イビジェカフェトップ > プロレスカフェトップ > バックナンバー > プロレスカフェ 第1134回
----------目次-------------
----------書き込み-------------
風魔−−＞○移籍は常に!
2001:05:24:01:55:31
昔から移籍する直前までは、
隠すのは当たり前!
馬場の日本プロレス離脱表明、
猪木の東京プロレス参戦、
Ｓ小林の猪木挑戦、
キム・ドクの新日本参戦、
長州ジャパンの全日本参戦、
天龍の全日本離脱、
長州の新日本復帰、
ハンセンの全日本移籍、
ブッチャ―の新日本参戦、
ブロディの新日本参戦、
などなど。
今の秋山は、昔全日本プロレスに
参戦していた長州がしきりに「青山、青山、青山」って
マスコミに公然と言い放ち、結局新日本に復帰した頃に
似ている。
天龍の全日本離脱前は、
「阿修羅と新日本に上がる」とマスコミに何度も言い、
結局ＳＷＳへ移籍した。
秋山もなんだかそんな感じがするこの頃である。
共通するのは、自分が所属している団体に不満が
なければ、マスコミに「新日本に上がりたい」
なんて言わないよね〜!!
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燃える商魂−−＞○ダービー2着はテンザンヤガナ！
2001:05:24:01:48:43
下のタイトルはコレや！
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燃える商魂−−＞○ダービー
2001:05:24:01:45:56
秋山の移籍？ありそうでないナ！新日ファンのワシから見ても！
まぁ！新日移籍が、アルとすれば全日におる二人のレスラーとちゃう？
あえて誰とは言わんが！秋山の話に戻すけど、新日のリングには、早ければ！？
札幌ドームあたりに上がるヤロ！今のＮＯＨＡがやるべき事は
新しいファン開拓ヤロ！だったら！積極的に外へ出るしかない！
やっぱ！先兵と成るとしたら？秋山、高山（フリー）、大森、丸藤、ヤロウ！
小橋が帰ってくるまでは？帰ってくるのかの〜う小橋？
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前田番長−−＞○なんでみんな俺から去っていくんだ！
2001:05:24:01:34:13
枕を涙で濡らしているそーです。
こまったね♪そろそろ復帰してみる？
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それは−−＞○＞ ぴぴぴさん
2001:05:24:01:33:42
＞ 明確に秋山は移籍を否定してますよ。
＞ ここや、全日ＨＰの掲示板で秋山移籍をアオった人、猛省してください。
＞ 気持ちはわかりますが、根拠の無いことを書き立てるのはやめましょう。
残念ながら、根拠のない事を言い放つ人は、日本語として「煽った人」と
いいません、「嘘をついた人」と言います。
もしくは「妄想癖」とか言います
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えーじ−−＞○ウルトラミサイルキックについて
2001:05:23:23:51:58
あのブレット・ハート戦はビデオ化されてます。
パッケージの裏にその旨が載ってるハズ。
ちなみに93年5月3日の金本タイガーの正式デビュー戦でもあるライガー戦でも
同様の技が見れます。もっとも見比べると別物にすら感じるかもしれませんが。
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ぴぴぴ−−＞○秋山新日移籍を未だ疑う人、
2001:05:23:23:34:19
今週号の週プロ読んでくださいね。Ｐ７ですよ。
明確に秋山は移籍を否定してますよ。
ここや、全日ＨＰの掲示板で秋山移籍をアオった人、猛省してください。
気持ちはわかりますが、根拠の無いことを書き立てるのはやめましょう。
しかし週プロ、秋山のインタビューに巻頭で６ページ使うとは。
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ピュアパック−−＞○初代タイガー対ブレットハート
2001:05:23:23:12:01
スワンダイブといっても、今の武藤のようなカンジだったと記憶してます。
しかしあの一発は凄かった。テレビカメラがロープにとんだブレットを追って
いたので、いきなりのフレームインのミサイルキック。余計に凄く見えた。
フィニッシュはその直後のダブルアームスープレックスだったんですよねぇ。
最近はクラシカルな試合ばかり見てるなー。
猪木対大木は今見ても面白いわ、やっぱ。
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チェリーボム−−＞○昨日あった、Sアリの討論会面白かった。
2001:05:23:23:02:33
大日のファイヤーが是か否について、討論している様子で
松永は雑誌での発言権が無かった事を暴露していたり、
山川・WX達が語っていた素のレスラーの意見、
登坂レフリーのファイヤーがどれだけ危険かみたいなアドレナリン全開のレスラーか
ら見た視点じゃない冷静な否定意見、ああいう直にタッチしている人達の
討論会は実に、説得力があり聞き応えアリアリでしたね。
あれを聞くと本当にファイヤーについて考えさせてくれます。
まっ私的には魅力があるレスラーを見たいのであって
ファイヤーだけを見たいとゆうわけではないし、
デスマッチのアイテムを使う才能があるレスラーのトンチ等も見たいとゆうのを
再確認させてもらいました。
WXがスランプ中に、ファイヤーを口にしたから登坂レフリーが反対だとゆうのも
納得ができるから、今の所WX選手以外の、ファイヤーで実績がある
葛西選手を筆頭にやって欲しいのが希望かな〜。
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ジャイアントと婆−−＞○喝っ！
2001:05:23:22:55:18
最近のプロレスは（特に新○本Ｐ）、騒いでいるだけの見せ物で、腹の底から熱くな
れるようなものがない。技だって「バックドロップ」とか言いながら「横抱え投げ」
にしか見えない。それから、「ラリアット」の連発で終わる試合もアホらしい。せめ
て決め技として一発で決めろよ。Ｓ.ハンセンみたいに。
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トトネ−−＞○新日本に来てた巨人。
2001:05:23:22:32:40
エル・ヒガンテですね。ライガーと組んで安田＆大谷（だっけ？）組と
闘ったＴＶナッチがあったような。
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ばばるぅ星人−−＞○ワーク
2001:05:23:22:20:08
たとえ結果が決まってるにしても見ている側はその結果をあらかじめ知ることは
ないんだから素直に熱くなったり応援して当たり前なんじゃない。
映画のラストシーンが決まってるからといって映画がつまらないか？っていうと
そんなことは無いわけだし。
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wes−−＞○教えてください。
2001:05:23:21:54:12
昔、新日に来ていた、めちゃデカイ外人レスラーの名前が気になります。ライガーと組んで、2VS3の変則マッチをしていた。
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keisuke1669−−＞○ワークについて
2001:05:23:21:18:09
いくら素人が詮索しても選手たちが決める事
ＷＷＦがいってることも真実だし
日本のプロレス団体が言ってることも真実。だからどっちかに決めつけるのはよくな
い。
妄想ならいいけど。
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wes−−＞○教えてください。
2001:05:23:21:17:30
昔、アニメのライガーの敵役の緑のレスラーいませんでしたっけ？どなたか、ごぞんじしゃないですか？
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アルート−−＞○プロレス大好き
2001:05:23:20:34:10
プロレスの試合はやる前から結果が決まってるね完璧に。
その結果に結びつくまでの、フロント、選手、マスコミが
創り出して行くプロセス（アングルだね）と
入場から試合が決まるまでの選手達が創って行くプロセス（まぁ試合内容か）
が一番大切な部分なわけで、結果じゃナイでしょ。
こんな事言ってても、プロレス会場に足を運んだ時に
運良くイイ試合が見れれば、熱くなって、
ひいきの選手に声を出したりしてるし。
まぁよく言うけど裏切りってやつですか期待してんのは。
団体、選手、マスコミが一丸となって
面白いモノを創って行って欲しいもんです。
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暴れ牛ＭＡＸ−−＞○ちゃい様へ
2001:05:23:16:29:59
あはは、何であんなとこで区切ったのか自分でも分かりません。
確かに意味不明ですね。
しかし、確かにビックショーはプロレス下手ですねぇ・・・
曲は好きなんですけど(＾＾
駄目か。
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ボブ・ソープランド−−＞○前も書いたがワークの話なら
2001:05:23:16:23:12
http://www.workman.co.jp/
ここでして下さい。
ガチンコの話なら
http://www.tbs.co.jp/gachinko/
ここでして下さい。
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黄悪−−＞○ノアに期待！
2001:05:23:16:11:07
いやぁ面白くなってきましたねぇ。
大森・・・海外
秋山・・・他団体（新日本・全日本）
高山・・・ＰＲＩＤＥ出撃
ノアを引っ張ってきた面々が、マットを離れるという事態に凄く期待してしまう。
前回のゼロワン出撃メンバーは確かにまだまだかもしれないが、この機会に大い
に頑張って欲しい。
どんな組織でもそうだけど、人材が抜けた危機的な状況というのは反面、飛躍へ
の大きなチャンスなのだから。
大森には是非大陸で大暴れしてもらいたいです。
ミドル級の選手の活躍が目立つだけに、スーパーヘビーな大森に頑張って欲しい。
あとは外人ですね、今はなんだか中途半端なヒール外人しかこないのがイケナイ。
テリーやリッキースティムボードみたいな、ベビーのハンサム・ヤンキーを連れて
こないと駄目ですよ。（個人的には、ケビン・Ｖ・エリックのようなキャラを希望）
ブラピみたいな美男子で女性や、ちびっこファンに人気が出るようなやつね。
ホント、一見優男だけど、切れたら止まらない熱血漢キャラがいなくなったよね。
三沢社長、頑張ってみつけてきて！
プロレスに限らず、プロスポーツって所詮は「人気商売」ですからね。
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緋雨−−＞○いいのか？これで
2001:05:23:15:11:57
猪木って、あんなしょっぱかったっけ？カッコ悪いよ、なんだか。
猪木軍？安田？藤田？よくわかんないよ。
やつがリングに登場するたび、私は残念でならない。
猪木！お前何様だ！いまのあんた、老獪だぞ。
目をさましてくれ！
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ほのよ−−＞○よしお氏へ
2001:05:23:13:31:08
＞だから新日本に移籍したいと思っているじゃないですか。
秋山本人がそういってたのか？
オレは、ＮＯＡＨなんてやだ新日に移籍したい
っていってたのか？本人から聞いたのか？
どこかの、新聞や雑誌にかいてあったのか？
秋山がＮＯＡＨを批判するのはＮＯＡＨをもっとよくしたい
からじゃないのか？
それは、ともかく
秋山発言のソースをあかしたまえ。
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べな−−＞○アルシオン
2001:05:23:12:32:17
本日 ５／２３ アルシオン 長野（佐久）大会ってほんとにあるのかな？
ホームページには乗っていたけど宣伝カーも走っていないし。
府川はもういないし。
藤田愛でも生でみようかな。
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ボヤキング−−＞○いろいろ
2001:05:23:11:58:34
魅せるってスゴイ難しくて、別に90年代〜じゃなくても
数えるほどしかいないんだよね。
それ出来たらエースっていってもいい。
初代タイガーマスクなんて、UWFでもShootingの練習でも
魅せてたし。天然で強い＆魅せるを両立させてたのは佐山だけかな。
（今はデブになちゃったけど）
秋山はランクUPしたいんだろなあ。
だけど永田といい試合やっても・・・って気がするけどなあ。
残念ながら、今、プロレス内プロレスでいい試合しても
世間にゃ届かないのに。専門誌で絶賛されてすぐ忘れられるよ。
Prideいきゃいいのにと思うけど、リスクも大きいからなあ。
てかノアでPrideから誰か呼ぶとか出来ないのか？
そういう発想が無いんだろうなあ。
あとは小川かねえ。
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伊藤商店−−＞○空想科学漫画読本
2001:05:23:11:56:08
すでに書かれていそうなネタですけど・・・
（たまにしかネットできないもので）
その本をたまたま立ち読みしてたら、ジャイアント馬場ネタがあった。
詳細は省きますが、「馬場さん、２５歳のころから遅かったのですか？」
には、かなり笑った。
結構笑えるので、休日に暇を持て余してしまった人にお勧めです。
特にブレアさんあたりには（笑）
まぁ、個人的に気になるのは、馬場さんよりも、頭文字Ｄの拓海くんの
コップの水をこぼさないドリフトって本当にできるの？
という疑問ですが。（パラパラと見た程度だったけど、それもあったか？）
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武田真剣−−＞○はらたいら さんに３０００点
2001:05:23:11:29:12
人は石垣♪ 人は城♪ 情けは味方♪ 仇は敵♪ 仇は敵〜♪
プロレス界の主人公 これが武藤敬司です
太陽ケア⇒飯塚⇒村上⇒ジョンストン
⇒川田利明⇒ライガーに勝利
小島⇒Ｘ⇒天龍を
天龍に勝つ確立
はらたいら さんに３０００点
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Like A RollingElbow−−＞○「憶測」秋山の狙い
2001:05:23:10:55:19
移籍は初めからするつもりなくて、NOAHのことを一番に考えてるとしたら
NOAHのタッグチャンプ決定トーナメントで永田と組むつもりなんじゃないか。
そこでタッグを組むための布石を今から作ってるんじゃないかな。今は正パート
ナーもいないし。
永田とのシングル希望は、今のままの永田とタッグ組んでも集客あがるとは思え
ないと秋山も分かってて
二人でプロレス的いい試合のシングルをすることによって永田をランクアップ。
というか、オレンジ小橋→黒小橋みたいに永田を化けさせる。
それで日本を股にかけるタッグチャンプになる。対戦相手殺到？
あとどうでもいいけどビッグサカはZERO-ONEに行って社長やればいいのに
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はらクン−−＞○ありがとうございます。
2001:05:23:10:12:32
凸さん、初めまして。
女子プロ団体観戦記いつも読ませていただいております。
ボクは関西在住のため、ＮＥＯはまだ未体験のため
今回は特に楽しませてもらいました。
プロカフェでは女子プロ団体の話題が少ないため
ファンのボクとしましてはやや寂しい思いをしているのですが…。
もちろん、ＮＥＯに限らず関東圏でのビッグマッチには
なかなか足を運びづらいわけで、そんなボクにとって
凸さんの観戦記はスペシャルなものなのです。
今後も観戦記書いてください。毎回楽しみに待っております。
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OBEY JIANT−−＞○よしおさんへ
2001:05:23:09:57:47
ワークってなんですか？
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よしお−−＞○OBEY JIANTさんへ
2001:05:23:09:45:53
プロレスはガチではない。新日本やノア
もワ−クです。ＷＷＦは裏側を公表して
います。新日本やノアもＷＷＦみたいに
裏側を公表してほしい。
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よしお−−＞○秋山は第二の川田
2001:05:23:09:17:52
秋山は今のノアからほされているんじゃない
ると思う。ノアの旗揚げの時は、大森、高山、若手
とユニットを作ってもすぐに三沢よってなくなった
り、普通はユニットを作れば半年ぐらいはひっぱる
のに1ヶ月ほどでつぶれたしＧＨＣもすぐに負け
秋山はノアのことをいつも批判している。
川田といっしょで三沢と秋山は仲が悪い
と思う。だから新日本に移籍したいと思っている
じゃないですか。
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よしお−−＞○秋山は第二の川田
2001:05:23:09:17:49
秋山は今のノアからほされているんじゃない
ると思う。ノアの旗揚げの時は、大森、高山、若手
とユニットを作ってもすぐに三沢よってなくなった
り、普通はユニットを作れば半年ぐらいはひっぱる
のに1ヶ月ほどでつぶれたしＧＨＣもすぐに負け
秋山はノアのことをいつも批判している。
川田といっしょで三沢と秋山は仲が悪い
と思う。だから新日本に移籍したいと思っている
じゃないですか。
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た-−−＞○妄想
2001:05:23:08:14:31
秋山が新日に移籍した後あっというまに団体のNo.1になる。
そして、復帰したNoah小橋と頂上決戦・・・・
・・・・・・・・・・・・妄想が過ぎたかな？
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SHINO−−＞○全日派の消えたわけ理由？
2001:05:23:07:46:08
川田ファン、天龍ファンであっても
全日本プロレスファンといえるほど支持できる理由も
魅力も今の全日にはないというところですかね
「全日本プロレス」という名前であることだけが
団体としての価値です
これでベルトがすべてなくなれば
「全日本プロレス協会」みたいなものですね
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ダークバイトキッド−−＞○ふと
2001:05:23:07:36:04
「若手」っていうときみんな新日・井上、ノア・橋はなんか無視されてますな。
両団体で一番目立ってないからなのか。
確かに柴田：二世レスラー、健三：ラグビーの実績、棚橋：稼げる筋肉
力皇：元前頭、杉浦：アマレスの実績＆中年新人、森嶋：若くてでかくてブヨン
ブヨンの体(笑）
と今のところキャラがあるけど井上＆橋はまだないですな。
（橋は秋山いじめられキャラがあるかも）
逆に大化けするような気がしないでもない（かつての蝶野のように）
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食欲王橋本−−＞○新日所属の克彦
2001:05:23:07:30:45
読売新聞のスポーツ欄に永田克彦（新日本プロレス）って書いてあった
の、ちとうれしかったな。あ〜〜ほのぼの。
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トンボリー−−＞○全日
2001:05:23:05:22:42
潰れろ
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電卓−−＞○魅せる感覚ある人がトップだね
2001:05:23:04:00:15
ところで、
秋山本を改めて読むと、
「プロレスの芸術性」＝「試合を面白く見せるための方法論」は、
思ったよりも、相当に難しいという印象を受ける。
秋山は、以下のように語っている。
「でも難しいですよ。若い奴に話しても、なかなか分からないし、出来ない。
感覚的な判断が、なかなか出来ない。僕だけでなく、上の人間でもそう。
出来ない奴には出来ない。だから泉田さんを、掴みの第１試合に使うのは危険。」
教えたからといって、出来るものでもない。
頭で分かっても、試合の中で瞬間的な判断は、なかなか実践出来ない。
本人に、何らかの気付きがなければ、身につけようが無い。
これは、まさに芸術ですね。
出来ない人には、一生出来ないものなのかもしれません。
でも、そんな難しい技術だからこそ、導く者である指導者の役割は重要といえる。
秋山自身は、その方法論を馬場から教わったと語っている。
「リングは大きく使え」といった馬場のアドバイスを道標として、
自ら実践し、体得していったらしい。
馬場や猪木は、やはりそんな「魅せる感覚」に優れていたんでしょうね。
だから、そんなアドバイスも可能だった。
でも、こんなアドバイスって、誰にでも出来るものじゃない。
芸術なんて、見る人によって、評価が違うことも当たり前なわけで、
仮に、指導者が「ラリアットは気迫が伝わるから、よい技だ」と思ってれば、
ラリアット推奨指導の下で、ラリアッターが連続生産されるのも仕方ないのかな、
とも思います。
そう考えると、指導者の人選は重要ですね。
しかし指導者の人選といっても、実質的にはトップが指導者になるわけで、
そんな「魅了する感覚」に優れたレスラーこそが、
団体のトップになれる、あるいはなるべきレスラーといえるのかな。
ただ、強ければ良いというわけでは、ないのかもしれない。
ってことは、やはり猪木は、引退後も重要な役割を担っているといえる。
「魅せる感覚」に優れ、今の新日に必要な人物なのかもしれない。
なんてことを思いました。すいません、ごちゃごちゃしました。
以上、長文失礼しました。
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電卓−−＞○レスなど
2001:05:23:03:56:10
＞ティグレさん
＞スワンダイブ式だったと思います。
その通りです。正しくは「ロープ最上段からのドロップキック」でした。
僕の読み間違いです。失礼しました。
それと、相手はブレット・ハートだったんですね。
実際にはその場面を見ていないので、恥ずかしながら知りませんでした。
ビデオに収録されてるんですかね？ちょっと見てみたいですねぇー。
＞マキ造さん
なるほどー、感心しました。
大事なのは、つなぎの技や動き。
キーワードは「丁寧さ」「説得力」「個性」ってとこですかね。
これ僕の中で答えとして、覚えておきます。
というのも、よく困ることがあるんですね。
「ラリアットプロレスがつまらないと言うけど、じゃあどうすればいいの？」
という疑問の答えが、なかなかすぐに出てこない。
頭では何となくわかっているけど、上手く言葉に出来ないんですねぇー。
でも、このキーワードを覚えておけば、対応出来るかなと思います。
良いものを頂きました。ありがとうございます。
＞えーじさん
ぼくも、通りすがりさんの２つの理由に賛成です。
推測するだけ無駄無駄ってのも、僕に言われているようでドキッとしました。
確かに、そうなんですよねぇー。
でも想像するのも楽しいというところですか。
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犬＠NOAH倶楽部（プライド派）−−＞○色々とね
2001:05:23:03:54:00
こんにちはT-dogです
ココに書き込むのも久し振りだな
ま、そんなことはどーでも良いとして、まずはＰＲＩＤＥ情報から。
対戦カードは
第９試合 藤田和之 VS高山善廣
第８試合 イゴール・ボブチャンチン VSギルバート・アイブル
第７試合 ヴァンダレイ・シウバvs大山峻護
第６試合 小路晃 VSダン・ヘンダーソン
---休憩---
第５試合 ヒース・ヒーリング VSビクト−・ベウフォート
第４試合 ゲーリー・グッドリッジ VSヴァレンタイン・オーフレイム
第３試合 ガイ・メッツアー VSチャック・リデル
第２試合 松井大二郎 VSペレ
第１試合 ジョイユ・デ・オリベイラ VSニーノ・“エルビス”・シェンブリ
となっています。
注目の藤田×高山ですが
私はＮＯＡＨ倶楽部なのに藤田を応援させてもらいます（笑）
さて↓で話題になってた 新日本、ＮＯＡＨのエース候補？の若手達について。
新日本
真壁 ん〜まぁ高岩クラスかな？エースには程遠いでしょう。
柴田 凄く負けん気が強いってイメージ 好感が持てるがエースではないな
棚橋 この中じゃ１番出世しそう でも孤高のエースって感じかも
健三 まじめにやれば良いレスラーになれそうだが、今のままじゃ
エースになっても健介以下の支持率なんじゃない？
ＮＯＡＨ
力皇 時間が無いのが難点だけどデカイ体と突進力は準エース候補
杉浦 こちらも時間が無い、しかも体も無いとくれば裏エースを狙うべし。
森嶋、体絞ってプロレスをもっと憶えりゃ良いレスラーになりそう。エース候補だね
ところで全日って若手いるの？
http://t-dog.virtualave.net/DOG-Station.htm
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OBEY JIANT−−＞○新日Uインター対抗戦
2001:05:23:03:49:30
今さら見てるんですが、あれってガチですか？安生のブサイクさと健介の髪形にはビビった。
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トンボ・リー−−＞○俺は勿論ノア派ですが
2001:05:23:03:03:38
なんとなく新日派ファンの人たちよりも現・全日派ファンの人たちの方が
考え方とか、そりが合わん気がしてたり。
あ、別に現全日ファンの方々にけんか売ってるわけでないよぉ。
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弁当魂伝承−−＞○熱狂的
2001:05:23:02:28:22
破壊王きしめん、ちょっと食べづらかった・・・・
ここのサイトに限ったことじゃないんですが、「ノア派（ノアヲタ？）」と「新日
派」っていうのは、今やプロレスファンの二大派閥？ですね。
個人的な感覚としては、サッカーのフーリガンのように我を通す書き込みはやりすぎ
だと思ってはいるんですが（笑）両者の書き込み合いを読んで楽しんでいるのも事実
だったりします。
で、そういえば「全日派」っていう人があまり見なくなったなあ・・・と。
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好爺−−＞○プレイボーイの秋山インタビュー
2001:05:23:00:31:09
今週のプレイボーイに乗っている秋山のインタビューを読むと
NOAH離脱→新日移籍とはちょっと違うような気がするなぁ。
自分がひとりで新日に出向き戦うことに意義があると言ってるし、
天龍とも全日本で、しかも三冠ベルトを巻いている天龍と戦いたいとまで言ってい
る。
いや〜、凄い。
あと、ターザン山本のHPによると
福岡ドームの隠し玉として、永田の対戦相手として秋山が計画されていたらしい。
しかも、セコンドには三沢がつく予定だったとか。
しかし、新日との打ち合わせに話を通されなかったと憤慨したNOAHフロント
のひとりが日テレを焚きつけて話をつぶしたらしい。
その日テレに対して新日行きをOKさせたらしいから、あえてNOAHを辞める理由もない
しね。
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BARBER TIME−−＞○火は無くとも煙は立つ
2001:05:23:00:05:39
よしおさんへ
>秋山が新日本の移籍の噂
>流れているけど本当なんですか。
お客さん、あんたは誰から聞いたんだよ？何に書いてあったんだよ？情報源を
はっきり書きなよ。仮に、○○から聞いたとか、○○に書いてあったとなれば、
○○に「おまえは誰から聞いた？」とか「何を見た？」と聞きゃいいんだよ。確
かめりゃいいんだよ。そうやって、さかのぼっていけば、噂の真偽がはっきりす
るんだよ。よしおさん、やってみるかい？
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熊次郎−−＞○藤田の弱点と破壊王のハンバーガー
2001:05:22:23:34:44
藤田の弱点みんな知ってますか！
それは変なタイミングで大声で「藤田〜！」と野次を観客席からしゃかれば
集中できないからｏｋですよ！←まじですよ。（笑）
破壊王のハンバーガー食べましたよ！
１００円ほど高いかな？とはおもいますがくいよけたぷりですよ！
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熊次郎−−＞○武藤ｖｓ天龍戦
2001:05:22:23:08:41
今からまちどうしい！！
１９９９年のベストバウトの試合。
予想はしません。というのは
プロレスのラブという純プロレスがあればそれでいいです。
http://www6.freeweb.ne.jp/sports/zaima/
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俺がＧＫ！−−＞○一部の狂信的新日ファンについて
2001:05:22:22:58:26
なんかここに書き込む一部の狂信的新日ファンってキャラがたちまくりですね。
古くは顔面ウォッシュ、最近ではチェ○ーボム、ダー○キラー、Ｎ○青田。。。
とてもじゃないがノアファン、小川ファン等々にはそこまでの人間はいない。
ゴングＧＫもこれに近いものがあるかなぁ。
こんな突き抜けたキャラクターのレスラーが新日にいたらまだ救われるのに。
まーサラリーマンレスラーしかいないんで無理だろうが。
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ごめん−−＞○素朴な疑問
2001:05:22:22:56:08
＞センス、才能だと下記の新世代メンバーではケンゾーが１歩リードですね。
こんな書き込みがあったが、ドロップキック→手から落ちる→骨折→長期離脱
といったレスラーのどこにセンス、才能があるんでしょうか？
それとも周りがセンスないだけ？
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ふう−−＞○武藤
2001:05:22:22:47:07
は自分をよく知ってる。蝶野もしかり。橋本はわかってない。プロレスラーは、いか
に自分をプロデユースするかも力量の１つでしょ。
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えーじ−−＞○Re:結果
2001:05:22:22:28:18
>結果がきまっていたら、全部名勝負になってますよ。
>Ｂｙ馬場正平
結果が決まっていようが決まってなかろうが、全部ぶっつけ本番なのに
毎回名勝負なんて不可能でしょう？馬場さん。
カット撮り直しはさすがにどの団体もしてないですから。
ん？まさかＷＷＦ・・・？！
目次へ
nobu−−＞○猪木ＶＳアリ戦
2001:05:22:21:44:38
ビデオを手に入れて、２５年ぶりに映像としてこの試合を見ました。
しびれる感じで猪木かっこいいんですよぉー！
ルール説明がほとんど無いテレビの進行や、１Ｒ開始のゴング直前に、ニコリと笑っ
て猪木の肩をポンとたたくゴッチ、そこまですぐに立たなくてもいいのに、何とかス
タンディングの機会を多くしようとする猪木、いらついて蹴ってくるアリ、6Ｒの肘打
ちと13Ｒの膝打ちは猪木の覚悟が見え隠れするようで最高！また、ゴングがなっても
視線はそらさない二人や、猪木の肘膝にビビルアリ、15Ｒ終了後の泣きそうに残念そ
うな猪木ナドナド素敵なシーンが満載です。こんなシビアな環境下での試合は今でも
ないのでは？と思ってしまいます。
なんで、この放送はビデオにならないんでしょう？
猪木をギャグのトリックスターだと思っていそうな今の若い人たちには、ぜひ見て欲
しいなあ・・・なんて思ってしまいました。
ＰＳ：試合の前日に放送された猪木出演のスター千一夜（かな？）も見たのですが、
それも最高にかっこいいんですよ！
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ティグレ−−＞○初代タイガー
2001:05:22:20:45:49
＞佐山がタイガーマスク時代、
＞コーナー最上段から、過去最高の当たりのドロップキックが決まった。
＞佐山がタイガーマスク時代、コーナー最上段から、過去最高の当たりの
＞ドロップキックが決まった。さらにスープレックスで投げて、
＞ピンフォールを奪ったが、
＞ブレット・ハート戦でしょうか？
そうですね。すんごいドロップキックでした。
でも、たしかドロップキックはコーナー最上段からでは
なく、今でいうスワンダイブ式だったと思います。
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そもさん−−＞○結果
2001:05:22:20:43:37
結果がきまっていたら、全部名勝負になってますよ。
Ｂｙ馬場正平
わかったかい？
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名無しだろ？−−＞○秋山移籍説
2001:05:22:20:42:37
は、新日ヲタの妄想の産物です。
試合も、妄想だらけなのに。
その妄想が他団体の選手にも伸びつつあります。
こぇぇぇ
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ダーク・キラー−−＞○笑
2001:05:22:20:07:33
＞努力してだれでも報われたら
＞世の中皆スターですよね。
＞長州の大間違いの一つ、努力するものは報われる・・・。
＞こういう格闘技は努力だけじゃなんともならんこともあるのです。
＞長州さん、絶対間違ってます。
努力するものは報われる・・・ってのは確か小橋のセリフだったよな。
そのまんま上の言葉を教えてやれや。
あと膝も手術とリハビリやったって元にもどらねーこともよ！
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ボンクラス−−＞○鈴木みのる
2001:05:22:19:56:50
どーしょうもないね。
まぁ〜がんばれよ。みのる君
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ひい−−＞○武藤
2001:05:22:19:38:05
のどこに見習うとこがあんだ！？数年間ずっとなんちゃって抗争劇やってるだけだ！もうあきたよ、全て同じ試合に見える。蝶野おまえもだ。
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栗栖ジェリ子−−＞○ 第４回 Ｊカップ やるなら
2001:05:22:18:17:32
１回新日 ２回WAR ３回みちのく
４回目の主催は、闘龍門ということで
（全１６選手）
（闘龍門）：マグナムＴＯＫＹＯ（前回欠場したので）、望月亨（地味に実力UP）
ドラゴンキッド（和製小さな天才）
（新日）：金本（今まで参戦経験なし）
（ノア）：丸藤（今、絶好調だけに）
（みちのく）：東郷（みちのく復帰記念で）
（大日本）：葛西（バナナ猿が狂走！！）
（ＦＭＷ）チョコボール向井（マグナムとの夢の対決実現か？！）
（ゼロワン）：星川 （ゼロワンのジュニア代表）
（全日本）：渕（今さらだけど、他にいないし）
（ＤＤＴ）：ＭＩＫＡＭＩ（ＤＤＴから初エントリー！！）
（バトラーツ）：アーバンケン（キャラ濃いから）
（大阪）：村浜（大阪からも出るなら、村浜以外ない！！）
（華激）：アステカ（九州代表！！）
（夢ファク）：GENTARO（女性人気集めそう）
（WWFWCW）：レイ・ミステリオjr（小さな天才）
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ダークバイトキッド−−＞○あんたも間違ってる
2001:05:22:18:14:02
＞匿名氏
＞長州の大間違いの一つ、努力するものは報われる・・・。
長州のよく言う台詞は「努力しても報われるとは限らないが
努力しなければ報われない」だ。
（健介や馳の本やインタビューによく出てくる）
まあ、努力なしで成功してる奴も稀にいるが。
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クロ−−＞○真摯
2001:05:22:18:09:22
橋本真也８年ぶりにアメリカへ参戦・・・
かっこいぃぃっ！
いつまでも猪木の腰ぎんちゃくに甘んじているがいいさ。
武藤を見習え！なにやってんだ！
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大の初心者！！−−＞○クレイジーＭＩＮさんへ！
2001:05:22:17:46:21
丁寧な説明付きでとてもわかりやすかったです。
できればリアルタイムで見たかった（聞きたかった）ですね。
そのころプロレスファンだったらかなり感動したと思います。
近頃はプロレスがなんか小難しくて知識のあんまりない自分には
わからない事が多すぎます。
クレイジーＭＩＮさんありがとうございました。
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凸−−＞○長くてごめん ５／１３ＮＥＯ−４
2001:05:22:17:44:57
メインイベント ＮＥＯ ＪＡＰＡＮ ＣＵＰ ２００１ 優勝戦
○元気美佐恵（Ｇドライバー→片エビ固め２５：３８）田村欣子×
このメイン、この日もっとも大事なこの試合、やっとＮＥＯらしい試合が見られま
した。
田村の体調がすぐれなかったことで勝者の元気自身、満足がいっていないとか、ま
た週プロの「特選この一番」を奪取した昨年１０月の試合に比べれば… という意見も
あるようですが、ぼくとしては、これで十分、でした。
試合はまず、打撃の応酬から。田村のエルボー、ドロップキック。元気、前蹴り、
チョップ。
すぐに締め技のじっくりした攻防に。田村ヒザ十字、足４の字。元気カンパーナ、
逆エビ。さらにエルボーの打ち合い。
場外に戦場が移り、ひとしきり観客席へスローし合った後、いきなり田村がジャー
マン！以降しばらく田村ペースに。
リング上に戻りミサイルキック、コーナーに追い詰めて顔面ヒザこすり。
コーナーの攻防で逆に抱えられパワーボムでロープに（！）叩きつけられたもの
の、田村は元気の弱点・左膝に焦点を絞る。低空ドロップキック、膝十字（さらに右
足も巻きこんで変形でも極めた）、タムーズ・ロック・フォー（足ナガタロックみた
いなの）。
元気も痛む足を引きずって反撃する。Ｗリストアームサルトは食らったが、続いて
の裏Ｗリストを防いでエース・クラッシャー、投げ捨てジャーマン食らってもすぐに
立ちあがり、ノド輪落しでお返し。しかし田村もカウント１で返す！元気、落差のあ
るバックドロップ、大技の打ち合いに。
田村攻め続ける、スリーパーホールド、コブラクラッチＳＰＸ。手数が多い、手の
内が多い、しかもそのどれもがハードヒット、田村の良いところ。
元気がついに決め技を出す、Ｇドライバー！（エメラルドフロウジョンみたいな
の）もう１発、旋回式でＧドライバー！田村返す！死力振り絞ってエルボーの打ち合
い、しかし勝負を決したのは元気、再々度のＧドライバー！！
元気、手数は少なかったが、重さが勝っていたということだろう。田村以外に京
子、貴子、下田、ＡＳＡＲＩを揃えたトーナメントに優勝して、現チャンピオンの京
子への挑戦を宣言した。
この日の３３５人、今のＮＥＯにとって多かったのか少なかったのか。週プロによ
ると甲田社長は、反省点が多かったことは認めているようだ。９月にもう一度ディフ
ァ、１２月には後楽園ホールを目指すとのこと。これまで通り評判の良い点、修正す
べき点、賢明なＮＥＯのスタッフのことなので、さらに着実に、頑張って欲しいで
す。
＞栗鼠さん（おひさしぶり）
＞でもなんか高山も秋山もまるでNOAHの営業に奔走してるみたいだなあ。
そうですね。そうそう。
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凸−−＞○長くてごめん ５／１３ＮＥＯ−３
2001:05:22:17:43:27
第２試合 ○矢樹広弓(フリー)（腕ひしぎ逆十字固め８：５８）椎名由香×
椎名さんの試合を生で見るのはぼくははじめて。
デビューこそ椎名の方が１年とちょっと早いものの、ともに２９歳、同い年の対
戦。
とにかく腕十字、ワキ固め、膝十字、アキレス腱やらの取り合いを延々と繰り返し
て決着もその種の技。
となると、序盤に出した腕十字とフィニッシュの腕十字の違いは何？力の入れ具
合？
べつにそんな、無粋なことを言いたい訳ではないけれど、この日のこの試合では、
逆に一つ一つの技の説得力が軽く見えてしまったというか。スパーリングみたいで。
趣味の問題とは思いますが。
第３試合 ○井上貴子(フリー)（裏拳→体固め１２：０５）春山香代子(JWP)×
貴子のイジワル系の技の数々、ボディシザース食らってる時のヒジでぐりぐり返
し、ヘアー投げ等に対して春山のクレームがうるさいうるさい（笑）。怒った時のプ
ンプンした表情がとても良い。レフェリーに向ける不服げな顔が。
とはいえ春山、いまいちハジケず。いつもやってる同じ団体の先輩相手とは勝手が
違うのは前提としても、やはり貴子相手で思いきって技を受けとめてもらえるかどう
か不安だったりするのかもしれないが。…
第４試合 ○下田美馬(フリー)、チャパリータＡＳＡＲＩ(フリー)（カカト落とし→
片エビ固め１２：５０）井上京子、米山香織(JWP)×
スペシャルなときの貴子、もっとスペシャルなアジャ、ＦＭでの元川、それら以外
で京子とよく組んでいる米山。ぼくが観戦したうち記憶に残っているのは２月の vs
元気＆八木淳子戦。元気組が米山をボコボコにして京子に全く出番を与えなかった一
戦。
この日も似たような展開で進み、京子が出てきそうになると下田が「おぉーコワイ
コワイ」と言って逃げる（笑）。２月と違って、途中やっとタッチできた京子、大暴
れしたんですが最後は米山が仕留められました。
京子は、前の試合の貴子と比べれば分かりやすいが、必ず相手の技を正面から受け
る。コーナーからのダイブを受けるとき微妙に受けやすい方ににじり寄るのは少しや
り過ぎとしても、そのこと自体はやっぱりすごい。
勝利チームのマイク「あたし達の目的は、井上京子、あんたを潰すことじゃなく、
ＮＥＯを潰すことなんだよ！」言い放つや否や、京子が怒って向かってくるのを尻目
に、ダーッと走って逃げる！私は通路すぐ側の席で、このときの下田＆ＡＳＡＲＩ
の、悪い事して逃げる、めちゃくちゃ楽しそうなハジケた笑顔をまぢかで見てしまい
ました。ここまで全体を通じてのモースト・インプレッションな場面がこのワル笑
顔。言いかえればここまで、どれも試合そのものはいまいち低調だったのですが…
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凸−−＞○長くてごめん ５／１３ＮＥＯ−２
2001:05:22:17:42:35
第１試合 １vs４変則マッチ
○タニー・マウス（パロスペシャル８：３８）仲村由佳×、宮崎有妃、アキュート冴
(JWP)、石田亜矢子(リングアナ)
ここに至る経緯を、当日会場で配られた「本日のみどころ」より転記します。
「無敵の友情パワーで快進撃を続けていた二冠王、タニーと宮崎のＮＥＯマシンガ
ンズ。アキュートのつれてくる刺客、白覆面を次々と撃破し、敵なしの状態だった
が、そこに意外な落とし穴があった。
５月４日、仲村と石田リングアナ、通称ユカアヤに勝利したマシンガンズは『やる
気があるならまたやってやる』と石田を挑発。石田は『私にプロレスは無理…』と言
いかけたが『わかった、やってやる』と仲村が独断でリベンジマッチを受諾。タニー
はさらに、その試合で特別レフェリーに起用されながら、ユカアヤ寄りのレフェリン
グをしたアキュートにも『お前ら何人でも一緒。マシンガンズ vs ユカアヤ、冴の２
vs３でいい』と通告。するとアキュートは何人でもいいという言葉尻をとらえ『じゃ
あもうひとりＸをいれて２vs４にしてください』と強引に認めさせてしまった。
翌５月５日。例によってＸが気になる宮崎が仲村に誰なのか聞こうとすると、仲村
は『宮崎さんがＸになってこっちのチームに入りませんか。今、こっちのチーム・ユ
ピチックに入ると、サイパンにいけますよ』となんと宮崎を勧誘。タニーは友情パワ
ーがあるからとせせら笑ったが、なんと宮崎はあっさりと寝返り。『エメラルドの海
が私を呼んでいる』とＮＥＯマシンガンズ解散を宣言した。茫然自失のタニー。
こうして今日の試合は、異例の１vs４の試合となった。どうなる、友情パワ
ー！？」
ということです。
チーム・ユピチック、入場時『５，６，７，８』を全員で踊る。仲村がリーダーだ
からかコールを受けるのも最後。石田リングアナ、可愛らしい水着なのだが、その上
から巻かれた分厚い腰痛バンドが痛々しい。
さて試合。注目の石田さん、カンパーナ、鎌固め、コブラツイストなどを出す。カ
ンパーナではセコンドの元気が笑ってました。
宮崎、後ろから二人羽織のように仲村に無理やり「決め」ポーズをとらされ、飛行
機投げの体勢までは持っていくのだが、そこからドライバーでおとす（最近の宮崎の
得意技“チーズスター”）ことができない。「できないよ〜」やはりかつては強い友
情の絆で結ばれた元パートナーのタニーを地獄に沈めることはできないのであろう。
抱き合って仲直りしようとしたところ、２人の間に冴が体を挟んで邪魔する（冴はこ
の日、ひとり張り切っていて動きも良かった）。
ごちゃごちゃあるが、ま、しかし結局、宮崎は再度寝返りタニーにつく。予想通り
ではあるが… これで２vs３だが石田さんがコーナーから出てこないので実質、仲村＆
冴組。この連係が意外に良く、同時飛び付き腕ひしぎ、マシンガンズのお株奪うＷス
ピニングトーホールド。しかし対角線からのＷミサイルキックを狙ってコーナーに上
ったところ、同時に雪崩式の技で切り返されてしまう。とくにタニーのキン肉バスタ
ーを食らった冴はリング下に転落、かなり効いたよう。その間リング上では仲村と石
田さんがＷでパロ・スペシャルを決められ、フィニッシュ。
素人まじえて、しかも１vs４という特殊状況、なかなかネタ繰りもままならなかっ
たのだろう、上記では省略したがバタついた展開も多く、寸劇以上のものにはならな
かった。“プロレスごっこ”に見えちゃった、というと言い過ぎかな。
石田リングアナを巡るスポットもあまり無くて（技を受けていない）、彼女を生か
しきれていないのもつまらなかった一因だろうと思うのですが、この日購入した５／
４のビデオ（ＮＥＯでは自家製の大会毎のビデオを１本 2,000 円で発売しています）
を帰ってから見たら、石田さんも
けっこう技を受けていて、よく試合に溶け込んで見えました。体をどこか傷めちゃっ
たのかもしれない。
そう、ビデオで見た５／４のマシンガンズ vs ユカアヤ は、比べものにならないぐ
らい面白かった！レフェリーの冴はもちろん、スペシャル・リングアナを勤めた西千
明(Jd')まで含めて、絶妙な一つの“作品”になっていると思いました。
ＮＥＯマシンガンズをどう評価するかというのは難しくて、この５／４の vs ユカ
アヤ、もう１本買ってビデオで見た４／２１の vs つぼ原人＆仲村戦は出来が良いと
思ったのですが、ぼくが生で見たときにはどうも、“プロレスごっこ”は言い過ぎと
しても“キン肉マンごっこ”に見えちゃうような感じで… タニーと宮崎、敵として対
戦していた頃の方が面白かった気もするし、…もう少し見守っていきたいと思いま
す。
試合後、宮崎「裏切った私だけど、また組んでくれるかな？」タニー「当たり前じ
ゃないか！」友情とは美しい。
仲村「今日は勉強になりました」。石田さんは「いつもインタビューの最後に失礼
な事を言ってすみませんでした」と謝罪。宮崎「わかった、これからも皆でＮＥＯを
盛り上げていこう」冴に対しても「アキュート、今まで闘ってくれてありがとう」こ
こまで大団円ムードだったが、冴「お二人さん、なんか勘違いしてるんじゃないの？
石田さん、仲村、あんたたち見損なったよ。これからもマシンガンズをつけ狙ってい
くから。２４時間、気を抜くなよ！」
ということでした。
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凸−−＞○長くてごめん５／１３ＮＥＯ−１
2001:05:22:17:41:39
久しぶりのＮＥＯです。といっても２ヶ月ぶりぐらい。
下田、貴子、ＡＳＡＲＩといったベテラン勢が中心線にからみ始めてきたので少し
敬遠していたのですが（この間４／２１の３０人大バトルロイヤルがたいへん面白か
ったとのこと。悔しい。また個人的には、５／４、タニー＆宮崎、ＮＥＯマシンガン
ズ vs 仲村＆石田リングアナ、の一戦を見逃したのは痛かった。これについてはまた
後にふれます）。北沢タウンホール、板橋産文ホールを中心に興行を行ってきたＮＥ
Ｏがディファで開催する。他団体から見れば些細な一歩かもしれないが、彼女達にし
てみれば大きな冒険である。ＧＷ３連戦で予選を繰り広げた『ＮＥＯ ＪＡＰＡＮ
ＣＵＰ』の決勝が、私の期待通りのカード（田村 vs 元気）になったこともあり、こ
の日ばかりは行かずばなるまい、という心境でした。
観衆、公式発表３３５人、これは掛け値なしホントにホントの数字だと思います。
この日、石田さんが選手として出場するため、リングアナは伊藤こーへー（第４試
合まで）。
入場式。本日、１vs４ハンディキャップマッチを行う「４」の側、仲村、冴ら、早
くも密談。
挨拶したのは、その「１」の側のタニー。「本日は、いつもと違う会場ですが来て
くださってありがとうございます。…私事ですが、今日はハンディキャップマッチに
出場します。自分でも、何故こんなことになってしまったのか…（京子爆笑）」
どうでもいいことだが選手退場時、ＪＷＰの米山が勝手に１段ロープと２段ロープ
の間を空け、仲村が困ったような顔をしていた（仲村は２段ロープと３段ロープの間
を空けようとしていた）のがなんだか可笑しかった。
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匿名−−＞○努力するレスラー
2001:05:22:17:10:08
努力してだれでも報われたら
世の中皆スターですよね。
長州の大間違いの一つ、努力するものは報われる・・・。
こういう格闘技は努力だけじゃなんともならんこともあるのです。
長州さん、絶対間違ってます。
センス、才能だと下記の新世代メンバーでは
ケンゾーが１歩リードですね。
華の面では、パンクラスの謙吾なんていいかなと思いますけど・・。
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山田肇−−＞○さんくす
2001:05:22:14:50:52
橋本おもしれー。降参
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よしお−−＞○秋山新日本移籍
2001:05:22:14:21:43
秋山が新日本の移籍の噂
流れているけど本当なんですか。
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マキ造（ＮＯＡＨ倶楽部：丁稚）−−＞○ＨＩＰＯさんありがとう！！
2001:05:22:14:08:32
ＨＩＰＯさん、こちらこそはじめまして。
丁寧なお答え有り難うございます。
封切りしたらシネタワーに観に行ってきますよ。
＞ぜひザ”スコーピオンキング”ロックを見に行きましょう。ほな！
次のロックの主演作は「スコーピオン・キング」
これってやっぱりハムナプトラの外伝なのでしょうかね？
ついでにハムナプトラ２で一番ギャラが高いのはやっぱロックなのかな。
（主役のギャラが低そうだし・・）
更にレッスルマニアでのシャープシューターは
実は映画の宣伝だったのでしょうか？（考えすぎ）
とか言いつつまだ僕はハムナプトラ１を見てなかったりする・・・
それではでは。
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児玉レフリーは何処−−＞○エース候補
2001:05:22:12:28:49
棚橋，柴田，鈴木は見た目がかっこいい。十分エース候補である。
真壁はジュニアではそこそこいけるだろう。
杉浦はレスリングの下地があり十分エースこうほである。
森嶋は体格がいい。えース候補である。
力おうはねえ，サンボ浅子にしかみえないからねえ。
海にでも飛び込めば話題にのぼるだろう。
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blackbottle−−＞○ロックの話
2001:05:22:12:24:54
スピリッツのロックのインタビュー読みました。
でも、三沢も 中田氏が書いた本の中で
「試合の前から、試合結果が決まっているのですか？」
「決まっていません」
と答えていました。
エンタメも結構ですが、 僕は三沢の言ったことを信じています。
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ままる−−＞○WWF速報
2001:05:22:12:18:31
ジェリコ、ベノワ組がオースチン、トリプルH組をやぶり、
新WWFタッグチャンピオンに。
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ＨＩＰＯ−−＞○Re:ハムナプトラ２はいつからだ？
2001:05:22:12:08:46
＞マキ造「ＮＯＡＨ倶楽部丁稚」はん
ども！初めまして。
ハムナプトラについては映画＆ＷＷＦファンのあっしにお任せあれ。
試写会等はほどんど終わってしまいましたので、後は上映のみのようです。
映画館は日本劇場他全国”東宝”系で６月９日から公開になっとります。
あっしのすんでいる関東では先行オールナイトもやっとるみたいです。
５月２６日(土)＆６月２日(土) は渋谷シネタワーでは
２１：３０〜／０：００／２：３０〜４：４０でやっとりますよ。
ちなみに映画サービスデー（第１水曜日）は過ぎているので
女性は水曜日のレディースデー（１０００円で見れます）でいくと安いですな。
ぜひザ”スコーピオンキング”ロックを見に行きましょう。ほな！
動画はここででみなはれ！！
cs-tv.com/pia/200103/mummy2.html
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チェリーボム−−＞○オレが田上の発展形
2001:05:22:11:13:14
抱え式バックドロップより、高い位置で咽喉落しを、しようと思ったら、
コーナーポストの上であれを使うか、無理かも知れないけど、リフトアップ状態から
の咽喉落しが効果的だと思う。でもコーナーからあの技をやるにしろ、
完全にリフトアップしてからやるにしろ
１つ間違えば掛け手が大怪我する可能性ある。
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感想一言−−＞○試食会での橋本は
2001:05:22:10:38:17
まさに、ぐうたら王。
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マキ造（ＮＯＡＨ倶楽部：丁稚）−−＞○ハムナプトラ２はいつからだ？
2001:05:22:10:31:16
おはようございます。マキ造です。
タイトルと内容は無関係です。ごめんなさい。
> もりりんさん
> ライガーが「もうオフサイドだから、オフサイドだから、またやろうって・・・」
> って力強く吹いてたけど、なんでオフサイドなの？
> やっぱり勘違いなのかな・・・
たぶん「ノーサイド」と言いたかったのでしょうね。
ついでに今回の放送では辻が「ターバンを巻いた蝶野が・・・」
なんて言ってました。きっとバンダナって言葉を知らないのでしょう。
＞電卓さん
＞佐山がタイガーマスク時代、コーナー最上段から、過去最高の当たりの
＞ドロップキックが決まった。さらにスープレックスで投げて、
＞ピンフォールを奪ったが、
ブレット・ハート戦でしょうか？
電卓さんの書き込みはいつも楽しみにしていますよ。
私も最近のプロレスは試合が「雑」に感じますね。
それこそこれが雑な例えなんだけど、
飛躍的な技術の進歩をしたＳＦＸ全盛の現在、
何故スターウォーズがいまだにあれほどの支持を受けるのかと言えば
奥行きのある世界観や、登場する機械や兵器などの細かい汚れなどの使い込み感等
非常に丁寧に作られているからだと思います。
確かにフィニッシュホールドは派手になったけれど
技と技との間の動き、技に入るときの動き、そういう細かいところに
もっと頭を使って「小さい説得力」を出して欲しいと思いますよ。私は。
またそういうつなぎの動きが雑だから安易な痛め技に走って
試合が薄っぺらくなる、薄っぺらいから選手の外見は色々と個性豊かだけど
試合自体からは余り個性が見えてこない。
薄っぺらいから、ライバル争いや遺恨、対抗戦といったオプションがないと
見ていて燃えてこない。そしてそのうち飽きられる。
私はそれが一番心配ですね。
それこそ馬場の試合は今見返せば非常に丁寧な試合だし、
猪木の試合は技自体は雑なときもあるけど技と技の間の緊張感は
決して疎かじゃないし引き込まれる。（もちろん私見ですけど）
偉大な先人がいるのにそれが受け継がれないんだったら
何のための道場なんでしょうね？
茶をすすり、うなりながら見るような、そして何度見ても味わい深い
「芸」が見たいですね。（別に全部が全部じゃなくてもいいんだけど）
それではでは。
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マーティー浅見レフェリーはいづこへ？−−＞○下の方の書き込みに、、、
2001:05:22:10:21:55
真壁、柴田、健三、棚橋
〜新日の将来のエース候補
力皇、森嶋、杉浦
〜NOAHの将来のエース候補
見たいなこと書いてあったけど、
現時点ではどう見ても力皇、森嶋、杉浦
のほうが上だと思うのですが、、、、。
やっぱりおれはノアオタなのかな、、、。
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電卓−−＞○猪木のプロレス
2001:05:22:04:19:23
佐山がタイガーマスク時代、
コーナー最上段から、過去最高の当たりのドロップキックが決まった。
さらにスープレックスで投げて、ピンフォールを奪ったが、
試合後に猪木に、
「あれだけ決まったら、スープレックスはいらない。
そこで、決まればドロップキックが生きる。
あとのスープレックスがもったいない。
そんなことをやったら、全部死んじゃう。」とアドバイスされたそうである。
さらに、佐山は「まぁ、そういうことを色々言われていた気がしますね」
と語っている。
また佐山は、猪木の新日への不満をわかりやすく解説している。
「猪木さんのやってたプロレスってのは、今のプロレスと全然違う。
今のプロレスは、ストロングスタイルじゃない。
すごくショーマンシップなプロレスをやっている。
猪木さんにすれば、闘いのハート、闘いの姿勢が無ければ駄目なんです。
それをお客さんにみせろってことを、ずっと言われてました。」
猪木は、モニターを見ながら、
「こんなのプロレスじゃねえ。もう、見てくれよ、これ！」
とすごく怒っているらしい。（猪木毒本より）
これら猪木の発言は、何を意味するのか？
猪木もプロレスの魅せ方には、非常にこだわりがあったということである。
猪木にとって、プロレスとは格闘技であり、同時に芸術でもあった。
猪木が、ラリアットプロレスに辟易しているのは、容易に推測できる。
ココで面白いのは「プロレスの魅せ方」に、
馬場と猪木は、共に相当なこだわりを持っていることである。
これに比較して、
今のレスラーが、ラリアットを連発したり、対角線攻撃を連発している姿を見ると、
馬場や猪木ほどのこだわりを持っていないことは、明らかである。
この世代間のギャップは、何であるのか？
ここからは推測になるのだが、馬場死後の世代の全日・ノアのレスラーや、
猪木離脱後あるいは猪木の指導を受けていない新日のレスラーは、
馬場・猪木の「魅せるプロレス」を指導されていないのかもしれない。
そう考えれば、ノアの若手や新日の第３世代がイマイチな理由に繋がる。
しかし、この推測にも問題はある。
他のレスラーでも教えることが出来るのではないか、という疑問である。
僕は、
馬場・猪木以上に、プロレスを芸術面からも深く理解している人間はいない。
それゆえに、他の選手では「魅せるプロレス」を適切に指導出来ないのではないか、
と推測している。
まあこの辺は、相当に推測です。現在も指導しているのかもしれません。
でも、長州のラリアットや飯塚のスリーパーの使い方とか見ると、
プロレスの芸術面を全く理解していないと思われ、
こんな連中に魅せるプロレスは指導できないのではと、
このような推測をしたくなってしまうわけです。
まあ、多くは推測もありますが、
現代のプロレスラーが、プロレスを薄くしか理解していないことは、
確かなのではないかと思う。
以上、長文失礼しました。
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クレイジーＭＩＮ−−＞○今更ながら
2001:05:22:04:12:31
さっきノア中継で初めて「俺が田上」をみた。
なかなか＠いいね
あの唐突感が。
いままでのノドワだとダシドコロがなんとなくわかる（中盤、終盤で相手がロープにとぶｏｒ走ってくる、もしくは立っているけどふらふら）けど
俺が田上はつなぎのバックドロップと変わらないし試合の流れも無視できるからどこででるか目が離せない（笑）
田上らしい技で満足。
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熊次郎−−＞○WWFの特番
2001:05:22:03:55:33
いや〜面白かった！
最高ですよ！
アングルｖｓべノアのサブミッション戦なんて感動もんでした！
http://www6.freeweb.ne.jp/sports/zaima/
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めいびあん−−＞○ロック様々
2001:05:22:03:21:17
ねえ、スピリッツのロックのインタビュー、スッゲーよね。
感動しました。カル〜く日本プロレス界を言い切っちゃった。
「リアルな感じ（笑）」。スゲエ、さすが大物。
秋山はプロレスラー。だから、自分の働ける場所を探してた。
ベストじゃないが、ベターな職場。それが新日。
給与、待遇、将来性、先見性、どれも？？？だけど、
まあまあなトコがそこしかないんじゃ、しょうがない。
「本人のやりたいこと」が重要なのに。
っていうかドラゴン。もうあんた、飾りにもなってねえよ。
あなたについていく社員の気持ちさえ、理解不能。
東スポでマット界の情報を入手する（by花くまゆうさく氏）ドラゴン。
東スポ紙面こそが、己の社長室、って勘違いしてるね。
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