますが…プロレスでの強さ、てのを持ち出したら
もう答えなんて簡単に出るものではないっすからねえ。
ただ、ノアでPRIDE出て一番なんとかなりそうな選手ってえとやっぱ高山でしょう。
プロレスでエースってえと興行的な物が絡むんで高山＝ノアのエースは苦しいけど
ノアにおける対PRIDE系のエースは高山と言ってもいいかなと。

＞これはＰＲＩＤＥ初心者同士だぞ（笑

でもそっち系ではナイマンが格上だったんと違うか？

負けは、負けなんだよ！
勝ちは、勝ち！
しかし、一回だけの勝負では、駄目。
後，２回やって、結果がハッキリする。
俺ノアファン、三沢ファン。

今度の、藤田、永田戦　間違いなく、永田の勝ち。
違ったら、プロレスから足洗います。

アゴが、画策して、新日にベルト返すだろう。
アゴは、何しろ、三つの団体、取り仕切っているんだから、、、
本拠地、新日にベルトが無いのでは、カッコつかないしね。

＞現時点では「藤田＞高山」は動かしようのない事実。

見てない以上なんとも言えないけど。意見が割れてるんですよ
つまり、貴方の目からはそう見えても、そうじゃないとみる人もいる
もっとも、現時点では「藤田＞高山」は動かしようのない事実。
と見る人が多いみたいですね。あくまで、プライドのルールならね…。
はっきり言って高山はプロレスのに慣れすぎたから
付け焼刃ではどうにもならなかったんだろうし

藤田がプロレスができるかできないかは、永田戦を見て判断しましょう

＞イメージも何もプライドという実力測定の場でこういう結果が出た以上

プライドが公平な実力判定機関？
僕には、大物格闘家を呼んで利潤を追求するだけの興行会社にしか
見えませんが…
ルールや日程の決め方など、とても両者に公平とは思えない
やり方だとヒクソン対船木戦等等で、白日の下になった気がするけど
アレが公平なものさし？
プライドにはプライドの思惑がある。
当然、桜庭や藤田をエースとして売り出した方がおいしいに決まっている

オーフレイム（ＫＯＫ準優勝）→グッドリッチに秒殺。
ヘンダーソン（ＫＯＫ初代王者）→シウバに苦敗。
佐竹（Ｋ−１ジャパンチャンプ）→コールマンに秒殺。

他のジャンルで実績を残していても新しいルールで、そのトップレベルとやると
苦しいのは誰でも同じだろう。むしろ、高山は善戦したほうだ。
いきなりメインにしたのはマズイと思うけど、それはＰＲＩＤＥの責任。

＞藤田はナイマン〜ちゃんと結果だしたぞ。
これはＰＲＩＤＥ初心者同士だぞ（笑

＞今ノアで高山より確実に強いっていーきれる奴、誰がいんだよ。               
＞はっきりいって本当の強さでいったら高山だろー

おいおいおい、本当の強さって一体何なんだよ。
何でノアで一番強いのが高山って言い切れるんだよ。ノアはプロレス団体なのに
何でそんなことがわかるんだよ。強い奴がエースというのもちょっと違うでしょ。
誰が一番強いかなんて興味ないよ。プロレスってそういうことじゃないでしょ。

＞君たちはエースの高山が負けてしまいノアが否定されたのが嫌で嫌で仕方ないら、
＞ガタガタ言ってるだけだろ。認めてしまえよ、楽になるから。

別に高山が負けた事なんて何とも思ってねえよ。
やる前から高山が負けると思ってたよ。格闘技なんだからどう見ても藤田の方が　　
強いんだから。それに俺はノアファンじゃない。別に嫌いじゃないけど。

＞今の藤田に永田が何ルールだって勝てるわけねーだろ。何見てんだよ。
＞あるとすれば、君のいうとうりブックパワーだけだけどさー

だからブックのないプロレスはないの。
永田対藤田は格闘技の試合じゃねえんだぞ。
あんたは本当に格闘技カフェに行ってくれ。頼むから。

移籍がほぼ固まった秋山は、
７月に行われる札幌ドームでの試合に参戦する!
相手は誰だ〜!?

＞そもそもプライド初参戦なのに、いきなりメインで対藤田戦ってのが無理ありすぎ

藤田はナイマン、アレクはマルコといきなりだったぞ。で、ちゃんと結果だしたぞ。
ノアファンの皆さん、高山関係の話題はもう少しの辛抱です。そのうち皆、忘れま
す。
でもフジテレビで今度放送されるからまたぶり返すかも。

＞ミドル級集めて武道館あたりでやって欲しいな。
＞参加選手は、桜庭、小路、石澤、田村、山本、村浜、松井、村上の８人で。

石澤、村浜、村上に代えて、近藤、菊田、桜井希望。

プロレスの定義ってめちゃくちゃ曖昧なものじゃないの・・・。明確なルールも
コミッショナー組織もないんだから・・・。
受けがあるとか無いとかプロレスに定義なんてないんじゃない。

それは、もはやプロレスとはいわない。
勘違いしすぎ。

>そもそもプライド初参戦なのに、いきなり
>メインで対藤田戦ってのが無理ありすぎ
PRIDEも興行なんだからさ。
藤田VS高山で満員になったって既に答えまで出てるじゃん。

大阪プロレスのゼータマンドラとキングマンドラの
正体を知りたくって、過去のプロレス名鑑を調べているうちに、
この方ではないかと思ってきた。
それは、元・オリエンタルのＩ選手とＨ選手である。
どうでしょう？

ミドル級集めて武道館あたりでやって欲しいな。

参加選手は、桜庭、小路、石澤、田村、山本、村浜、松井、村上の８人で。

高山に惜しみない拍手の嵐
http://www.sanspo.com/fight/news_wrestling/200105/2001052802.html

橋本、三沢社長にラブレター
http://www.sanspo.com/fight/news_wrestling/200105/2001053002.html

「真撃」橋本の相手は“殺人マシン”
http://www.sanspo.com/fight/news_wrestling/200105/2001052901.html

永き冬の雪解けて、

桜も舞った春も去り、

今は梅雨に忍ぶれど、

真の晴天来るように、

夏の花火を打ち上げましょう

「桜庭の最強なんてマスコミのでっちあげ」
ってのは絶対そう言い返されると思ってました。
桜庭より強い中量級選手なんぞどこかにもっといるという
意見には私も同意。でも地球上の全ての中量級選手と戦って
証明するわけにもいかんので、「ＰＲＩＤＥで」という条件が
当然含まれていたんですけどね。言葉が足りませんでしたか？
すいませんでした。
で、本当の強さってのはどういう意味なんですか？
教えてください。

念願のｍｐ３対談をついにアップさせました！
お題はプライド１４です。
対談者は柔術経験者（現在進行形）の
小川神社さんです。

かなり長いですけどよろしければ聞いてみてください！
http://members.tripod.co.jp/j9j9joe/
プロレス対談集のオーエンvs小川神社をクリック。

藤田はプロレスが下手という意見がどこでも多いですが、
私は何年か前に新日時代の藤田の試合を生で観た時はそんな事なかったような気がし
ます。
藤田のフランケンシュタイナーは凄かったですよ。
当時武藤ファンだったのですが、その日は藤田が一番印象に残った記憶があります。
ＴＶ放送もないような前座のどうでもいい試合でしたけど…

>太刀や小路の方が高山より強いってこと？

そうじゃなくて高山も下の方から実績を積んでいけ、って事。
馳が全日に参戦したときや佐野がノアに上がったときみたいに

>その日のコンディション・ルールその他勝敗を左右するファクターの占める割合大き
すぎる以上。

　残念ながらあの日の試合の内容だとコンディション次第で勝敗がひっくり返る余地
は無かった。ルールについても一緒、立ち技オンリーでもない限り高山に勝ち目は無
かった。

>今回だけで藤田＞高山と結論付けるのはあまりに早計

仮に高山がコンディションをベストに持ってきても結果は同じ。
現時点では「藤田＞高山」は動かしようのない事実。

>藤田＞高山と言うイメージがすでにできてしまった感がある
>プロレスはイメージの商売でもあるから、藤田＞GHC準決勝進出者というイメージで
>世間に見られることは、ノアにとって痛い

イメージも何もプライドという実力測定の場でこういう結果が出た以上
「藤田＞GHC準決勝進出者」は紛れのない事実。
高山がこの図式をひっくり返すには藤田にリベンジするしかないが
ノアで練習と試合をしてるうちは無理だろう
（高山はそれがわかっているからフリーになったのかもしれないが）

藤田がプロレス出来ないという意見もあるけど、藤田のファイトスタイルの中でプロ
レスで禁止になるのはパンチだけで、タックルとヒザはプロレスでもありなんだし、
ノートン戦のように相手の技を中途半端に受けようとしなければプロレスでも藤田が
最強。

そんなん、決まってるじゃん。

まず、スピードがないでしょ。ま、身体がデカイから、
多少はしょうがないにしても、動きにキレがないね。

ビールと同じ。キレがなくちゃ。

あ、NOAHオタくんたち、こんなんでキレないでね。

太刀や小路の方が高山より強いってこと？
否定はできないけど肯定もできない・・・。
確かにＶＴならノア最強は佐野（所属選手だっけ？）かもしれないね。

そもそもプライド初参戦なのに、いきなりメインで対藤田戦ってのが無理ありすぎ
高山はノアのナンバー２だけどプライドでの実績では小路とかアレク以下なんだし
プライドでは第一試合からやらせるべき
対戦相手はアレクに負けた小太りの外人か、もしくは太刀光あたり

「さすらいの空手家ういりい高山」さん、ありがとうございます。
＞＞高山ってデビューが遅かった（20代後半？）ように思うけど、それまで何してた
＞＞の？サラリーマン？
＞営業マンだったけど満員電車に揺られてるうちに
＞空しくなって退職。その後ライフセーバーのバイトをしながらレスラー目指してト
レーニング。

すごい営業マンがいたもんだ！学生時代は何をしていたのかな？バスケ？

前田の所は大丈夫か？
頑張れ！　前田！

秋山観戦で永田も負けられない。
藤田防衛の時、秋山どうする？

勝った方を非難・中傷すればする程、そんなのに負けた選手がみじめである。
負けた方を貶めれば貶める程、勝利の価値は下落していく。そうしないと、
心の平衡は保てないのかもしれないが、なんと色んな意味でもったいない事か。

勝敗が決した後、妙に互いに称え合ったり土下座しあうなどと言うのも見飽きた。
かといって、負けて倒れてる相手に追い討ちをかけるようなのも、上と同じで
勝利の価値を下げるだけでしかない。

そんな時にいつも思い出すのは、全日VSジャパン対抗戦（寺西の怪我で
７対７が６対６になってしまったが）での鶴田VS浜口である。
寺西戦が消えたお陰か解説についてた御大も同意していたが、どうひっくり
返しても鶴田が勝つ試合だった。
結果はその通りになった。リングサイドでキラー・カーンがとても悔しがって
いたが、「鶴田の余裕」の全てを奪え切れなかった試合だった。しかし、
浜口は持てる実力を全て出し切っていた事から、最初は「鶴田、何をもたついて
いる」的な解説をしてた御大ですら、後半は浜口を御大なりに絶賛していた。

そして、NTV中継スタッフの心憎さ、だったが、CM直前にリングに残っていた
浜口の「負けたーー！！」という叫びが入っていた。
あれは爽快だった。鶴田の価値も浜口の価値も下がらなかった。

あの当時でもあれを意地悪く言う方々がいないではなかったが、その発言を
する度に、そのままそれを言う当人の価値が下がった。

ああいう試合を提供出来る選手も、それを楽しめる「観る側」も、それを
伝えられる記者も、もういないのかも知れないな・・・・。

総合のルールでは高山は、ハッキリ言って藤田より弱かった。
また、高山がノアの代表でないという言い方はおかしい。
藤田と今度は、プロレスルールでやっても良いし、もう一度総格でやっても良い。
高山は、またプライドやノアでガンバってほしい。

　私が気になったのが、ＰＲＩＤＥ出場が決まっていた高山をトーナメント決勝に進
出させ、なおかつ自分の手で葬り去った三沢の真意。かつての猪木ＶＳウイリー戦
前、ウイリーは極真世界トーナメント準決勝で「反則負け」してますからねえ。
高山に対する自信？　それとも自分の実力に対する自信？
　三沢ＶＳ高山戦のビデオをもう一回見たら、レスリング技術を含め、それなりの力
量差があるように感じられたが。さて。

そりゃ、いい年こいたおっさんが
「永き冬の雪解けて・・・」
なんて小学生レベル以下の自己満足ポエムを読まされた日には
あんな対応にもなるかと思うのですが・・・
（短歌というには字余りすぎ）
ちゃんと読んでコメントしてくれただけでも優しいほうだと思うのですが・・・

橋本ファンの人たちはこのポエムに対してどう感じているのでしょうか？

ショック！

でも、仕方ないのかなー。個人的には田村が輝ける場があるのなら、それがベストだ
と思いますし。
ＫＯＫにルールが変わってから、旧リングスルール時代の輝きはちょっとずつ無く
なっていた。かっての田村の試合は、Ｕ系の全日三冠戦ともいうべき、素晴らしい
ものだったからなー。（ヤオガチ云々はともかく）

いや本当にまじで、ヴォルク・ハン戦やフランク・シャムロック戦、山本宣久戦
（試合後にリングスコールの起きた伝説の試合）などは純プロレスファンに
こそ見て欲しい素晴らしい試合です。
昭和新日が生み出したＵＷＦ、その完成形が田村の試合だと思います。
てなわけで私は今後も田村原理主義者として彼を追います！

司会「ハイ！みなさん！絶叫コンテストの時間がやって来ました」
司会「今回は今、マット界でヤバイ事になっている方3名来ていただきました」
司会「なお、プライバシー保護の為名前と声は変えてますのでご了承下さい」
司会「まず、一人目の方、相次ぐ主力選手の離脱！プライベートの面でも
悲惨な状態になってる、前・・じゃなたった「Ｍさん」どうぞ！

Ｍさん『どいつも！こいつも！ドギャンも！コギャンも！何の為に10年かん！
やって！来たんじゃ〜！俺の団体は！森下の踏み台かぁ〜！誰のせいなんじゃ〜！
ぼけぇぇぇ〜！！』

司会「（ボソ）お前だよ・・」

司会「ありがとう御座いました、さて次の方、「濡れ手に泡」、「棚からぼた餅」を
追い求めてる間にトンビに油揚げを去らわれ掻けている！橋・・失礼！Ｈさん！」

Ｈさん『もう！余計なこと言わないし！エエねえちゃん紹介するから！
俺を見捨てないでクレぇ〜！みちゃわぁ〜！！あきやまぁ〜！！」

司会「（ボソ）おろかブ・・」

司会「さぁ！帰った！帰った！さて最後の方・・失踪してもこのカフェ、元より
誰も話題にしない！自称新日本のエース！塩・・じゃなかった！Ｋさん！』

Ｋさん『マスコミ！！なんで俺を捜さないんだぁ〜！俺は秩父の山奥に居るぞぉ〜！
俺を愛するファンのみんなぁ〜！パワーラーメンを食べてくれ〜！！俺の店を
助けてくれ〜！新日に追放される〜！！』

司会「されたら・・」

司会「お後がよろしい様で・・ん！飛び入り！早く！早く時間がないからどうぞ！

？さん「ふじたぁ！！もう一ちょ！！」

司会「ん〜ヤマヤマだけどねぇ？それでは皆さん！さようなら！」





　　　
　

しかしまあ、三沢のコメントって読んでたら
ちょっと気分悪いですねえ。
橋本が気の毒になってくる。
ノアの社長としては良いんでしょうねえ。
三沢の試合って守られているって感じですね。おもしろくない。

まあ、見てろってその内、三沢が出てきて
プロレスでインチキゴリラ藤田をコテンパンにのしてくれるから。

新日はどんなにやりたい放題してパッシングを受けようとも、
Ｇ１を一発やるだけで
「やっぱ新日は凄いよ。選手個々の力は素晴らしい」
と言わしめ、それまでの罪はうちけされてしまうでしょう。
ここ二、三年そうだったように。

中西がなりを潜めてますね。
「俺はたまっとんのや！」
とかいって奮起し優勝するでしょう。
最近の永田路線も切り札中西がいるから安心してるのでしょう。
どっちがこけても大丈夫なように仕向けられているのでしょう。
既に秋山の使い方会議も終えている事でしょう。
テンコジは秋永の出汁に使われるでしょう。
そこにノーフィアーが絡めば最高だけどそれはないでしょう。
川田健介組結成で絡んで行くともっと最高だけどどうでしょう。
禁断の秋山川田がみたいでしょう。
そういやＢＡＴＴもいたけど、どうなのＢＡＴＴって感じでしょう。
橋本小川組みの出し惜しみは何を見据えているのでしょう。
なんか今年後半は凄い事になりそうでしょう。

総格だなんだと色々試しつつも
最後に行き着くところは純プロレスでしょう。
だってやっぱり面白そうだし。

高山の敗戦によって、今後はノアからプライド参戦しようと
考える人はいないと思います。
やはり、秋山の意見は正しかったと・・・。
もともと、全日では王道を掲げていたので、ＶＴで負けたからといって
何も価値が落ちることはないでしょう。
落ちたと考えるのは、僕からはナンセンスと言わざるをえません。
ノアも、大々的に掲げなくても「王道」路線と思われるので、これからは
「どうせ勝てないならいいや。」と、プライドに関しては高みの見物でも
構わないんじゃないかな？
むしろ、今後はストロングスタイルを標榜している新日のほうが厳しい
ような気がします。ヘタに格闘技路線だ、最強だと言ってしまったから、
ノアにはできる高みの見物が、新日にはできないのです。
新日の異種格闘技戦で、アレが面白いと思う人はいるのでしょうか？
アレが続くようだと、新日に未来はないでしょう。
近い将来、新日はプロレスか格闘技か、どちらかを選択しなければならない
時期が、いつかおとずれるような気がしてなりません。

＞いや、偽熊次郎か。
＞いけしゃあしゃあと他人のＨＮを使い続けるのやめろ、コラ！

偽熊次郎事件に関連した書き込みを見る度に、思わず笑ってしまう。
こんなクマの着ぐるみを着たような人間のＨＮの、どこに惹かれるのか・・・
しかし、その名前にこだわり続ける本物熊次郎さんも、何かステキだ。

あっ、本物熊次郎さん、悪気はないですからね。
私も、事件の発生を大変憂慮しております。

＞現にいままで中量級最強だった

　桜庭最強なんて、マスコミのでっちあげですよ。
　桜庭より強い中量級の選手なんてくさる程いますよ。

野獣さんはそういうこと言ってるんじゃないと思うよ！
プロレスに必要なのは強さじゃなく表現力だよ。

本当の強さって何の事を言ってるの？
ＰＲＩＤＥだって四点接地状態への膝蹴りがルール上認められて
選手の戦い方が変わったし、現にいままで中量級最強だった
桜庭がシウバに敗れてしまいました。
ルールが変われば強さも変わるでしょう？
本当の強さって何の事を言ってるんですか？

＞トーナメントで決勝までいったらエースなの？
じゃあ、Ｇ１で優勝した奴がエース？
チャンピオンカーニバルで優勝した奴がエース？
毎年違うじゃん！

　だからさー　そーカリカリすんなっての。じゃあ聞くけど、今ノアで高山よ
り確実に強いっていーきれる奴、誰がいんだよ。はっきりいって本当の強さで
いったら高山だろー　君たちはエースの高山が負けてしまいノアが否定された
のが嫌で嫌で仕方ないから、ガタガタ言ってるだけだろ。認めてしまえよ、楽
になるから。

＞ふーん、今のプロレス界の流れを見てて永田が負けると思うんだ。結果が楽
しみだね。

　なんだよ流れって、つまんねーことばかりいうんだな。今の藤田に永田が何
ルールだって勝てるわけねーだろ。何見てんだよ。
　あるとすれば、君のいうとうりブックパワーだけだけどさー

高山はノアの一員です。PRIDEの前々日に某レスラーとめし食ってましたが
明日は藤田が勝つでしょうと一言で言われました。なぜなら試合前の練習で
杉浦のタックルに倒され上になられたら、なにもできないって、打撃でいけ
ばいいのに腕関節を狙ってるとか・・・でも、頑張ってほしいって当日も観
にいってた僕に電話で結果をすぐに知らせてほしいって。
今回のPRIDE参戦にノアはみんなで送りだしてます。

＞秋山は、プライドへは、でません。藤田が来るのなら拒みません。

　そーですか、安心しました。またノアのつまんない選手と藤田の試合見せら
れるんじゃないかとドキドキしましたよ。（出て負けてもつまらないしね。）
　秋山は新日に移籍して、ふか〜い（笑）プロレスやってた方がいいでしょ
う。

＞あっはっはっは！やっぱプロレスは、できないんだ！浅っさー

　浅っさーって、何（笑）　誰にでも結果が分かるよーなどっかの団体のお遊
技プロレスは、どーなんだよ。
　

ノアは覚悟を決めて全日から離れたんだよね？それを支持したのであれば、
今回の件（高山敗戦・秋山問題）程度で動揺しちゃだめだろ。
これから、いろんなリスクを背負う事もケ−ス出てくるだろう。しかし
リタ−ンもでかくなるから。

＞全日盛岡行けなかったよーーー(涙)。冷麺食いたかったなあ。
＞全日神戸も倉敷も行けない

しかしすごいなあ、全日を追って全国遊説ですか…
交通費だけでも、すごい額になりそう。お金もたまんないはず。
俺なんかノアヲタなんて自慢してるけど、中継も見てない…
小橋がいれば…。

＞しかしどうしてＮＯＡＨが負けたわけでもないのに、
＞ＮＯＡＨファンが落胆するのかよく分んないけどなあ。なんで？

そらそうでしょう。
その日のコンディション・ルールその他勝敗を左右するファクター
の占める割合大きすぎる以上。
今回だけで藤田＞高山と結論付けるのはあまりに早計
がしかし、藤田＞高山と言うイメージがすでにできてしまった感がある
プロレスとプライドが別の競技と言えど、プロレスはイメージの商売
でもあるから、藤田＞GHC準決勝進出者というイメージで
世間に見られることは、ノアにとって痛い