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ホーム > プロレスカフェトップ > バックナンバー > プロレスカフェ 第1138回

フリートーク | 書き込み | バックナンバー | リンク集 | チャット |

----------目次-------------

だからだからさぁ
demon猪木はもおいいよ
犬@NOAH倶楽部(プライド派)最高の闘いだった
猿猿頑張れ、高山昨日はありがとーっ!
ババレイPRIDEの財源は???
トンボ・リーやっぱり?
つーか、さあわざとらしく
トンボ・リーはあ。アホかお前ら。
山石三沢でも
つける薬無しチェリー君とは何か?
加藤功李100回読みましたが分かりません
ノアよりのプロレスファンノアの熱狂的ファンへ
輪外ケツを決めないでやると
突っ込み屋いい加減あきらめたら?
サイコジェニー高山善広は
TMB馬場の弟子は・・・
香港人RE:ノアの誰一人としてPRIDEでは勝てない
伊縄海将ノアの誰一人としてPRIDEでは勝てない
新劇仮面新劇のカード
SA真撃カード一部決定
匿名ホセ・ひろしへ
ダークバイトキッド全日って
コラ熊次郎へ
ホセ・ひろしあんがとね、匿名君!
熊次郎秋山
TMBノアは総合格闘技で負けない
名無し勝手に書かせてもらいます。
匿名やっぱりね
NITROいい事言ってるよ!
ホセ・ひろし裏を返せば...
ホセ・ひろしエンタメだとか、ストロングスタイルだとか
匿名ク笑
橋本時代チェリーボムへ
ルードええっ、そんな!
さくらんぼうチェリーボム
いんかん昨日のこと
ホセ・ひろしいろいろ
ちゃいプライド使用後
クラッシャーリソワスキー>チェリーボム
関西ジンジャー真撃のカード
グライフ藤田vs高山戦が終了して
P.K.DICKは?さんへ
チェリーボムWWF
カン高山の今後
>はらクン さん
5/20JWPディファ大会−4
5/20JWPディファ大会−3
5/20JWPディファ大会−2
5/20JWPディファ大会−1
ポポ・アフリカ>藤田が三沢のエルボ−喰らったら
ダークバイトキッド 
チェリーストーカー最後の二行に注目
チェリーボム訂正。
チェリーボム一応。
チェリーボム猪木軍対現新日体制
やっほー今日はいい天気だし
はげ恥ずかしいこと言うなよ。
ホセ・ひろし新日本プロレス首脳の諸君!
チェリーボム長州対橋本の構図
君が変われば世界も変わる>屁似巣
たかやマン高山よくやった!
屁似巣藤田が三沢のエルボ−喰らったら
君が変われば世界も変わる藤田
山本とやってやる食えない
ホープ健藤田対高山、プロレス無頼派同士の闘い
屁似巣ノアは負けていない
橋本時代藤田vs高山
ヒザ小僧結果を出せ
プライドのトラウマもうわかんなくなっちまった
おーす・ちん高山vs藤田のこと
は?は?
国技復活1号
国技・復活1号プロレス関係メよ 貴乃花を見習え

----------書き込み-------------



だから−−>だからさぁ
    2001:05:29:00:10:01
格闘技とプロレスを一緒にすんなっての。

っていうか、本当は皆わかって言って楽しんでんだよね?
本気で言っている奴がいたら…

まさかね。

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demon−−>猪木はもおいいよ
    2001:05:29:00:09:48

猪木が出てくるとどうしても茶番に見えちゃうのはなんとかならないかな。
真剣にやってる藤田がうかばれないよ。
藤田が負けそうになったら(一方的な展開になったら)猪木が乱入してきそうでヒヤ
ヒヤするし。


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犬@NOAH倶楽部(プライド派)−−>最高の闘いだった
    2001:05:29:00:07:04
こんにちはT-dogです
PRIDE観戦行って来ました
結果は皆さんご存知の通り藤田が肩固めで勝利

こうやって字で書くと何の変哲もない感じだけど
ホント、滅茶苦茶凄い試合だったよ
藤田の一つ一つの攻撃に高山を潰してやる!っていう気迫を感じたし
高山の一つ一つの攻撃uвめるなよ!藤田!!っていう迫力を感じた
そうやって出来あがった試合wH分が今まで見てきた中で1番の試合だった
終了のゴングが鳴ると足が震え、涙が溢れた 二人に滑ムせずにはいられなかった

当初プロレスラー同士の闘いってことsH腐ァ身どうなるんだろ?って
不安があゆァ信が無かった。 直前まで行くのゆ經躇ったけど二人の発言を
聞いていてどうしても、どうしても横浜アリーナに足を運ばなくては!という
気持ちになったんだよね
そして二人が見せてくれた魂の試合 マジで何にも言うコトないです
ホント素晴らしかった 滑ムの気持ちで一杯です
藤田!高山!本当にありがとう!
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猿猿−−>頑張れ、高山昨日はありがとーっ!
    2001:05:29:00:05:44
プロレスは、やっぱりヘビー級!

彼は、一発で猪木プロジェクトのメインになって、すごい人だ
やっぱり高山だよ。高山すごいすご過ぎ!!

ここでカフェしてる人は、高山、藤田が一番気になったと思う。

プライドは1から見てて、最初は高田しか知ってる人がいなくて
良く人がわかんなかったけど、PPVで金払ってるせいか、真剣に
見るようになって面白くなってきたが、突然イノキィ−が・・
佐山のシュート・ヒクソンはどこいった?
小川は何故でん・・

例えば、昨日の試合が藤田と凱旋帰国の小川(元柔道)だったら
みんな、プライドの話をしてたかな・・

やっぱり、昨日は高山だァ−、負けたけど凄い・・
高山は、Uの時もまじめだった、特に金原選は・・
きっとリングネームをアパッチ高山(弱そだけど)にしたら逆に
ネームバリュ−でウケルカモ。

どの団体も、きっと欲しがるよ彼のことを・・

ちなみに、猿猿は安生の200%の会員でした!










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ババレイ−−>PRIDEの財源は???
    2001:05:29:00:02:21
PRIDE」は、毎回凄いカードを提供してますが、
商法的には、「SWS」と重なっているような気がします。
(金に物を言わせるところ)
違いは、(プロレス)団体ではなく、興行芽oなところなのかな?
その金に物を言わせた、行動は、ダブって見えるんだけど、
あの豊富な財源と、森燕ホ長って縁qなんですか?
総格系の団体(リングス・パンクラス)は、「SWS」の時の、
全日や新日の様に、草刈場になってきているようだけど、
「リングス」などは、やばいんじゃないのかな?
いい選手を引き抜くのは、即効性があるけど、選手を育てる事の
無い、PRIDEに10年後はあるのだろうか?
あまり、問題になってないけど、総合格闘技系の未来はあるのだろうか?

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トンボ・リー−−>やっぱり?
    2001:05:29:00:02:11
そうだよなあ。。。
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つーか、さあ−−>わざとらしく
    2001:05:28:23:55:47
「プロレスリングノア−−>○新日ファンへ」

な〜んて、間抜けで直球なカキコするか?普通。

煽りだよ、煽り。アンチノアのファンだろ、アホくさ。

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トンボ・リー−−>はあ。アホかお前ら。
    2001:05:28:23:48:23
もうなんか言いたい事が色々あるような、ばかばかしくて相手出来ないような。
とりあえず、一番気に障ったこれだけ。

>プロレスリングノア−−>○新日ファンへ
>    2001:05:28:09:42:03 
>
>1.高山選手は現在ノアの所属ではない
>2.高山選手の体調は決してベストではなかった
>3.藤田は新日所属ではないから新日の勝利を主張するのは筋違い
>4.PRIDEがはたして真剣勝負だったのか疑問が残る
>
>上記のことを踏まえた上で書き込みするように!
>新日ファンには酷だったかな?

あんたノアファンじゃないよね?カタリだよね??
本気でこんな考え方してるファンが多いなら、「ノアヲタ」なんて言葉が
広まってるのもうなずける。っていうか反論の余地ねえよ。

所属??所属がなんだってんだ。高山はノアの一員だろう。
俺は高山の今回のチャレンジ、敗戦も含め素直にリスペクトしてるよ。
体調がベストじゃなかったなんてのは選手個人の責任。
まあ3番の「新日の勝利は筋違い」には同意できるがそれも所属云々は
問題じゃねえだろ。4番に関してはもうあきれ果ててしまって絶句。

試合の内容に関しては俺はまだ観ていないので何も語らん。
ただ、結果としてみたら順当でしょ。
藤田側のファンがそんなに狂喜乱舞するほどの事でもないし?

それから、高山のチャレンジはNOAHの一員としてリスペクトしているが
これを受けてNOAHがなんか動かなきゃならんとかってのは筋違いだろ。
ノアがPRIDE系の路線で売ってる団体なら話はわかるが。

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山石−−>三沢でも
    2001:05:28:23:27:48
藤田に勝てないよ。                             
 ノアでやれば、負けるだろうけど。                     
 ミ長だし、猪木とかわらん三沢も。
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つける薬無し−−>チェリー君とは何か?
    2001:05:28:23:25:32
嫌いな物は滅茶苦茶なこじつけをしてでも否定する攻撃性、
好きな物は滅茶苦茶なこじつけをしてでも肯定する狂信ぶり、
ゥ分の妄想を月_と混同してしまう思い込みの強さ、
他人の反論は全く目に入らないエゴ、
HN使い分けを指摘されても平然と書き込みを続ける厚顔さ、
そして読むと頭痛が起きるような文章力、
まさにプロレスマスコミになる為に生まれてきたような漢ではなかろうか?
井上→ター山の次はチェリーだ!

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加藤功李−−>100回読みましたが分かりません
    2001:05:28:23:21:01
〜以下、チェリーボム様の2001:05:26:17:58:43の書き込みから引用します。〜

> 力道山→新日・元全日系(全日・ノア)の本流であるプロレスから別れた 
> インディー団体(U系・WWFを真似たエンタメ・ルチャ)や、 
>  
> 海外でも今のWWFのような本流のプロレスから別れた現代に蘇ったカーニバルプロレス 
> をターザンを筆頭としたプロレスマスコミ・それに影響されたファンが 
> 本流から別れたプロレスから許容範囲の広い本流のプロレスを 
> 復活させるために立ち上がった新日を見ていると思う。

〜引用はここまで。〜


この文章を100回以上繰り返し読みましたが理解が及びません。

単純に修飾語を取り除いていくと次のようになります。
『インディー団体やカーニバルプロレスをマスコミ・ファンが新日を見ていると思う。』

これでは主述関係が捻れているように思われます。
マスコミとファンは、(1) インディー団体やカーニバルプロレスを見ている、
(2) 新日を見ている、はたまた、(3) 両方見ている、のいずれでしょうか。
しかも、その三メいずれも一体何のことを指しているかよく分かりません。

ひょっとして、『...マスコミ・それに影響されたファン...』の『・』は
主語の並列を表しているのではないのですか。
そうであるとした場合、一方でマスコミはインディー団体やカーニバルプロレスを見ており、
他方でそのマスコミに影響されたファンが新日を見ている、ということになります。
それでは益々もって意味不明かつ矛盾するような気がします。

ここには深遠な文法と高尚t茴喩が隠されているものと推察しました。
チェリーボム様、どうか浅薄な語学力しか持ち合わせない私でも分かるように御説明願います。
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ノアよりのプロレスファン−−>ノアの熱狂的ファンへ
    2001:05:28:23:11:50
見苦しいなあ・・・ほんとに・・・
つまらん遠吠えすんなよ・・あーあ 
ノアファンvスって下がってきてんのかな。


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輪外−−>ケツを決めないでやると
    2001:05:28:22:36:29
プロレスは、ほとんどの試合が事前にケツを決めてやっている。
じゃないと、収拾がつかないからな。

それが嫌で藤田は新日を飛び出し、「それ」もしょうがないと
高山はプロレスに転向。

その二人が「ケツ決めなし」の舞台で闘った。

さあて、6.6武道館の永田vs藤田は、どうなるのか。是非とも
「ケツ決めなし」でやってほしいものだ。(^^ゞ

http://hyper4.amuser-net.ne.jp/~auto/b13/usr/ringout/brd1/bbs.cgi
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突っ込み屋−−>いい加減あきらめたら?
    2001:05:28:22:15:24
>そうなんだよ。猪木色の強いPRIDEでは勝たせてもらえないんだ。
>試合する前から決まっているからね。

石沢なんて充分猪木色だけど、秒殺されたよね。
ノアヲタク達には申し訳無いけどPRIDEはガチだよ残念ながら。
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サイコジェニー−−>高山善広は
    2001:05:28:22:14:13
ノアの一員でしょ。俺はそう思ってる。

Uインター・キングダムを経て全日本に入団したこと。
今はフリーであること。
でも高山はノアでしょ。

高山が全日本にあがり始めたころは認めることができなかった。全日本にはいないキ
ャラだったし擔だったから。川田と対戦したときはおもいっきり川田を応援した。
「生意気な高山にでかいツラさせないように」と。でも今まで全日でこんな感情を持
つような試合って他にあったけ。高山によって新しい風が吹いたのだ。
そして高山の、プロレスとプライド・三流レスラーの関係のコメントやノア内でのコ
メントを聞くとプロレスのことをよく考えてるし、プロレス界におけょH分の存在価
値もよく分かっていると感じた。
ノアは設立以来、様々なレスラーによって形成されてきた。高山もノアを創ってきた
人物のひとりなのだ。つまり高山はノアの一部なのである。(主戦場はノアだし
ね。)

そんな高山がプライドのリングで藤田に負けた。ノアが負けた、とは言えないけど、
ノアの高山は負けた。ノアのファンはこの事タをしっかりと受け入れなければならな
い。体調がどーだったとかはリングに上がった以上は、意味をなさない。高山も分か
ってるはずだ。

すぐに再戦なんてして欲しくない。でも、いつの日かまたプライドのリングで藤田と
やって欲しい。最高の状態で。そのときは、強くて怖い高山をこの目で見たい。
がんばれ高山!まだ始まったばかりだ!

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TMB−−>馬場の弟子は・・・
    2001:05:28:21:54:48
>そうなんだよ。猪木色の強いPRIDEでは勝たせてもらえないんだ。
>試合する前から決まっているからね。

勝たせてもらえないも何も、そもそも馬場の弟子は同じ土俵の上に出てきてない
(高山は馬場の弟子じゃないと俺は思う)

>だから、馬場の弟子は出てほしくない。

心配しなくても馬場の弟子は出てこないよ。
馬場本人が決して猪木と戦わなかったようにね

「君子危うきに近寄らず」
それが馬場イズム


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香港人−−>RE:ノアの誰一人としてPRIDEでは勝てない
    2001:05:28:21:38:22
>馬場の弟子が猪木の弟子に勝てる訳ない

そうなんだよ。猪木色の強いPRIDEでは勝たせてもらえないんだ。
試合する前から決まっているからね。
だから、馬場の弟子は出てほしくない。
以上、補足説明させていただきました。
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伊縄海将−−>ノアの誰一人としてPRIDEでは勝てない
    2001:05:28:21:22:50
馬場の弟子が猪木の弟子に勝てる訳ない
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新劇仮面−−>新劇のカード
    2001:05:28:21:21:16
「真撃」 6月14日 大阪城ホール(19:00)
 橋本真也 vs トム・ハワード
 大谷晋二郎 vs 村上一成
 高岩竜一 A大塚 vs N・ジョーンズ J・ヘイデンレッチ
■NWA世界インターコンチネンタルタッグ選手権試合
 石川雄規 臼田勝美 vs S・コリーノ M・ラパダ
 佐藤耕平 vs グレッグ・ペイレス
 星川尚浩 vs リー・ヤングガン

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SA−−>真撃カード一部決定
    2001:05:28:21:18:09
日刊スポーツ速報より
橋本の相手、食わmqじゃなけりゃいいが。
元グリーンベレーだそうで。
似たような境遇で何とも塩味な人が来たばっかりだからなぁ。
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匿名−−>ホセ・ひろしへ
    2001:05:28:21:12:37
チーズはどこへ消えた?をよんであなたはどういう意見を持ちましたか?
まさか感銘を受けちゃいましたか?
あれはくだらないアメリカ的合理主義の本です
読むに値しません
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ダークバイトキッド−−>全日って
    2001:05:28:21:12:32
>ホセ・ひろし様
隠喩を読めぬとは修業不足でござる。嗷
あと前半と後半はべつなので貴殿が荒らしと言う訳ではないでござる。
(なんかキャラが変・・)

ついでに関係ないけど全日本のシリーズの話題ってブッチャー対サブゥ(as the nephew of シーク)だけ?
二十年前の遺恨というよりFMW対大日本という感じでインディそのまんま。
テンカワ抜きでもBATTがらみとかインディでもケアに匹敵するような若手でイキのいいのを連れてくるとか(こないだ参戦した田中や保坂でもいいし)
未来につながるような話題が作れないのだろうか。
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コラ−−>熊次郎へ
    2001:05:28:21:09:30
おまえ新日BBSでくだらない一言レスかいてたのに、新日ファンじゃなかったの
か・・・やっぱりアレは宣伝目的だったのね
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ホセ・ひろし−−>あんがとね、匿名君!
    2001:05:28:20:57:59
残念ながら君の事とはちがうよん。
わたくkH身の事を言ったまでだヨン。

言葉足らずでした、気付かせてくれてあんがとね。
文才の無さを反省します!
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熊次郎−−>秋山
    2001:05:28:20:40:47
秋山!新日なんか相手にするな。
全日に乗り込め! 
目次へ

TMB−−>ノアは総合格闘技で負けない
    2001:05:28:20:20:05
高山は良かった、うん。
でも、高山が善戦できたのは、Uインターでの貯金があればこそ
他のノアの選手が藤田とここまでやれるとは思えない。

>ノアには小橋、三沢、秋山、多聞、杉浦、力皇、のガチ要員が揃ってるし
>上のノア戦士がプライドに出れば絶対負けないと思う

ならばなぜ高山はノアの身内とプライド用の練習をしなかったんだろう
それだけガチ要員がそろっているのなら、わざわざ旧Uインター勢のところへ練習に
行かなくても良かったはず。

ゥ分の団体の看板を背負う選手に対して、誰も練習相手になれない時点で、ノアには
プライドに通用する選手がいないということを証明している。
当日誰もセコンドにつかないって事も。
(この辺は石沢の時の新日本勢にも同じ事が言える)

高山が今後プライドで通用するには、高田道場で桜庭とかと一緒に練習するとか、プ
ライド用の練習をしなきゃ無理でしょう。ノアに戻って全日系の試合してても絶対プ
ライドでは通用しない。

三沢以下現ノアの選手は総合格闘技のリングで負けないための最上の方法を知ってい
て、それりセ践しています。

その方法とは「総合格闘技のリングに立たないこと」

これが馬場イズム


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名無し−−>勝手に書かせてもらいます。
    2001:05:28:20:03:22
 皆さん、なんだかこないだのプライドのせいか随分と
荒れてますねえ・・・
 皆さん興奮するのも分かりますが、プロレス最強とか
新日一番とか、ノア一番といった考え方uV着して考え
方を狭めているとしか思えないですね。別に強いやつは
強いでしょうし弱いやつは弱いですよ。、プロレスの場
合ようはリング上でいかに客が興奮するかなんですよね。
 だからこないだのプライドのメインでいえばプロレス
的に言えば両方評価されるべきなんですよ。
結構良い試合なんじゃないですか?
 
 
 後関係ないですが個人的な意見をひとつ言わせてください
プロレスは最強じゃないかもしれませんが、最高だと思っています。
以上です。
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匿名−−>やっぱりね
    2001:05:28:19:45:45
>これは荒らしだな、確信。

おいおい・・・ノアオタをちょこっと批判したら“荒し”ってか?
お前みたいな奴のことを言ってるの、わからんの(ク笑)
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NITRO−−>いい事言ってるよ!
    2001:05:28:19:22:35
下の「いんかん」さんの文はすげ〜いい事言ってると思うよ!
俺の周りには単純なプロレスファンしかいないからみんな
昨日の藤田と高山の試合はいい試合だった!って言ってるよ!
ひかくてき新日より全日かノアって感じのが多くて、
高山が勝つ方がよかったし、藤田は生意気だって思ってたけど
藤田も強いし高山もカッコよかった!
プロレスを見るときは一部のファンが言うような(ガチとか)
ってとこまで考えて見ないといけないんですか??
そういう人から見ると俺らみたいな見方をしてるやつは
プロレスファンとはいえないんですか??
初投稿なので乱文すいません!
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ホセ・ひろし−−>裏を返せば...
    2001:05:28:19:18:14
>ここにくるノアを応援してるであろう数人の“マニア”の方々。
>ほんと見苦しいよ!金8だった頃の新日おたくみたいだ。
>小橋が欠場してからよけいに多くなったような気がする

今の新日&猪木ファンの方がもっと鬱陶しい!

これは荒らしだな、確信。
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ホセ・ひろし−−>エンタメだとか、ストロングスタイルだとか
    2001:05:28:19:15:47
新日ってストロングスタイルだの何だの言ってるけど、目一杯エンタメのマネ事(いわ
ゆる茶番)してるように見えるの俺だけ?
エンタメってファンを楽しませる事じゃないの?
FMW=冬木の方が企業努力がうかがえる。

「チーズはどこに消えた?」......くどい?

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匿名−−>ク笑
    2001:05:28:19:10:53
ここにくるノアを応援してるであろう数人の“マニア”の方々。
ほんと見苦しいよ!金8だった頃の新日おたくみたいだ。
小橋が欠場してからよけいに多くなったような気がする。
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橋本時代−−>チェリーボムへ
    2001:05:28:19:01:00
プライドで負けて帰ってきたカシンに負け役を徹底させている新日本の
どこが懐が広いんだ?
カシンは新日本でもこんなに弱いんだからプライドでも負けて当たり前。でも大丈夫
こんなに強いレスラーが新日本にはいっぱいいるからってスタンスだったんだろー
けどノアヲタが今回の高山に対して言ってることとかわらねーじゃねーか。

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ルード−−>ええっ、そんな!
    2001:05:28:18:57:16
藤田は膝痛めていて本調子ではなかったんだって(日刊スポーツ)。
これじゃ負けた高山が余計浮かばれないよ!

だけど貴乃花も怪我押して勝ったもんなぁ。
強い人は調子とか関係ないんだね。
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さくらんぼう−−>チェリーボム
    2001:05:28:18:45:54
終わってんな。
新日オタでなくて、すでに狂信メだね。

WWFが糞な団体?お前見たことないだろ?

10Mダイブやってみっか?
コンクリートパワーボムくらってみっか?

ちゃんとしたレスリングができないと、まともなショーもできないんだよ。
レスリングを見る目が本当にないね。
茶番劇の見すぎだね。

新日狂信メの夢の世界が、今の新日の姿なんだ。
まぁ、ある意味夢の世界かもね。

アラブの石油王や、謎の白覆面
やらせ丸出しの健介ぺちラリアットで7秒決着
新日で唯一リアルな男、後藤の笑顔。
茶番劇まるだしじゃん。

でも、ゥ分達はショーでなく本気だっていってんだろ?
じゃ、T2000のやつらが、馳一人に蹴散らされるのは何故だよ。
T2000全員よりも、乱入した馳一人の方がつよいってことか?
馳でなくてもいいけどよ。

今の新日なんて、演出されても光もしないレスラーばかりじゃねぇか。
誰か要るのか?新日を代表するレスラーはいるのか?

確かに、これだけの茶番劇を見せてくる団体は世界中捜しても
新日だけだよな。
それこそが、新日の懐の姿なんだ。

メヲサマシテクダサイ!!

本当に、こんな茶番劇団体がファンの望んだ姿なのか?
新日は本当に、これでいいのか?

他団体をけなして
新日サイコー。萌え〜〜
っていってる場合じゃねぇだろ?

目次へ

いんかん−−>昨日のこと
    2001:05:28:18:23:45
俺→10年くらい新日ファン。でもどの団体のプロレスも見る。プライドも。藤田がプ
  ライド初参戦のとき狂ったように藤田を応援。
友人→10年くらい新日ファン。でもどの団体のプロレスも見る。プライドも。藤田が
   プライド初参戦のとき狂ったように藤田を応援。

試合前
友人「おまえどっち応援するんだ?」
俺「おまえは?」
友人「高山に決まってるだろ!最近の藤田の発言、なんか気に入らないし・・・でも
   高山は新日とUインターの抗争のときからあまり好きじゃないけど・・・たぶん
   この試合藤田が勝つし・・・」
俺「俺もそう思った」

試合後
友人「おれ感動して泣きそうになった」
俺「俺も。高山嫌いだけど、すごかったな。好きになったかも。やっぱり藤田は強い
  な」
友人「ほんとに高山すごかった。藤田はつえーなー」

どこの団体のファンとか関係ない。ノアがどうとか、三沢がどうとか、新日がどうと
か、どうでもいい。単純に高山に感動して、藤田の強さを再確認した。昨日のプライ
ド観に行ってこんな会話したのっておれたちだけかなぁ?


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ホセ・ひろし−−>いろいろ
    2001:05:28:18:06:46
>クラッシャーリソワスキーさん(長いよ〜)
正解です。私もそれ以外の使われ方しているの初めて知りました。
さすがチェリー。

>ダークバイトキッドさん
それぐらいレベルが低いんでないかい?といった揶揄です。
たしかに、ゥ己啓発とかノウハウ本読んだほうがいいかも。

こんな内容って「荒らし」になんのかな?
目次へ

ちゃい−−>プライド使用後
    2001:05:28:17:49:38

三鷹ホ長「ご苦労さまでした。調子どう?」
高山   「ぶざまな負け方してしまってすいません」
三鷹ホ長「ところで夏のシリーズの契約したいんだけど、どう?出られそう?」
高山   「7月からなら、なんとか間に合うと思います」
三鷹ホ長「そうか。じゃあそれでいいよ・・ギャラ的にはこれまでの半分でいいよね?」
高山   「え?そりゃないっすよォ」
三鷹ホ長「ハッキリ言って、オレもなんとかしてぇんだけど、永源さんとか
      めちゃめちゃ怒っててさ(苦笑)『シリーズに穴開けた』って。
      今シリーズ、ノーフィアーがメインだったろ。おかげで横浜苦労したじゃねぇか。
      モリ嶋メインに抜擢したけど、ハッキリ言っrカ敗だったしな(苦笑) 
      小橋やジュンもいろいろ言ってくるし、やっぱりオレも立場的に、
      ヲしのつかないことはできねぇわけよ」
高山   「・・・・」
三鷹ホ長「まぁ、今回は試合的には楽にしてあるから。シガちゃんとの連戦ね。
      最終戦でシングル一騎打ち。シガちゃん喜んでたよ。
      『これで高山超えっすね!高山追い出して新ノーフィアー結成っすね!』とか」
高山   「え、シガちゃんにオレが負けるんですか?」
三鷹ホ長「そりゃそうだろ。ハッキリ言って、しばらくは上の方の試合には出られねぇよ」
高山   「浅子さんは何か言ってます?」
三鷹ホ長「アサコ?ア〜、
      『高山じゃ役不足。藤田へのリベンジはリーダーのオレにやらせてください!』って直訴してきたよ。
      それでさっそくプライドに連絡したんだけどさ、
      『浅子選手にはギャラ5万も出せません』だってよ。それじゃ交渉できねぇだろ(笑)」
高山   「大森選手は?」
三鷹ホ長「あいつさぁ、こないだ珍しくオレのところに話に来たと思ったら
      『高山が抜けた分だけ、ゥ分のギャラをアップしてくれ』だってよ。
      だから言ってやったよ。お前の思うとおりには絶対しねぇよ!この野郎!って」
高山   「わかりました・・・・
       ・・・・・・新日で秋山とがんばります」
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クラッシャーリソワスキー−−>>チェリーボム
    2001:05:28:16:20:04
町のサーカスなんかの興行で、覧H慢の素人と勝負する(いわば覧H慢コンテ
ストね)レスラーのことをカーニバルレスラーというのでは?

違う意味で使ってるんですか?
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関西ジンジャー−−>真撃のカード
    2001:05:28:15:53:56
なんやねん この顔ぶれはー
誰で客呼ぶつもりやねん???
大阪初&真撃第1弾やねんから重要やと思うねんけど

あとは小川の相手に期待するだけやなー
山本か? タッグでお茶を濁すのはやめてんかー 頼むでー
いっそのこと謙吾とシングルやるか?

弁当屋の相手は元グリーンベレー??アホか。
この前の永田の相手とどっこいどっこいクラスちゃうやろなー

ひょっとしてええカードになったらチケットとらなー思って
気にしてたんやけど


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グライフ−−>藤田vs高山戦が終了して
    2001:05:28:15:43:20
今回の試合で改めて藤田の『強さ』が証明されたわけですが、
大事なのはこの後の永田戦だと思います。
藤田は不器用なレスラーなので巧さは求めませんが、高山戦の
ような『強さ』を見せなければならないと思います。
勝とうが負けようが試合後に「やっぱり藤田は強いな」と言える
試合をファンは望んでいるでしょうから。
ゴン格のコメントを読むとIWGPの重みも感じてるようですので、
奄ミとしてそれに恥じない試合を見せる義務があります。
またそれを見せられなきゃ真の「闘魂継承」は出来ないですから。

あと高山に関しては藤田も言ってるようによく研究してるように見えたし、
ク神するまでタップしなかった精神力は讃えられるべきものでした。
ただやっぱりもう少し身体をしぼってもらいたかった。
脂肪がたっぷりついた身体ではスピードの要求されるVTではかなり苦しい。
練習が思い通り出来なかったのかもしれませんが、ノアでやってるような
技を受ける為の身体では何回やっても勝てないと思います。
次回があるなら肉体改造をしてからにしてもらいたいですね。

それと三沢はこの結果をどうとらえているのか知りたいですね。
長州同様、「出来事」として完全無視するのか、何らかの対策を練って
行動に出るのか?
小川との関係もあるように、ノアもプロ格や総合格闘技を無視できない
状況になってきてるとは思うのですが、さて三沢はどう出るのか?

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P.K.DICK−−>は?さんへ
    2001:05:28:15:11:40
藤田がプロレスへたなのは、わかってます。だからこそ、プロレス嫌いにならずに、
プロレスの楽しさ、難しさをわかって欲しいのです。藤田はキャリア10年そこそこ
のルーキーでしょう。頑丈な体作って、格闘技をやることは簡単です。若いのですか
ら安易な方向に流れないで欲しいという意味でのレスです。
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チェリーボム−−>WWF
    2001:05:28:14:50:19
カーニバルレスラーとは演出されないと光れないレスラーの事を言う。

ビンスがエンタメ路線を徹底する前に出てきたスターだった
ホーガン・ブレットハート・ホール・ナッシュは本当の意味でレスラーだったが、
演出に拘るエンタメに走ってからは、ビンスが演出してあげないと光れない
ロックやオースティンのようなカーニバルレスラーが幅を効かせ始めて
本物のレスラーをないがしろにした結果、ああいう糞な団体になったんだろう。

WWFはWCWがスターを大量に引きぬいて、完全なエンタメ路線に走ったと思う。
脱退した理由はは違うと思うけどその時の境遇が今のFMWによく似ている、
田中・外道・ラ道・中山が抜けて、層が薄くなった所で、
括滾なエンタメ路線を発進、果たして成功するか、否か、
演出しなければ光れないカーニバルレスラーやレスラーでない素人の
宝庫にならなきゃ良いけど。

トップから指図されてカーニバルレスラーに主役を奪われそうになった
タ力のあるレスラーの気持ちは、溜まらんかっただろうな。

WWFを一言で言えば。

100歩譲ってWWFをプロレスとして見れば
本来プロレスにあったエンタメの要素を突き詰めたものだろう。
バックナンバーで誰かが書いていたが決して「プロレスの枠を超えたものがWWF」
ではなく、プロレスにある狭い枠内の1つの要素だけをWWFがやっているに過ぎない。

とにかく全ての要素を含んだのが今の新日とゆうのは間違いがないだろう。
スタンダード・挌闘性・エンタメ・デスマッチ・ルチヤ・全ての要素を含んだ本来の
プロレスりセ践できる場は世界を見渡しても新日だけなのである。

それが新日の懐の深さなのだ。
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カン−−>高山の今後
    2001:05:28:14:44:00
高山はこれからどうるのかな。
高山のvtの力ではプライド
の選手には勝てないだろうし
ノアに帰っても干されるだろう
な。高山はノアの商品価値sァ分
の商品価値を落としてしまった。


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凸−−>>はらクン さん
    2001:05:28:14:43:54
ありがとうございます。励みになりますです。
「はじめまして」じゃないですよね?たしか去年の秋、「ビデオの祭典」があったこ
ろにレスをいただいた気がします。今後もよろしくおねがいいたします。
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凸−−>5/20JWPディファ大会−4
    2001:05:28:14:42:09
第7試合 ○美咲華菜(14分32秒 ボディアタック)春山香代子×

 興行再開後、「ピュアハートなんてもう古い」と激しgH己主張している美咲。
 それに真っ向から衝突し、前回4/28大会の6人タッグで大流血させられた春
山。
 勃発した因縁から間をおかずカードを組んだそのことは、当たり前かもしれないが
評価したいい。その4/28での大暴れからすると、春山が勝っても違和感がないよ
うな勢いもあった。期待の一戦。ただその春山、NEOの5/5を体調不良で欠場、
その後同じくNEOの5/13に出場したがイマイチの出来、と不安材料もあったの
だが。

 まだ紙テープが舞っているうちから襲いかかる春山、ネックブリーカー。しかしす
ぐに戦場は場外に移り、えんえん引っ張りまわされてまたしても大流血。美咲、リン
グ下から金具まで取り出して傷口を攻める。性根が座ってる。
 春山の反撃は、流血していてもローリング・クレイドルから(笑うところじゃない
とわかってはいるが、笑)。お返しの場外戦、北側ステージ上で、セコンドの倉垣と
ともにWのフェースクラッシャー!
 このぐらいであればまだ可愛げがあったが、その後も公然とリング上に倉垣を呼び
こみ連係で美咲を攻める春山。観客も引きがち。
 そうじゃないんだ!もう対等に近く、勝ってもおかしくないぐらいに思われてるん
だから春山は!これじゃあ格下に見えてしまう、というより相手の美咲を劣勢に追い
こめば追いこむほど、ゥ分の方がヒールになっちゃうんだから。アジャを相手にして
るんじゃないんだから。
 1対1のシチュエーションで苦し紛れに打った、“グーパンチ”とも呼べないよう
なただのゲンコツ殴り、ああいうのを皆な見たいんだから!ちょっとこの日の春山は
ズレていたと思う。(倉垣のほうはとりたてて悪いわけではないと思うが、この日の
クラちゃんは、さっきのも含めて間が悪かった。)

 倉垣がおとなしくなり、春山、逆にどんどん攻めこまれる。ゥ力で返す場面もあっ
たが、美咲がカウント2でわざとカバーを止め無理やり体を起こされる場面も。結
局、K−ショックの2連打でほぼグロッギー、とどめは裏拳2連打からボディーアタ
ックで(エルボーで突っ込んだのだが浴びせ倒しみたいな形になった)。春山も、ダ
メージから22日の試合(セミで京子と組んで対ラスカチョ)が心配。

 美咲マイク「お前は負けたんだよ!これから何回やってもお前は私に勝てない、私
は勝ちつづける!」なにも言い返せないハルクラ。つづけて美咲「日向!シングル
だ!ベルト賭けろ!6/24、ディファだ!」エプロンには上がったが、答えl濾み
つけるだけの日向(。かまわず美咲「皆さん!6/24、またここに来てください。
私は堂々とここで闘い、皆さんの心に残るような試合を必ずします。きっと来てくだ
さい!」いやーカナちゃんは立派だ。マイクもきっぱりしている。入〓でも「ご来
場ありがとうございます。皆さんそれぞれ、ゥ分の好きな選手を応援してください。
選手ひとりひとりがそれに応えます」とかなんとか、きちんとした挨拶してたし。

 この日、セミ前までは順調、後ろの2試合がちょっと…って感じでした。 
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凸−−>5/20JWPディファ大会−3
    2001:05:28:14:41:30
第5試合 ○コマンド・ボリショイ、カルロス天野(15分51秒 三角絞め)日向あず
み、中山香里×

 1年ぶりぐらいか、ボリショイ&天野、関節兄弟を再結成。入〓でも息のあった
ところを見せていた2人、序盤からかつての連係を見せ、シメに“ピュア・ハート”
ポーズをとろうとする。ハッと気付く天野、「それはできません…」て感じで萎え
る。このシークエンス大爆笑。
 対する日向&中山、入〓で日向が「JWP初出場の中山選手と頑張ります」と紹
介していたが、なんか前に出たことあるらしいぞ。
 それはともかく、中山、開始直後にコンプリート・ショット(裏河津落しみたいな
技)を出すが、しばらく連係に捕まる。“巨乳”というよりたんに太っているように
見える。コンディションはどうなんだろう?
 それでも、身体を大きく使ったスイングョDDTで反撃、日向にチェンジ。
 日向−天野、バチバチ火花が出るやり取り、日向得意のWアームョ背骨折りを天野
ふんばって防ぐ、天野得意の飛びつき膝十字を日向すぐ起き上がって防ぐ、と、お約
束でない“イジワル合戦”あり。
 日向−ボリショイに替わると、急にビデオを倍速にしたように展開が速くなる。ボ
リショイはなんと、ドラゴン・キッドの秘技デジャヴ(相手の身体に巻きつき2周し
てから投げるコルバタ)を披露。日向のフィニッシュ予告付きみちドラは天野にカッ
トされる。
 中山出てくる、やっと本来の動きを取り戻したか、ムーンサルト、ブリザードSP
X(爆NEWスープレックスってコレだったかな?)で攻めこむ。ボリショイは掌
底、タイガーSPX。日向・天野、もつれあってカットに入れず。最後はボリショイ
涛ァの、相手をクルクル翻弄してからの三角締めで。
 中山の試合も、関節兄弟も、日向と天野のからみも、どれも久しぶりでしたが逆に
新鮮で、面白かった。

 ここまで、全体的に、楽しく、かつ激しい試合が続き、いい感じだったのですが…

 休憩。次回6/4東京キネマ倶楽部大会のカード発表。先の 倉垣 vs 米山 JWP
ジュニアタイトルマッチに加え、ボリショイ主催「ミニモニ・プロジェクトS」によ
る、ボリショイ&冴 vs 坂井澄江&山本千歳(Jd')が発表される。

第6試合 輝優優 RESURRECTION ROAD 第2弾
○井上貴子(18分49秒 裏拳から)輝優優×

 「復活ロード」第2戦、井上貴子は難しい相手である。第1戦の井上京子、銘打た
れてはいないが22日に対戦するアジャ・コング、この2人は超一流、善戦のすえ負
けても内容次第では評価のされようもあるだろう。
 しかし、井上貴子は生々しいモノサシである。貴子に勝てないようでは、他団体な
がら同世代のライバル、元気美佐恵や田村欣子とは差がついたように見られてしま
う。結果を出すことが求められている。

 などと益体も無い事を考えていると、なんと貴子は風間ルミ、イーグル沢井ととも
に入場!この日の内容いかんでブラックジョーカーがJWPに乗りこんでくるという
こともあり得るのだろうか?

 試合前半、輝のエルボー、各種キックに貴子のハイキック、ボディブロー、輝の逆
エビに貴子のSTFと、打撃や締め技の応酬で互角に進んでいたが、コーナー上の輝
に貴子が放った裏拳が、アゴのあたりにハードヒット!
 古傷を痛打された輝、場外でうずくまり立てない。貴子「できるのか?」と突き放
す。
 なんとか戻った輝だが、やはり弱々しさは否めず。垂直落下もようやく持ち上げて
放ったものの、貴子のえげつない打撃、裏拳に沈んだ。

 セコンドのブラック・ジョーカー軍、なにか試すような目つきだったので、「ファ
イト内容を確かめて輝のスカウトに来たのか?」などとなかばワクワクしていたのだ
が、無言で引き上げる。もしそれが事タで、風間らに「みどころナシ」と判断された
のだとしても、この日の出来では致し方ないだろう。輝の古傷(アゴ骨折)、まだ悪
いのだろうか?2日後のアジャ戦も心配である。
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凸−−>5/20JWPディファ大会−2
    2001:05:28:14:40:31
第3試合 ○MIKAMI(6分33秒 スワントーンボム)コニカマン×(DDT提供
試合)

 MIKAMI、梯子は今日は持ってこず。脇腹に大きtコ布。試合が始まるや否や
額からも流血。18日DDTジオポリス大会の激闘の跡なのだろう。
 先手をとったのは、ゴング後すぐ場外に落としダイブを放ったコニカマンだった
が、リング上ポーズをとっているスキに花道からスワンダイブョのドロップキックを
浴び、さらに“ブーメラン”(ロープ2段目と3段目の間でくるりんと回ってのキッ
ク)を食らってしまう。
 MIKAMIその後も、高い高いトップロープ飛び乗ゆャトペ・コンヒーロや、ス
クール・ボーイからブリッジしてのエビ固め(NOAHの丸藤が使う“村雨”、ただ
どちらが先に使い始めたのかは知らない)などを見せる。
 しかしコニカマンも宅ミでない。“吊り天井クレイドル”をアパッチェ家以外vミ
が使うのを私は今日初めて見た。
 よく飛び、1発1発もキツく、開放感があった好試合、スワントーンボム(空中で
いったん反り返ってから体を翻してのセントーン)でMIKAMIの勝ち。
 前回のJWPでの、Iジャ提供 A・クーガー vs G・タケル のときにも感じまし
たが、興行全体にとって男子団体提供試合は、このぐらいのレベルの好試合であれ
ば、目先が変わるというか良いアクセントになると思います(あんまり良い試合すぎ
ても困る)。

第4試合 JWP認定ジュニア選手権試合
△倉垣翼(奄ミ)(30分時間切れ)アキュート冴(挑千q)△

 冴、開始直後から倉垣の右腕狙い、飛びつき腕ひしぎはもちろん、ストンピング、
エルボーを腕に放っていく。
 気合の入り方が尋常ではない冴。表情がいつもとぜんぜん違う。同期のチャンピオ
ン倉垣相手、負けたくない気持ちも強くまた同期だからこその信頼もあるのだろう。
 しかし、そうでない相手とやるときも、このぐらい気迫を前面に出していかないと
いかんぞこれからは。まぁ今日のところは合格。
 倉垣も締め技で対抗。痛めているらしい冴の膝を狙ってのヒザ固め、足4の字。こ
の4の字のときの意地の張り合いも良かった。かけている側もかけられている側も、
表情、気合。迫ってくるものがありました。
 狙いを腰に移行した倉垣、カナディアンバックブリーカー、逆エビ、ボー・アン
ド・アロー。
 スキを見て腕ひしぎ、ワキ固めを出していく冴だが、こういうネジり合い、シボり
合いの展開になると体力的に苦しいか。
 とにかく締め技の応酬が主体、選手の苦しさ、負けん気、さまざまな感情が表に現
れて、試合時間が15分、20分と経過しても引きこまれるばかりだった。(まぁ引
きこまれていたのは私の感情移入が強かったためでもありますが)。
 ただ、試合後半、場外乱闘で、冴がなかなか戻ってこないのでレフェリーが場外カ
ウントを中断して呼び戻したあたりで、観客の集中力がプツリと切れた感あり。
 リング上は大技の応酬になっていき、倉垣はアルゼンチンバックブリーカー、ムー
ンサルト、冴は雪簿ャ一本背負いなど出すものの時間切れ引き分け。
 途中まで、ほんとに手に汗握る熱戦だっただけに、おもに冴の側が30分持たせき
れなかった感があり、残念。

 試合後、なんと米山がマイク握る!「私にも挑戦させてください」倉垣「時間がな
いから…6月4日の東京キネマ倶楽部で…」?時間がないから…って、なにも今日や
らせてくれって言ってんじゃないよ米山も。疲れてて棒読み口調だしさ。困って千葉
リングアナ「…決定したようです」ってPRIDEの猪木じゃないんだから。こんな
些細なところで観客かゆW笑を買ってしまうのも残念。クラちゃんはマイクが下手す
ぎる。要勉強。

 冴、この後の試合のセコンドに出てこない。ダメージが後を引きやすいのか、冴に
はこういうことがよくある気がする。これは米山を見習う事。
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凸−−>5/20JWPディファ大会−1
    2001:05:28:14:39:45
 遅い話題sW礼します。

 観衆300〜400人くらい?前週の日曜のNEOより入ってる気がしました。
 DDT効果なのか中山効果なのか、それぞれ一つ一つは小さくても、チリも積もれ
ばなんとやらで、動員に貢献しているのかも。

第1試合 ○米山香織(6分0秒 Wリストアームサルト)西千明×

 でだしは、お互いの胸板へエルボー・前腕部の打ち合い。西のエルボーからもしっ
かり鈍い音が響いている!今日の西、ドロップキックもきちんと相手に当たってい
た。やればできるじゃんか。頑張れ西。
 ただ、セコンド山本千歳、なぜか西がやられているときも微笑んでいる。今日ぼく
は山本の可愛さを発見。後半、Jd’勢2人、南側客席最後列で仲良く観戦していま
した。
 途中、西が米山に「このブタマンジュウ!!」それwW礼すぎるぞ。お返し米山は
西に「この洗濯板!!」

 これまで大先輩と当てられる機会が多く、やられまくった後エルボーアタックやク
ロスボディーで反撃というパターンが多かった米山、今日は珍しく後輩相手(今日セ
コンドの山本戦に続いて2度目だと思う)で、首4の字や逆エビ、キャメルクラッチ
といった、つなぎの痛め技を使って試合を引っ張る。ちょっとギコチなかったけど
(笑)。
 同期はおらず、ゥ団体の試合が少ないうえに、団体状況の逼迫からかすぐ上の先輩
たち(春山、冴ら)との“普通”の前座をあまり経験していない米山だが、他団体で
経験を積み(大日本の北海道巡業にもついていったそうだ)、こうして同世代との試
合も増えてきている。
 試合は米山が先述の山本戦に続きシングル2勝目(たぶん)をゲット(タッグでは
先輩・冴から1勝している)。

第2試合 ○宮崎有妃(10分11秒 ムーンサルトプレス)米山×

 米山が連続出場。先に書いたような経験の少なさをわずかでも補うために、また観
客にとっては米山の頑張りぶりを見られる、なかなか良い試みだと思う。団体側の期
待の高さもうかがい知れる。
 とは言っても、試合は一方的に宮崎のペース。ラフをまじえて疲れの見える米山を
痛ぶる。こんどは米山も余裕のあろうはずはなく、エルボーアタック、クロスボディ
ー、ムーンサルトアタックで必死に反撃。飛行機投げの体勢からのエースクラッシャ
ー・ドライバー、2連打を返したのはいい粘りだったけど、ほとんどそれでお終い。
最後のムーンサルトは付け足しのような感じだった。

 米山は、今日のように2試合出たり大型選手にボコボコにされたり、いろいろあっ
ても必ず、すぐにセコンドに出てきて甲斐甲斐しく働く。タフなのだろうが、好感が
持てるところである。
 試合中、宮崎のキャメルクラッチがチョークに入っているとリング下からレフェリ
ーにアピールする日向。対して宮崎「入ってねぇーんだよウルセェーんだよ」吹きだ
しそうになり笑いをこらえる日向、という一場面あり。
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ポポ・アフリカ−−>>藤田が三沢のエルボ−喰らったら
    2001:05:28:14:32:59
びくともしないんじゃないですか?

> 藤田が小橋のラリアットを食らったら?
これはやばいと思う。
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ダークバイトキッド−−> 
    2001:05:28:14:14:06
>「チーズはどこに消えた?」の熟読をおすすめします。

個人的にw^の低いイソップ童話のぱくりだと思うが。
なぜにあれだけ売れたのか。(といいながら拙も買ったがつまんなかった)
マスコミに躍らされてるとしか思えん。
巷に売っている心理本や啓発本のほうがマシ。

それにしてもスの低い荒らしが多いですな。
(人のこと言えないが)
藤田と高山のたった二人のサンプルで新日がどうのノアがどうのというのもアホやし。
(なんかガキの頃の修学旅行で「ゥ分一人の行動が〇〇校生全体の行動だと思われるので注意しましょう」
などと言われたの思い出した。)
ノアファンのフリしてまともなノアファンが絶対書かなそうなこと書いてる荒らしのもおるし。
(三沢や秋山が出てたら勝ってた、みたいな)
相手にしなけりゃいいのだけどね。
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チェリーストーカー−−>最後の二行に注目
    2001:05:28:13:50:54
チェリーボム−−>○俺とプロレス。2000:07:25:04:33:33 

初めにあくまsH分にとってプロレスは娯楽ですから、、基本的には。。。
だから、生活に密着しているものでも収入に繋がるわけでもないので、
俺にとってプロレスはハッキリ言えば無頓着だし、忘れっぽいです。
ただ本音を喋りたいときには、喋るとそんな感じです。
もkH分がプロレス関係の仕事に関わっているのなら、その時は記憶力が
今よりマシになるけど…ゥ分にとってそれほど重要な事で無いし
あくまで、趣味の範囲で書くカキコは
どんどん忘れていくので、「過去にああ言っただろう?」とか言われても
そんtァ分にとって生活に密着している事意外は、
いつまでも覚えていませんし、知った事じゃありません。

PS.最近、一人張り切って一日に何回も書き込みをしてる人が
目立つけど、趣味と仕事をゴッチャにしてるんじゃない?
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チェリーボム−−>訂正。
    2001:05:28:13:40:21
>この度の5.9は長州が小川に歩み寄る為にサイパンで強化合宿を
5.5でしたね。
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チェリーボム−−>一応。
    2001:05:28:13:35:10
>やっぱり試合と試合の間が開いてしまうと、長期離脱後の天龍戦は
>スタミナの面でかなり、厳しい物があったし、今思えば、
>藤波戦も気持ちがついて行ってないように見えた。
↑スタンダードな試合をする橋本選手の事ね。
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チェリーボム−−>猪木軍対現新日体制
    2001:05:28:13:33:06
やっぱり試合と試合の間が開いてしまうと、長期離脱後の天龍戦はスタミナの面で
かなり、厳しい物があったし、
今思えば、藤波戦も気持ちがついて行ってないように見えた。

長州が現役復帰した時、積極的に巡業に参加したのは、基本的に
スタンダードなプロレス向きのレスラーだろう。

猪木軍(巡業軽視の喧嘩派)対現新日体制(巡業重視のスタンダード派)とゆう
見方ができる。こう見るsセに解りやすい!!!

この度の5.9は長州が小川に歩み寄る為にサイパンで強化合宿を
張った事でオーバーワークをし過ぎ、その結果体調不良を起こしてしまった。

本当に小川と絡む事で長州が見事にスランプ状態に陥ってしまった結果になったのは
残念だった。だから長州を復活させるために相性の良い試合ができそうな
武藤戦が組まれたと思うな。やはり、長年巡業向きのレスラー生活を送って来た
長州はいきなり、小川のようなレスラーと戦う事で適応できる、できない
(歩み寄るか否か)とゆう裁定をされてしまったような気がしてならない。

はて?中西・永田の場合はどうゆう試合展開になっていくか、興味津々です。
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やっほー−−>今日はいい天気だし
    2001:05:28:13:29:08
>藤田なんてプロレスだったら三沢のガチエルボー一発でKOでしょう?

>首の骨折れちゃいますよ

>だよね〜。三沢のエルボーくらったらヒクソンも吹っ飛ぶね。

ノアファンの皆さん比較的早く気を取り直して何よりです。

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はげ−−>恥ずかしいこと言うなよ。
    2001:05:28:13:22:18
読んでて恥ずかしいね。
高山が負けたことにはかわらないよ。

高山のまけ=新日>NOAHっていってるやつら。

こいつらが一番恥ずかしい。
ガキの喧嘩じゃねぇんだからよ。

しかも、PRIDEは格闘技であってプロレスじゃねぇだろ?
比べるこsァ体間違ってんだよ。
これも、わかってないこsァ体がさらに恥ずかしい。

ホント、恥ずかしいやつらだな。
ちがうっつーなら、PRIDEで技を『受け』ていた奴いるか?
コーナーポストから飛んだ奴いるか?
違いがわからない奴がプロレスを語るなよ。

はずかしい。

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ホセ・ひろし−−>新日本プロレス首脳の諸君!
    2001:05:28:13:16:14
「チーズはどこに消えた?」の熟読をおすすめします。
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チェリーボム−−>長州対橋本の構図
    2001:05:28:13:08:39
三銃士の中で一番、橋本に期待していた長州がなぜ、
橋本と犬猿の仲になってしまった原因を考えると、
やはり巡業を重要視する長州と巡業を重視しない橋本の感覚のズレが
1番大きいと思う。

現場監督の長州にとっては、橋本が巡業に同行する事で、
集客力の面で大きく影響する事を知っていたと思し、
スタンダードなプロレスする事を前提にした場合体調を整え、
ビッグマッチにコンディションを合わせる意味も巡業にはあると思う。
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君が変われば世界も変わる−−>>屁似巣
    2001:05:28:13:08:04
だよね〜。三沢のエルボーくらったらヒクソンも吹っ飛ぶね。
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たかやマン−−>高山よくやった!
    2001:05:28:13:05:58
高山よくやったぞ。プライド初出場にしてはすばらしかったぞ。
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屁似巣−−>藤田が三沢のエルボ−喰らったら
    2001:05:28:13:05:51
首の骨折れちゃいますよ
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君が変われば世界も変わる−−>藤田
    2001:05:28:13:03:29
藤田なんてプロレスだったら三沢のガチエルボー一発でKOでしょう?
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山本とやってやる−−>食えない
    2001:05:28:12:51:57
破壊王の爆盛きしめんは食べきれませんでした
意外ですが破壊王のBIGマヨネーズは美味しいね
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ホープ健−−>藤田対高山、プロレス無頼派同士の闘い
    2001:05:28:12:47:27
面白かったというか切なかったというか。

新日猪木派の私は当初は当然藤田の応援をしてました。
UWF出身といっても大成したのが全日のリングであり、
純プロレス三沢リスペクト発言の多い高山には感情移入しづらい。
戦前の余裕かました藤田発言にも確かに首を傾げる点も多かったが、
それ以上に、プロレス界で怪物キャラクターとして名が売れてきたのをいいことに、
VT向けの動きも出来るからといって即座にプライドに乗り込んできた
(ようにみえた)高山の姿勢が気になっていた。
プライドで負けても戻るところがある高山と、VTで名を挙げる方法しか
プロレスビジネスに呼んでもらえない藤田とでは気構えが違うだろうとも思った。
(藤田の格闘家発言はこのことを意味していたんだと思う。)

そんなビジネスライクな打算でしかレスラーを見れなかった私の心証を
くつがえしていくような試合がリング上では展開された。
序盤藤田のヒザが入る度にやっちまえ〜とか、殺せ〜とか叫んでいたが
落ミの妥協無きゴツゴツした闘いが進むにつれ何故か涙ぐんできた。
どちらもプロレス界のエリートコースを歩んできたとは言えない奴らが
エリートたちに代わってプロレスラーの強さを体を張って証明しあっている。

結果としてVT経験の差が勝敗を分けた。
今後年齢的にもノアのリングを重視する高山が、
秡欲に他の格闘技をも吸収しようとする藤田に勝つのは難しいような気がするが、
これだけの闘いぶりを見せてくれた高山は
プロレスを主戦場とするプロレスラーとしては十分合格点のつく闘いだったと思う。
永田はもちろん秋山、中西も含めて口だけのレスラーが多い中、
VTに出陣し健闘及ばず力尽きた高山の評価は
私の中では逆にうなぎのぼりとなった。
プロレス界sH分とは別の無頼の道を歩んできた高山を
試合後藤田が認めるマイク発言をしたのも蔟ける。

かつて両極端と思われたUWFと旧全日の奇跡的混血レスラーが、
その落ミの専門家以上にプロらしいプロレスラーになるというのも皮肉な話だ。
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屁似巣−−>ノアは負けていない
    2001:05:28:12:40:44
プロレスリングノアさんが言っているように
確かに高山はノア戦士じゃ無いですもんね
だからノアには昨日の高山の負けは全く関係ない事ですよ
ノアには小橋、三沢、秋山、多聞、杉浦、力皇、のガチ要員が揃ってるし
上のノア戦士がプライドに出れば絶対負けないと思う
これだけの面子が揃っているんだからプライドなんか恐くない
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−−>
    2001:05:28:12:40:24
藤田対永田のプロレス(プリレス内ノールールでやるのか)を観たあとには、
藤田対高山は敗メなき闘いだったって評価に変わるかもしれないですね。
藤田対永田で、藤田は対高山、対ノートン、どっちの藤田を見せるのか。
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橋本時代−−>藤田vs高山
    2001:05:28:12:24:23
昨日、アリーナ行ってきました。つきあいで・・

昨日からカフェ荒れまくりですね。

新日ファン
高山が藤田に負けたから新日はノアより上。

ノアファン
あれは真剣勝負じゃない。

ドッチも見苦しいですよ。
新日は日本で一番客が呼べる団体だが試合内容はしょっぱいしょっぱい。
ノア、全日は客は呼べないけど試合内容良。上のほうの人間限定で。
それ以上でも以下でもないですよ。
川田、三沢より武藤、蝶野のほうが華やかだけど
試合は川田、三沢がらみのほうがおもしろい。
お互いのファンがそこを受け入れてみてはどうでしょうか?

志賀について
ノアに移ったばかりの時、体が一回り大きくなったような気がしたんですが・・
ステロイド打つのやめたのかな?
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ヒザ小僧−−>結果を出せ
    2001:05:28:11:38:13
高山のサイズはやはり大きな魅力だが、如何せん年齢が、、、
しかし可能性は感じられた。「高山もう一丁!!」
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プライドのトラウマ−−>もうわかんなくなっちまった
    2001:05:28:11:26:35
プロレス(ラー)のいいとこ:A
プロレス(ラー)の悪いとこ:B
プロ総合格闘技(家)のいいとこ:C
プロ総合格闘技(家)の悪いとこ:D

みなさん、箇条書きにて、教えてちょーだい!

ちなみにトーシロなオイラの考えでは
A 強そうにみえる
B 強くないやつも強そうにみえる
C 強いやつがいる
D 強そうにみえるやつがあんまりいない

藤田は、高山は、小川は、村上は、石沢は、高田は、どっちだ?
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おーす・ちん−−>高山vs藤田のこと
    2001:05:28:11:24:34
藤田はプロレスラーだと思っていたんだけど…
「格闘家としてプロレスラーを倒す」発言はちとショック。
プロレスできなくてもプロレスラーのプライドを持ってるんだと
思ってた。(オーちゃんみたいに)

だから(ってなわけでもないけど)高山に勝ってほしかったんだけどなぁ。
高山の膝結構入ってたと思うんだけど、ピンピンしてる藤田は怪物。
高山は顔は怪物だけど、藤田は本物の怪物だったんだにゃ〜。

最近の藤田の発言などで、今は彼にリスペクトしないけど
強いんだなぁ。悔しいが強い!藤田!!

んで、藤田のプロレスは見たくないなぁ…。
PRIDE俸Mでプロレスのリングで戦うならいいけど…。
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は?−−>は?
    2001:05:28:10:32:54
>次回は、落ミにプロレスのリングでプロレスをやってほしい。         
あんなにプロレスがヘタクソなのに?(藤田)
ゥ分でも言ってたじゃん。プロレス下手だって。
あいつは「格闘家藤田としてプロレスラー高山をつぶす」と言ったんだぞ。
そんな奴はもうプロレスのリングに上がるな!
6・6で藤田が永田に負けたら、ただの中途半端な格闘家だ!
永田よ!勝て!プロレスで!

>藤田は格闘技の世界にとどまっているのはもったいない。
格闘技しかできないんだから格闘技の世界にとどまってろよ!






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国技復活1号−−>
    2001:05:28:10:24:21
すいません。コメントが消えてしまった。昨日の千秋楽、ベタな劇的優勝だった
けど感動したぞ。新日本のブッカーも、ニューヨーク崩れのスキットじゃなく
て、こうしたドラマティックな人間ドラマを演出してくれ。頼む
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国技・復活1号−−>プロレス関係メよ 貴乃花を見習え
    2001:05:28:10:21:41
B
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