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ホーム > プロレスカフェトップ > バックナンバー > プロレスカフェ 第1121回

フリートーク | 書き込み | バックナンバー | リンク集 | チャット |

----------目次-------------

チェリーボム小川の目的。
ハシモト
燃える商魂猪木一派の民意
長州抹殺???
熊次郎面白い試合
電卓長州の完全敗北
ソラキチ マツダ8時45分決着 私見
チェリーボム小川k
デブレアWプロジェクトウラ伊東家の食卓
デブレアWプロジェクトウラ伊東家の食卓
グレート・ムラ遊びにきてね。
木村プロしかし
熱狂的な橋本ファン武藤&蝶野って・・・
審判小川の決断しだい
チェリーボム明暗を別けたメインとセミ。
橋本時代新日本がしょっぱいわけ
たけし踏み絵
シナリオ予想屋で、健介は?
ドラゴンは??
橋本時代熊次郎さんへ
橋本時代熊次郎さんへ
トト百連敗あくまで一意見としてだけど・・・
熊次郎>橋本時代さんへ
橋本時代ドームで希望するカードって?
だっp{鉛゙O延髄切り
脂肪動悸意桁H体には同感です。
黒覆面Z長州VS小川戦について
時は来た天下乱れるべし>えどむらさきさん  白覆面の真の正体
BARBER TIMEドラゴンの不機嫌
ポポ・アフリカ延髄斬り<-延髄切り
BARBER TIME猪木の延髄ぎりについて
FETTER&WALECKA延髄切り論争
かねお金の儲け方
酔いどれタヌキ長州最強!(今日のスポニチより)
すけこう(チャパ倶楽部)続き
なっちゃん>エスさん
ダークバイトキッド関係ないけど
すけこう(チャパ倶楽部)番組は面白かった
戻る茶番って・・・
くじら謎かけプロレスの行く末
くじら緊張感は良いけど・・
よしみち洗脳
茶番のワンダーランドつまらねえ
電卓プロレス観が変ってゆくなぁー
正虫ミしかしさぁ〜
乙葉最高乙葉最高だよ!!要チェック!!!
弁当魂伝承メインは長州vs小川のシングル?
トム・マギー司郎小川が技を受けない? 
えどむらさき白覆面
あちち延髄の件
よしみち村上
M.S長州が新日の砦だったら、情けねーなぁ
川チャン延髄切りって
TheAlmighty猪木の延髄切り
カブキング久々の書き込み
エス極真に兆戦した猪木
いにいにト田惣一はどこに?
燃える商魂妄想ドラゴンク脚!?
☆☆☆猪木の延髄蹴り決着、いいじゃないか。
通りすがりって事は…
ダークバイトキッドはしもと
合歓合歓橋本もやくやったでしょう!
たしか当時の新日生中継
くじらはしもと
さくぼんぼん永島は納得したらしいが・・・
Rael「延髄切りで決着」
こたろう新日のビッグマッチのメイン
めざしは・し・も・と
ひろ安田に期待
アブドーラ丹波延髄
スコット マギーあれが長州の試合スタイルだろ
海音今更ですが昨日vセ況・・・
しんやっぱり
ミネソタ州知事にはトップロープから延髄切りどっちだろう
pm最近思う事。
ダーク・キラー横やりですまんが、
知ってるの?「古株」さんへ
pm私の記憶が確かならば・・・。
藤波・健吾のワンマッチ!長州は一番輝いた試合は…
200%安生動画アップしました!!
突っ込み屋なかよし
TARO>何か勘違いされてる方がおられますが…
黄悪5・5での橋本の役割
古株再び「知ってるの?」さんへ

----------書き込み-------------



チェリーボム−−>小川の目的。
    2001:05:07:14:49:11
メインは初めから、長州の商品価値を落す為だけを目的で闘ったのかもしれないなぁ
もし、中西・永田・健介等が小川臓氓ェしたいと言わせるための作戦だとしたら
物凄くシュールですね。

ダークな遺恨をリング上でせずに、
リング外のコメントでしてしまうとは…
こうゆう、やり方もあるんですね。

でも、それはそれ、メインを台無しにされた怒りとゆうのはどの程度だろう
その辺も気になる。

闘わずに勝つ、小川の作戦は卑怯だけど、まぁそれがプロレスと言われれば
返す言葉が無いけど、新日は後が無いほど、フて身なのを解って欲しいよ。

もし、健介や若手が名乗らなかったりしたらちょっとヤバイですよ。
この状況は。名乗ったら名乗ったで、小川の哢がわからない状態だし、
それも不安ですね。

メインとセミのプロレスはなにから、なにまで正反対ですね。
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X−−>ハシモト
    2001:05:07:14:48:52

何か小川と真っ向からやりあったのがハシモトだけ
なんて、彼を評価する人もいるんですね。

ビデオでもあれば振り返ってみてほしいんだけど
ハシモトなりの駆け引きも使ってましたよ
それでも結局やられてしまった
で、それっきり
やられたままなのに、発言は強気
大丈夫か?STOの後遺症おそるべし!

で、お前一体なに考えてんだよー
と突っ込まれる白覆面での登場


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燃える商魂−−>猪木一派の民意
    2001:05:07:14:41:55
猪木一派の面子てぇ!?橋本、小川、村上、安田、藤田、大谷と高岩もそぉやな!
あと、大塚と小路、オイオイ!コイツラだけで興行打てるんとちゃうの?

1ぺんやってみたらどゃの!?猪木1派だけのイベントをやったら?
ただし!新日、全日、NOHA、桜庭、等出場しないで!
やってほいいモンヤ!もちろん!この人等に対して、マスコミ通じての
「挑発行為」もなしでやってほしいモンヤ!
コレだけ顔が売れてる人達がオルわけヤカラ!
横浜アリーナクラスの会場「満杯」に出来るやろ!

猪木一派に本当の支持メがオルんやったら?いけるヤロ!?

猪木一派は偉そうな事言いたければ!いいかげん!「猪木一派の民意」を見せろ!
民意を!それをせんと説得力ないでぇ!ホンマニ!
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長州抹殺−−>???
    2001:05:07:14:39:08

「長州抹殺」されてませんぴんぴんしてます。

次はIWGPのベルトでもとるかな?
ドラゴンと組んで世界タッグのベルトも狙うぞ。
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熊次郎−−>面白い試合
    2001:05:07:14:23:42
小川VS蝶野。
賞金1000万でもちらつかせたらひょいひょいやるって!
そこで猪木登場!
ビンス劇場顔負けのエンためでケンカキック!
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電卓−−>長州の完全敗北
    2001:05:07:14:00:58
あの試合、意図的かどうかは不明だが、小川は長州に仕掛けたことになる。

「あんたを抹殺しようと思ってたけど、この程度vセ力なんだ。
  何かもう、遺恨も何もどうでもよくなったな。幻滅だ。
  何でも好きなことやってみなよ。あんたのどんな技も決まらないよ」

この屈辱的行為に対し、長州はプライドをかけ、小川をぶちのめす必要があった。
しかし、長州は出来なかった。あるいは敢えてやらなかったのか。
どちらにしても長州の完全敗北でしょう、あれは。
やる気を無くすってのは、もの凄い侮辱行為だからね。
それに長州が対応出来なかった時点で、
少なくとも小川の中では「長州終ったな」となったのは確かだと思う。

そして試合終了後、
「あいつは、弱い。見る人が見れば、わかるだろ」
仕掛けてもリング上だけでは、ファンにはなかなかわからないよ。
でも、小川ははっきり言ってしまうところが恐ろしいよな。
これで、長州の敗北は決定的なものとして、新聞上でも報道されてしまった。
まあ、ファンの見方は様々に分かれているけどね。

結局、長州は抹殺されてしまったんだと、僕は思う。
小川も、5.5で抹殺するつもりはなく、試しの段階だったんだとは思うんだけどね。
「あまりに幻滅したので、思わず殺ってしまった」ってところなのかな。

それとこれからは、その辺の状況りセ況した方がいいよね。

「小川、やる気無くしましたね。既になめきってます。
  あっ、長州に中西への交代を要求しています。
  これは凄い屈辱だー!さあ、長州どうするー!
  小川を潰さなければ、レスラーじゃないぞ!長州!」

そうすれば、ちゃんとプロレスとして一般視仲ミも楽しめるでしょ。
まあ、難しいだろうけどね。

以上、あくまで妄想です。
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ソラキチ マツダ−−>8時45分決着 私見
    2001:05:07:14:00:22
個人的、プロレス的には8時45分決着大歓迎です。
以前、プロレスラーが強くて、かっこよかった頃、
(今でもそうだが・・・)毎週月、金、土曜の夜を
楽しみにしていたし、翌日はメインイベントの試合
結果(フィニッシュ)について熱く語ったものです。

これが、途中終了で「ではまた来週」では本当に
ストレスがたまったものです。

当時、新日は生中継を売りにしていたので、途中
終了は多かったように記憶していますが、やはり
生中継でも時間内決着の魅力〜翌日の話題という
点では歓迎すべきものっだったように思われます。
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チェリーボム−−>小川k
    2001:05:07:13:50:10
試合後の小川のコメントをどう受け取るかによって、新日の対応が変わってくると
思うけど、ゥ分的にはもう、メインがこうすれば良かったなぁってのは
ゴールドバーグ的な短時間でも、説得力がある勝ち方を小先ァ身が身につければ
タッグでも、シングルでも結構行けると思うんだけど、とにかく殺人マシーンみたい
な一切の妥協を許さないファイトスタイル(地味な攻撃じゃなく)で強さを目一杯表現
できるレスラーの方が合ってるかも知れない。変にダラダラするタイプじゃないよう
な気がする。
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デブレアWプロジェクト−−>ウラ伊東家の食卓
    2001:05:07:13:38:40
天コジやヒロ、後藤や小原などは一見、チョーノとムトーの間を節操なく右往左往
している様に見えるが、タはチョーノ&ムトーの方が取り替えられているだけの法則

しかし長州の革命戦士ってキャッチコピーってピッタリですな
革命を起こして圧政に苦しむ人民を解放〜みたいなカンジなんだけど、
タ権を掌握して独狛qとなり恐怖睡@スタート〜なんてところが最高!
ポルポト派とかキューバとかノースコリア〜ってな感じでグーです

ところでジョンナムらしき男は杉作J太郎というか川田みたいルックスでしたね
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デブレアWプロジェクト−−>ウラ伊東家の食卓
    2001:05:07:13:38:23
大発見!
天コジやヒロ、後藤や小原などは一見、チョーノとムトーの間を節操なく右往左往
している様に見えるが、タはチョーノ&ムトーの方が取り替えられているだけである
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グレート・ムラ−−>遊びにきてね。
    2001:05:07:13:27:38
格闘技系のコラムを書いています。
みなさんの意見もドンドン取り入れたいので是非遊びにきてください。
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木村プロ−−>しかし
    2001:05:07:13:18:57
新日本福岡ドーム大会少しビデオで見たけど
中西は偉いよ一対二で試合しているようなモノだし
中西! 次は小川とやって見ろ!!
5分持ったら凄いぞ!

http://www.znet.or.jp/~yaotyou/
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熱狂的な橋本ファン−−>武藤&蝶野って・・・
    2001:05:07:12:57:46
初カキコです。よろしくお願いします。
最近ネットでは橋本の批判が非常に目立つ。
たまにはこんな意見も受け止めてほしい!

武藤&蝶野は小川にちっともつっかかっていかない。
やはりびびってると思う。
「今僕たちはT2000vsBATTで抗争やってまーす。だから僕達は関係ないで
ーす。」
という風に見えるのは俺だけ?

会場では蝶野の入場シーンを楽しみにしているファンがいるが、
俺はすかさずトイレにはしる。(だって空いているし)

昔、高田が武藤を破った時は、他の選手がすぐさまその場で「次は俺だ!」とかみつ
いていた。
しかし、橋本が小川に負けても誰も噛み付かない・・・
「あの強いブッチャー(橋本)があんなに一方的にやられるなんて俺には勝ち目ない
よー」
と思っているはず。
裏では永田や健介がなんかいっていたかも。でもそれに向けて動かない。(G−EG
GSの仕事って?)

まあ、でも武藤は勝つ可能性は一番あるかなー。
好きではないけど。うまさ、強さはさすがと思うし。
でも蝶野じゃあ、ダメだろうねー。
あと才能が全て開花した中西も面白そう。

結局小川と正面向いて向かい合ったのが橋本真也。
人それぞれの考えがあるのであれですが、
俺の中での結論です。

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審判−−>小川の決断しだい
    2001:05:07:12:47:39
小川の決断はどのようになるのか。
新日とは止めるとなると、猪木との関係は?
なんか、4・18の前に予想した三沢の小川囲い込みになるのか。
それとも、猪木の巻き返しがなるのか。
こうご期待!!!
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チェリーボム−−>明暗を別けたメインとセミ。
    2001:05:07:12:36:23
セミは言う事の無かった試合。
メインが不評なのは小川が中西を哢し過ぎたのと、
長州に対して攻撃できる状態だったのに
徹底的にボコボコにしなかったのが原因だと思う。

メインは新日側が負けても、勝たなければいけない試合だったのに関わらず、
小川がそれをしなかったとゆうのは、ちょっと頂けない、
次、小川が新日に来るなら、こうゆうことにならない事を祈りたい。

小川の哢がまだ解らないけど、今年新日にとって勝負を掛ける時期だから
気長に小川のプロレスラーとしての成長を待つ事ができない状態だけに
難しい所と感じる。

とにかく第2の北尾にだけは、ならないようにして欲しいと感じた。
まっ一番それを感じているのは、長州や藤波だったと思うから、
どんな結論になるのかな。

新日にとっては、レスラーの格りハてるつもりで挑んだ長州の立場だったとおもうか
らちょっと小川シッカリしてくれって気持ちだよ。
幾ら、途中でやる気が萎えたと言ってもプロだから、メインの意味をもっと
小川に解って欲しいかった。

とか、言いながら、タは疲れから爆睡してて、ゴールデン見れなかったから
スポーツ新聞の記事を読んで感じた事なんだけど。
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橋本時代−−>新日本がしょっぱいわけ
    2001:05:07:12:26:23
純粋な新日の選手同士のカードでここ数年(10数年?)年間ベストバウトが取れて
ないのに、試合内容をぜんぜん改善しようとしなかったからじゃないかな。
全日四天王がらみのカードがベストバウトとりまくってたとき長州は何を考えてい
たんだろう。MVPはうちの選手がとってるからいいやとか思ってたんだろうか?
プロレス記メにつたわらない試合=プロレスファンにもつたわらない試合
という図ョにはならないのだろうか?

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たけし−−>踏み絵
    2001:05:07:12:13:07
どうなったのかマジで知りたい。
生観戦した人、教えて。
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シナリオ予想屋−−>で、健介は?
    2001:05:07:12:11:32
ここまでを振り返り予想してみました。

・新日本営業部長永島「新日本の誰かに柔術の修行をさせたい」
・新日本トップを張った健介だがいまいちスター性にかける
・強さの面でも現在の格闘技ブームに対しての説得力が無い
・でもトップだしベルトも持っている
・藤田にベルトを取られる予想でノートンにベルトを取られておく
・ベルト流出の責任は外国人へ(所属選手は痛まない)
・健介が勝つとドラマが終わるので橋本に負け、傷心を演出
・シリーズとらわれず練習する言い訳と時間ができる
・猪木軍団が来ている間は健介がいなくてもチケット売れる
・悟Hとみせかけ、半年ほど格闘技の修行へ
・新日本の興行テーマとしてリベンジ編がスタートしている
・猪木軍団に加え、PRIDEの選手が新日本に参戦
・中西、永田あたりが負けっぷりで活躍する(本人の活躍はフェーズ2で)
・健介が帰ってくる
・マークコールマンなどといい勝負をする(勝ったりする)
・長州がシングルで小川に負ける
・健介が師匠の敵討ちテーマで小川に勝つ(健介>小川の構図)
・健介に勝ち小川に負けている橋本の評価に矛盾が出て三すくみ状態に
・健介>小川>橋本>健介>小川(橋本も概念的に小川に勝った事になる)
・橋本は戦わずして小川戦惨敗のイメージが薄まる
・3つ巴であれば、どの試合でもドーム興行が打てる

結局は興行的に新日本が大勝するシナリオ。
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X−−>ドラゴンは??
    2001:05:07:12:03:20
ところでドラゴンミ長は福岡ドームで試合をみてたのでしょうか?
今回w_況席にも座れなかったようだし。
そろそろ任期満了で勇退かな?
「もう一度選手に専念したくなった」とかのコメントをだしたりして。

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橋本時代−−>熊次郎さんへ
    2001:05:07:12:02:13
レスありがとうございます。
他団体に頼らないカード作りって今の新日にはやっぱり無理なんですかね。
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橋本時代−−>熊次郎さんへ
    2001:05:07:12:02:11
レスありがとうございます。
他団体に頼らないカード作りって今の新日にはやっぱり無理なんですかね。
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トト百連敗−−>あくまで一意見としてだけど・・・
    2001:05:07:11:55:54
・・・新日についてもう一度なにか書こうと思ったけど、俺的にはなんか気軽に書き
込めない。
福岡の中継見ていて、煽りじゃなくて心の底から新日駄目だと思えてしまったんで。
どのレスラーがどうとか言う以前に、こんな大所帯でこんな愚にもつかないプロレス
やって、
いったい、プロレスをどうする気だという・・・
俺がずれてるのかなあ?俺の受け取り方が過剰なんだろうか?
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熊次郎−−>>橋本時代さんへ
    2001:05:07:11:48:49
T2000崩壊の試合なんていいかも?
それと武藤VS三沢
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橋本時代−−>ドームで希望するカードって?
    2001:05:07:11:44:57
今の新日にドームで希望するカードって何があるのかな?
俺的には天山vs小島とか普段見れないカードが観たい。
小島がT2000裏切ったらまめにやっちゃうようになるから興味なくなるけど。
他に観たいカード
馳vs長州
馳なら遺恨があっても試合をきちんと作りそうだし。

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だっp{鉛゙O−−>延髄切り
    2001:05:07:11:28:35
あれは時々ハイキックになってしまう。
永田がかなり巧いけど・・・・
マジで利いてるとは思えない延髄もある。

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脂肪動悸−−>意桁H体には同感です。
    2001:05:07:11:14:05
>川チャン
>延髄切りって巨人の星の星一徹に似てるんじゃない?
>星一徹もちゃぶ台投げたの三回だけだったって話しだし・・・。

細かいようですが、ちゃぶ台投げたのは一回だけです。
歌の途中にそのシーンがあるので、何度もやっているという印象を持っている人が多
いようです。

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黒覆面Z−−>長州VS小川戦について
    2001:05:07:10:44:09
あれは凄いハイレベルな試合やったんやぞ!
それは小川は長州に長州は小川の腹の探り合いでチョークの時に顔横向いてたやろ?
ものすごい隙を待つという試合ですよ!
たぶん今後こうゆう試合はもう見られないんじゃないの?
ドームのベストバウトですよ!!
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時は来た天下乱れるべし−−>>えどむらさきさん  白覆面の真の正体
    2001:05:07:10:13:59
白覆面の正体が、ザ・マウンテン魔運天だったとは!!(爆笑)
確かに、キン肉マンでは、あの超人、何故か柔道着ですもんね。
テリーマンのブレーンバスター1発で負けるしょっぱい超人ですけどね。
僕は、白覆面の正体は、ビッグザ武道だと思ってたんで・・・、
竹刀(鉄パイプ)もってるし。

橋本以外が正体だとすると、他に考えられるのは、
伊集院光、パパイア鈴木、キャシー中島、ホンジャマカの石塚、内山くん・・・・・。

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BARBER TIME−−>ドラゴンの不機嫌
    2001:05:07:09:35:58
 サンスポによると、新日本・藤波辰∃長は「(小川の参戦は)当面はない
ね。新日本の見解として、ここしばらくは。(小川は)望むところを切り開いた
方がいい。橋本と手をあわせてノアに行くんじゃないの」と発言しているらし
い。
 ということは、藤波たちには一昨日の試合は小川に対長州戦を手土産にする魂
胆ありと映ったんだろうかね。三沢への土産だとすれば、長州も苦笑するしかな
いね。 

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ポポ・アフリカ−−>延髄斬り<-延髄切り
    2001:05:07:09:22:58
タ況中継は録画、タ況生中継は生中継です。
1年の試合数は180試合としても半分は録画(タ況中継)です。
シリーズの開幕戦は生放送、最終戦は木曜日で、録画したもの
を金曜日に放送していたのが多かったです。

猪木がホーガンuW神KO負けした次の週にも猪木は元気にプロ
レスしていて、その時だけは「過去の試合です」とテロップが
出ていた。

国際軍団といえば、2周続けて猪木が放送間際に突然拉致され、
担がれて控cクに消えていって、どうなったか心配したものでした。
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BARBER TIME−−>猪木の延髄ぎりについて
    2001:05:07:09:21:48
 ありゃ、ドロップキックが下手だったから。アリ戦ののち、見栄えがいいとい
いことで、連発しちゃっただけ。反則だと言ったのは、前田ぐらい。うちの客は
猪木が馬場とやっと並べたと評価してたよ。馬場の16文に、猪木の延髄ぎりと
さ。
 ところで、古株のだんな、
>毎試合統計とってテレビを見てたんです。「よくありましたよ」で済ませない
>で下さい。「それが一般論でした」って、だからそんな事タはなかったという
>話を今、しているんでしょう?全然問答になっていないんですけど、あなたは
>「一般世間の人」を相手にそんな討論を職場や学校で平気で展開しているの
>ですか?まあこっちも当時の統計引っ張り出して来る気もありませんけど、
>やるならやるで徹底してください。
 言うこと切れ味鋭いんだから、いっそだんなの方も徹底してやんなよ。統計の
結果を発表しなよ。だんなの言うことが絶対正しいと信じてるから。
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FETTER&WALECKA−−>延髄切り論争
    2001:05:07:08:30:09
延髄切り論争、私も大変興味があります。
私の記憶では、「知ってるの?」氏の仰るような「生放送でも必ず時間内に試合が終
わった」ということはありませんでしたが、「古株氏」が仰るような「金曜夜8時を
追放される以前の猪木は決して延髄をフィニッシュとせず」ということもないし、
「放映時間ギリギリに延髄で決まった試合はほとんどない」ということもなかった、
と思います。
お二人とも私の記憶と違うのです。

>「知ってるの?」氏
この論争、あなたに勝ち目はありません。生放送で「必ず時間内に試合が終わった」
ということは「事タとしてなかった」からです。

>「古株」氏
「知ってるの?」氏との論争はあなたの勝ちです。しかし他にも「「嘘の伝説を教え
る」と言う犯罪行為」をしている方がいるようです。この人達とも「きっちりと決着
をつけようじゃありませんか。」

私は生放送の時も録画中継の時もけっこう見たように思うのですが、「あちち」氏の
仰るように生放送s苣いながゆ_は録画であった可能性も否定できない。
そうなると、「古株」氏の「ちゃんと毎週」とった統計も信用性が薄れます。

しかしながらこの論争、「古株」氏がデータを公開すれば一発で終わる可能性もあ
る。(あくまで可能性です。)「生放送s苣いながらもセは録画」であってもなお
「放送終了ギリギリに延髄が決まった試合」が「金曜夜8時を追放される以前」に
「ほとんどない」ならば、「古株氏」の勝ちです。

>「古株」氏
あなたはもちろん「iァ分の18年前の」統計に「太鼓判」を押せますよね?
データを公開なさっては如何です?
なに、簡単なことです。
「ほとんどない」のですから少しはあったのでしょう?その希少例をすべて挙げれば
よいわけです。日時と対戦相手だけ。
2件だったのならば2行で済みます。全く無ければその旨書かれればよい。
それであなたの完全勝利です。
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かね−−>お金の儲け方
    2001:05:07:07:26:12
お金に困ってる人、必見。お金の儲け方教えます。パソコンのアド付きでメールください。資料を返信します。hk297@yahoo.co.jp
目次へ

酔いどれタヌキ−−>長州最強!(今日のスポニチより)
    2001:05:07:06:49:58
今日のスポニチより

>長州のイライラは一夜明けても納まることがなかった。
>宿泊先の博多市内のホテルで待ち構えていた報道陣に対して
>「どけ〜、どけ〜!張り倒すぞ」と威嚇。

相変わらず寂qには強いようで...(笑)

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すけこう(チャパ倶楽部)−−>続き
    2001:05:07:06:33:18
 それで肝心要の試合の方ですが…

確かにリング上で行なわれた試合内容はアレでしたが、戦前の煽りから、試合が
決着するまで、これだけの緊張感を与えてくれたという部分で、僕はマルなんです。
この二人でなければ有り得ない禁断への渇望。
試合中もそれに僕は酔う事が出来ましたし、これは本当に正直な感想なんですよ。

まあ、少し前に小川を「一流のプロレスラー」と称したもの、こういった部分が
大きいのだなあとも思っております。
僕はいわゆる名勝負を期待していたというより(やっぱり有り得ないだろうね)、
結局のところ、小川が乗るのか反るのかを見ていたという感じなんでしょうね。
そんな訳で、凡戦と言うべき試合内容にも、ある程度は納得しております。

 でも結果的に反ってしまって、がっかりというのは僕にも当然ある訳です。
 これだけ過剰に期待していたわけですから、不満な気持ちもそりゃあね…


◆商魂師匠
 今回の小川(長州)に対する不満はやっぱり僕もありますね。
 つーか、目一杯あり過ぎですね。もう少しほとぼりが冷めたらそれを書きますよ。
 今はカフェも否定意見が多いので、ちょっと順番を待ちます(苦笑)
目次へ

なっちゃん−−>>エスさん
    2001:05:07:06:23:18
猪木が極真に挑戦しようとしたのは事タですが、ルールについては「投げ技がないと
駄目だ」と結構もめたそうですよ。
真樹日佐男先生の話しでは、他流派と言うか他格闘技の人間が何人も挑戦を表明した
中、一番もめたのは猪木だったそうで、極真の内部では「猪木の売名行為なのか」と
いう不信感があったそうです。
目次へ

ダークバイトキッド−−>関係ないけど
    2001:05:07:06:13:30
猪木主催の北朝鮮興行って今話題の金正男がパパに
おねだりした結果なんだね。それにつきあわされる国民っていったい・・・
目次へ

すけこう(チャパ倶楽部)−−>番組は面白かった
    2001:05:07:06:08:26
 一昨日のプロレススペシャル。

ニュースで結果をうっかり流されてはたまらないので、僕がチャンネルをテレ朝に
変えたのは番組開始直前でした。
するとそこにオンエア直前の番宣が流れ、一瞬、長州の入場シーンが映ったんです。
それを見た僕は、思わず「超長州じゃん!!」などと、昨今の渋谷の若qのような、
率直な感想を感じてしまいました。なんだか少年期に金曜8時を待っていた時の様な
感じですかね。さすがは子供の日です。何とも懐かしい感じがしましたよ。

 そして色々と批判もある番組構成ですが、僕は長州と小川の一点に絞った作りと
 いう物には好感が持てました。一般の視仲ミも解りやすかったんじゃないかな?
 前回は要素が多すぎてゴチャゴチャしていましたしね。
  (しかし「1対1かと思ったら違うのでビックリした」との一般の感想も多数)
 僕なんかにしても、この対決りァ分の中で限界まで煽っているのに、テレ朝まで
 一時間半もかけて煽ってくれてる訳ですから、これは燃えないわけが無いとね。

 特に長州の過去映像紹介は最高でしたね。
 I・シークのドロップキックを食う長州に、何ともいえぬ哀愁と侘しさを感じ、
 伝説のボック(現在週プロで彼に関するコラムが連載中)のダブルアームを食らう
 長州の妙な髪形に文化の変遷を楽しみ、長州のラリアットにビックバンプビンゴを
 見せる日明兄さんの姿に、言わば時の流れの早さを感じるというね。
 正に激動の長州史。まさに時代というものを感じてかなり熱くなりましたよ。
 そんで、この長州の歩んできた長い道を、今夜小川がもしかすると木っ端微塵に
 してしまうのかもしれないという、この対戦への期待度の上昇。
 気持ちeセに高ぶって来ました。               【続く】
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戻る−−>茶番って・・・
    2001:05:07:05:37:24
>私的に言うと,謎かけはいらないなぁ。口プロレスはいらないよ。

>それを続けるからプロレスが茶番に見られるし,訳わかんなくなって行くん
じゃない
>の?

今も昔もいつまでたっても『世間』にとってはプロレスは茶番なのでは
ないでしょうか?
世間が茶番だと思わないプロレスってどんなプロレスなんでしょう?
私には想像もつかないのですが・・・。
いい大人が素っ裸で取っ組み合って
木戸銭とってるんですから。そんなの世間からみたらどう考えても
変に決まってますよ。それに熱狂してるヤツらも。

でも、その茶番の中に一瞬のリアルやファンタジーや感動を感じるから
私はもう20年プロレスファンをやってるわけです。

世間なんてどうでもいいです。
少なくとも私は長州、小川、永島の絡みにリアルな怒りとやりきれなさを
感じました。
わけわかんないもの大歓迎。謎掛け大歓迎です。

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くじら−−>謎かけプロレスの行く末
    2001:05:07:04:45:16
は,WWFのような完全エンタメプロレスしかないと思うのだけど・・・みんなああ
いうプロレスに日本のプロレスがなってほしいのでしょうか?

アレはアレで面白いけどね・・・日本人にはあそこまでなりきる事はできないでし
ょ?無理だよ。国民性が違う。
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くじら−−>緊張感は良いけど・・
    2001:05:07:04:40:58
>キーワードは緊張感と謎かけ。

うーん。緊張感はわかるけどね・・・。
私的に言うと,謎かけはいらないなぁ。口プロレスはいらないよ。

それを続けるからプロレスが茶番に見られるし,訳わかんなくなって行くんじゃない
の?

結局,今回の試合でも,試合後のコメントが,結果より重くなってしまっているでし
ょ?小川の長州は弱かった発言。アレで色々とさぁ,知ったかぶりする人が出てき
て,小川が手加減したとか,長州は腰が引けてたとか,いやあれは負け惜しみだと
か,長州があのタイプと戦う時はあのスタイルだとか・・・・

もう,そこに試合の結果の重みがないじゃない。重みがないから,簡単に負けるし,
負けてもヘロヘロしてんじゃないの?新日系の選手は・・・。

猪木大嫌いです。現役の日本一美しいジャーマンを決めていた頃は好きだったけど,
だんだんエンタメ『水戸黄門の一て・エンズイプロレス』を始めた頃から離れていっ
て,最近の猪木からは嫌悪感すら感じるのだけど・・・。
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よしみち−−>洗脳
    2001:05:07:04:23:02
数年後、橋本が『猪木に洗脳されていた』とかって発言していそう・・・
それは冗談だが、今の『猪木に言われるまま』というのは問題ないか、橋本?

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茶番のワンダーランド−−>つまらねえ
    2001:05:07:04:03:46
新日はいつまで同じ茶番を繰り返すのかねえ。
知らないうちに、癸でられたカエルになっちまうぞ、いやもうなってるか。
永島のオッサン、関節が極まった後でイケ!とか言ってるんじゃないよ。
気色悪い奴だ。ダメだね、ああいうフロントがいる芽oは。
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電卓−−>プロレス観が変ってゆくなぁー
    2001:05:07:03:39:44
旧全日→ノアで、四天王プロレスファンをしてきましたが、
小川(猪木)の出現により、
猪木プロレスの意味を知るとともに、その魅力に毒されつつあります。
(新日での小川、ZEROONE対抗戦)
猪木全盛期の時、僕は幼すぎてよくわからなかったんでしょうね。

キーワードは、緊張感と謎掛け。
こりゃ、虜になりますね。面白いよ、確かに。
5.5で、プロレス観が変ってしまった。
ゥ分にとって、良い事なのか悪い事なのかは、よくわかりませんが。
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正虫ミ−−>しかしさぁ〜
    2001:05:07:03:34:57
今回の福岡ドームである種一番インパクトあったのは、
永島の『これが新日本の本来の姿なんです』発言だな。

あれはすごいよ。

ゴールデンタイムのテレビ放送で、
「私はプロレスまるで分かってませ〜ん」って、
カミングアウトしたも同然だな。

今までも各報道で永島のコメントを読むたびに、
「コイツちょっとズレてんじゃねぇかな〜」って思ってたけど、
本人の口から直接聞いて確信したね。

全然、わかってないよ。この人。
こんなのがいたんじゃ、どうにもならないわけだよな。

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乙葉最高−−>乙葉最高だよ!!要チェック!!!
    2001:05:07:02:52:28
長州?小川?どうでも良いって!
新日のドームの中心はこれから乙葉だよ
新日は乙葉を中心に周って行くんだよ。
あのダイコン台詞!素敵だ・・・明らかに台本どおりコメントしただけだ・・・
しかも当日に控cクで「これ、今日のセリフね」とか言って渡されたんだろうな。
本人全く新日に興味なし!!無敵です

頑張れよ。長州、永島。乙葉は手ごわいぞ
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弁当魂伝承−−>メインは長州vs小川のシングル?
    2001:05:07:02:40:20
あまり新日の日程に詳しくないので、このあとのドーム会場などのスケジュールをよ
く知らないんですが・・・
この流れで行くと、秋か年末くらいには長州vs小川なんてシングルが、猪木発動で
ありそうですよね(困)
でも、藤田が永田相手に防衛して、そのあとも順調に行けば、健介あたりとIWGP
戦をやると思うんですよ。(これで健介が奪回すれば、Uインター対抗戦のときの武
藤と似ている・・・)
そうすると、どっちがメインになるんですかねぇ・・・IWGP戦か『遺恨対決』か
・・・
ああ、得意の「ダブルメインイベント」とかで乗り切るのかな?
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トム・マギー司郎−−>小川が技を受けない? 
    2001:05:07:02:36:22
小川が長州を上回るほど不器用ってのは賛成なんだけど、それなりに
頑張って受けてるんじゃないかなー。橋本戦のときも、橋本の単発
ローキックでイタイイタイ・ジェスチャーとか。
今回も中西のなんちゃって腕パンチでヤラレタ〜みたいなのとか。
まあそれはいいんですけど、小川vカ望発言って、やっぱ、冒頭の
スリーパーが何気にきまっちゃったからじゃないのかな?
TV観戦なので何ともいえないんですけど。

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えどむらさき−−>白覆面
    2001:05:07:02:20:49
白覆面の男、入場シーンでちらっと見えた時、
キン肉マンに出てた『ザ・マウンテン(魔雲天?)』って超人に見えた!
テリーマンにやられて死んじゃったと思ってたけど、生きてたんだね。
だからあれは橋本氏にあらず。

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あちち−−>延髄の件
    2001:05:07:02:19:27
当時の放送は録画でも生放送のような印象を与える構成にしていたので
こういう記憶の残り方になるのでは?

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よしみち−−>村上
    2001:05:07:02:11:55
以前、村上が新日の選手達に集団暴行を受けて病院送りになったけど・・・
その時は本当に村上がやられたと、心配した。
しかし、最近はあれも新日・UFO双方納得の演出なのかな、と疑問が生じてきた
。
村上による橋本襲撃とかわらないのではと・・・
あれに端を発しているのだろうか、テロリスト村上?
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M.S−−>長州が新日の砦だったら、情けねーなぁ
    2001:05:07:01:59:09
Jrタッグの試合中もBATTvsT−2000の試合中も、結局「長州VS小川」
の字幕スーパーが踊っており、番組のインターバルでは控cクの中継なんかしたりし
て・・・
長州、小川の遺恨の歴史たって、それほどのもんか?
ゴールデンタイムならではって感じの「煽り」だよなぁ。

やっぱり、タッグでの試合じゃあ、あんな感じの試合になるのかなァ。
はじめて見る人にとっては、タッグなんて聞いてね―ヨーってなるかもしれません。
本来、シングルでやるのが遺恨精算になるはずなんだけど、絶対能力と若さのある小
川には長州に勝ち目はないよ。
小川としては、長州引っ張り出して、あんな形で試合が出来たってことだけでも十分
収穫あったと思う。
お互いの必殺技なしで、半ば不完全燃焼状態で終わったあの試合後の「長州=選手と
しては終わってる」という小川のコメントに次ぎを見出せるのだろうか。

結局なんだったか・・・
小川組wH己の闘い方を貫き、プロレスを貫いた長州組み。
あ〜あ、やっぱりシングルで観たかったけど、どうせタッグやるんなら長州・中西V
S小川・橋本なら、最高なんだけどなぁ。
もう、小川にアジャストした闘い方の橋本を観るより、それを迎合しない長州の方が
魅力的なんだよね。
こんなんで、あんまり引っ張らないでくれよ〜新日本。
長州へばっちまうよぉ。

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川チャン−−>延髄切りって
    2001:05:07:01:52:47
延髄切りって巨人の星の星一徹に似てるんじゃない?
星一徹もちゃぶ台投げたの三回だけだったって話しだし・・・。
余りにも印象が強いといつもやってるように見えるんだよ,きっと・・・。
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TheAlmighty−−>猪木の延髄切り
    2001:05:07:01:36:55
皆さんの延髄切り談義、なかなか楽しませてもらっていますがぁしかし!
だいたい延髄切りってプロレス技的に、アリなんすか?
延髄切りと言いつつ後頭部を蹴る猪木。人として反則なのでは…。
まぁナックルや魔性のスリーパー同様、猪木だから許されるんだったら
それはそれで俺としてもOKなんですけど(笑)でも後頭部って
蹴ったら死ぬもんねぇ。延髄切りでレスラー生命を絶たれた人は
いないんでしょうか。ツームストンパイルみたいに。

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カブキング−−>久々の書き込み
    2001:05:07:01:35:44
う〜ん、ヤッパリ福岡で盛り上がってますね。
僕もテレビで見てましたが、辻さんいつもと何かが違うな〜と思ってたのは僕だけ?
(過去ログをまだシッカリと見てないんで、同じ事書かれてたゆW礼)

それはそうと東京亀戸のプロレスショップが、今日をもって閉店しました。
数ヶ月前ZERO−ONE橋本真也が、トークショーと握手会を行なったところで、
新聞、雑誌、テレビ?に出てたとこです。
ZERO−ONE公認のお店でした。
ZERO−ONEチケットが芽o近くで買えると喜んでたのも束の間の出来事でし
た。
ショックを隠し切れません(泣)。

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エス−−>極真に兆戦した猪木
    2001:05:07:01:34:36
かつて、極真空手がトーナメントのポスターに
ボクサー、柔道、プロレス・・・誰の兆戦も拒まない、
みたいなことゆ竦ったことがあり、
それを見た猪木が、「じゃあ、俺が出るよ」って
言って、極真側を驚かせたそうです。

ルールについても「鍛えた人間の素手と素手の殴り合い。
それでいいじゃないか」と。

猪木の頭の中では、格闘技とかプロレスといった
カテゴリーは、あまりないんじゃないかなぁ。
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いにいに−−>ト田惣一はどこに?
    2001:05:07:01:28:01
ドラゴンがいなかったのも気になりましたが、
解説vツ田さんがいなかったことも謎。

小川eァ分の日記で「東スポ記メが福岡ドームの取材にこないんだよな」
と書いてたけど、なんか関係あるんでしょうか。
東スポなんかシクジッタか。

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燃える商魂−−>妄想ドラゴンク脚!?
    2001:05:07:01:21:45
TV見終わった後、しばらくしてから、フッ・・と思うた!
あれ!?藤波さん!?ドコニモ出てけええへんカッタヤン!
どないしたんヤロ!?福岡ドームに観戦して来た皆さん!
藤波さん!おりました!?もしおったら?「情報」ください!お願いします!
なぜ気になったか!?
新日vホ長任期は2年ナンヨ!今月が任期切れナンヨ!
メインでのゲスト解説で永島がやってるのは?コレ?おかしいでぇ!
藤波さん!今、どないしてるんヤロ?

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☆☆☆−−>猪木の延髄蹴り決着、いいじゃないか。
    2001:05:07:01:09:01
あの当時の猪木の「延髄で決着」、何が悪いんですかー。
誰が何て言おうが、私はあの世代のプロレスで育ちましたよ。
未だ猪木にもの凄いカリスマ性を感じられた頃で(子供ながら)、
猪木の延髄蹴りはジャンプ力・切れ・スピード、、、説得力が十分ある
と思っていましたよ。カッコ良かったしね。
「延髄蹴り」までの試合内容(過程)も面白かったし、これが幻想で
あっても プロレスの中では有りでないでしょうか。
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通りすがり−−>って事は…
    2001:05:07:00:45:32
>TAROさん、

>大阪ドームで蝶野・武藤が瞬間最大視聴率をとったのは
>時間帯がHeyHeyHeyが丁度終了した時刻だからなんですよ!!

あ、そうなん?
でも、つーことはいくら事前になんやかんやで煽っても、一般視仲ミ
にはプロレスは歌番組とトレンディードラマの合間の箸休め程度にし
か思われてないって事ですな。こんな状況じゃプロレス内プロレスじ
ゃ駄目だってTAROさんの意見もまた、大きな勘違いと言わざるを
得ないんじゃないんでしょうか?


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ダークバイトキッド−−>はしもと
    2001:05:07:00:38:12
たぶんマスコミ相手には「そんなやつ知らない」だとか「俺は福岡にはいなかったよ」とか言うんだろうな。「双子の兄貴」とか (笑)
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合歓合歓−−>橋本もやくやったでしょう!
    2001:05:07:00:27:14
>おそらく今回の白覆面、確タに成功だと思い込んでるだろうなぁ・・・ゥ分ひ
>とりだけ。ああ、猪木いれてふたりか。

ここに3人目がいますよ。
橋本(かどうかは謎だが)よかったじゃん。
非常に“謎掛け”になってたんじゃないの。
最後のなんか変な棒を叩きつけた意味は?
せっかく出てきてなんで新日選手に噛みつかないの?
で、結局お前、新日とはどういう関係なのさ?
って感じで。少なくとも俺はいろいろ思いを巡らして楽しめたよ。

長州の猪木イズム、橋本の猪木イズム、小川の猪木イズム、三メ三様の
猪木イズムが垣間見られて俺はお腹一杯!
ああいう試合ならまた見たいね。マジで。
こういう試合をもう少し繰り返して試合がこなれてくれば、
本気で新日に熱狂ライブが戻ってくるんじゃないかと思っちゃいました。
もちろんいまさら天山や小島や永田が哢改革をするとは思えないんだけど
何年か後きっとあのプロレスが面白かった時代が帰ってくるのではないかと。

ちなみに俺はジュニアタッグ&セミファイナルは早送りしてしまいました。


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たしか−−>当時の新日生中継
    2001:05:07:00:25:42
時間内に終わらなくて一旦CMになって、エンディングテーマとともに
また画面が会場に戻ると、試合の決着がついていた。というのも多かった。


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くじら−−>はしもと
    2001:05:07:00:21:44
はしもとは本当にお人好しなんだと思う。

ゼロワンのエースは協力してくれた三沢にあっさりと譲り,小川にはプロレスではな
く格闘技で対戦して引退まで追い込まれたのに,恨む様子もなし。師匠の猪木に福岡
に来いと言われたら,ただのピエロ役もそそくさと引き受けてしまう。

ラッシャー木村と思い出す。彼も人が良すぎて,主流にはなれなかった。最近では松
永がそうだ。たぶん橋本も同種の人間なのだ。

それが新日という土壌に合わないのだ。おそらく三沢という土壌にも合わない。三沢
のプロレスは,そういうプロレスではない。
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さくぼんぼん−−>永島は納得したらしいが・・・
    2001:05:07:00:20:02
昨日の長州×小川について
昔ながらの長州ファンですが・・・寂しい試合だったですねぇ。
小川がやる気無くした気持ち何となく理解できます。
長州には負けてもいいから大仁田戦で見せた殺気とトップロープ越しにスリーパーで
場外からリングに引きずり込む理屈抜きのパワーで一度でも観客を驚かす様な場面が
あればこの試合は俺的には十分だったのにな〜
この手の試合は(長州が勝てるのは)安生クラスまでかな〜
悔しいと言うより今は空しいです。
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Rael−−>「延髄切りで決着」
    2001:05:07:00:12:02
今論争になっている件で、個人的感想を書かせてもらいます。

猪木の「延髄切りで決着」ですが、
私の記憶では、「何回も何回も見た」覚えがあります。
放送時間終了間際だったことも相当ありましたね。
ただし、きっと殆んどが録画放映なのでしょう。
それにしても、前座の時間を調整して、まるで歌舞伎のように、
終了間際に猪木が見栄を切るという番組構成が、
かなり長い年月(ほぼすべての期間?)に渡って、鼻についていましたよ。
生放送でもこれをやったのを見て、家族で大笑いした記憶がありますので、
まったく無かったわけではないでしょう。
尤も、当然こんなものの“統計”など取っておりませんがね・・・
これは、統計上有意に多かったかどうかを判定すべき問題ではなく、
各々の記憶に宿っている表象としての「延髄切り決着」こそが、
各人の真タなのだと思います。
 
同じように「世間かゆ獅轤黷トいた」馬場と猪木ですが、
それぞれの全盛期のスタイルを比べても、
馬場にはどこか「やっちゃえるのに最後まで追い詰めない」ところから、
どこかしら遠慮がちな、人間としての奥の深さ、を読み取った人もいれば、
詰めの甘いのろまなでくの坊と思った人もいるわけでしょう。
猪木の平気で「それは人の道にもとる」と思われることをやってしまう姿をみて、
根性の入った、命がけの格闘家だ、と思った人もいれば、
演技過剰で、ゥ分の見栄(行き過ぎoH己決、)をなによりも最優先する、
信用のおけない胡散臭いやつだ、と思った人もいるわけです。

日プロ時代、
タッグマッチで、
馬場と対峙しているターザン・タイラー(?)の後ろから、
その後頭部に猪木がドロップキックを喰らわせた場面を覚えており、
驚きと軽蔑に満ちた馬場の表情とあいまって、
「なんと身も蓋も無い」とあきれたことが記憶に残っています。
私の中で確立している「延髄切り」というキックについての印象は、
やはり、この延長にある「なんと身も蓋も無い」というものですので、
これで3カウントとって、猪木が大見得切って放送終了というのが、
ほとんど滑稽に思え、
こういった“意味付け”とともに上記のことが“記憶に”残っているようです。

この滑稽なパターンをお遊戯レベルまで退行させても、
猪木は止められずにいるみたいですね(=1・2・3・ダー)。

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こたろう−−>新日のビッグマッチのメイン
    2001:05:07:00:01:17
福岡のことがとやかく言われてますが、まあ、確かに大阪といい、今回の福岡とい
い、メインは本当につまらなかったですね。でも、新日のビッグマッチのメインて結
構つまらない試合多かったですよね、これまでも。
全日(分裂前ね)と比較しちゃうからかな。全日(分裂前よ)はメインで一番盛り上
がってたからね。新日はメイン前に盛り上がっちゃうことが多々あるからね。
ただ、ゴールデンタイムで放映するんであれば、あの試合はないだろう。
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めざし−−>は・し・も・と
    2001:05:07:00:00:58
ひどい、ひどすぎる・・・・
どうしてこんなことになってしまったのか・・・やっぱり猪木が悪い。
ゥ分に擦り寄ってきてくれてるからって甘やかしたらだめだよぅ。
おそらく今回の白覆面、確タに成功だと思い込んでるだろうなぁ・・・ゥ分ひとりだ
け。ああ、猪木いれてふたりか。
三沢か小川さ、ふたりっきりで飲み屋とかで会って、まじで説得してくれないか
な・・「お前全然違うよ」ってさ。
なんつーかほんと物静かな口調で。もう無表情で、しかも敬語で思い切り事務的に。
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ひろ−−>安田に期待
    2001:05:06:23:55:23
{p?
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アブドーラ丹波−−>延髄
    2001:05:06:23:52:32
私も寺西が延髄を顔面にくらって泣きそうな顔をしていたのを覚えています
よ。
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スコット マギー−−>あれが長州の試合スタイルだろ
    2001:05:06:23:49:42
相手の技を受けない。

それこそが長州が強いと、これまで言われてきた理由です。
福岡の試合は小川が下手だったんですな、プロレスが。だから、面白くなかったんで
すな。
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海音−−>今更ですが昨日vセ況・・・
    2001:05:06:23:47:44
辻ー。なんでT2000とBATTの試合で、延々と小川・長州を語るかな。
解説も困ってんだろ。目の前の試合の話できなくて。
ゴールデンでああいう使えなaセ況する人はいらない。
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しん−−>やっぱり
    2001:05:06:23:46:57
プロレスはプロレス。それ以上でも以下でもないって事。
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ミネソタ州知事にはトップロープから延髄切り−−>どっちだろう
    2001:05:06:23:43:01
私も82〜84年頃の猪木は、ほとんど延髄切りで終わらせていたことが多いという
記憶があるが、ちがってたかな?生中継が時間通りに終わらないこともよくあったと
思ったけどね。夜中の「山口良一のオールナイトニッポン」を聞いて知ったとかね。
まぁ、なんか本当のことが知りたくなっちゃたね。
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pm−−>最近思う事。
    2001:05:06:23:34:12
近頃は、プロレスラーにプロレスを求めているファンが少ないですね。
プロレスラーに格闘技を求める時代になってしまったとゆーか・・・。

プロレスラーの中には格闘家としての才能を持った人がいるでしょうし
格闘家の中にプロレスラーとしての才能を持った人もいるでしょう。
だから、プロレスラーが格闘技のリングに立つ事も格闘家がプロレスのリングに
立つ事も否定しませんし、むしろ興味深く見ておりますが

プロレスのリングではプロレスをして欲しい。
格闘技はプライドやコロシアム、他、格闘技のリングでやればいいんだから。

そのあたりを
ごちゃごちゃにしてしまったのが
新日本プロレスの罪ではないでしょうか。

だいたい、プロレスのリングでグローブを付けるようになってから
おかしくなった気がするんですがねえ。。。

最近の新日にはファンタジーが無いよ。

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ダーク・キラー−−>横やりですまんが、
    2001:05:06:23:27:50
>なお、新国際軍団の頃に「延髄で決着」という試合は、いいですか、何度も
>言わせないで下さい。
>「ほとんどなかった」んです。

オイオイオイ、しっかりしてくれよな。ほとんどなかったどころか、
「延髄で決着」なんざ、新国際軍団の頃が一番多かったぞ。
浜口や寺西なんて延髄で毎回イチコロだったじゃない。
転がってぶっ飛んでたぞ、浜口とか。

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知ってるの?−−>「古株」さんへ
    2001:05:06:23:27:20
またもや丁寧なレスありがとうございます。
結局は私の根本にある「最近の猪木の言動、行動に対する反感」なのです。
「そんなにお前は立派なのか?昔ゴールデンでやってた時は時間内に納めようと
してたじゃないか?あれに『闘い』はあったのか?」というのがあるのです。
それが「古株」さんに言わせると「曖昧な記憶」という事になるのでしょうが。
ただ、一騎打ちはともかくとして、タッグ、6人タッグがメインの時には
寺西、アレン、タイガー戸口、G・バレンタイン、M・スーパースター等が
延髄でやられてた印象はかなり強いです。
これが「記憶に残っている」私なりの感覚です。
世間一般の〓を持ち出したのは猪木の延髄が「記録よりも記憶に鮮明に一般の
人に残っている」という事タり、したものです。

私はその世間一般の評価に対して「いや、それは違うんだ」
と、ずっと闘ってきました。でも最近の猪木に完全uW望し、今はむなしさにとらわ
れています。その反動なのでしょうね。
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pm−−>私の記憶が確かならば・・・。
    2001:05:06:23:22:48
新日が金曜8時に放送されていた頃、生中継が尻切れに終わった事が
多々あったような気がしますが・・・。

違ったっけ???

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藤波・健吾のワンマッチ!−−>長州は一番輝いた試合は…
    2001:05:06:23:21:02
 始めまして。昨日の試合のことはさておいて、皆さんにとって長州が一番輝いてい
た試合ってどれでしょうか。私的には、
@ 全日参戦時、脇腹を痛めながら戦った鶴田・天龍vs長州・谷津の選手権試合。
A 両国国技館での対橋本戦(いつだかは忘れました。確か長州がラリアット連発で
勝った試合です)
B そして何と言ってもドームでの対安生戦。
 マイクパフォーマンスも含めて、一番ドラマチックだったのが@(長州の過剰な演
劇性に鶴龍がついていけなかったのが微笑ましかったです)、内容的に濃かったのが
A、長州の凄みが出たのがBだったように思います。
 因みに新日本が内容的に一番充タしていたのは、G1初期の2ブロック・少数精鋭
総当り戦をやっていた頃だと思います(猪木全盛時、初代タイガーブームの時も含め
て)
 
 
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200%安生−−>動画アップしました!!
    2001:05:06:23:20:24
新日本プロレス 5.5福岡ドーム決戦
中西・長州−小川・村上
武藤・馳・ケア−蝶野・天山・小島 の2試合をアップしました!!

見たい方はどうぞ。
http://anjo.power.ne.jp/pw/
 
目次へ

突っ込み屋−−>なかよし
    2001:05:06:23:17:42
>昨年、プロレスをあまり知らない友達を連れて福岡ドームに行った。
>俺も友達もチケット代が無駄になったと嘆いた。
>それぐらい必然性のないカード、盛り上がらない末だらけで、
>損した気持ちがいっぱいになった。

>今年はその友達とテレビ中継を見た。

いまどき夜に友達と一緒にテレビ見るなんて仲いいんだね(笑)。
プロレス中継の為にわざわざどっちかの家でそろって見たわけね。
うーーん、それなのに新日ときたら君たちを裏切ったわけだね。
そうか、それならもっともっと怒ったほうがいいぞ。
お友達と一緒に、ね。

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TARO−−>>何か勘違いされてる方がおられますが…
    2001:05:06:23:17:01
>通りすがりさん

大阪ドームで蝶野・武藤が瞬間最大視聴率をとったのは
時間帯がHeyHeyHeyが丁度終了した時刻だからなんですよ!!
あなたこそ大変な勘違いをしてるようでお気の毒です。
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黄悪−−>5・5での橋本の役割
    2001:05:06:23:10:54
乱闘が起きた時用のボディーガードでしょう。

しかし、試合はダメダメモード。
小川・村上やっぱり「プロレス」出来ず。
長州・中西試合を作れず。(試合作りを明らかに拒否していたね)
結局、村上が極められる。サヨナラ〜。
乱闘になっていたら...どのみちつまんないだろ?
どうすんの?藤田に繋げられていないじゃん?

小川発言は明らかに「一度引退した長州より三沢の方がおいしい」と踏んでいる。
「誰も言わないなら」もうみんな復帰前に言ってるよ(永田、健介)

猪木は合炊ネ真だし。
温度差を感じる...猪木の下に残るのは橋本のみ。(良かったね!アントン!)

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古株−−>再び「知ってるの?」さんへ
    2001:05:06:23:01:39
丁寧な返信ありがとうございました。ク礼な件スに紳士的な対応
恐縮して拝見しました。

ただおっしゃっていることはよくわかりません。どうして猪木の
「延髄切りと中継終了の関係について」「新日本プロレスファンの
闘魂幻想について」などという良くも悪くもオタク趣味丸出しの
ファン同志の酒飲み話について、「一般の人」などという突拍子も
ない概念を持ち出すのですか?だからわざわざ「知ってるの?さんへ」
という肩書きで灯qを限定したつもりでしたのに。

一般の方にこんな話題を持ち出すなどというワケワカな行動を取る気は
当方には全く御座いませんのでご心配下さいませんよう。もっとも
小説系サイトなんかもっともっと濃い会話・問答が日常ですから見合いと
同様徐々に探りを入れるのはどんな世界、どんな人間相手でも同じですけど。

「プロレスオタク」と呼ばれることなど別にいいと思ってもいますよ。
正直、ヤや音楽の会話を交わす人に、こんなに「オタク」という言葉に
過剰反応する人って見たことありませんもの。プロレスファン同志の
会話くらいじゃないんですか?「お前オタクと思われるぞ」なんて言葉が
脅しになるのなんて。世間じゃ「野球バカ」程度の一般用語として使われる
事の方が圧倒的に多いでしょう。オタクかどうかなんて専門知ッの問題では
なくて、その分野の話題・知ッ以外での一般人としての行動〓によって
決まるもので、人格桁Nを信頼されてる人が難しい話をしたって絶対に
「オタクだ〜」なんて白い目で見られることはありません。だから何〜んにも
心配しておりません。貴兄もァ身を(笑)お持ち下さい。

なお、新国際軍団の頃に「延髄で決着」という試合は、いいですか、何度も
言わせないで下さい。
「ほとんどなかった」んです。もう一度言いますがこっちは毎試合統計
とってテレビを見てたんです。「よくありましたよ」で済ませないで下さい。
「それが一般論でした」って、だからそんな事タはなかったという話を
今、しているんでしょう?全然問答になっていないんですけど、あなたは
「一般世間の人」を相手にそんな討論を職場や学校で平気で展開しているの
ですか?まあこっちも当時の統計引っ張り出して来る気もありませんけど、
やるならやるで徹底してください。ことはなにせ「嘘の伝説を教える」と
言う犯罪行為をしたかしないかという問題です。いざとなれば当時の東スポ
なんてちゃんと図書館とかに保存されているんだから今からだって調べられ
ますよ。オタク同志の会話にきっちり決着つけようじゃありませんか。
世間じゃあきれるでしょうけど貴方が仕掛けてきた問題提起なんですから。
どうです?それでもiァ分の18年前の記憶に太鼓判を押せますか?

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