イビジェカフェトップ > プロレスカフェトップ > バックナンバー > プロレスカフェ 第0972回
----------目次-------------
----------書き込み-------------
29歳用務員−−>○別に
2000:12:07:12:39:07
禿まなくていいよん(。)
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みや−−>○予想大会参加者募集
2000:12:07:14:00:46
予想大会参加者を大募集!月間優勝にはHP広告収入を全額還元!
12月の優勝賞金は20,000円(来月は40,000円を予定)
http://www11.u-page.so-net.ne.jp/rk9/tokyo24/
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汚名−−>○石沢常光の責任
2000:12:07:13:03:37
石沢常光が、猪木祭で桜庭和志と対戦実現の運び。
去るPRIDE10において、格闘技界に殴り混み
をかけ、グレイシー姓の下っ端、ハイアンに秒殺され
た。その際、ハイアンは、柔術のテクニックはほとんど
見せず、打撃でKOした。プロレスラーは、ガチに弱い。
そう判断される格好の結果である。
恥の上塗りになると判断したからか、或いは単に腰が
引けてしまったのか、石沢にリベンジを果たそうという
意気込みは微塵も無い。ミドル級最強の実績を掲げたプロ
レスラーとプロレスをやって一体何が面白いのだろう。
ただの余興なのか、はたまた、勘違いなのか。プロレス
の弱さが近年、露呈されていく中、完敗を喫したから真剣
勝負にはもう出場しないというのでは、ますますプロレス
は色物扱いされていくのではなかろうか。演劇や大道芸の
方が、幻想を抱かせないだけノーマルである。強い、強い
と主張を続け、実は弱いというのでは、興味の無い人間に
プロレス自体が色眼鏡で見られるのも仕方あるまい。試合に
負けてそのまま逃げるのであれば、はじめから真剣勝負のリ
ングになど上がらなければ良かったのである。負けたら勝つ
までやる覚悟を持って初めてリングに上がるべきだ。メジャー
団体の有望株が、弱さを存分に見せつけそのまま逃亡では、
プロレス界全体に「プロレス最弱論」の調味料を振り巻いた
ようなものだ。
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gil−−>○それと
2000:12:07:12:40:04
>全日マニアが空気を支配して、一見さんを許さない、そんなイメージですね。
あー、後楽園はそうだったかも.....俺は武道館が多いからあまり気にして
なかったからなぁ。
ことしの最強タッグの締めの音楽はなにになるんだろう。やっぱり山下達郎
の♪サイレンナーなのかな。
そうそう、Nクル君は、つまらないうえにしつこいので当分放置プレイだね
(笑)。
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gil−−>○はぁ
2000:12:07:12:09:38
>ビッグマッチの結果があらかじめ予想できる。(タイトルマッチの勝敗予想は
> 96年以来100%です。)
こういうのって、現在進行形で実証している人ってあまりみたことないなぁ。
全日オフィシャルでの銀貨30枚さんの予想は、恐ろしいほど良く当たる
けど(笑)。彼の場合は、ちゃんと自分の発言を引用しているから納得できる
んだけどね。
> ノーフィアーがブレイクした年、最強タッグの最下位を争ったこと。
> アンタッチャブルの最強タッグでの低迷。
> 秋山ブレイクの年にチャンカンで2勝しかできなかったこと。
> 秋山が絶対に三冠王になると思った今年の横浜でベイダーにまけたこと。
まあ、ね。これらが逆の結果になったとしたら、それはそれで「みえみえで
嫌」とかいう奴もでてくるしね。まあ、全日はブックの書き方が下手ということ
に関してはその通りですね。つーか、ブックあるの(笑)?
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マッスルソルジャー−−>○リッキーーーくんへ
2000:12:07:11:58:35
橋本の登場について
今までの3人の発言を並べただけでしょ??
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うざお−−>○週ゴン名物・長州インタビュー
2000:12:07:11:53:24
いつものことですが、どなたか通訳をお願いします(笑)
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渚のロッケンローラー−−>○どなたか教えてください
2000:12:07:11:35:38
いきなりで悪いんですが
VAP(バップ)発売の日本テレビ系OA「全日本プロレス中継コンプリートコレク
ション」2000チャンピオン・カーニバルのビデオの型番をご存知の方がいたら
教えて下さい。台湾で注文するには型番が必要なんだそうです。
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うえ−−>○猪飼野企業舎弟へ
2000:12:07:10:55:20
試合を作る能力、駆け引きは健介vs川田をみれば全日系の方が上なの分からな
いのかな?
あの試合健介が何をした?
流れは全部川田が作っていたじゃないか?
ただむやみに大技を連発してる訳じゃないんだよね。
ただむやみにラリアット合戦して叫んでる新日の選手と違って。
プロレスの上手さを知りたかったら秋山の試合をじっくり観てみなさい。
同じ技(エクスプローダー)を連発しながらもすべてに意味があるから、
何していいか分からなくなって、とりあえずラリアットしちゃうのとは訳がち
がうから。
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master−−>○プチ祭典・・進行中!
2000:12:07:10:18:36
皆さんプロレス楽しんでますかぁー!!
・・・(シーン!・・・)そんなあなたにお送りする一時の「祭典」。
今回は北陸の地より、「プチ」にお送りします。
日程は12/23・・そうPRIDE・NOAH有明のある日です。
現地へ行かれる方、また「そんなへき地(ピー(危険音))まで遠くて
行けねえよぉ・・」と、御嘆きのあなた・・・。
今、隠密裏にある作戦が進行中です。。。
それは何かって?・・・いや、今はまだ明かせません!
・・・そんな情報を知りたいあなたはボクまでメールを・・・。
・・(正直)そんな大した事ではないのですが・・・、
ヒントはシンクロです。・・・シンクロ・・・。
「シンクロ率300%越えましたぁ!!」みたいなヤツ!!
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夏塩キック−−>○俺は橋本好きだなあ
2000:12:07:10:09:43
橋本はブタブタ言われてるようですね。
でもブタも種ブタは恐いんです。
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タイキシャーク−−>○さらば、白い怪物...(byサン○ポ)
2000:12:07:08:21:30
>死神さん
>鈴木その子さん(68)死去ということで、1枠が連に絡みます。
スピードワールド引退。
師走Sに登録があったもののオーナーサイドが協議した結果決まった模様。
繋養先は未定だが、とりあえず新冠のスピードファームへ移動するとの事。
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Wrestlingobserverより抜粋−−>○Wrestlingobserverより抜粋
2000:12:07:07:13:37
Ken shamrock will not be fight on the 12/23 Pride
show in Saitama. There are negotiations going on
for him to appear on Antonio Inoki's New Years Eve
show at the Osaka Dome. More than likely if he's
on that show it would be in a pro wrestling match.
His next scheduled fight for Pride will be in February.
The 12/23 Pride show is scheduled for a 1/6 PPV air
date in the United States.
http://www.wrestlingobserver.com/
[ケン=シャムロックは12/23の埼玉プライド興業では戦わないでしょう。
彼を大阪の猪木祭に登場させるべく折衝が展開されています。もし、彼が
その興業に参加するなら、それはpro wrestling match形式の
ものとなる公算が高い模様です。次回、彼の予定されるプライド
でのファイトは二月になるでしょう。12/23のプライド興業は、
1/6米国内でPPV放映される予定になっています。]
ということらしいです。大晦日、シャムロック参戦するとしたら、
相手は誰かな?
それから、弟の方はK−1に参戦するといってもキックルール
の試合ではなく、フリーファイトの試合をするつもりらしいですね。
http://defend.net/deluxeforums/showthread.php?threadid=1037
には対戦相手 Elvis Sinosic?ということも書いてありましたが。
もしそれが本当だとすると、K−1も過去の例のように
ただ引き立て役として彼ら競合者を演出(つまりその光を
消しさる)のでなく、今回はその光を取り込もうと考えている
のかも、しれない。
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アルカロイド−−>○贅沢な悩み
2000:12:07:06:53:27
そもそも勝負論が希薄なプロレスに対する期待って、“危うさ”以外
見あたらないんだよね。(イイ試合は食傷気味)
川田×健介戦が示す様に、レスラー同士の絡みにそれを見出せない現状では、
総合に進出して行く選手位にしか、感情移入しづらいのが現実・・・。
橋本くんも乗り遅れるなよ。
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T−dog−−>○レス
2000:12:07:05:47:56
どもT−dogです
>ボンドさん
>。『何処までも自分勝手で我侭な奴』
それには同感ですね
もっと主張してほしいですレスラーには
>レゾンデートル
なるほど存在理由ですか、勉強不足でした(笑)
教えてくれた皆さんありがとう
>猪飼野企業舎弟さん
旧全日の四天王プロレスと呼ばれるスタイルも私は好きでしたよ
いわば一つの究極というかね アレはアレで凄い試合だと思います
今の新日のプロレスと一緒に見えますか?
人それぞれだとは思いますけど私はとてもそう見えません(笑)好みもあるしね
>Nクルーズさん
>そして現在何年も前の新日本をパロったようなことをやっているのがノアなのだよ。
もしかしたらその何年前の新日本が凄く新鮮に映る事も有り得そうですね
これはノアに限らず今の新日本にも言える事かも?
そういえばNクルーズさんって全日とノアの話題(批判!?)が凄く多いんだけど
今の新日に関してのコメントあります?健介論の時は思わず唸りましたよ(笑)
是非他の新日レスラーの話を聞いて見たいですね
>Lawyer Deathさん
おおっチケット買いましたか!
私もPRIDEとノア相当迷いましたが
今回はノアにしました これもリッキーさんの影響でしょう
もしつまらなかったらリッキーさんに苦情でも書きます(笑)
会場でお会いしたら宜しくです
>あぼあぼさん
>あと、新日の方がノアよりマニア向けのよーな気がする。
>プロレス初観戦の人が一番「おもしろかった!」っていう
>のがノア。
>「激つまんなかった」といわれるのが、新日...
先日の10.9ドームにプロレス初心者3人を
連れて行ってあげたんですが非常に楽しんでました
ただ試合で楽しむ、と言う部分ではなく天山の「シュー」や
入場シーンでの花火とか観客の面白い野次とか・・・・
まぁ楽しんでくれたのは嬉しいんですが
試合は「あんまり・・・」ちょっと複雑ですね(苦笑)
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フォッケ−−>○おっと訂正
2000:12:07:05:34:58
訂正
全日的空気を「作った」のが馬場で
全日的空気を「支えていた」のが全日ファン。
と書くつもりだった。
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鶴田ファン−−>○>爪弸渺伝承
2000:12:07:05:33:14
>ぶたは恐ろしく凄い事と恐ろしくしょっぱい事をおりまぜていってる。藤波路
線だと思うのは俺だけか?
藤波はガタイが小さかったから、ファンがついてきたけど
橋本は負けが込むと、全てがカラ回り。
強さ以外にファンにアピールできるところがなかったのでは?
天龍なんか、大仁田にまで負けてやってるけど
商品価値に関係ないし
全日以来の、廃物再生の伝統が
ノアに引き継がれてるかどうかが問題なのでは?
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フォッケ−−>○旧全日=恐竜論
2000:12:07:05:30:02
リッキーさんレスありがとう。こちらこそよろしく。
>全日マニアが空気を支配して、一見さんを許さない、そんなイメージですね。
おおむねそういうニュアンスなのだけれど、俺が旧全日ファンが「ある種冷酷」だ
と言ったのは、もう少し意味が広いのですな。
天龍がいた頃の武道館のファンは暖かいのと同じに、もっと「無邪気」で「おおら
か」だったように思う。それが、四天王プロレスになってから、徐々に息苦しさが出
てきたのですよ。それをはっきり実感したのは、人生が初めて(だと記憶している)
武道館に登場した、人生、スミス対秋山、馳というタッグマッチだった。このメンバ
ーで試合中観客からコールを受けた選手はスミスだけだった。確かにスミスは良かっ
た。この試合を境にスミスは「全日内密かなブレイク」をしていった。
それはいいとしても、インディーの雄である人生に対しては「何ともおざなりにそ
れなりの盛り上がり」しかしなかった。
「インディーの選手など認めるものか」、という傲慢さがあるとまではいわないけれ
ど、全日のファンに何とも言えない「かわいげの無さ」を感じたのはこの頃だったの
です。
「弱いものは弱い」「駄目なものは駄目」「嫌いなものは嫌い」これは「正論」か
もしれないけれど、あくまでも「一面の正論」に過ぎない。「全日的に優れた選手」
が「全日的プロレス」をやって、「全日的に面白い」のでなければ、うんともすんと
も反応しない。「全日会場的」にしか盛りあがる雰囲気で無い。
馳がジャイアントスイングをする時の「お義理のような回数のコール」を聞くたび
に俺はどことなく気まずい気分になった。回数を数えなければ気まずいので仕方なく
コールしているように聞こえてしようが無かった。
しかもこれが「悪意」ではなく、恐らく観客にとっての「単なる本音」「素直な感
情」であったろうことが他団体の選手にとっては厄介な問題だったと思うのです。か
くして、旧全日に上がった殆どの他団体選手は「全日的プレッシャー」によって覇気
を失った試合しか出来なかった。もちろん、そのような全日的空気を作ったのは、
「バトラーツ的に抜群のテクニックを持つ」小野を、「レスリングが出来ない」と、
なんの悪意も無く「一面の正論」と「100%の本音」で切り捨ててしまう馬場が作
ったものだった。しかし、その全日的空気を作っていたのはあくまでも全日のファン
であったと思うのです。
因みに、TVで見る限り、現全日に上がっているインディーレスラー達は随分羽を
伸ばしているように感じます。
それからもう一つ、旧全日の四天王プロレスは「一面の頂点」であったとは思う
し、その価値を否定するつもりは毛頭無いけれど、分裂前の最後の何年間かは進化の
袋小路に入っていたように思うのです。いわば、獲物を追いかけて食い殺すという機
能の一点で究極の進化を遂げたティラノサウルスのように。それが俺が全日会場に息
苦しさと違和感を感じていた原因の一つかもしれませんな。
所で、タイトルマッチ予想的中率「百%」とは皮肉でなく凄いですね。ひょっとし
て、「全日の予定調和」とは自分の考えている「プロレス的予定調和」とは定義が違
うのでしょうかな。例えば、99年最強タッグでのノーフィアーなどは、チームのカ
ラーから言っても「優勝戦線には食い込まないが、上位チームを一つくらい食って、
『リーグ戦の台風の目』になる」という役所が俺の予想だったのですよ。それが、
「上位チームを一つも食えなかった」ことに驚いたのですな。あの年の快進撃のバブ
ルを打ち消すための最下位争いとは何ともシビアな…。長文失礼しました。
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鶴田ファン−−>○>どうしたハンサムうどん氏?
2000:12:07:05:08:17
>らしくもないぜ!(by キムケン)
わかれたはずさ〜 でしたっけ?
一連の書き込み、PAROさんも十分わかっておられると思います。
僕でしたら、一言も書かずに撤退してしまうところでしょう。
もうこの話題は終わりにして、気楽にいきましょう。
PAROさんもひとこと書き込みをしていただけると嬉しいです。
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kim−−>○WWF好きの方に質問です
2000:12:07:04:48:53
WWFを見ようと思っているのですが
少し教えてほしい事があるのです
それは、ブレットハートやホーガンがいた頃のWWFと
いまのロックやオースチンのWWF
どこがちがうのでしょうか?
ビンスは一体なにをしたのですか?
ぜひご教授ください。本気で悩んでいるのです。
メールでも結構です。ぜひご教授ください。お願いします
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ムムム−−>○ユルイ
2000:12:07:04:45:53
雑誌関係で働いている者です。
今日高岩竜一選手のインタビューをしてきました。
IWGPジュニアのことや、
対全日ジュニアのことなど全然興味無さそうでした。
もっと吼えてくれると思ったのに。
ただ大谷選手のことは気にしてました。
もし、新日を辞めてヘビー級になったら、
「自分もヘビーにアップして2〜3後には対戦できたらいいな」
と言っていた。
皆さん、どう思いますか?
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Lawyer Death−−>○贅沢だなぁー
2000:12:07:03:06:40
23日のノア有明大会のチケットをつい先日ゲットした、ロイヤーデスです。
プライドとノアとの選択に11・25の祭典以来、10日もかけてしまいました。
もしも、リッキーさんの三次会での超絶スパークを生聞き出来ていたら、もっと早く
決められたかもしれません。
ところで、23日のカードですが、贅沢ですねぇ。今、ここの話題を独占しているの
は、橋本ー大森戦ですが、他にも小橋ー秋山、三沢ーベイダー、そして高山ー田上と
シングル4連発だもんなぁ。いやぁ、贅沢贅沢。
どのカードも単発で大会場のメインを晴れるカード。
三沢社長、出し惜しみしませんね。
高山ー田上戦なんて、過去どんな戦跡が残ってましたっけ?
どんな流れになるのか、想像もつかないなぁ。
現役国内最高峰対決?んん、安田の方が高いか?
わたしゃ、このカードにテーマが無いなんて揶揄を一笑するような、
ド迫力に期待します。
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おがら−−>○りっきー
2000:12:07:02:47:49
人気ブレイクと実力ブレイクは違うぞ。普通1年ずれると思って俺はみてる。秋山ベイダーはがっかりっていうかムキにベイダーにエクスプロイダーしてりゃ勝てん。対田上も無理。対川田はスタミナ切れ。小橋三沢系の打撃が有効。
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king−−>○どうしたハンサムうどん氏!!
2000:12:07:02:35:21
らしくもないぜ!(by キムケン)
私もPARO氏との間に何があったのかは知らないけど、
なにも撤退することなんてないんじゃないの?
もしよかったら、たまにはうちにも遊びに来てよ!
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<第2回おさわがせキャラ選手権>実施中!
http://www1.ringoya.nu/usr/1416/
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リッキー−−>○>フォッケさん
2000:12:07:02:33:20
始めまして。レスをありがとうございます。
>予想外の出来事が全くなかったか、少しはあったのか。
98年から今までを見て、予想外の出来事は4つしかありませんでした。
@ベイダー登場。
B馬場の死去
A大森、秋山に7秒勝利。
B全日本分裂。
少ないですね。本当に少ない。しかもこれらが次の興行に結びつかなかった。
Aは例外ですね。
全日本をつまらないと思った理由は次の3点です。
@ビッグマッチの結果があらかじめ予想できる。(タイトルマッチの勝敗予想は
96年以来100%です。)
A闘いにテーマがない。
唐突に三沢×秋山、川田×ベイダーなど、いいカードを何の含みもなく出す。
特に三沢×秋山。あの試合は育てていけばドーム級のカードになったはず。
B選手がブレイクし切れない。
ノーフィアーがブレイクした年、最強タッグの最下位を争ったこと。
アンタッチャブルの最強タッグでの低迷。
秋山ブレイクの年にチャンカンで2勝しかできなかったこと。
秋山が絶対に三冠王になると思った今年の横浜でベイダーにまけたこと。
変なところでバランスを取るなよと、ボクはそう思ったんですね。
プロレスは興行ですから、ファンのニーズを掴むべきであると思います。
もちろん時々はずすことも必要ですが。
今年、2000年。2000年のエースは秋山だとボクは確信してました。
秋山が三冠王になるのを信じていたのに、ベイダーに負けた。
あの時はショックで眠れませんでしたよ。
これでいいのか全日本って(笑)
前年最強タッグのノーフィアーの低迷といい、相変わらず勝てない小川といい、
序列がビシっときまった終身雇用プロレスと、ボクは思ってましたね。
あのころのバックナンバーにも同じようなことを書いています。
先日の三冠戦で、川田が天竜に負けました。
やはり終身雇用制は残ってたんですね。ガッカリしました。
何時の間にか、ボクの大好きな全日本からは、ドラマがなくなってしまったんで
すね。同時に後楽園から女性が消えた。91年頃の後楽園の観客は、4割が女性。
今のNOAHみたいなものです。
三沢がNOAHを設立しました。
今や、ボクは全日本を卒業し、NOAHのファンになりました。
今、ホームリングはディファ有明になっています。
(最近見づらさにも慣れてきました。)
12月9日は、バーシティクラブと、バリーウィンダムを見に行こうと思います。
バリーウィンダムの大ファンなので。
全日本ファンに関しては、別に何にも思ってないですが、武道館は心地よかった
ですね。「ここがオレのホームアリーナだ。」みたいな意識がありました。
ただ、後楽園のファンは、ちょっと怖かったな。
「馬場!」と叫ぼうとすると、「こら、馬場さんと言え!」とか、
ファミ悪がつまらないと言おうものなら命がけ。
>「閉鎖的で血も涙も無い掟」が観客の間に存在していた
全日マニアが空気を支配して、一見さんを許さない、そんなイメージですね。
三沢はそんな状況もいやだったようです。
かつてはボクもその一人でした。
キョーヘーコールは好きでしたけどね。
今後ともよろしくお願いします。
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アイルランド−−>○○ミス、
2000:12:07:02:20:07
猪飼野企業舎弟さんの、自分のStandingをしっかり持った批評文ってええなあ
と思うんやけど、あまり猪飼野さんにレスポンスするひとが少ないのは、本人も
書いてはった「書いたときの大阪弁」のコワさが問題なんやろか?
あるいは「猪飼野…」というHNが、反論したらえらい目に合わされそうなこわさ
を漂わしてるんかな。それはしかし大阪ローカルな嗅覚やと思うけど。と、書く
私は、西成に生まれて、今も家が西成にあるもんです。
猪飼野さん、楽しみに読んでるもんも、おりますんで、これからも読み応えある
文章、よろしく! いつもの大阪弁で!
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おがら−−>○乱入
2000:12:07:02:16:57
する際に個人的な意見として必要なのはダッシュとラッシュ。ブタは両方なし。
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リッキー−−>○橋本登場、こんなんいかが?
2000:12:07:01:55:50
2000年12月×日 ディファ有明
超満員の観客、突然鳴り響く爆勝宣言!橋本登場。
橋本「オイ、NOAH、オレはな、殺されかけたんだぞ」
橋本「オマエラ、殺されかけたことあるのか?」
橋本「オイ、三沢、聞いているのか?」
鳴り響くスパルタンX 観客大三沢コール。三沢登場。
首をひねりながら苦笑い。
三沢「橋本、オマエ古くせーんだよ。10年遅れてるぞ」
三沢「ここは今風の会場なんだよ」
橋本「オレは、有明コロシアムに出る!」
三沢「そんなこと簡単に決められねーよ」
橋本「有明コロシアムに出るのが俺の使命だ。」
橋本、三沢にDDT。場内大混乱。
三沢「言っとくがな、NOAHのリングは半端じゃねーぞ。」
橋本「俺がストロングスタイルを教えてやる!」
三沢「オマエの相手はコイツだ。大森出て来い。」
ドンドンジャン、ドンドンジャン。ノーフィアーのテーマで大森登場。
大森「社長、叙叙宛で肉ばっかり食ってるブタ飼っとく余裕はありませんよ。」
橋本「大森?知らんなぁ。」
三沢「今伸び盛りの大森だ。コイツとやってビックリするなよ。」
大森「勝ったらボーナス下さいよ。」
大森花道を疾走、橋本にアックスボンバー。大乱闘の二人。
さて有明コロシアムはどうなる?
こんな展開でも面白かったかも。
目次へ
リッキー−−>○戦いのテーマ
2000:12:07:01:33:59
「分かっている」いえいえ、実は分かっていなかったリッキーです。
おっしゃることは分かりました。私の意見に似ているところもかなりあるので、
そのうちNOAH倶楽部に勧誘させて下さい。
マキ造さん 整理してくれてありがとう!
>ただ、だからと言って有明で大森を当てて、あまつさえその発言を
>批判するのは好きになれんのですよ
闘いにテーマが必要。これは100%その通りです。晩年の全日本に乗れなかった
のは、興行につながりがなく、テーマが見えづらくなっていたこと。
川田×ベイダー(2月札幌)、三沢×秋山(2月武道館)。こんなゴールデンカー
ドを何の前振りもなく組むなんて、どうかしてましたよ(怒)
ちなみに10年早い発言は、大森にではなく橋本に対して出されたものです。
三沢の感覚では、「首を洗っておけ」式の盛り上げ方いうのは古臭いのでしょ
う。今風の感覚においてはね。
さて、橋本の緒戦の相手が「今一番伸び盛り」の大森。私は筋の通った話ではな
いかと思いますよ。橋本の実力を探る。伸び盛りの大森の実力を探る。チャンス
を与えるといった意味でね。
それに大森は、目の前に賞金チラついています。この賞金が戦う理由です。
いえいえ、もっと重要なことがあるんです。大森にとってはね。これは次回に。
そして、「エゴイスティックな最強幻想」これも賛成ですね。WWFなんて、特
にHHHなんて、「主役はオレだぜ、オレが最強なんだ。わかるだろ、ええ馬鹿
ファンどもよ!」という雰囲気がプンプン漂ってる。文句なしにカッコイイ。
レスラーがだんだんと小粒になってきてるおかげで、レスラーのたたずまいに酔
うってことがなくなってきたのかなぁ・・・・
でも、でも、NOAHは違いますぜ。10.8横浜のメイン。小橋・大森×大森・高
山では4人が4人とも入場シーンだけで魅せてくれました。
NOAHが試合内容だけだと思ったら大間違いですよ。
入場シーンだって、急所攻撃、流血戦だって、
秋山と高山の合体だって、試合中の裏切りだって、
突然のコスチューム変更(小橋ね)だって、
予想も何もできたもんじゃない。試合内容+ストーリー性。
しかも出てる選手は大スター。
こんなプロレスが面白くないわけないです。
どうでもいい話ですが、僕の思う日本一のレスラーは秋山。アメリカ一のレスラ
ーはHHH。この2人の対決だったら、仮にチケットが5万円でも見に行きます
ね。
目次へ
JJ−−>○自信ないけど
2000:12:07:01:21:43
藤沢厩舎のG1ホース、タイキシャトル、タイキブリザード、シンボリインディ
スティンガー、バブル、シンコウキング、シンコウラブリィの他にいましたっけ?
これだけならたぶん平成6年だと思うけど、自信はない。
目次へ
ヤラセ田けんすけの友人−−>○プロレスで英語を学ぶ
2000:12:07:01:18:04
どうも、RavingPlanetです。
ヤラセ田ドットコムのリンクがあるサイトの、と言ったほうが分かりやすいかもしれ
ないですね。
さてこのたびプロレスファンのための英語講座をスタートさせようとしています。
http://www.ravingplanet.com
から、SmartFaceをクリック。
そこに行けば、あります。
現在、文型の解説ページを2ページだけアップしていまして、皆様のご意見を拝聴した
いと思っています。プロレス用語の解説ではなく、プロレスを通して英語を学ぶため
のサイトです。
ご覧いただいて、感想をメールしていただければ、幸いです。
目次へ
非公開−−>○Reケイン
2000:12:07:01:14:51
グランジェイコフ=ウナ・ボム=二代目ディーゼル(2代目レザーラモンはビックタイ
トン)
始めてケインが登場したとき正体はテリーゴディーのような書き方をした本を見た記
憶があるのは俺の気のせいだろうか。
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質問君−−>○ケイン
2000:12:07:01:09:30
誰かケインの正体を教えてください。
目次へ
ハンサムうどん−−>○修行が足りない様です。
2000:12:07:01:03:46
どーもうまくいかないようですね、参りました。
もう少し時間がかかる様です。
他のサイトで修行してから、又来ます。
HNは今後も変えないのでどこかで御会いしたらよろしくお願いします。
では
目次へ
穴留−−>○ハンサムうどん氏
2000:12:07:00:59:22
で、何故あなたは文字化けが多いのですか?
目次へ
穴留−−>○PARO騒動
2000:12:07:00:58:03
ハンサムうどん氏がPARO氏のHPでなにかやらかしたそうだが、
それは私の責任でもありますな。私が最初に「PAROうざい」と言って
しまい、うどん氏も同調し勢いづかせてしまった。その点は反省しております。
で、うどん氏はPARO氏のHPで何をやったの?閉鎖せざるをえないような
書き込みしたのですか?
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ハンサムうどん−−>○参戦させて頂いてもいいですか?
2000:12:07:00:46:11
?F?
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RavingPlanet−−>○プロレスで英語をマスターしよう
2000:12:07:00:43:04
どうも、RavingPlanetです。
ヤラセ田ドットコムのリンクがあるサイトの、と言ったほうが分かりやすいかもしれ
ないですね。
さてこのたびプロレスファンのための英語講座をスタートさせようとしています。
http:www.ravingplanet.com
から、SmartFaceをクリック。
そこに行けば、あります。
現在、文型の解説ページを2ページだけアップしていまして、皆様のご意見を拝聴した
いと思っています。プロレス用語の解説ではなく、プロレスを通して英語を学ぶため
のサイトです。
ご覧いただいて、感想をメールしていただければ、幸いです。
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RavingPlanet−−>○プロレスで英語をマスターしよう
2000:12:07:00:41:27
どうも、RavingPlanetです。
ヤラセ田ドットコムのリンクがあるサイトの、と言ったほうが分かりやすいかもしれ
ないですね。
さてこのたびプロレスファンのための英語講座をスタートさせようとしています。
現在、文型の解説ページを2ページだけアップしていまして、皆様のご意見を拝聴した
いと思っています。プロレス用語の解説ではなく、プロレスを通して英語を学ぶため
のサイトです。
ご覧いただいて、感想をメールしていただければ、幸いです。
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king−−>○コメントは・・・
2000:12:07:00:38:27
うちのBBSにも何か書き残していって下せー!投票もね♪
http://www1.ringoya.nu/usr/1416/
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キラートーア鎌田−−>○悪しき習慣?
2000:12:07:00:29:54
熊次郎さん、はじめまして。昔の藤波はロープに足かけさせてのキックとエルボーな
んて手抜き見え見え>これって今の新日の選手(ケツ大王が主に?)が現在も使って
ますよね。これもワタシ、気になってたヤツです。
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伊藤商店−−>○新日かノアかは置いといて・・・
2000:12:07:00:27:57
30分放送で良いから、ノア中継してくれ!
全日中継がなくなってから、プロレス熱が下がるばかり。
「会場へ見に行け」と言われても、金も時間も無いのである。
しかし、私自身は熱心なノアファンというわけではない。かといって、新日ファン
でもない。
個人的には新日・ノアの両者が並び立つ方が、プロレス界にとっては好ましいのでは
ないか?と思っている。だから、全日分裂に関しては、結果的に旧全日の力が弱まり
バランスが悪くなるのではないかとの心配はあった。
まぁ、バランスうんぬんの問題はともかくとしても・・・
最近の対抗戦主流の流れには、どうも不安を感じる。それは女子プロを見てもらえば
分かることだが、「人気低下→対抗戦→一時的人気の回復→対抗戦熱が冷める→また
人気低下→ヘタしたら衰退」の道を歩みつつあるのではないかと・・・。
例えマニア向けだろうとなかろうと、旧全日がプロレス界にとって大きな存在であっ
たことは、まぎれもない事実。それが崩壊したのも事実。
その崩壊がプロレス界全体の崩壊に繋がるのではないか?というのは、私の杞憂で終
わって欲しいと思うばかりである。
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どうも−−>○すてはんは便利
2000:12:07:00:21:14
特に反論できないときは(藁。
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東幹久−−>○ワンダフル
2000:12:07:00:19:44
さっきワンダフルに出てた猪木マニアなおじさん。
前ここでスタッフが探してたよね。
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マッチ某−−>○>ハンサムうどんさん
2000:12:07:00:16:09
お。復活したのですね。
で、俺が言った「アレはひでぇよ」ってのは、その鹿之助さんの
書き込みのことで、PAROさんとこの話は、見に行く前につぶれてしまったので
見ておらず、そのことに関しては何とも言えません。一応。
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kaz-sasaki−−>○「N・クルーズのえらそうな態度」大歓迎
2000:12:07:00:11:18
>しかも、T-soul君曰く、プロカフェのビックスターであるこの私の発言内容と
>いうものは非常に参考になるはずである。
>プロレス頭は少々弱いノアの選手に、もしパソコンを使える能力があり、市場
>の声に耳を傾けようという勇気があるのであれば、信者の盲目的賛美ではなく、
>私のような素晴らしい目を持った人間の発言というものを日々チェックしてほ
>しいものである。
面白すぎる、涙が出てきた(爆笑)。
NOAHの選手もこれくらいえらそうな態度でアピールしてほしいものだ。
というわけで、たくやさん。
僕は「〜〜だよね」という他人にうながす口調大歓迎です。
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N・クルーズ−−>○橋本発言
2000:12:07:00:10:24
橋本の発言に関しては、全然遅れてないよ。
「ストロングスタイルを教えてやる」
「殺されかけたことあるのか」
・・・これは現実から逃避した優秀な逆ギレ発言である。
このような素晴らしい発言ができたのは、プロレス界の中でも健介さんくらい
だったもんね。
とうとう橋本もこのレベルに来たか・・・・って感じかな。
開き直った彼のこれからの発言が楽しみである。
ノア連中にはその足を引っ張らないでもらいたいね。
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ミス−−>○どうも
2000:12:07:00:01:58
猪飼野企業舎弟さんの無視され具合が素敵です!
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N・クルーズ−−>○秋山の発言はまあまあだね
2000:12:06:23:54:09
三沢発言はどうしようもないものだったけど、今日の東スポの秋山君の発言は
なかなかよかったね。
彼は言ってることや理想は以前からなかなかのものなので、あとは行動をきち
んとすべきだね。
まあタコ社長の下にいるかぎり難しいとは思うけど。
そんなプロレスラーの発言だけど、いい発言をし、面白い行動をとるためには、
ファンのニーズを把握し、厳しい批判に目を向けておけばいいわけだよね。
そんなマーケットリサーチの場として、インターネットというのは絶好の場で
あろう。
その中でもなんとか大賞に選ばれたこのカフェはなかなか使える場所だと思う
わけだよね。(何度か選手も来ているようだし)
しかも、T-soul君曰く、プロカフェのビックスターであるこの私の発言内容と
いうものは非常に参考になるはずである。
(T-soul君もこの点はなかなか見る目があるようなので、その目をプロレスで
も発揮できるようになってほしいものである)
プロレス頭は少々弱いノアの選手に、もしパソコンを使える能力があり、市場
の声に耳を傾けようという勇気があるのであれば、信者の盲目的賛美ではなく、
私のような素晴らしい目を持った人間の発言というものを日々チェックしてほ
しいものである。
無論、ノア信者の諸君は、マインドコントロールを解き、正常なプロレス感を
持つためにも、この私の発言を読む必要があるのは言うまでもない。
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たくや−−>○N
2000:12:06:23:47:49
>Nクルーズさん
「〜〜だよね」という他人にうながす口調を一度やめてみませんか?
ずいぶんあなたの印象が良くなると思いますよ。
あなたは自分の主観を人に押し付けてることに気づいてください。
さっきの文章の最後「〜今日このごろである」←これならOK。
あなたが勝手に思ったことですから。
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ハンサムうどん−−>○そして
2000:12:06:23:47:45
>鹿之助
お前には近いうちに逢うよ。
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ハンサムうどん−−>○謝らせて下さい。
2000:12:06:23:44:33
今回、色々と皆様には不快な思いをさせてしまい反省しております。
何を言っても言い訳は出来ず、「PARO」氏にも御迷惑をお掛けしました。
反省の意は持ちつつ、今後も参加させて頂きたいと思う次第です。
自分のカラーは出していっても今後は行き過ぎた行動は自重したいと思います。
申し訳ありませんでした。
今後も皆様、よろしくお願いいたします。
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kaz-sasaki−−>○「10年遅れてる発言」大歓迎
2000:12:06:23:39:45
90年代の全日のつまらなかったとこ
・ドラマ性がない
・入場など演出がない
・交流戦がない(あるけど雑魚のみ)
などなどだったが、NOAHはあのくそつまらん全日に比べればはるかに面白い。
橋本の発言はたしかに10年遅れてるかもしれないが、三沢が「10年遅れてる」と
発言した(呼応した)ことによって、三沢自身も10年さかのぼったよ。
いいことじゃいないか!
こういう発言大歓迎。
現にこうしてプロカフェではNOAH派VS反NOAH派が熱く衝突してるわけだし。
これだからプロレスは面白いのよ。
大森も吼えるがいい。
どうせやられ役なんだから、試合前までの舌戦がお前の仕事だぞ!
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SPT−−>○ロマン
2000:12:06:23:39:04
プロレスは、「はったり」と「ロマン」と「失望」と「感動」の繰り返しなんだよ
っ。その全てを兼ね備えてないと燃えないんだよっ。狂えないんだよっ。
泣けないんだよぅ・・・
アントンのバイタリティには驚くばかり。
おそらくプロレス復権を狙ってるんだろう。
プライドも熱いかもしれないが、プロレスの方が奥が深いんだよ、と。
リアル指向VS底なし沼の対決はどちらが勝つか?
ただ、気がかりなのがプライドの選手が「祭」に出るということ。
狂と出るか吉と出るか?
オレは吉にかけたい。
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猪飼野企業舎弟−−>○○ノアに期待する部分の一つとして
2000:12:06:23:33:14
>特に長州一派のレスラー達なんだけど
>なんだかラリアットして頭から落しとけばOKっていう
>実に粗末なプロレスしか出来ないのは何故なんでしょうね
ラリアット&頭から落してOKちゅうたら、まんま平成全日やんか(爆笑)。
>その代わりっちゃーなんだけどノアに期待する部分が
>大きいんだよね 試合内容は折り紙付きだし ※好みはあるけど(笑)
ラリアットして頭から落しとけばOKの試合内容に、折り紙つけるん?
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ハンサムうどん−−>○謝らせて下さい。
2000:12:06:23:25:58
R$???
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あぼあぼ−−>○三沢に激しく同意
2000:12:06:23:18:34
N・クルーズさんが三沢の「10年遅れてる」発言に激怒している
みたいだけど、どーみても橋本のあのサブい発言は10年遅れてる。
別に俺はノアオタじゃないけど、この件については三沢に激しく同
意。
「お前ら、殺されかけたことあんのか!」って...
やっぱ、サブいよ...
あと、新日の方がノアよりマニア向けのよーな気がする。
プロレス初観戦の人が一番「おもしろかった!」っていう
のがノア。
「激つまんなかった」といわれるのが、新日...
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アホか−−>○N・クルーズ
2000:12:06:23:11:30
確かに全日についてはそのとおりだが、新日が業界を引っ張ってきたって?アホも休み休み言えや。大体新日や全
日なんて前田や大仁田が起こしたブームにのっかっていただけだろ。彼らがいなけりゃ新日も全日もとっくに潰れたって。
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N・クルーズ−−>○何様のつもりなのだか・・・
2000:12:06:23:04:57
東スポで読んだ、三沢の「10年遅れてる」発言だけど・・・
だったら君、20年遅れてるよ、って感じだよね。
この発言を読むと、まるで彼自身が時代の先端にいる、もしくはいたことがあるか
のように聞こえるけど・・・・もんの凄い勘違いだよね。
ここ何年もの間、プロレス界を盛り上げてきたのは、間違いなく新日本なのだよ。
その下であぐらをかいて、マニア向けの変態ショーやっていたのが全日本なわけ
なんだよね。
そして現在何年も前の新日本をパロったようなことをやっているのがノアなのだよ。
一度も時代の先端に立ったことがない人間が偉そうなことを・・・・
そうまでして彼は大物振りたいのかね。
あの周りを見下した発言には、さすがの私も頭にきてしまう今日この頃である。
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マッチ某−−>○夕刊イビジェ芸能社を見て
2000:12:06:23:04:38
何かもう懐かしい感じですね。あれから武藤ちゃん来ないですねー。
あれほどみつけたら報告しろよって言ったのに。さみしいなぁ。
まだ見つけて無かったりして。。
そういや最近ハンサムうどんさんも来ませんね。
あれほど連日現れていたのに。。
もしかするとアノ書き込みからかなぁ。。アレはひでぇよ。。
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ロン・バス−−>○プロレスさんへ
2000:12:06:22:56:53
プロレスさんの意見に大賛成。プロレス嫌いな人
はここには来ないで
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猪飼野企業舎弟−−>○>フォッケ−−>○せつない現実
2000:12:06:22:48:44
> 因みに俺は、例をあげるなら、@アンタッチャブルが鳴り物入りで最強タッグ
に
>出場した時に、優勝どころか、優勝戦線から早々に脱落したこと。Aノーフィアー
が
>タッグ王者になった年の最強タッグで「最下位争い」をしたこと。B秋山が田上か
ら
>初フォールを奪って、大躍進した年のチャンカンでたった二勝しかできなかったこ
>と。この三つなどは全く予想外でした。(他にも細かいことを上げればかなりあ
る)
どこいらへんが予想外なん?
じーーーーーぇんぶ”格は崩さない”ちゅうこっちゃがな。
全日まるだし。馬場イズムまるだし。予想ど真ん中やんか。
> ただし、これは必ずしも全日を誉めているのではないのです。よく旧全日の観客
は
>「暖かい」と形容されていたが、俺はむしろ、ある種の「冷酷さ」と「かわいげの
無
>さ」を感じていて、どうも好きになれなかった。早い話、新日の会場のような「無
邪
>気さ」がもう少しあってもいいのではないかと常々思っていたのです。
新日が無邪気で、全日が冷酷、、、?
いやはや、「うぬぼれ」もここまで来たら、立派な芸やな(爆笑)。
ファミ悪で大喜びしてる観客の、どこいらへんが冷酷なん?
田上を四天王と呼んでた観客の、どこいらへんが冷酷なん?
ま元子を鬼婆よばわりしてるノアのファンはたしかに冷酷やな(爆笑)。
> 「駄目なものは駄目」「つまらないものはつまらない」「下手なものは下手」
「嫌
>いなものは嫌い」。そんな、「閉鎖的で血も涙も無い掟」が観客の間に存在してい
>て、そのプレッシャーがリングにまで及んでいたような。そして、この「冷酷さ」
や
「駄目なものは駄目」ほんまにそうか?
「馬場が白というたら、黒いもんも白い」
「三沢が白というたら、黒いもんも白い」
「自分が無い」だけ違うん?
ホーレンゲッキョ、ナンマンダブ、と変わらんで。
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プロレス−−>○???お願い
2000:12:06:22:43:36
プロレスカフェなのに、今のプロレスは終わりとか言う人?がいる。
新しいプロレス?? はっきりしてや。どんあのや。
プロレスは、生でみて、感動できるぞ。
強いとかでなく、リングの上でなんであそこまでできるんだ。という
のを見てそれでも、つまらん言う人。見なくていいんでないかな。
新日でも武藤と外人の試合は、すばらしかったし、若い日の小橋の試合は
感動ものだった。なんで、ライブで見た人たちがプロレス(団体関係ないやんか)
の悪口言うのか????
それより、ライブで見た人の速報とか、感想をもっとここでみたい。
最近は、なかなか見に行けないから・・・
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元平成全日信者−−>○○×犯?ボント氏
2000:12:06:22:33:11
>>そういう意味で今回の三沢の大森に対する『10年遅れている』発言
>>ってのは意味が分からんのです。
そりゃ、分かるまい。
しかし、マキ造さん丁寧に纏めて下さいましたね。
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べな−−>○すごい
2000:12:06:22:09:51
藪下、判定だけどグンダレンコに勝ったんだ。
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フジナミ−−>○全日本・札幌速報!
2000:12:06:21:57:14
※全日本・北海道札幌総合体育センター大会
▼2000世界最強タッグ決定リーグ戦
○藤原、クロファット組=2点(腹固め 12:04)●長井、垣原組=2点
○ケア、スミス組=10点(片エビ固め 17:40)●ロトンド、ウイリアムス組=10点
○川田、渕組=10点(片エビ固め 21:08)●荒谷、天龍組=6点
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フジナミ−−>○>夕刊イビジェ芸能社広報部
2000:12:06:21:44:57
『グレート武藤氏の着メロ騒動顛末記』思わず爆笑してしまいました。
これ書いた人は文を作るのがうまいですね。
そういえばG武藤氏は来なくなったなあ。着メロ見つかったのかな?(笑)
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