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イビジェカフェトップ > プロレスカフェトップ > バックナンバー > プロレスカフェ 第1120回

フリートーク | 書き込み | バックナンバー | リンク集 | チャット |

----------目次-------------

黄悪オーちゃん退場
プロレスが好きせなさん!!
BIRD乙葉なら
29Qプロレスって・・・
プロレスが好きなにもわからんで何言ってんだろ
プロレスくん今度こそは
潤しの白虎外人
プロレスくん結局パート2
プロレスくん結局
通りすがり何か勘違いされてる方がおられますが…
知ってるの?「古株」さんへ
ぁぁゃ雑感
レーメン長州vs小川 tv観戦をみて
せな長州-小川戦に一言
古株「知ってるの?」さんへ
TARO駄目なのは蝶野や武藤では・・・
一応ベテランシナリオ
知ってるの?台本「8時48分 猪木延髄切り」
チリトマトあれがゴールデン??
LOVEプロレス福岡ドーム
名無しだよーん2ちゃんねるで
どんちゃんの兄福岡ドームはいつもサムイ。
ぼぶ・ちんちんちゃんみんな話題にしないけど
初心者どこまで?
クニ次期ドーム大会
ぁぁゃ営業力?
キャンパスメイト顔面パンチとスリーパー反対運動
LUDY恐るべしは営業力
ホセ・ひろしこりゃまたびっくり!悪口三昧
にこにこ仮面小川はなぜ踏み込めなかったか。
力道山焼き肉食うなら金剛園
新日どんどんやってくれ
黄金時代末期状態ですな。。。
競馬馬5/5茶番
たけしそうそう
あほプロレス
東京世代? センス?
みたまにあ福岡私的雑感
27アホ永島
百田 倍達顔面受け身。
細川踏み絵
NO-MORE CYO-SYUやさしかった小川
サック橋本様
みかま憲一違うわよっ!
あれが新日の対外敵スタイルです!
yasuda.com見てないけど、新日がつまらなくなったのは
熊次郎新日の今後
まる小川の今後
サニー・ビーチ福岡ドーム感想
なか〜たあのブタは!!
専任講師今後のシナリオ予想
クイック・キック・リージョンボム質問。
通りすがり電卓さんに賛成
YM小川
うえ小川のタッグ2戦
長州ご苦労さん・・・秒殺一本!
見出し速報今日の見出し
ホセ・ひろしその2
ホセ・ひろし福岡ドームTV観戦記
熊次郎5.5TV観戦感想
6210オレたち?
はらクンそっか!弁当かぁ
ロン・バス今日の報知
トペっ子同じ50歳以上なら
逆風もひとつ(藤田vs高山)
逆風長州・小川共倒れ(哀)
通りすがり3福岡のメインって
電卓小川対長州の謎掛けの答え
エスケロコメント
jありがとうございました>元子の成果
豆腐パン食いたい人間歳取ると怒りにくくなるんだよなあ…
元子の成果ケロの発言
j怖いもの見たさ
kurosawaPro-wrestling
ななふし格闘技戦
電卓醜いプロレスラー列伝
sign「試し合い」
エス真実は闇の中・・・
鵺鵺馬場さんぽんぽんさんに同感
HIT-CHPの宣伝です

----------書き込み-------------



黄悪−−>オーちゃん退場
    2001:05:06:23:01:10
うーん。

長州・中西はあんなモンでしょ。
っていうかああするより他ないでしょうな。

やっぱ悪いのは「オーちゃん」ですよ。
感想「やっぱり、オメェプロレス出来ね−じゃん!」です。
あんなの誰とやっても結果は同じですよ。

「シュートも出来るのがプロレスラー」であって
「シュートしか出来ないのはへたくそ」という事。(前にも書いたな)

アレで「小川は受けていた。すなわちプロレスしていた」と言う輩がもし出て
きたら、その人は相当「濃い味付けが好き」な人だろうね。
ありゃ一言で言ったら「しょっぱい」だよ?

やっぱ「ノア」で修行しなさいな。
さもなければ「プロレス」から退場して格闘技に専念したら?
(格闘技界でも相手にされないだろうケド)

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プロレスが好き−−>せなさん!!
    2001:05:06:22:39:33
まさにそのと〜りっ!
でも、せなさん厳しい人だ! あの場には村上も橋本も確かいたよね?
せなさんもプロレス好きなんだね〜、、、プロレス出来ない人は見えないか、、(^.^)
じゃあ、小川も見えないはずなんだけど? 

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BIRD−−>乙葉なら
    2001:05:06:22:33:52
FMWでリングアナやって片岡未来の方が可愛いし、
プロレス好きだし(身銭を切ってゼロワン身に行ってたらしい)
おまけにテコンドーまでやってて、
明治大学だから大仁田の先輩。
と、プロレスに合った条件をかね揃えている。

テレ朝は、くるすゆみでも抜擢すべきだ。
アリャ大阪プロ・ファンか???

しかし川崎球場の感想はないね。
面白かったよ。野外のお祭りって感じで!
でもメインの2試合は最高にプロレスしてた。
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29Q−−>プロレスって・・・
    2001:05:06:22:28:57
漫才の掛け合いみたいなもんでは?
だいたいのシナリオは最初から決めてあるんだろうけど、
客の雰囲気を掴むためにはアドリブの要素が一番重要なんじゃないかな。
そういった部分にこそ、レスラーのセンスが問われるんだよ。
新日の選手、例えば健介なんかがしょっぱいと言われるのは、
要するにアドリブがへただからなんじゃない?
客の雰囲気がうまく掴めないってのはそういうことでしょ。
決められたシナリオを無難にしかこなせない、いわば大根役者だね。
そう考えると、武藤や蝶野はほんと千両役者だよね。
橋本は喜劇役者に転向後、大ブレーク中(爆)
今回の白覆面はうまく客の笑いを取っててなかなか良かったよ!
逆に小川なんかは、アドリブはうまいんだけどシナリオがこなせていない。
でも一連の橋本戦だけはシナリオもうまくこなしていた感あり。

@群れない、逃げない!・・・『夕刊イビジェ芸能』
http://www2.neocity.to/treebbs/tree.cgi?board=002/kurochan

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プロレスが好き−−>なにもわからんで何言ってんだろ
    2001:05:06:22:28:08
ようするに新日は茶番だとか、長州じゃだめだとか、弱いとか、勝てないとか??
ただの鳴り物入りの格闘技デビューした新人とか、新しい格闘ジャンル好きの凡人の
発言でしょ? プロレスを知らないのよ。。。。何もね。
なんのために、何年もかかってあそこまで身体鍛えてると思ってんの? 基本的には
どんなルールでも、どんな形でも、絶対的に勝てる身体作りなのよ? ついこの前ま
で柔道しかしらなかった小川や、まして村上? ルールって枠と、猪木って後ろ盾が
あるから無茶できるし、吼える事ができてただけよ。プロレスは究極まで鍛え上げら
れた身体と、総合格闘術をふまえた上で、会社(団体)というもとにプロデュースさ
れて、お金を取って見せるスポーツショーなんよ。でも、ガチンコさせりゃ誰にも勝
てないほどの猛者ぞろいってわけよ。そこがわかってなきゃー、、、ダメでしょ。
もう小川だすなよ!プロレス出来ないんだから! 最後になんだって?「俺らのレベ
ルじゃないから、、、」だって?そりゃそーだよ!正に相手にしてもらってなかった
じゃない?長州と中西の後頭部へのチョップで足に来てんだよ?無理でしょ!テイク
ダウンしたあと、間違ってサソリにでも固められてごらん? プロレスしてもらわな
かったら2本とも足が折れるよ! 村上は中西に腕を固められて何秒だった? 数秒
だろ?でも中西にプロレスしてもらったから、折られなかったじゃない? ね〜プロ
レス知らないんだから、もう試合終わってもコメントよそうよ、、、(まぁ、、小川
の顔はどっぷり疲れてたし、村上はなんも言えなくなってたから、いいかぁ)
長州の顔は笑ってたじゃない? これからは、よく考えようね。長州の怖い顔だっ
て、プロレスしてるからなのよ? プロレスできないヤツらと試合しなきゃならない
んだから、笑うしかないじゃない。だからもうこのへんでお終いだろ?プロレスした
きゃ、山本小鉄に鍛えなおしてもらって、前座から! プロレスできるようになった
ら、リングでマイク握っていいからね。それから、団体をケツまくって出てしまった
り、引退したりしたら、もう何も言ったらあきません! その後どうなろうとそれは
それなんだから! 枝分かれしても続くものは続くからさ。わかってんのか?橋本や
藤田!!うるさいよ! あと、猪木! お前が諸悪の根源だよ!!!!

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プロレスくん−−>今度こそは
    2001:05:06:22:27:58
z?
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潤しの白虎−−>外人
    2001:05:06:22:27:43
死ぬまでにもう一度見たいよ
ダイナマイト・キッドみたいな外人レスラー。
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プロレスくん−−>結局パート2
    2001:05:06:22:25:08
x??w
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プロレスくん−−>結局
    2001:05:06:22:23:50
Z?u?x
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通りすがり−−>何か勘違いされてる方がおられますが…
    2001:05:06:22:19:04


>>なんやかんや言っても蝶野や武藤では視聴率とれないんだから仕方ないじゃ
ん!!

この前の大阪ドームで瞬間最大視聴率をとったのがどの試合か
解って言ってる?

プロレスファン以外の一般視聴者がプロレスプロレスだとか
プロレスプロレスだとかヤオとかガチとかあんまり気にして
見てないでしょう。要は如何にインパクト勝ちするかどうかで
しょう。

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知ってるの?−−>「古株」さんへ
    2001:05:06:22:13:36
丁寧な反応ありがとうございます。
自分は32歳。初代タイガーマスクからプロレスに入っていったという
当時一番多いパターンの人間です。
猪木時代でいえば「対国際軍団」の頃ですね。
でもその頃って実際そのパターンは多かったですよ。
つまり、新日ブームだった頃は「延髄で終わり」が一般論だったんです。
結局その後、プロレスから離れて行った人達には「延髄で終わり」が
現在でも「世間一般常識」になってるわけです。
そういう一般の人達にあなたのような説明をしても「プロレスオタ」の一言で
終わってしまいます。この一般的な評価も頭に入れておかないと新しいファンの
人達に力説してもしょうがないということを私の返答とさせていただきます。
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ぁぁゃ−−>雑感
    2001:05:06:22:11:35
安田、せっかく変身し(ようとし)たのにドタドタ突っ張りはやめようよ。不細工。
飯塚、相変わらず地味。
ワグナーキング、最高。面白かった。ジュニアチャンプこの二人でいいじゃん。
ライガー、最近ちゃんと勝ったの見たことない。
藤田、昔のレスラーみたい。もっと気の利いたマイクできないかなあ。もし高山にまけたらGPの権威って・・・
、一応対抗戦なんだからJ.Sはやんないほうがいい。
辻、アナウンサーキャリア長いんだから噛むな。
テレ朝、去年の橋本引退試合と構成が全く同じ。
あとはいいや。
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レーメン−−>長州vs小川 tv観戦をみて
    2001:05:06:22:10:22
小川が中西からマウント取って 馬乗り寸止めパンチを見た瞬間小川のやる気のなさ
を感じました。楽しみにしてただけにショックでした。新日にまた騙されました。で
もまた次もみてしまうでしょう。
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せな−−>長州-小川戦に一言
    2001:05:06:22:03:27
みなさん、長州−小川戦でいろいろ書かれてる様ですが、僕はこう思うんです。
長州の「小川、おまえの好きなことさせてやる」とか「おまえのやりたい事はこれ
か」という発言の答えはあのファイトスタイルだったのです。
相手を光らせるどころか、消し去る、間合いにしても、スタイルにしても・・。いつ
も小川がしている試合をしてあげたんじゃないのかな?
あのような格闘技色の強い試合なのでいたしかたないのですが、プロの見せる試合じ
ゃないよ、と言ってあげたかったんじゃないでしょうか。
常に長州は前に前に進み、しかもリングの中心をキープしながら、小川はその周りを
回っていた感じを受けました。殴るならなぐってみろ、そのかわり捕まえたらいまま
で培ってきたアマレスの技術で抑えこんでやる、みたいな。
おまえのパンチを見切る事は出来ないが、ぼこぼこにされても最後には捕まえてやる
みたいな・・。
そんな気迫を見て小川はびびり、猪木は「いいものを見せてもらった」と言ったので
はないでしょうか?
長州にあんな感じでドシッと構えられたから、小川は成すすべがなかったのでは?
後頭部(首筋?)にチョップを受けただけで小川は凄く痛がってましたね。
あれはレスラーみたいに相手の技を受けないから首を鍛えてないんですよね。細っい
ですもんね。
あれでは、タイソンとやったら一発のパンチでKOされちゃいますよ。

小川も後でゴタゴタいわずに、その場で決着戦(長州と一騎打ち)すればよかったの
に。あのまま引き下がったのは長州への思いやりではなく、長州の本気にちょっとび
びったんじゃないのかな。
僕は小川は殺るか殺られるかの試合だったら5本の指に入ると思ってた位、強さを認
めてたんですけど。
それに、引退とか、選手として限界とか、その引退した長州をしつように挑発してき
てその発言はないよ。
確かに今の長州は50歳。昔みたいなパワー、スタミナはないけど殺るか殺られるか
の試合だったら昔の長州より度胸が座っている今のほうが強いと思う。

ま、結論言えば、やっぱりシングル見たいよね。

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古株−−>「知ってるの?」さんへ
    2001:05:06:21:58:41
猪木の延髄切りが時間切れ寸前に決まったとか嘘八百ほざいてる
シッタカぶりをする方へ。あんたその当時の事なんか実は何も
知らないでしょ?そう思った理由を挙げてみましょうか。

1.猪木が延髄切りを決め技にしたのはずいぶん後のこと。

 猪木カリスマ時代、早い話が「金曜夜8時」を追放される
 以前のある時期は、猪木は決して延髄をフィニッシュにせず
 攻め込まれていた展開を切り返すためのギミックとして
 使い、その後にバックドロップ、卍、ニードロップなどの
 技をつないで試合を決めました。猪木が延髄だけで試合を
 終わらせるようになったのは前田の出戻り、長州の復帰など
 若手が出張ってきた頃の話。MSGVの公式戦のストロング
 小林戦で、延髄からいきなりフォールしたのを知って、随分
 ぞんざいな終わらせ方だなあと驚いたのをよく覚えています。
 ちなみにこの試合はノーテレビでした。

2.放映終了ぎりぎりに延髄で決まった試合はほとんど無い。

 まず当時一番多かったのは「放映終了の時間が迫ってきて
 各レスラー慌ててスパートをかけて急に大技合戦を始める、
 しかし結局放映時間に終わらず古館の叫びが空しく響く」
 というパターンでした。猪木などは責任感がありますから
 (爆)45分頃に必死になってるのが手に取るように分か
 るんですがギリギリ間に合わない、ということがかなり
 ありました。しかし当時ビッグマッチは木曜夜に行われる
 ことが多く、大半の試合は録画中継で「時間ギリギリに
 終わる」のは当然です。で、生の場合には60パーセント
 以上の確立で終了に間に合っていませんでした。80年代
 当時、まめだった私はちゃんと毎週統計を取っていました
 から断言できます。
  よくいるんですよね、「猪木が延髄を出すと試合が終わった」
 っていう、実は当時試合を見てもいなくて噂を信じるだけの人って。
 猪木が蔵前でのカムバック戦、90秒で試合を終えた―ちなみに
 決まり手はバックドロップ一発―にもかかわらず放映時間に収まり
 きらなかったという当時有名だったこと一つ知らずに平気で
 駄法螺を吹く人とかね。

 まあ言わせてもらえば「知らない人に嘘の幻想を教える」になら
せめて自分自身の経験で物を言えって事ですね。噂やまたぎきだけで
すぐ揚げ足取られることを書き込まないように。分かった?ボクちゃん。
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TARO−−>駄目なのは蝶野や武藤では・・・
    2001:05:06:21:46:40
なんやかんや言っても蝶野や武藤では視聴率とれないんだから仕方ないじゃん!!
蝶野や武藤のプロレスプロレスでは世間には届かないんですよ。
ワグナーの試合がここでは評判いいみたいだけど、特番で一発目にやる試合じゃない
と思うけどな。

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一応ベテラン−−>シナリオ
    2001:05:06:21:37:11
>初心者さん

 あくまでも、聞いた話に過ぎませんが、WWFやWCWでも、決まっているのは試合時間
とフィニッシュと乱入などのイベントのみらしいです。
 これは私見ですが、試合中の技の具体的なやりとりを一つ一つ決めておくというこ
とは、物理的にも難しいし、第一その必要性が無いでしょう。
 したがって、極端な場合、両軍が攻めあぐねて棒立ちになるという前代未聞の試合
も発生するわけです。今回のように。
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知ってるの?−−>台本「8時48分 猪木延髄切り」
    2001:05:06:21:33:56
よく「昔の新日が良かった」って言ってる人達につぐ!!
ゴールデンでやってた頃、生放送でも必ず時間内に試合が終わってたのを
覚えてるの?8時48分に必ず猪木が延髄切りを出して
試合を終わらせてたの覚えてるの?
昔の新日って今より「闘い」はなかったよ。
昔を知らない人達に嘘の幻想を与えないようにしようね?
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チリトマト−−>あれがゴールデン??
    2001:05:06:21:23:36
新日がそうとう「ダメ」なのはもう周知だが、
それに付き合ったのか、その上をいったのか、
テレ朝も相当な「ダメぶり」だと思わないか?
カメラワーク最低
意味のない控室前レポート
乙葉,,,,,(2回目なんだしよお何かあんだろ使い方が)
健吾のアホに永島のド阿呆に何喋らせたいんだ
知らないってTVの前の連中は。
内輪受けの人間使って何を伝えたいんだ。

あ、、昔のVTRね、あれだけは良かった。

フジを少しは見習いなさい。

小川はプロレスできない。
長州は猪木になれるわけない。
安田はあれで完全に「迷い格闘か?」になった。
橋本は人が良すぎる。きっと断れなかったに違いない。
蝶野はホントに今後を考えた方がいいぞ。

ワグナー兄弟が一番良かった。
ゴールデンはああでなければ。

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LOVEプロレス−−>福岡ドーム
    2001:05:06:21:03:26
初めまして、今晩は。新参者です。
私が5.5福岡ドームを見て思ったのは、よく35000人も入ったなと・・・
下の方にも書き込んであったけど、あんなカードでこれだけ客が入る理由はなんです
かね。自分は20000人も入らないんじゃないかと思ったし。ゴールデンウィーク
だからかなあ。
だいたいメインのタッグ戦にしても結果は皆さんの予想どうりだったしね。
小川・村上組って勝ったことないでしょ。だったら小川に「長州、1対1でやれコラ
ー」ぐらい試合前に言ってほしかったしパートナーを橋本に変えるとか・・・
この大会は全体的にタッグが多かったし、用意されたシングルだって
ノートン、フライ(何回やってるんだよ)
全カード見てどれが目玉カードなのって思ったし・・・
メインがシングルだったら良かったと思うけど。
以上

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名無しだよーん−−>2ちゃんねるで
    2001:05:06:20:42:07
全日解散だって。まあ2ちゃんだからね、話し半分ってことで。
でも2ちゃんだからなぁ・・・
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どんちゃんの兄−−>福岡ドームはいつもサムイ。
    2001:05:06:20:36:59
 昨年、プロレスをあまり知らない友達を連れて福岡ドームに行った。俺も友達もチ
ケット代が無駄になったと嘆いた。それぐらい必然性のないカード、盛り上がらない
結末だらけで、損した気持ちがいっぱいになった。

 今年はその友達とテレビ中継を見た。「福岡ドームに行かなくて良かった」とお互
い言い合った。その友達になんか印象あった試合あった?と聞くと、ライガーの試合
と乙葉といっていた。小川も長州も猪木も永田もチーム2000もBATTも、まったく印象
に残らなかったらしい。素人ファンをひきつけない、玄人ファンを突き放す、新日は
厳しいな。
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ぼぶ・ちんちんちゃん−−>みんな話題にしないけど
    2001:05:06:20:33:42
見た?蝶野の体!
えーらいしぼんどったぞ!
まだのほうがイヤらしくかがやいとったぞ!
そんなに調子がわるいのか?蝶野?
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初心者−−>どこまで?
    2001:05:06:20:12:08
アメリカのは細かくシナリオがあるそうですが
日本のプロレスはどの程度のシナリオなんですか?
なんか5/5のテレビを見た限りではかなりいいかげんっぽいんですが

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クニ−−>次期ドーム大会
    2001:05:06:20:09:47
次の札幌ドームですか?どういった試合が組まれるのだろう。
どなたか予想してもらえますか?難しいとは思いますが。
にしても昨日のはショッパかった。
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ぁぁゃ−−>営業力?
    2001:05:06:19:34:28
>でも35000人も入っているんだよな。
水増し(これは野球も相撲もやっているし必要悪か)
と招待客(興味もないひとがいい席を占拠)
でしょ
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キャンパスメイト−−>顔面パンチとスリーパー反対運動
    2001:05:06:19:34:21
 なんかプロカフェも悲壮感が漂ってますね。読んでてつらくなります。

 もうプロレスでは顔面パンチとスリーパーを本気で禁止にしたほうがよいのでは。
だってこれらの技ってプロレスとしての説得力ゼロだもんね。オリジナリティーが
まったくないし、試合が突然終わっちゃうし、はっきりいって醜いし(ただし鉄拳
ナックルと猪木的大逆転魔性のスリーパーは可、飯塚の強引すぎるスリーパーと社長
の期待を決して裏切らないドラゴンスリーパーは不可)
 
 小川ってこれで試合を組み立ててる以上プロレスラーだと認めたくないんだよな。
あと相手をぶちのめす事でしか観客の気をひけないから昨日みたいな試合をするんだ
ろうし。多分小川といい試合できるのって橋本と小橋ぐらいしかいないと思うけど。

 それとプライドやK−1なんかがこんだけメジャーになってるんだから、レスラー
もパンチのガードぐらい真剣に練習せんといかんでしょう、っていうかやれよ!

 とにかく顔面パンチとスリーパーははんたーい!
 
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LUDY−−>恐るべしは営業力
    2001:05:06:19:05:03
新日 ひどすぎる !!
でも35000人も入っているんだよな。
この営業力あるかぎり危機感なんてないよね。
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ホセ・ひろし−−>こりゃまたびっくり!悪口三昧
    2001:05:06:19:02:36
セミとメインのメンバー区分け

受身(プロレス)の上手い、下手。〜前者は全員じゃないけど後者は全員。

>たけしさん曰く
本っ当に、ボサーッと言われた事だけしてたんじゃないの?
一を聞いて十を知れっての!

そりゃ、どっかのインタビューで当事者「O」も批判するわい!箱舟のほうが良いって
さ!
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にこにこ仮面−−>小川はなぜ踏み込めなかったか。
    2001:05:06:18:17:09
 小川が長州に対し踏み込めなかったワケは、本当に新日潰しちゃっていいの?
 という「恐れ」があったからだと思う。私は、昨夜の試合を観て猪木対アリ、
猪木対Wウイリアムスのことを思い出した。

 猪木は寝転がった相手に対し、「一発入れちゃえば終わりだったんだけど…」
と言った。ウイリアムスに対しては、「その気になれば、大人と子供でした」と
語った。なるほど、後でビデオで観ると猪木の言わんとすることは何となくわか
る。組みつかれてからは、ほとんど相手はロープブレイクか暴れるように逃げる
ぐらいしかできない。
 ただ猪木は、「そうは言っても、やっぱりできなかった」と語った。
 アリに対しては、アリ個人というよりもアリを中心にした世界を壊すことはで
きなかった。当時、アリは差別されていた黒人の希望の集積のようなものだっ
た。ニュアンスとしては、いくら試合が「非情」なものだとは言っても、そんな
「世界」を自分が打ち砕いてしまっていいのか? という類いのものだったと思う。
(また、猪木は自分と同じような恐怖を相手も感じていたのでは…と語った)

 ウイリアムスに対しても、世界中に「支部」を持つ極真の代表を、あっけなく
打ち負かしていいのか、との思いが猪木の中にあった。あるいは、そうなったら
なったでエンドレスに続くであろう、極真との対抗戦を嫌がったかもしれない。

 アリはもちろん、リングスに参加したウイリアムスと仲良く談笑した猪木は
「やっぱりあれで良かった」と笑った。

       ※                  ※

 翻って、小川はその頃の猪木のように、本当に「潰す」ことが正しいのか、
迷ったと思う。新日は、橋本がやられたあと誰も出ていかなかった。そのことで
小川の中で半分答えはでて、あとの半分は長州と組み合ったときに出てしまった
のではないか。新日はもう自分の望むような「闘う魂」のなくした団体であり、
今現在、「自分の手のひらの上」にあると。
 かつて小川が橋本を遠慮なく潰せたのは、レスラーとしての若さと、「団体」
というものにリアリティを感じなかったからだ。「新日」という団体にもっと大
きな幻想を抱いてもいただろう。
 しかし、いろんなレスラーや関係者、想いを抱きながら活動している姿をみる
と、いきなり「ぐちゃっと」潰すことにためらいを覚えたことは、想像にかたく
ない。

 実際、長州は「オレのホンキを引き出してみろよ」という感じだ。でも、小川
は「死体にムチ打つ」恐さを覚えている。
 長州が正しいのか、小川が正しいのか?
 また、あらためて小川は新日を潰しにゆくのかどうか?
 潰したとしても、更地にしかならないのか、育ってくる苗はあるのか?
 小川は悩むだろう。そして、何らかの「覚悟」を強いられる時期がいずれ来る
かもしれない。

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力道山−−>焼き肉食うなら金剛園
    2001:05:06:17:57:57
はせ日記(5月4日)より
 「夜、焼き肉「たむら」。ノートン、ケア、永田、中西、石沢、さくちゃん、かず
みちゃん、りさ、ゆいちゃん、そして。」
 フライとの最○外国人決定戦の前夜、と焼き肉食ってる場合か!
 緊張感のない奴らに空手チョップ!! 
目次へ

新日−−>どんどんやってくれ
    2001:05:06:17:04:37
前回に続きやってしもうた新日!反新日フアンとしてはとてもうれしいこと。
メインよければすべてよしなのに、チンタラチンタラやってね。
とてもスリリングなメインでしたね。
まあ、また、ゴールデンで放送するときは、これ以上にしょぼいカード期待して
ます。
T2000もBATTも新日に肩いれせず、新団体でも作ったら?
全日ももう末期状態だし、老舗はさいならだね

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黄金時代−−>末期状態ですな。。。
    2001:05:06:16:12:06
もう完全に新日は末期ガン状態ですな。
昨日の試合なんて、かつての黄金時代の地方巡業レベルだよ。
これをゴングのようなマスコミが保護に入ろうとするかもしれないけど、
もっとマスコミが厳しく指摘しないとこの業界なくなっちゃうよ。
このまま過去の栄光に甘んじていると、ホントにプロレス自体が危ないよ。
全日は解散寸前、新日はよう分からない状態が続いているし。
ノアだけで、乗り切れんだろうに。

ことにあろうに、(猪木のアイデアだと思われる)橋本の白覆面は一体
何だよー。あー、むなし過ぎる。さむ〜。
(師匠が時代センス無しだから、橋本も可愛そうだね。)
やる気をなくした小川の気持ちが分かるよ。
長たらしい文章ですまんけど、何ともやり切れない気分ですわ。
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競馬馬−−>5/5茶番
    2001:05:06:15:43:44
茶番はもういい。
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たけし−−>そうそう
    2001:05:06:15:43:38
踏み絵どうなったの?

それと長州は曲りなりにも小川からテイクダウンをとったところが良かった。
ついでに以前安田が小川を首投げしたのも良かった。

今回は試合後の乱闘がなくて淋しかった。
新日勢が何か理由をつけてノアの時みたいに試合後小川をボコボコにするかな
と期待したんだけど。
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あほ−−>プロレス
    2001:05:06:14:51:58
あーおもんない。ひどすぎる。子供のけんかとなにがちがうの??
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東京−−>世代? センス?
    2001:05:06:14:42:01
掲示板によって面白かったって意見が多いトコと
ツマンなかったって意見が多いトコがハッキリしててオモロ。
カフェのみなさんはツマンなかった派が多いみたいね。

昨日の試合を面白かったっていってる人とツマンなかったっていってる人の
違いってどこにあるんだろう? 世代? センス? なんだろうね?

プロレスに謎掛けや戦い(リング外の戦いも含め)を求める人には
色々妄想する部分があって面白かった。
だけど、セミのような単純に楽しめるプロレスを求める人には
ツマラナカッタというところでしょうか?
あと、小川にバーリ的な強さを求める人たちもツマンなかったんでしょうね?

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みたまにあ−−>福岡私的雑感
    2001:05:06:14:12:11
あれは銭取って客に見せるものではありませんね。
長州組って試合前の控え室で長々と戦術等について話し合ってたんだろうねえ。
長州さん、これがあなたのやりかたですか?って聞きたいよね、一応(苦笑)
それと試合後のコメントのぶちのめされたほうがいいなんて絶対おもってないっ
て!!ただのチキンですよ。ガンは早く切除しましょう!もう手遅れかも・・・。
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27−−>アホ永島
    2001:05:06:14:10:57
あなたの言う通り、新日は最強です。
新日のリングならね(笑)
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百田 倍達−−>顔面受け身。
    2001:05:06:13:53:14
前田、長州・・皆パンチを顔面で受けてしまう。
プロレスの技術体系の構造的欠陥?
様々な意味でやはりプロレスと極真はよく似ている・・・。
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細川−−>踏み絵
    2001:05:06:13:03:23
どうなったん?
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NO-MORE CYO-SYU−−>やさしかった小川
    2001:05:06:12:55:16
今回長州は凄い責任感じてたろうね。この試合で長州にとって一番大事だったのは
自分の秘蔵っ子である中西の売り込み。試合後の発言の「ボコボコにされた方が
良かった」=「ガチを仕掛けられた方が良かった」は本心でしょ。
中西は今でこそ大人しい飼い犬になってしまっているが、アメリカ遠征中には
試合中に切れて相手の骨をへし折ってしまい、予定繰上げで日本に強制送還された
事もある。その時相当長州に絞られた結果大人しくなってしまったが、今新日に
必要なのは、そんな切れて凄みを見せる中西だと長州も思っていた筈。
小川がガチを仕掛けてくれば中西も切れざるを得ないと言う考えもあったろうし、
上手くプロレスになってくれれば、それはそれで中西の良さも出せる筈、そんな腹
積もりだったろう。ところが蓋を空けてみれば、
切れるどころかやる気を無くしてしまう小川。
そんな小川の突然の変化にとまどいオロオロする中西。
小川を本気にさせようと必死になって突っかかっていく長州。
なんとかブック通りに盛り上げ様と執拗に小川をリングに入れる村上。

すべての歯車は、長州自身の能力故に狂ってしまった。
長州の考えとしては、この試合で長州VS小川という因縁のベクトルを中西VS小川
にしたかった。しかしそれすら出来ず、自らの能力の低さまで小川に暴露されてしま
った。この幕引きをどうする長州?
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サック−−>橋本様
    2001:05:06:12:46:49
 お願いです。このまま、白覆面のまま小川のプロデューサーとして頑張ってくださ
い。二度とリングにあがるな。
 
 PS.高岩はあんな試合のセコンドにつかされて本当にかわいそう。

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みかま憲一−−>違うわよっ!
    2001:05:06:12:46:11
 やっぱ長州って怖いのかな?

違うわよっ!
オーチャンは超醜の裏の人脈が怖かったのよっ!フンッ!
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泉−−>あれが新日の対外敵スタイルです!
    2001:05:06:12:38:45
 「腰が引けていた?」・・・腰が引けていたのではなく、唐突な打撃技を受けない
ようにするための「構え!」です。空手にもあの「構え」は、あります。腰を上げ
て、手を前にだして戦うスタイルは、かつてUWFインターが新日に乗り込んだ時に
長州選手VS安生選手の試合で見られました。

  腰を上げるとタックルからのティクダウンを取られやすくなりますが、よっぽ
ど、長州選手と中西選手がレスリングに自信があったのでしょう・・・。

 今後のストーリー展開を睨んだ試合をするのなら、あのような試合スタイルを取り
ません。「小川!おまえの一番やりたいことをやってやる!」それで、やってやった
んです!

 どうでしょう!面白くなかったしょう!(私は、久々に新日のあのスタイルを見れ
て非常に面白かったのですが・・・)。次に繋がる、ドラマなんて無かったでしょ
う!・・・・最初から面白くないことが解っていたから、放送席には、永島さんが座
ったんです。あの試合の中で、群を抜いて強かったのは、小川選手です。しかし、チ
ームとしての総合力では、新日が上なんですよ。

 一回限りで、組んだ試合です。次の展開やストーリーを続けたかったなら、小川選
手は、勝たなければならなかった。し・か・け・なければ、ならなかった。むしろ、
今後ストーリー性を望んだのはUFOのほうです。新日は、最初から、一回限り。つ
まり、村上選手から さっさと取って「ハイ!それまでよ!」です。小川選手は、長
州選手と組み合ってそれを感じてしまった。「きたねぇぞ!長州!・・・もっとつっ
かかってくるんじゃねぇのかよ!」

 ああいう試合をしたら新日は、強いよ!・・・そして、面白ううううくないよ!
「面白くない!」と言っているファンのみなさん!「長州らしくない!」と感じてい
るファンのみなさん!「昨日の試合は、5年に一度位の確率でしか見れない試合で
す!」
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yasuda.com−−>見てないけど、新日がつまらなくなったのは
    2001:05:06:12:30:40
今まで他団体との対抗戦ばっかやって楽してドーム興行やってた
ツケが回ってきたって事でしょ?

メジャーだとか言っても自分の団体を育てられないんだからなぁ。

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熊次郎−−>新日の今後
    2001:05:06:11:29:24
軍団抗争廃止。
個人抗争のスタートなんてどうですか?!
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まる−−>小川の今後
    2001:05:06:11:08:36
新日出てもいいけどもうタッグはいらないでしょう。でも有り得ないけど天竜がタッグパートナーなら光るかもよ。
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サニー・ビーチ−−>福岡ドーム感想
    2001:05:06:11:07:16
今、ビデオで見ました。
電卓さんの言ってることで大体当たってると思います。
小川は長州潰して欲しかったですけどね。でもそれはできないか・・・
猪木への裏切りになるし、ゴールデンでの放送だし。それを
しなかったのは小川の人の良さでしょうね。やる気を失ったように
振る舞ったのがせめてもの抵抗だったんでしょうね。
試合後もストーリーはあったはず。
小川「長州シングルで勝負だ!」→橋本も白覆面脱いでアピール→乱闘
→次(ドームでのシングル)へ続く、って具合に。
でも小川も長州も冷めきってそうはならず。橋本も覆面脱ぐ機を逸して
しまった、という感じでしょうねえ。新日としては描いてたストーリー
が途切れてしまって大誤算といったとこでしょう。ここから札幌、東京
ドームに繋げていく予定だったはずですから。

まあハッキリしたのは小川はもう新日に上がる理由はない、という
こと。小川がプロレスラーとしてやるべき仕事は、三沢光晴との戦い
だけでしょう。小川もそう思ってるんじゃないのかな? 三沢なら
小川を受け入れる器持ってるし。でも猪木が許さない? そんなもん
関係ない。小川、自分の意志で動け! やりたいようにやれ!
今の小川に猪木は必要なし。かえって邪魔なだけ。

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なか〜た−−>あのブタは!!
    2001:05:06:10:41:49
あのブタ何しにきたの?まじで見ててむかついた!

橋本!!お前そんな事がしたいのか?練習しろ、練習!!
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専任講師−−>今後のシナリオ予想
    2001:05:06:10:38:06
長州と小川の試合はシナリオが見え見えでひどかったけど、
福岡ドームには、今後に対する布石としてひとつピンと来たものがありました。

なんでわざわざ藤田が永田の挑戦を受けるというマイクアピールをしたのか。
これです!

ものすごく妄想をふくらませると、藤田は高山との試合で、自分の商品価値を傷つけ
ることなく、たとえばゴールドバーグが電流でやられて3カウントを取られたよう
に…、高山にIWGPを取られてしまいます。そしてIWGPは三沢に取られます。
そして、永田がノアに乗り込んでいき三沢と戦い、そうこうしているうちに、新日ノア(にプライドの味付け)、がやっと始まるというのはどうですか?


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クイック・キック・リージョンボム−−>質問。
    2001:05:06:10:25:10
 長州監督、サイパン合宿の効果はありましたか?
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通りすがり−−>電卓さんに賛成
    2001:05:06:10:15:11
電卓さんに賛成します。うえさんの意見にも同感です。
小川の今回の三沢戦と長州戦、結果だけなら似ているのに、評価が違いすぎる。
小川相手にプロレスを成立させたか否かの違いだけではなさそう。猪木時代からある
新日の裏駆け引き主義に嫌気がした感じだ。
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YM−−>小川
    2001:05:06:10:02:50
現場で見ていると長州はもちろんダメダメですが、小川はあんな
こと言える立場かと。
最後も突っかかっていって長州に結果テイクダウン取られている
し。
結局相手も光らせることも出来ない。三沢みたいな相手にかわさ
れると駄目さを露呈する。橋本みたいに自分の価値を落としなが
らも真っ向から直線的に来てもらわないと何も出来ないのか?
プライドでもトップクラスとの対戦はやらないし、本当に期待し
ていた分余計に小川には失望しました。口だけじゃねえか。
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うえ−−>小川のタッグ2戦
    2001:05:06:10:00:37
三沢組と長州組との対戦。2戦とも小川組の負け(2戦とも村上)。
でも、試合後の印象は全く違うのが興味深いですね。
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長州ご苦労さん・・・−−>秒殺一本!
    2001:05:06:09:56:01
タッグマッチ
小川(30秒 チョークスリーパー)長州
試合経過
小川の左ストレート>マウント>チョークスリーパー
ゴング前の攻撃により反則負け?

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見出し速報−−>今日の見出し
    2001:05:06:09:55:56
小川、長州を子供扱い「引退しろ」
http://www.nikkansports.com/news/battle/p-bt-tp0-010506-01.html

小川VS長州 ひどすぎ!超凡戦
http://www.sponichi.co.jp/battle/kiji/2001/05/06/01.html

「長州もうトシ…シングル戦うレベルじゃない」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/may/o20010505_20.htm

小川、張り手2発で長州に引退勧告
http://www.sanspo.com/fight/topnews/fr_top01.html

どうした革命戦士…長州、打つ手なし 
http://www.sanspo.com/fight/topnews/fr_top03.html
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ホセ・ひろし−−>その2
    2001:05:06:09:48:02
よくもまあ、あれだけ「プロレス下手」なメンバーでメイン組んだなあ...
あのフィニッシュで暴動が起きるかと思ってちょっとワクワクしちゃったぜ!


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ホセ・ひろし−−>福岡ドームTV観戦記
    2001:05:06:09:45:11
「つまんねえ試合!!」
「セミはまあまああんなもんか、あのメンバーでつまんなかったらもうおしまい!
「テレ朝ってなんであんなにカメラワークとスウィッチングが下手なんだ?!」

以上
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熊次郎−−>5.5TV観戦感想
    2001:05:06:09:24:46
俺的にはBATTvsT2000の試合が一番プロレス的でプロレスのラブがあった
ような気します!

小川はプライドとかVTでやるべきですよ!!
新日でやってもプロレスのラブ的に輝かないです。

http://www6.freeweb.ne.jp/sports/zaima/


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6210−−>オレたち?
    2001:05:06:09:08:15
 新日5.5に関してちょっとだけ。

 試合やTV放送に関しては、もう何も申し上げることは
ありませぬ。(誉めてるわけじゃないですよ・・・念のため)

 試合後の小川選手のコメントの中の“オレたちの〜”と
いう言葉遣いがちょっと気になりました。単純にオレと村
上選手ってこと?それとも・・・

 試合がどーにもアレだった(笑)ので、なんとなくそん
なとこが気になってしまいました。たいしたことじゃない
かもしれませんが・・・
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はらクン−−>そっか!弁当かぁ
    2001:05:06:09:02:31
 >白豚覆面さま

 >破壊王弁当の売り子に決まってるだろうが!
 >そんなこともわかんないのか(爆死)!!

  破壊王弁当第2弾の先行発売ですね。
  そうか・・・・・・しまった、
  橋本選手が弁当屋さんだというのを
  すっかり忘れていました(微笑&やや涙目)

 >電卓さま
  考察おもしろいです。もう一度見てみようという
  気になりました。ありがとうございます。

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ロン・バス−−>今日の報知
    2001:05:06:07:41:51
猪木が対戦指令
>次はシングル 小川・長州
>・・・猪木からは「シングルが見たい」とする要求が・・・

猪木さん、何でこんな発言をするの!?
タッグで、こんな試合しかできないのに
シングルなんかで対戦したら・・・。
もう、小川と長州が絡むのは無理でしょう。
話題にはなると思いますが、試合が成立しないでしょう、きっと。
やるんなら、猪木vs長州しかないでしょう。

あ〜、坂口が社長に復帰してくれないかな。

 
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トペっ子−−>同じ50歳以上なら
    2001:05:06:07:35:07
長州は衰えが目だった。
なら、天龍だったらどうだろう?
天龍だったら勝ち負けは別にして小川とでも
観客を満足させる試合ができるんじゃないだろうか?

・・・いや、何となく天龍vs小川が見たくなっただけです。
タッグあったけどね・・・昔。
だれか小川といい試合してやってよー。(泣
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逆風−−>もひとつ(藤田vs高山)
    2001:05:06:07:24:38
藤田vs高山って、総合的に見て高山優勢な気がするんだよね。未冠とはいえ、高山はU
での基本(打・投・極)プラス全日(NOAH)での純プロレス的な「受け」もやってる
ということは評価できると思う。それに対して、藤田って「打たれ強さ」以外テクも
見たことないし・・・。プロレスファン的にも「ヘンな顔〜」と思ってたとはいえ、
藤田なんかよりもナンダカンダ言っても高山の方を長く見てるし、思い入れとしては
ポッと出の藤田より高山なんだよな。ま、それを凌駕する藤田のここ一番の強さが出
るのか、どっちが勝つにしても楽しみですねぇ・・・。
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逆風−−>長州・小川共倒れ(哀)
    2001:05:06:07:12:05
っていうか、仕掛けなきゃいけないのは小川の方でしょ?

ケンカ売ってるのは小川の方だし、長州としてはある程度は小川認めてるんだし、
キャリア的にも様子見なのは当たり前でしょ。「どれくらいやってくるのか?」と。
結局感じたのは、前回の橋本vs長州と同じで小川は長州をキレさせるには至らなか
ったように見えた。ちょっと張るくらいじゃ、長州もキレられませんわな。実際
小川はあちこちにケンカ売ってるものの、思いっきり「買う」相手とバチバチした経
験はないのだよね。相手が来ないものと思って煽ってるというか・・・(三沢へのマ
イクにしても)。相手が思いっきり乗ってきたら「えっ・・・?」と引いちゃいそ
う。橋本に関してはキレても所詮「怖さ」は無かったしねー。三沢や長州をキレさせ
たらどうなるのか、っていうことに小川がびびってるように見えた。ファンはそれが
見たいのにさ・・・。やっぱ長州って怖いのかな?そうなると唯一長州にちゃんとケ
ンカふっかけた日明兄さんって凄かったのだろうか・・・?

でも長州にしても良くない。「様子見」したいのはわかるが、あなたは現場監督とし
て、またメインイベンターとして盛り上げるべく、相手が仕掛けてこなけりゃ自分で
仕掛けるくらいの度量がなきゃダメでしょ?ファンが何を見に来てるのか。それを他
人事みたく「最悪だったな」はないでしょう?!ファンをなめてんのか?

と長州好きでもあり、小川の可能性にも期待してる者からの苦言でした。今後小川長
州やるならもうシングル以外はいいです。村上可哀相だし・・・。

それと、ねー、意味のない異種格闘技戦なんてもう止めようよー。それやりたかった
らPRIDE行けよー。一番安心して楽しめたのは「T2000vsBATT」でしたね、結局。
ちょっぴり小島の裏切りに期待したものの・・・無くてもやはり上手い人たちのプロ
レス。先生体力ついてきてないとはいえ、ラストの蝶野を誘い出す上手さは流石ベ
テランの域。

最終的に思うのはやっぱ小川の不甲斐なさ。長州を充分キレさせた上でボコボコにし
てみせてくれよ!長州のコメント聞く限りではその覚悟もあったみたいだしさ。
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通りすがり3−−>福岡のメインって
    2001:05:06:05:00:47
>電卓
全く同感です。
シナリオ決まってたね、完璧に。新日フロントはかなり圧力かけたんじゃ
ないかな?

だから、小川はやる気を全く見せなかった。
だから、白覆面がなにもアクションを起さなかった。
だから、永島が解説者席に座った。

試合後、
小川が永島のとこに行ったのも、
白覆面が杖で永島を威嚇したのも、
小川の試合後のあの冷めたコメントも、
そう考えると全部納得いく。


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電卓−−>小川対長州の謎掛けの答え
    2001:05:06:04:44:22
>つまりは久々にプロレスをみて「謎掛け」を感じたのさ。
>何故、永島が放送席に座る必要があったのか?
>なぜ小川と村上はすごい形相で永島に詰め寄ったのか?
>なぜ試合前あれだけ大口を叩いた小川が仕掛ける素振りも見せなかったのか?

確かに、ひっかかる点が多い試合ですよね。
単純なつまらない試合、ではない可能性も考えたくなりますね。
まあ、一般視聴者には、何が何だかさっぱりでしょうが・・・
あくまで妄想ですが、こんなの如何でしょう。

新日及び猪木は、今後のシリーズの流れ上、
長州を暫くトップに据えざるを得ないため、
長州組の勝ちは、猪木と永島&長州の間で事前に決まっていた。
小川と村上も、当然に同意済み。

しかし、小川が実際に絡んでみると、長州があまりにも弱い。
これでは、説得力のある負け方が出来ない、と判断した小川は、
そんなレスラーをトップに据える新日に呆れ、急速にやる気を無くした。
「どうやれば、こいつらにキレイに負けられるんだよ」
「そこまでして、付き合ってやる気はないぞ」と。

やる気を無くしたことを観客に悟らせるのは、
本来事前同意に反する行為なのだが、小川はそれをしてしまった。
演技をやめてしまったのである。
力の差と同時に、小川の変化を敏感に感じた長州は、
小川を恐れるとともに、小川に気を遣い、
本来の闘いを貫くことが出来なかった。
「最後まで、試合を成立させろよ、わかってんだろ」と。

苦労しつつ試合を成立させ、予定通りに村上が負けたが、
小川&村上は納得がいかない。
小川の暴走を防止するために、お目付けとしてリングサイドにいた永島に、
「こんな試合・負け方では、俺達の価値が下がっちまうんだよ」
「長州のトップは無理がある」と詰め寄る。

そして、試合後の小川のコメント
「誰かが言わなきゃいけないというのは、俺が言わせてもらうよ、
そりゃみんな言えない部分があると思うけど はっきり言わせてもらう
やっぱプロレスのトップを張っていくという認識の中、しんどいかなと・・」

一方で長州
「はっきりすればいいのに、(小川は)はっきりしないよ。来そうでこないし…
せっかく中西をパートナーにしたのに、かわいそうだよ。
俺が(小川に)ブレーキをかけたみたいだな。小川は、足腰は強いな。
まだ、ぶちのめされたほうがよかったよ。後は、中西に聞いてくれ」

長州は、自らの責任を痛感している。
と同時に、小川に気を使った屈辱の試合を振り返り、
むしろ殺られた方がスッキリしてた、
トップに立たざるを得ない現状は自分にとってもつらい、
と微妙な心境を覗かせているのである。
この件により、プロレスラー長州のプライドは、相当に傷ついたと予想される。
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エス−−>ケロコメント
    2001:05:06:04:21:44
見てきました。
ほとんど、選手のコメントだったけど。
好みは違うが、俺はそんなにひどいとは
思わない。
あれは当事者でないと、書けない文章だから。

それより、あそこの掲示板は見るに耐えないね・・・
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j−−>ありがとうございました>元子の成果
    2001:05:06:04:06:26
ありがとうございました.只今見てまいりました.
結果報告のとこだったんですね.
ケロのコメントに対しては・・・もういいや(笑).
思ったのは日刊はじめスポーツ紙のサイトの提灯ぶり(怒)にくらべ
お膝元の新日の結果報告の方がすごく客観的だったこと!
見ている方が腰抜ける(脱力で)新日大本営状況なんですね,もはや.
ほんとにビビってるんだなぁ.
まだ少なくともスタッフはこの10年と同様,大味緊張感ゼロプロレスをやりた
いと主張できるんだね.
でも俺たちはそれで新日から距離を置いたんだよ,
プロレス?!(爆)
いいんじゃないか,結構ここの評判もよいみたいだし・・・
でも猪木が言うまでもなく,多くの人は違うものを見たいんじゃないの?
なんでk-1・PRIDEがこんなにブレイクしてんの?
格闘技とプロレスをごちゃ混ぜにするのはすでにナンセンスとはわかってはい
るけれど,新日版のWWFなんてみたいかい?なりきればすごいけど.
多分なれないよ.中途半端につぶれていくだけだよ,それを皆いってるんだよ
緊張と緩和・強さのリアリティー→レスラーのプライド・闘魂???
それを捨てて下手にカミングアウトしたら,
それこそレスラー・関係者・ファンのこれまで,これからに生き恥さらすこと
になるんだよ.
俺は少なくとも一抜けた!!!
皆さんどう思います?

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豆腐パン食いたい−−>人間歳取ると怒りにくくなるんだよなあ…
    2001:05:06:04:04:24
普段のルーチンワークなら「場」の中で設定された長州力というキャラをやる
だけで誤魔化せるけど、こういう相手が何やってくるかわからない状況だと五
十代の人間としての地が出てしまう、っていうか若けりゃ感情と直結した機敏
さってあるからいいけど、なまじ歳取ってるとスタミナのこともあってやはり
インサイドワークとかに逃げてしまう…ま、どう御託を並べても、このところ
の新日において長州復帰はやはり大失策以外のなにものでもない、という事実
がさらに浮き彫りにされてしまっただけの結末…。
予想されていたけど、なまじ小川村上に攻めのバリエーションがないだけに随
所でノアとの比較点が…そして悪い方悪い方のチョイスが重なって…案の定。
とは言え村上が今回こそは添え物にはならんぞ、という意気込みでかかってた
のはなんか微笑ましかったというか。中西としてもあまりに先行きが見えない
試合にあたって勝てる時に勝っておこうという形に思わずなってしまった感が
…やればできる子なんだからもう少し小川とからんでほしかったもんだが。
白覆面とかまで用意してオプション満載のまま、なべてドームはこともなし。

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元子の成果−−>ケロの発言
    2001:05:06:03:26:13
5月5日(土)福岡ドーム結果報告

http://www.njpw.co.jp/result/2001/0505/res-up0505.html

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j−−>怖いもの見たさ
    2001:05:06:03:21:29
ケロの戯言はどこ言ったら見れるのでしょうか?
教えていただけますでしょうか.
オフィシャルホームページ行ってもよくわかんなかったんで・・・
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kurosawa−−>Pro-wrestling
    2001:05:06:03:19:26
皆さん新日ドームみられて幸せですね。僕は今イギリスにいるのでここの掲示板で
結果を知るのがやっとです。ちなみに今日イギリスでWWFの興業があるのですが、
チケット屋にいったら一番やすくて90ポンド(1ポンド174円)といわれてあきらめ
ました。こうなったら、いつかアメリカにいってNYでWWFをみようとおもいます。


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ななふし−−>格闘技戦
    2001:05:06:03:16:43
おっかしいなぁ、長州ってトム・マギーには
あんなに圧勝したのに…。
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電卓−−>醜いプロレスラー列伝
    2001:05:06:03:08:24
長州力は、醜い(みにくい)。
5.5福岡ドームで、長州の醜さは、非常く際立っていた。

かつて革命戦士として、輝きを放った長州はそこにはいない。
長州は、作り物でない本物の「醜さ」をリングの上で、観客に披露してしまった。

長州は、既にプロレスラーでも格闘家でもない。
長州には、
プロレスラーとして、観客を魅了しようという意識は全く感じられなかった。
また格闘家として、自己とプロレスのプライドをかけ、
小川と闘おうという意識も見られなかった。

小川を捕まえ、自軍コーナーに押し込み、2人がかりで攻撃、タッチの繰り返し。
あたかも年老いた政治家が、権力の座に固執するがごとく闘った。
それは、夢もへったくれもない、虚しいプロレスだった。

散りゆく者がボロボロになりながら、必死に現役に固執しようと努力する姿には、
ある種の美しさが漂うのが普通である。
チームを渡り歩くカズや晩年の落合には、勇気をそして熱い心を感じた。
馬場も美しかった。
「ファンの前でプロレスができるだけで幸せです」という気持ちが伝わってきた。
一方で、なぜ長州は醜いのか?

原因は、志(こころざし)の違いにあるのだと思う。
サッカーが好きだから。野球が好きだから。
プロレスが好きだから。プロレスを守りたいから。熱い闘いがしたいから。
そんな志であればその気持ちは、ファンに熱いメッセージとして伝わる。

しかし長州から、そんな共感できるメッセージは何も伝わってこない。
あなたは、なぜプロレスをやっているんだ?
あなたの望む闘いとは、こんなものなのか?
昨日の試合は、
権力の座に「しがみ付く」という唯一の目的を、
達成するためだけの試合だったように思う。

同じ権力争いでも、次代のホープが激しく闘うのならば、
ファンの共感を呼ぶだろう。
しかし、一度は引退した人間が、
政治力を駆使して権力の座にしがみ付く姿なんて、誰も見たくない。
しかも自分は手を汚さずに、他力本願。
志が生臭ければ、やり方も卑怯というのでは、救いようがない。

そこには、年老いた政治家に感じる醜さだけが、充満していたように思う。
あなたは・・・美しくない。
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sign−−>「試し合い」
    2001:05:06:03:06:32
小川は「長州は弱い。やる気が失せた」からといって、
全国ネットでゴールデンでドームでのメイン。
今回は、小川の「リング上」に対して「非」を一票。
長州が「腰が引けてた。逃げていた」かどーかは素人のボクには分かりませ
ん。(だって、分かったよーなこと言えないですもん)
でも、小川が「あれほど」テンションが下がってしまったあの「表情」は、
長州はいつもは相手を「格下的に」見せるコメントが得意になってしまったけ
ど、
その長州を「格下的に」思わせる効果は大きかったと思います。

そして。
長州も小川もどっちも今回は「非」です!
だって、プロレスでも格闘技でもどっちでもいいけど、「試合」を、
「試し合い」をしなかったですから。
「マスコミ」がどう書くか、後の興味はそっちに流れてしまいます。
(ホントはリング上の記憶で余韻に浸っていたいのだけど、浸れない
ねぇ・・・)

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エス−−>真実は闇の中・・・
    2001:05:06:03:04:31
同じ試合見てるのに、そこに何を見たかは、
ホンマ人それぞれですね。

なんであんな試合になったのか・・・

長州は、一生懸命テンションを上げようとしたけれど、
どうしても、血が騒がない。
そんな風に見えましたね。
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鵺鵺馬場さん−−>ぽんぽんさんに同感
    2001:05:06:03:04:00
ホントだよ、この板ではボロクソの2人だけどさ。
小川幻想真っ只中の去年の4・9なんか最高だったよ。

あの試合も当時ヤオだのなんだ言われたけど、2人ともヘトヘト
になるまで試合したんだから、それで十分だよね。
小川も肩外しながらも試合続けたし。
橋本も無策ながら、出来る限りのことしたし。

橋本のSTO返しDDTの湧きようったらなかった。
その後の小川のSTO攻勢の悲鳴も凄かった。
極上のプロレスしてたよ。

やっぱりプロレス下手の小川の良さを引き出せるのは
格闘技下手の橋本が適任なんだろうね。
違うようで同じラインを歩いてるというか。
いわば「ギクシャク・プロレス」(勿論いい意味で)の権威だね。

ギクシャクしたプロレスは難しいよね。
今日みたく消化不良の結果が多い。
そんな中で噛み合わないようで、実は思いっきり噛み合った試合をしてた
2人はそれなりに評価しないと。

ノアはスムーズなプロレスを売りにしてるんだから
小川には不向き。
変に三沢に手ぇ出したり、長州なんかと絡んだりしないで
橋本との試合を高めていく方が本人にとっていいと思う。

やっぱりあの2人は組むより戦ったほうがいい。
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HIT-C−−>HPの宣伝です
    2001:05:06:02:53:46
格闘技談話室です!
皆さん来てみてください!!

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