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イビジェカフェトップ > プロレスカフェトップ > バックナンバー > プロレスカフェ 第0973回

フリートーク | 書き込み | バックナンバー | リンク集 | チャット |

----------目次-------------

会社よりニュース23の桜庭?
鏡と薔薇大谷VSライガー?
gil問答無用!!!
船舶新日1・4ドーム
新日派1.4のカード
偽 佐藤百合昭日経・・・一筋50年
サクラバマシン1・4全カード
相手は?2001/01/04の追加カード
オペレータさまいつも楽しませて頂いております。
イビジェカフェオペレーター昨夜の書き込みの消失について
伊藤一(いとうはじめ)パンクラスチケット有ります
好爺大森と橋本
DNA村浜選手ビックチャンス!
もんもんほれ
E.R.O脱いで欲しい女子レスラー
#76続ニュース23
#76ニュース23
テキサス勝野完売
すけこう(チャパ倶楽部)NWAレプリカ欲しい
謎のポエムに賛成
フォッケ謎のポエムby
king(夕刊イビジェ芸能)ノアノアノ〜ア〜ノ〜ア〜
T-dogあちゃぁ
T-dog藤田頑張れ!
>渚のロッケンローラーさん
うえ猪飼野企業舎弟へ
リッキーレスあれこれ
ラウハンター二面性
ラウハンター認証システム
リッキー(今日はHHH派)闘いに至る過程
いつかの少年鶴田が生きていたら・・・
2ぱっくプロレス激本
king(夕刊イビジェ芸能)ノア
リンリンスキー>JJさんへ
Lawyer Death>感じたことをあれこれと
コモドノアとZERO-ONE/全日本と新日本
通りすがり認証システム?
伊藤商店それを言ったら・・・
カブキングなに〜〜!
ぬぷりその通り!
下の人へワカマツいま
gilそりゃね
マスターテープインターホン相談にあの人が。
ボギー一部のノア嫌いな方々へ
ワシしかもその裏の番組でサクは・・・
塩コショウサクの完勝!!
ダ。サク天才。
猪飼野企業舎弟頼む誰か反応してくれ
ガピンポ >相手にあむさん
告トラどーなんですかね??
あきヒクソン出演中
ハリケーン力丸私用ですいません
プロレス建設的な意見と情報を・・
たらこ。なんか、感激です。
T-soul12・7ノア・秋田大館市民体育館大会
猪飼野企業舎弟ノアはファミ悪。
T-soul重症です。
ネルソン余談
ぺぺんがぺん二番茶は「苦い
イビジェカフェオペレーターイビジェカフェ一部リニューアルのお知らせ
鏡と薔薇どうだろ?
king桜庭vsカシン
ヨシユキ噂の真相
女子プロレス界最強の男ふじた〜
相手にあむそのとうりです
ガピンポ>相手にあむさん
AX勝ち負けもそうだけど・・・
ヤラセ田けんすけ復活、ヤラセ田ドットコム
ノーヘア同感
かませ犬大森
相手にあむ試合こそプロレスの本質
gilそれは新日の現状から目をそらすため
バスターう〜む
再掲載だよね〜でおなじみ変態男の恥ずかしい発言
FETTER&WALECKA予想してみて!
ぴぴぴ猪飼野企業舎弟へ
素朴疑問

----------書き込み-------------



会社より−−>ニュース23の桜庭?
    2000:12:08:21:16:33
新聞各紙はまったく触れてないんですけど……、
どういうことだったんですか?。

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鏡と薔薇−−>大谷VSライガー?
    2000:12:08:21:11:46
てっきり金本VSライガーかと思った。あれ?そういや、金本って藤波とやるんとちが
ったっけ?2度目のお流れか?
でも、大谷って結局ジュニアの呪縛から逃れられんのかぁ。まぁ、どっちかって言う
と、逃げたくても逃げさせてくれんっていう感じやけど。
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gil−−>問答無用!!!
    2000:12:08:20:13:52
 古館好きなら何も言わずにここにいけ!!

ttp://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=975419947

 何もきくな!!!!アドレスが間違っているとかいう前によく見ろ!!
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船舶−−>新日1・4ドーム
    2000:12:08:20:10:22
 ここ何年かの新日のドーム大会は、別にドームでやるほどのもんじゃない
カードばっかりだったけど、1・4のカードは久しぶりに「ドームっぽい」
カードに思えた。
 IWGPヘビーのトーナメントも、1回目のドーム大会を思い出させるし。
しかも長州の突然復帰なんていう、隠し玉があるとは……
 面白そうかどうかは別として、今、新日ができる精一杯の「ドーム向き」
カードって感じですね。少しは危機感があるのかなぁ?
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新日派−−>1.4のカード
    2000:12:08:19:17:29
田中/金本vs高岩/真壁って・・・。これってノンタイトルでしょ?
ドームでやるようなカードじゃないよね。
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偽 佐藤百合昭−−>日経・・・一筋50年
    2000:12:08:18:47:10
わしは、「日経」しか読まない人間だが、コンビニ入って驚いた。

『プロレスカフェ、W-1グランプリ』

プロレスって何がおもしろいんだ ????
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サクラバマシン−−>1・4全カード
    2000:12:08:17:46:53
▽第9試合 第27代IWGPヘビー級王座決定戦
▽第8試合 NEO-STRONG STYLE 
長州力、中西学 vs 対戦相手未定
▽第7試合 IWGP王座争奪トーナメント準決勝
▽第6試合 IWGP王座争奪トーナメント準決勝
▽第5試合 大谷晋二郎凱旋帰国試合 
大谷晋二郎 vs 獣神サンダー・ライガー
▽第4試合 Technical Wrestling 
飯塚高史 vs ケンドー・カシン
▽第3試合 SUPER Jr.21Version 
田中稔、金本浩二 vs 高岩竜一、真壁伸也
▽第2試合 IWGP 王座争奪トーナメント一回戦
▽第1試合 IWGP 王座争奪トーナメント一回戦

長州まさかの復帰第二戦!対戦相手は一体???
武藤がいないな?ゴングの中で武藤は、坂口からカード組まれてるって言われた
みたいなことが書いてあったような。武藤絡みか?するとパートナーは?高田?

ここで橋本上げたら凄いなぁ。長州vs橋本、まさかねぇ。
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相手は?−−>2001/01/04の追加カード
    2000:12:08:16:46:55
http://www.njpw.co.jp/series/card.html
徴収&ノビト組(専修タッグ)ですか。
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オペレータさま−−>いつも楽しませて頂いております。
    2000:12:08:13:21:41
障害に負けず、頑張って下さいね。
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イビジェカフェオペレーター−−>昨夜の書き込みの消失について
    2000:12:08:12:34:23
いつもお世話になっております。
イビジェカフェオペレーターのメリ・ルージュです。

現在、一定期間の書き込みが消失しておりまして、
皆様には大変ご迷惑をおかけしているかと思います。
大変申し訳ございません。

原因についての調査と、消失した書き込みの復旧を
現在急いでおります。

どうか皆様のご理解とご協力をお願いいたします。

重ね重ね、大変申し訳ございませんでした。

今後もより利用しやすい掲示板となるよう最善の努
力をしてまいりますますので、何卒よろしくお願い
申し上げます。
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fatman@d6.dion.ne.jp伊藤一(いとうはじめ)−−>パンクラスチケット有ります
    2000:12:08:12:34:23
平成13年1月8日 16:〇〇 愛知県体育館
「パンクラス対ブラジリアン柔術全面対抗戦」チケットあります。
アリーナB席F1列 10000円を9000円でお譲り致します。
チケット多数有り。
携帯に直接連絡下さい(090-2364-4476)。
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好爺−−>大森と橋本
    2000:12:08:11:24:57
やっぱりどう見ても大森が当馬としか思えないよなぁ。
大森も変にプロレス解ってるから勝つつもりは無いと思うけど
昔から応援している身としては頑張って欲しいよなぁ。
大森が勝つ可能性は、勢い余って失神させノーコンテスト
ぐらいかなぁ。
まあ、大森の負け方だけど、
「橋本にここまで善戦できるのか!」ってファンに思わせたら
とりあえず合格と思うんですけど・・・。
あと、「な〜んだ。大森わざと負けてるのみえみえ。相変わらずだなぁ。」
と言うのも面白すぎて有かなと。

故ジャンボ鶴田さんにみたいに勝ってはいけない試合に引き分けで
力の差をマニアにのみ誇示するという実力はまだ流石に大森には無いだろうし
逆に橋本の方が実力的には上かもしれないし・・・。

そういえば、ダニー・スパイビーが以前全日で初来日のスティングにあてられ
ファンがどうみてもスティングの当馬だろうと思っていた中
いきなりの首固めで唐突にフォールした事も有ったなぁ。
これなんか使えるかもね。
三沢社長に怒られても、「新日のトップでしょう。あれぐらい返すと思ったんだけど
なぁ。使えないやつじゃないの?」ととぼけて仕舞えばOKでしょう。

まあ、ここで良い仕事をしたら秋山に次ぐ次期エースとなれるか
永遠のジョニー・エースポジションとなるかの岐路だから
目先の興行考えないで頑張って欲しいですね。
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DNA−−>村浜選手ビックチャンス!
    2000:12:08:10:37:38
来年1月8日の旗揚げ戦(愛知県体育館)に向けて対戦カードを発表した。メー
ンは村浜武洋=大阪プロレス=対ホイラー・グレイシー=ブラジル=に決定。協
力関係のパンクラス勢は5選手が出場、謙吾は大刀光=SPWF=とKEI山宮
はブラジリアン柔術のパウロ・フィリォ=ブラジル=とそれぞれ対戦する。  

ぜひぜひ村浜選手にホイラ-をKOしてほしいけど 村浜選手はグランドはそんなに
できないと思うから不安です。ボブチャンチンみたいなファイトスタイルで行け
ば結構いけるんじゃないかとはおもうけど.....。
最近大阪プロレスの試合で負けが増えてきた,これは相手の技を受けることに慣
れてきたせいだと思います。だからホイラ-のグランドにつきあっちゃうんじゃ
ないかと心配です。
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もんもん−−>ほれ
    2000:12:08:09:59:09
>プロレスの上手さを知りたかったら秋山の試合をじっくり観てみなさい。>同じ技
(エクスプローダー)を連発しながらもすべてに意味があるから、
>何していいか分からなくなって、とりあえずラリアットしちゃうのとは訳がち>が
うから。秋山一人うまいからちゅうてノアが全員うまいことにはならんで(爆笑)。
ほんなイカサマ理屈が通用すんなら、西村おるから新日はラリアットプロレスやな
い!と反論しよか(爆笑)。
ほんでファミ悪がアレやからノア全員アレちゃうん?と決めつけさしてもらうわ(爆
笑)。

ならば、君という存在をもってして新日ファンは根本的にキ○ガイとか?
汚いお父さんとお母さんから生まれてきたとか?程度の低い土地柄で育ったとか?
(笑)
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E.R.O−−>脱いで欲しい女子レスラー
    2000:12:08:12:34:23
大向  府川  藤田  浜田   日向  納見  ラスカチョ 
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#76−−>続ニュース23
    2000:12:08:08:54:53
それから、二度目の高田戦の模様が流れた時のテロップが
「平成10年10月11日 日本武道館」となっていた。
昨日の場合はまだ許せるが、専門誌でもたまにこういうこ
とやりますからね。
前にターザンも言ってたけど、こういうのって凄く醒めて
しまうんだけど、どう?
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#76−−>ニュース23
    2000:12:08:08:22:40
桜庭は絶対酔っぱらって電話してきたと思うが、どう?

あと、相手にあむさんと相手みあむさんは別人ですか?
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テキサス勝野−−>完売
    2000:12:08:08:12:29
新日vs全日のリアル最強タッグが開催される12.14大阪大会のチケットが
完売したそうですね。当日はPPV放送もされるというのに、やはり新日の
営業力は凄いと脱帽します。メインは飯塚/永田vs川田/渕かな?
飯塚と川田の絡みは非常に楽しみです。
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すけこう(チャパ倶楽部)−−>昨夜の書き込みの消失について
    2000:12:08:03:51:57
いまだに良く解らない猪木祭り。
いまだに自分の感情が表せぬNOAH有明。
しばらく放置プレイです。

>ミッチー・スノーさん
 僕もチャンピオンベルト話は大好きなんです。
 今度是非じっくりやり取りして下さい。

 それにしてもあのNWAレイスタイプレプリカは気になりますねえ・・・。
 ただ写真で見た感じだと、バックル間の『ワッカ』がなかったり、NWAの赤文字が
 真っ直ぐ過ぎだったり、各模様に角度がつき過ぎだったり色々不満もありますね。
 ・・・でも僕は買ってしまうでしょうな(笑)。子供の頃の憧れの品ですから。

>ニュース23ヒクソン
 明かに動揺してましたね(笑)。桜庭の激しいコメントには笑ってしまいましたよ。
 (とぼけてメッセージを伝える女子アナウンサーもよかったね)
 まあ何につけても対称的な二人で、体格から見てもこの二人が戦えば、全てが
 はっきりと見えてくるとは思うのですが・・・僕はもういいかなとも思っています。
 ヒクソンと言う分野も、桜庭という分野も本当に大した物です。

 んで、もう『夢の対決』でもいいかなあと(打目ですか?)。
 まあこれから時間が経てば経つほど、桜庭が勝つ可能性が高くなると思うしね。


>フォッケさん
 >謎のポエム

 笑ってしまいました(笑)。僕も要約は出来ませんねえ。
 さて、インタビューといえば紙プロの橋本と秋山が面白かったですね。
 楽観主義でありながら時に現実的な橋本。(「俺はMじゃない」はある意味凄いね)
 現実主義でありながら時に楽観的な秋山。
 微妙に世代が違う二人のイデオロギー闘争。今後がいまだ不透明ですが・・・。



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謎のポエム−−>に賛成
    2000:12:08:03:41:11
私も思いました。何んでしょうか。
編集長が長州好きだからでしょうか。
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フォッケ−−>謎のポエムby
    2000:12:08:03:06:13
 ゴング今週号の長州のインタビューを読んだ人はいるだろうか。俺は、プロレス雑
誌は失礼ながらコンビニでの立ち読みですましているので、いつものように斜め読み
をした。
 見開きにぎゅうぎゅうに詰め込まれた、意味不明発言の嵐。なんなんだこれは。長
州、君は一体何が言いたいんだ。さっぱり分からないぞ。これは新手のポエムなの
か。ある意味、凄いものを読んだと、妙な感動を覚えた俺であった。

 熟読して、意味を解析した人、200字以内で要旨を教えて欲しい。俺ももう一度
コンビニに行こうと思ってるが。
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king(夕刊イビジェ芸能)−−>ノアノアノ〜ア〜ノ〜ア〜
    22000:12:08:03:01:24
俺は試合内容はすっげーおもしれーと思うんだ。
それも全日四天王時代からさ、新日なんかよりずっとね!
話題性より内容重視。
ただ、それも全日時代だからこそ許されていたと思う。
ノアとして独立したんだからさ、全日の看板捨ててだよ。
王道という、ある種の免罪符を捨てた今なんだから、
外に向けた話題も、もっと出していかないとだめだと
思うんだよね、俺なんかはさ。
あの試合内容で、新日なみの企画力が付けば、
日本プロレス界のトップに立てるよ、ノアは!

 -------------------------------------
 <第2回おさわがせキャラ選手権>実施中!
  http://www1.ringoya.nu/usr/1416/
 -------------------------------------
目次へ

T-dog−−>あちゃぁ
    2000:12:08:02:40:27
訂正
>Lawyer Death × >Lawyer Deathさん ○
失礼しました

※自分で言っておきながら・・(反省) 
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藤田頑張れ!
    2000:12:08:02:36:09
どもT-dogです

>Lawyer Death

何気に藤田の相手は小路だと思ってたのに
アイブルなんてカードを発表しやがって
PRIDEってやつは!許せん(笑)
ほんと23日は有明に来て良かったぁって試合を
ノア勢には見せて欲しいですね

>猪飼野企業舎弟さん

>好き嫌いはええわいな。
>しゃあけど、四天王こそラリアット&エルボー&頭落しばっかりやん。
>試合に出てくる回数数えてみいいや。全日と新日どっちが多いねん?
>四天王の試合でラリアットエルボー頭落し”以外”のフィニッシュ、何回あった?
>そのくせラリアット&エルボー&頭落し批判するから笑ろてまうんよ。
>ラリアット&エルボー&頭落し大好き!いうとりゃええやんか

呼び捨ては気持ちの良いもんじゃないね
こっちは「さん」ってちゃんと付けてるのに・・・
さて回数の事をいっているみたいですけど
問題は質なんじゃないですか?
小島のラリアットと小橋のラリアットが同じに見えますか?
いや、同じに見えるっちゅーんなら別にいいんですけどね
それは捉えた方の違いだし、違うだろ!って強制するつもりもないしね

PS
今度は出来れば猪飼野企業舎弟さんの好きな団体とか
レスラーなどの話を聞かせて下さいね(笑)
新日ですか?

>コドモさん
>俺は橋本ファンで、橋本はこうなんだから、大森に負けるわけがない、とか

私は橋本ファンなんで大森には完勝して欲しいですね(笑)←少数派だな
秒殺してくれたら今までのモヤモヤがスッキリ晴れる気がします 
でも苦戦しちゃうんだろうーなぁ(笑)
良い試合とは違った意味の凄い試合をして欲しいですね
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−−>>渚のロッケンローラーさん
    2000:12:08:02:34:42
「全日本プロレス中継コンプリートコレクション
 2000チャンピオン・カーニバル 小橋健太vs大森隆男」
VPVH-69314
です。
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うえ−−>猪飼野企業舎弟へ
    2000:12:08:02:29:40
-->○頼む誰か反応してくれ

反応してほしかったら

子供みたいないちゃもんだけじゃなくて自分の意見をまず言ってからにしろ
目次へ

リッキー−−>レスあれこれ
    2000:12:08:12:34:23
>フォッケさん
長文ありがとうございます。
ボクは途中から後楽園ホールに行くのをやめました。
それでも全日本の武道館は好きだったなぁ。いい雰囲気でしたよ。

>96年から予想100%云々

ごめんなさい。予想がつくようになったのは実は98年7月の武道館からです。
ちなみに去年の最強タッグの優勝戦は、バーニング×ノーフィアーと予想してま
したが、見事にはずしました。でもタイトルマッチではないので、連続予想記録
には載ってません。(笑)いや、去年10月のバーニング×ノーフィアーがメチャ
よかったものですから。

>Lawyer Deathさん
>T-dogさん

ようこそNOAH倶楽部へ!NOAHは面白いですよ。
有明コロシアムでは、極寒の有明が興奮の坩堝と化すでしょう。
今から楽しみ。おかげで仕事が手に付かん。おかげで毎日残業(涙)

あ、万が一面白くなかった場合は、1月13日の大阪に行きましょう。

さあさあ、みなさん、有明コロシアムのチケットは残りわずかですよ。

目次へ

ラウハンター−−>二面性
    2000:12:08:02:15:37
ムタと武藤のように、

橋本はノアで、新たなキャラ(notブタと橋本)を作り上げて欲しい。

プロレスでの復帰しかも他団体(ノア)で、最初からトップクラスの扱いで
自分の強さの復活を演出するのは虫が良すぎると思う。
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ラウハンター−−>>認証システム
    2000:12:08:02:14:22
●認証システムとは、IDとパスワードによって選手本人であるかどうかを認証
し、偽名や成りすましを防ぐシステムです。認証された方の書き込みはお名前
が緑色で表示されます。

http://ss19.ibj.co.jp/talk/wrestl/auth.htm

登録選手↓
http://ss19.ibj.co.jp/talk/wrestl/prow8.htm
目次へ

<リッキー(今日はHHH派)−−>闘いに至る過程
    2000:12:08:02:11:55
>マッスルソルジャーさん
>今までの3人の発言を並べただけでしょ??

そっおでーす。東スポではなく、リング上でやってくれたら面白かったなと
思いましてね。WWF好きだしね。

>相手にあむさん

はじめまして。試合が本質というのはうなずけます。
しかしですね、私は気づいてしまったのです。
プロレスとは、試合だけでなく、乱闘、入場シーン、インタビュー、マスコミの
あおり、ファン同士の議論、全てひっくるめてプロレスなんだってことに。

「プロレスとは、プロレスについて考えることである」By村松友視
この言葉、最近分かるなぁ、なんて思ってしまうんです。

ただし、乱闘、入場シーン、インタビュー、マスコミのあおりってのは、試合を
盛り上げるためにあるんです。いくらいい試合をしても、それだけじゃお客さん
は来てくれませんから。
そうやって観客を盛り上げてガツンと試合で見せる。試合の後には余韻を楽しま
せ、次なる展開をスタートさせる。こういう世界なのですよ。ボクが思うに。

実際、90年代の全日本は、毎年ベストバウトを取りながら、観客動員数は下落の
一途をたどったと、全日公式BBSに書かれてました。

反対に、WWFは徹底的にストーリーを練ってきます。
でもPPVで見せる試合は素晴らしい試合が多いです。
HHHなんて、誰とやっても手に汗握る大熱戦を見せてくれますよ。

プロレスは試合と、そこに至るまでの過程・展開。これが重要です。
いやいや、これは僕の好み。最近はそういうプロレスが好きです。

だからNOAHが好きです。(結局NOAH派)

ちょっと横道にそれたかな?

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いつかの少年−−>鶴田が生きていたら・・・
    2000:12:08:02:11:07
あの、ふと思ったんですけど、三沢は「馬場さんが生きていれば、分裂はありえなか
った。」と言っていましたが、仮に馬場さんは死んだとしても、鶴田が病気を克服し
、天龍の様に今だ現役バリバリでやっていたら、分裂は起きなかったのかな・・・と
。この流れだとやっぱり全日社長はジャンボですか?
もし分裂してもきっとノアについたんだろうなあ。
目次へ

2ぱっく−−>プロレス激本
   2000:12:08:02:09:08
今日久々に「激本」を買った。新編集長ターザン山本が、巻頭で長州最強説を唱えて
いた。どうしたんだ? 個人的には流智美氏の記事が面白かった。ボクは彼の一連の
「シュート」に関する記事(今回はカールゴッチ)には出来るだけ目を通すようにし
ているのだけど、巷でヤオだとか、ガチだとか主観的に発言している人は、彼の記事
を読んでどう思うのだろうか。興味津々。あと、宮戸と馳は、雑誌に出過ぎだと思
う。あんまり良い感情を持てない。以上。 
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king(夕刊イビジェ芸能)−−>ノア
    2000:12:08:12:34:23
ま、しかし、なーんかモタモタしてる印象あるよね。
旗揚げ前のあの期待感や緊張感はどこへやら・・・
「まだ1年も経ってないんだから」なんて見る向きも
あるだろうけど、新団体って旗揚げから1年が勝負だからね。
パチンコの新装開店と同じで、ファンに出血大サービス
しとかなきゃ、お客なんてすぐ離れるんだから。

 -------------------------------------
 <第2回おさわがせキャラ選手権>実施中!
  http://www1.ringoya.nu/usr/1416/
 -------------------------------------
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リンリンスキー−−>>JJさんへ
    2000:12:08:01:55:48
ありがとうございました。95年度版の馬券バイブルで調べると確かに平成
6年は藤沢厩舎の馬はG1勝ってませんでした。平成5年がシンコウラブリイ
のマイルCSですね。4年は同じくシンコウのマイルCS2着。どちらにしても、
近年、年間で藤沢厩舎の馬がG1で勝てない、連を外すというのは希有な例で
あることはたしか。有馬が絶望的な状況、今回の朝日杯が厩舎にとっても勝負
どころでは?ウィンラディウスの単と流しで勝負です。
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Lawyer Death−−>感じたことをあれこれと
    2000:12:08:01:42:25
ちょっと感じたことをあれこれと。

>猪飼野企業舎弟さん

ども、はじめまして。いろいろと議論を活発化させようと、懸命なご様子ですね。
しかし、今のままでは、それも空振りになってしまうのでは・・・。

どうも猪飼野企業舎弟さんの文章を読んでても、プロレスへの視点が見えてこない。
議論のための議論って感じで、猪飼野企業舎弟さんにとっての「プロレスとは何か」
を読ませてもらいたいですね。今のままの論理だと、「今のプロレス、オール全部オッ
ケーですよ。」って炎上していくことにはなりませんか?

>T-dogさん

お久しぶりです。当日はこちらこそ、よろしくお願いします。
プライドを捨ててノアを選んだんだから、大会が不発だったら・・・。
おまけに有明はアクセスが悪いから、帰りのゆりかもめや臨海線は朝のラッシュ並。
そこで不穏な終わり方でもしようものなら、心配です。
昨年11月のプライド・桜庭ーホイラー戦も、結果が逆で不透明なものにでもなって
いたら、帰りの車内はどうなっていたか分からないですもの。

ファンのため、そして治安維持のためにも、ノア23日有明大会は成功してくれなけ
れば、困ります。
目次へ

<コモド−−>ノアとZERO-ONE/全日本と新日本
    2000:12:08:01:28:21
橋本と大森のカードが決まって、まぁその前から新日本ファンがノアファンの事を
がたがた云ってるけど(逆もしかりだな)、橋本は新日本を解雇された
事になっているわけだし、試合も全然やってねーし、新日本ファンがガタガタ
言う事じゃないんじゃない?ノアも全日本から離脱したわけだし。

全日本・新日本を引き合いに出すのがそもそも間違いなんじゃないの?
橋本にいたってはZERO-ONEなんてまだ団体じゃないんだし。
現段階では個人闘争でしょ。それをどうして団体レベルやらスタイルレベルに
強引に押し上げてつまんない論争に変えるかな。
前の団体にいた頃だってそれぞれがそれぞれに、それぞれのファイトスタイルを
もってたわけじゃん。個人レベルで。

俺は橋本ファンで、橋本はこうなんだから、大森に負けるわけがない、とか
俺は大森ファンで、大森はこうなんだから、橋本に負けるわけがない、とか
そういう論点で話そうよ。

ちなみに俺の予想は大森が流れ無視した唐突アックスボンバーを決めて
強引に押さえ込んでピン。
試合後に橋本が「これが今風か?!これがノアのスタイルか?!」とか吠える
ってのはどーでしょー。

目次へ

通りすがり−−>認証システム?
    2000:12:08:01:25:07
認証システムというのはニセ管理人さんを区別するためにあるの?
“イビジェカフェオペレーター”以外に名前が緑になっているのをみたことが
ある人がいたら教えてください。
どうしても見つけられません。
目次へ

伊藤商店−−>それを言ったら・・・
    2000:12:08:01:24:43
>あー、議論では「自分は何を推進するか」を隠して他人の揚げ足とるのが
>一番お気軽かつ隙のない必勝法だからね(笑)。

これはある意味タブーじゃないですか?^^;
「それを言われたら、俺たちゃ(揚げ足派)どうしようもないよ」みたいな・・・。
まぁ、しばらく沈黙しても、ほとぼりがさめたころにまた揚げ足取りするんだろう
けどね(笑)
目次へ

カブキング−−>なに〜〜!
    2000:12:08:01:19:14
>北海道で地方議会の議員になっています。>ワカマツ
そりゃ知らなかった。
へぇ〜、議員ですか・・・(時代が流れてるのを実感)
目次へ

ぬぷり−−>その通り!
    2000:12:08:01:04:46
ボギーさんの意見に激しく同意!!!

ノアバッシングする人達は結局の所、気になるんだと思う、ノアの事が。
もう少し素直にプロレスを見た方がいいと思いますよ。
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下の人へ−−>ワカマツいま
    2000:12:08:00:57:48
北海道で地方議会の議員になっています。
もともと真面目な人柄で知られていたので、今は充実してるんではないでしょうか。

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gil−−>そりゃね
    2000:12:08:00:06:20
> そんなに嫌いなら、
>気にせずに自分の好きなレスラー、団体の魅力でも語ってればいいのに。
>いちいちノアファンの揚げ足取ってるなよ。

 あー、議論では「自分は何を推進するか」を隠して他人の揚げ足とるのが
一番お気軽かつ隙のない必勝法だからね(笑)。
 Nクルは高田と新日が好きで、例の粘着質な言い回しで新日と高田を擁護
したら、案の定集中砲火を浴びて心を折られ、しばらくこのカフェにこれな
くなったぐらいだし  ┐(´ー`)┌ 。

 誰しも他人をけなして自分の相対的地位を高めることで優越感を感じたい。
そのために「安心して馬鹿にできる対象」が欲しい。そして、そんな姿を晒す
ことがどれだけ「醜い」ことなのかに、何故か本人だけが気付かない(笑)。

 でも、そんなダークな部分っていうのは誰しも多少は持っているわけで、N
クルなんかをみることで、「ああ、やっぱりそれは醜いことなんだ」と再認識
したりします。で、そういう再認識を行うために、「ときどきならNクルが出
てきてもいいかな」とか思うわけです。いってみれば、Nクル君は、皆のダーク
な心が実体化した悪の正太郎君に操られるダーク鉄人28号、もしくは将軍KYワ
カマツに操られるストロングマシーンみたいなもんかな。

 そういえば、将軍KYワカマツって今何してんだろうな。
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マスターテープの人が。−−>インターホン相談にあの人が。
    2000:12:08:00:05:27
ついさっきですが、「ぷらちなロンドンブーツ」にまたしても、三沢さんが、出てま
した、本当なら、2001年、1月放送分ですが、一ヶ月早い公開でしたね、やっぱ
り、下ネタ連発でした、もう笑わしてもらいました。

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ボギー−−>一部のノア嫌いな方々2000:12:07:23:41:23 へ
    
相変わらず一部のノア嫌いの人の意見は偏ってるね。
バカバカしい。

そんなに嫌いなら、
気にせずに自分の好きなレスラー、団体の魅力でも語ってればいいのに。
いちいちノアファンの揚げ足取ってるなよ。

何なら君らの好きなレスラーとか団体とかの魅力でも一度熱く語ってくれよ。
あるいは君らが思う理想のレスラー、団体像とかさ。
(やっぱり君らは新日ファンなの?)

それに対して、君らのように揚げ足取ってあげるから。

それが嫌ならもう少し建設的な批評でもしてくれや。
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ワシ−−>しかもその裏の番組でサクは・・・
    2000:12:07:23:40:06
ロンブーと今度の試合のパフォーマンスをどうするか
バイクにつられつつ考えとった。
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塩コショウ−−>サクの完勝!!
    2000:12:07:23:38:08
桜庭が生出演中のヒクソンに電話で対戦要求!!!!
サクは頭いいねえ! ヒクソンのあの顔見れただけでもサクの1本勝ち!!
それにしても最近のヒクソンは昔に比べて歯切れが悪いですなあ。
自分は最強じゃないって言い切ってるよ・・・。

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けっ血−−>桜庭恐るべし
    2000:12:07:23:30:20
使えるマスメディアは全部使え!!
ですね。ヒクソンちょっと動揺してましたよね。
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猪飼野企業舎弟−−>頼む誰か反応してくれ
    2000:12:07:23:21:05
せっかく煽ってるのに・・・
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ガピンポ −−>>相手にあむさん
    2000:12:08:12:34:23
>ただこの場合は、WWFの誰が言ったかってのは
>あまり重要ではないので…
「WCW」のビンスルッソーです。
これまた重要でない、とおっしゃるかもしれないが、
ここまで極端な考え方が今日のWCWにつながったという見方もあるので
そうバカにできません。
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告トラ−−>どーなんですかね??
    2000:12:08:12:34:23
何で前王者の佐々木に勝った川田が第1試合から出場しなきゃならないんだ。川田も
断われよ。

新日のタッグは永田、飯塚組が優勝したそうですな。
此のチームなら全日の代表は垣原、長井組で良んいじゃない?(全日所属じゃないけ
ど)

橋本が本気で新日を破壊するなら応援してあげるけど、どうせ裏で繋がってるんだろ
うなぁ。
「殺されかけた事が有るのか!?」<何の自慢なんだ?
ただの負け豚じゃん。
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あき−−>ヒクソン出演中
    2000:12:07:22:58:15
ヒクソン・グレーシーが ニュース23に出演中!

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ハリケーン力丸−−>私用ですいません
    2000:12:07:22:52:07
サムライTVご契約してる人いましたら、23日(放送は24日)のノアの試合と1
7日のプロレスの砦を録画してほしいのですが。テープと送料及び手数料(1000
円程度ならありがたいです)お支払いいたします。メールよろしくお願いします
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プロレス−−>建設的な意見と情報を・・
    2000:12:07:22:23:06
あげ足取りの方々につっこまれんように、
ノアはノアの話題を交流しよう。
新日にふれないで、ふれなくても大丈夫。
プロレスフアンなら、どちらでも見るでしょ。
新日フアンも昔は猪木のフアンなのでしょ。
わたしは、団体がどうこでも相変わらずだれがなんといおうと
ハンセンやブッチャ-、ブロディー、小橋、武藤はすきやで。
自分の好きな選手の試合結果、とくにハンセンの引退式の様子
今からいっとくけど、ここで教えてください。
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たらこ。−−>なんか、感激です。
    2000:12:07:22:21:22
どうもです。はじめまして。

今日の週プロの表紙、見ましたか?
なんと!あの大森隆男が表紙になってました。
ま、橋本と対戦するおかげですが……
それでも、昔から大森を見守ってきた者としては
感慨深いものがあります。
モタモタしてよく観客の失笑を買っていた、あの大森が。
大森もやっとそんなレスラーになったんですね。
なんか、感激です。

以上。
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T-soul−−>12・7ノア・秋田大館市民体育館大会
    2000:12:07:22:20:53
ノア・秋田大館市民体育館大会

○丸藤正道、百田光雄、ラッシャー木村
     (片エビ固め13:26)
          ×橋 誠、金丸義信、永源 遥

スコーピオ、○ベイダー(体固め10:58)×泉田 純、田上 明

○小川良成、三沢光晴
  (4の字ジャックナイフ式エビ固め15:34)
              ×森島 猛、秋山 準

○力皇 猛、菊地 毅、小橋建太
      (エビ固め22:36)
            ×浅子 覚、高山善廣、大森隆男

 (情報源=日刊HP)
 ノア応援HP
http://homepage2.nifty.com/soul-toch/index.htm
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猪飼野企業舎弟−−>ノアはファミ悪。
    2000:12:07:22:02:49
>ぴぴぴ
>全日の場合きちんと組み立てた上でやってること、特にここ近年は
>新日には、決まりきったパターン以外、唐突にやってる感じがするが
>どう思うかなあ。全日は何気に奥が深いんです。

全日はチキンな組み立て?何気に根が暗い?   ちいと違うか?気にすな。
そんなんアバタもエクボやろ。全日ファンにしか通用せん説明はあかんで。

>うえ
>試合を作る能力、駆け引きは健介vs川田をみれば全日系の方が上なの分からな
>いのかな?

わからんなあ。
川田と健介がどっこいどっこいやったあの試合見て「まずい」と思わん全日ファンが
わからんわ(爆笑)。
わしが全日ファンやったらあの試合は忘れるけどな。

>あの試合健介が何をした?

川田とどっこいどっこいやったがな。ぶっちゃけていうと川田が力負けしとったな。

>流れは全部川田が作っていたじゃないか?

具体的にはどのへんが?

>ただむやみに大技を連発してる訳じゃないんだよね。
>ただむやみにラリアット合戦して叫んでる新日の選手と違って。

説明が足りん。そんなもんそっちゃの同病以外の誰に通用する説明や?

>プロレスの上手さを知りたかったら秋山の試合をじっくり観てみなさい。
>同じ技(エクスプローダー)を連発しながらもすべてに意味があるから、
>何していいか分からなくなって、とりあえずラリアットしちゃうのとは訳がち
>がうから。

秋山一人うまいからちゅうてノアが全員うまいことにはならんで(爆笑)。
ほんなイカサマ理屈が通用すんなら、西村おるから新日はラリアットプロレスやな
い!と反論しよか(爆笑)。
ほんでファミ悪がアレやからノア全員アレちゃうん?と決めつけさしてもらうわ(爆
笑)。

>T-dog
>旧全日の四天王プロレスと呼ばれるスタイルも私は好きでしたよ
>いわば一つの究極というかね アレはアレで凄い試合だと思います
>今の新日のプロレスと一緒に見えますか?
>人それぞれだとは思いますけど私はとてもそう見えません(笑)好みもあるしね

好き嫌いはええわいな。
しゃあけど、四天王こそラリアット&エルボー&頭落しばっかりやん。
試合に出てくる回数数えてみいいや。全日と新日どっちが多いねん?
四天王の試合でラリアットエルボー頭落し”以外”のフィニッシュ、何回あった?
そのくせラリアット&エルボー&頭落し批判するから笑ろてまうんよ。
ラリアット&エルボー&頭落し大好き!いうとりゃええやんか。
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T-soul−−>重症です。
    2000:12:07:21:45:43
>無論、ノア信者の諸君は、マインドコントロールを解き、正常なプロレス感を
>持つためにも、この私の発言を読む必要があるのは言うまでもない。

 Nクルーズさん、僕はもう重症だよ。新日ファンに戻れないよ!


 マインドコントロールによる症状

 スコーピオの入場テーマが流れるスコーピオの腰の振りを見て、うー自分の腰が
勝手に動いてしまう。あー腰が・・・何とかしてくれ!!

 大ちゃんが稲妻と人差し指を天に向ければ、あー勝手に僕の人差し指が天井を指
す。「カレーは別腹、女は本腰」と口が勝手に動いてしまう。

 三沢、小橋が入場すれば、「三沢、三沢、三沢」「小橋、小橋、小橋」とコールし
てしまうよ。


 Nクルーズさん、どうしたらいいか、ご指南下さい。
 新日ファンに戻れない、吉江の頭にヒトデがはり付いている。
 もっともっと、Nクルーズさんのノアバッシングを読めばいいのかな?
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ネルソン−−>余談
    2000:12:07:21:38:34
今、テレビ東京で放送してる映画に
ロディ・パイパーが出ているね。

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ぺぺんがぺん−−>二番茶は「苦い」
    2000:12:07:21:37:15
う〜む
武藤の発言、、考えればやっぱり的を得てるわな、、、
川田に健介。
ま、あっちは看板同士の試合だったけど、、、。
噛ませ犬にしか社内で見られていない「大盛り」君(笑
他社に行けば、やっぱり二番目の男にされた「端元」君、、、
三沢社長の判断は、妥当かと、、、。
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イビジェカフェオペレーター−−>イビジェカフェ一部リニューアルのお知らせ
    2000:12:08:12:34:23
いつもイビジェカフェをご利用いただきまことにありがとうございます。
オペレーターのメリ・ルージュです。

このたび、イビジェカフェ一部リニューアルに伴い、以下のカフェの
閉鎖と新規開設をご報告いたします。

新規開設 音楽カフェ・映画カフェ
閉鎖 合田雅吏フリートーク

変更日 12/11(月)

なお、合田雅史HPを近日中にOPENする予定です。
詳細は合田カフェにて後日告知いたします。
そちらのほうもよろしくお願い申し上げます。

今後ともよろしくお願いいたします。
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鏡と薔薇−−>どうだろ?
    2000:12:07:21:04:48
橋本はシリーズ参戦しないみたいっすね。なんか残念。
もっとも、今の橋本にシリーズ参戦を求めるのが無理かな。スタミナなさそうだし。
でも、この事でも又もめそうだな。あんだけ貢献してた新日でさえ現場の選手に総ス
カン食らったってゆうし。
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King−−>桜庭vsカシン
    2000:12:07:21:04:05
どうなのよ?
猪木ルールらしいけど。
俺的には「おっけ〜」なんだけど。
猪木が絡めばなんでも「おっけ〜」な俺。

 -------------------------------------
 <第2回おさわがせキャラ選手権>実施中!
  http://www1.ringoya.nu/usr/1416/
 -------------------------------------
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ヨシユキ−−>噂の真相
    2000:12:07:20:47:48
●プロレス業界再編の中で再び発言力をました長州力に脱税で査察の過去説

●東天紅事件で事情聴取受けたアントニオ猪木にガス会社を巡る恐喝疑惑が
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女子プロレス界最強の男−−>ふじた〜
    2000:12:07:20:35:53
お初にお目にかかります。
藤田の相手がシウバに決まりましたね。
あの蹴りとあのうたれ強さ…
どっちが勝つんでしょうか??楽しみです。
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相手にあむ−−>そのとうりです
    2000:12:07:20:30:45
>これってビンスルッソーじゃないの?
うる覚えなので多分そのとうりです
すいません。m(._.)m 
ただこの場合は、WWFの誰が言ったかってのは
あまり重要ではないので…

試合に関しては個人個人の主観が入るから一概には
言いがたい面もありますが
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ガピンポ−−>>相手にあむさん
    2000:12:07:20:14:31
>ただ、そう言うショーマンシップを求める人の層っていうのは新日本プロレス
>もっといえばT2000やFMWに開拓され尽くした感があるので
とてもそうは思えませんが。あのレベルで・・・
あなたもそれっぽいこと下で書いてるでしょ。

>だから、ビンスーマクマホンに「プロレスラーにしゃべりを教えるよりも
>役者にプロレスを教える方が簡単だ」などと言われるんですよ。
これってビンスルッソーじゃないの?
いずれにしても、
情報を確認して、しかも自分の意見をきっちりまとめてから書いた方がいいですよ。
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AX−−>勝ち負けもそうだけど・・・
    2000:12:07:20:10:30
まあ単純に考えれば橋本が勝つって考えますけど、
必ずしも、そうなるとは限らないのがプロレスです。
だって相撲でも横綱が小結あたりに負けることもあるでしょう。
まあ私は勝ち負けよりも、橋本が純プロレスをやるのかそれとも
格闘技路線で戦うのか注目したいです。

あと、また折り鶴を持ってくるのかを注目(爆)
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ヤラセ田けんすけ−−>復活、ヤラセ田ドットコム
    2000:12:07:20:04:33
開設三日間で3000ヒットを記録し、4日目に弾圧され閉鎖に追い込まれた「プロレス極
秘情報」ヤラセ田ドットコム。

ついに復活。

本当のプロレスを、君はまだ知らない、、、。

http://www.ravingplanet.com

内のSmartFaceというコンテンツに
ヤラセ田ドットコムへのリンクがあります。

また、閉鎖直前までのコンテンツもバックナンバーとして、「リンク集四角いジャン
グル」内にリストアップされています。

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ノーヘアー−−>同感
    2000:12:07:20:00:25
大森負けます、にスーパーヒトシ君
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
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かませ犬−−>大森
    2000:12:07:18:28:56
大森は12月23日橋本に負けます。
どうせなら、高山にしときゃよかった
のにねー
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相手にあむ−−>試合こそプロレスの本質
    2000:12:07:17:26:59
お返事遅くなってすいません。年賀状で疲れて寝てました(@ ̄ρ ̄@) zzzz

>あのね、プロレスってのはやっぱり実社会ではありえないような事を見せたり
>まともな大人がやりそうもない事をやったりするのがプロレスの醍醐味じゃ
>ないでしょうか?
>でもノアのように試合だけで見せるのも
>いいんですが、それではマニアばかりが集まり、新しいファン層は拡大出来ない
>様な気がします。

これは結局プロレスに対して何を求めるかって言うものの違いであって
龍竜さんの仰るようなもの(ここでは便宜上ショーマンシップと呼ばせて
いただきます)を求める人もあれば、僕のようにそう言うものを見せられると
逆にさめちゃったり、嫌悪感を示す人もいるわけですから。
ただ、そう言うショーマンシップを求める人の層っていうのは新日本プロレス
もっといえばT2000やFMWに開拓され尽くした感があるので
それとは別の客層をノアは開拓すべきだとわたしは考えます。
貴方も仰るようにK-1はショウマンシップなしで
マニアではないファンを獲得したわけで、ノアにも同じ道を歩んで欲しい。

>プロレスファンはプロレスをスポーツとして見てないですよ。
>プロレスというジャンルを見てるんです。あなたはプロレスをスポーツとして
>見てるようですね。
>でもスポーツとして見るならプロレスよりK-1やPRIDE
>の方が面白くないですか?プロレスは客を楽しませるショーなんだから、
>乱入・襲撃などの演出は必要です。
>そんなのあなたが気にしてどうするの?馬鹿にされたからなんだっていうの?
>実際プロレスラーは命を懸けて試合してる。そんな人達を馬鹿にする
>「他のスポーツをやる人」こそ馬鹿だよね

ショーとしてあるいはエンターテイメントとしてプロレスを評価するなら、
プロレスは三流以下ですよ。
しゃべりも、演技も下手な人が多いしね。(橋本のしゃべりは最低だな…)
それこそ、映画やお芝居(引田天功とかも結構凄いよ。
北朝鮮のトップとか絶賛してるし)を見に行った方がよっぽど質のいい
エンターテイメントが見られます。
〈餅は餅屋ですよ〉
だから、ビンスーマクマホンに「プロレスラーにしゃべりを教えるよりも
役者にプロレスを教える方が簡単だ」などと言われるんですよ。
ショウマンシップに走り、試合をおろそかにする。
それはもはやプロレスではない、三流の小芝居ですよ。三流の芸人。
これがプロレスラーが馬鹿にされる原因にもつながる
「プロレスラーが馬鹿にされる」は「ファンが馬鹿にされる」と類義語です。
普段、プロレスショーばかりやってる人間が、いきなり「命懸けの真剣勝負」
をしたとしても、そんなのほとんどの人が本気にしないよ。
〈狼少年〉と一緒。
「四天王プロレス」にはそう言うものに対する。アンチテーゼが
含まれているんですよ。小橋健太がよく言う
「リング上の戦いが全て」その一言に尽きる

>でもスポーツとして見るならプロレスよりK-1やPRIDE
>の方が面白くないですか?

スポーツとしてと言うよりも…。
僕らは何を求めて、プロレスを見に行くのか?
それは試合です。
タフな男が意地をぶつけ、戦う。それこそプロレスの醍醐味ですよ
そういうものを見たいから、僕らなけなしの金でチケットを買うわけで…
試合の質だけを取り上げれば、ノアは決してK-1にもプライドにも
負けていないと思います。

これは、鶴瓶さんの感想なんだけど
K-1見にいったんですけど、ちょっと横向いている間に試合が終わってしま
ったんですよ。これで1万円?たかー


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gil−−>それは新日の現状から目をそらすため
    2000:12:07:15:58:25
 まあねぇ。こういうところにくる人の中で、長州の徹底管理で売上
安定保証型の商売に賛成する人はすくないでしょ。ただし、こういう
ところに来る人が少数派なのも事実な訳で、だからこそ新日巨大帝国
は今日も日本晴れなわけです。
 そりゃー、自分のひいきの団体の現状を目の当たりにするより、よ
その(しかも弱っている)団体の悪口いってたほうが200%楽しい
でしょう。
 いずれにせよ、なんだかんだいわれても売上あがっているんだから、
長州の方針は「正しい選択の一つ」であることは間違いないでしょう。
それが面白いかどうかは別問題だけどね。
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バスター−−>う〜む
    2000:12:07:15:47:15
最近つまらぬ
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再掲載−−>だよね〜でおなじみ変態男の恥ずかしい発言
    2000:12:07:15:42:54
・プロカフェのビックスターであるこの私の発言内容というものは非常に参考になる
はずである。
・私のような素晴らしい目を持った人間の発言というものを日々チェックしてほしい
ものである。


これはお隣の高見のマネなのか?芸の無い奴だ。(ワラ)
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FETTER&WALECKA−−>予想してみて!
    2000:12:07:15:14:58
え〜、12.23(ノア)について、どなたでも結構です。
試合結果の予想(乱入、乱闘、流血含む)をお聞かせください。

自信がおありになる方もいらっしゃるようですので、特にその方々よろしくお願いし
ます。
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ぴぴぴ−−>猪飼野企業舎弟へ
    2000:12:07:15:07:09
>>特に長州一派のレスラー達なんだけど
>>なんだかラリアットして頭から落しとけばOKっていう
>>実に粗末なプロレスしか出来ないのは何故なんでしょうね

>ラリアット&頭から落してOKちゅうたら、まんま平成全日やんか(爆笑)。

>>その代わりっちゃーなんだけどノアに期待する部分が
>>大きいんだよね 試合内容は折り紙付きだし ※好みはあるけど(笑)

>ラリアットして頭から落しとけばOKの試合内容に、折り紙つけるん?

全日の場合きちんと組み立てた上でやってること、特にここ近年は
新日には、決まりきったパターン以外、唐突にやってる感じがするが
どう思うかなあ。全日は何気に奥が深いんです。
目次へ

素朴−−>疑問
    2000:12:07:14:51:47
何で、新日系のファンと思われる人たちは、
ノア・全日系の誹謗中傷みたいなことしか書かないのでしょうか?
もっと前向きに新日の話題を提供したほうが良いと思うのは私だけでしょうか?
プロカフェがまるで、巨人VSアンチ巨人みたいな感じです。

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