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どこで報道されたんだよ

フォッケさんの意見は結構真をついてるんじゃないかな
＞プロレス内ガチでもレフリーは中立なんだ
逆だよ、健介は絶対負けないって思っていたから
中立なんだよ。不正なレフリングをしてファン
等から健介の勝利にケチをつけられたくないから

ところで対抗戦の前、新日がお金を渕に提示して
川田に負けてくれって頼んだって報道されて炊けど
あれはホントなの？

はせ日記に、10.9試合後の、健介との電話のやり取りがUPされてるよ。
↓ ↓ ↓
http://www.incl.ne.jp/hase/

なぜか昨日の猪木出版記念パーティの映像を
ザ・ワイドで少し見てしまった。

８時９時に放送するんならともかく、あの時間帯(１１時代）に放送するんであれば、
メイン（しかも「歴史的出来事」）を最初にもってきて視聴者を引き付ける構成は間違っていないと思います。

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テストの書き込み

新日公式HPの次期シリーズカードに、
スーパーストロングマシンVST-2000マシンってあるんですけど、
これって、
まさかのマシン復活？
「おまえは平田だろ！？」

＞パキスタさん
はじめまして！試合の流れは週プロ等が出れば解るんですが
こういう実際に行った方の感想は、とても為になります。
是非ＢＢＳにも転載させてください。（駄目ならすぐ消しますので）
こちらもＲＯＭしてみて下さい。面白そうだと思ったなら書き込んでくださいね。

＞１０・１１ノア愛知県体育館感想（１）
という事は感想（２）もあるという事でしょうか？
あるのでしたら是非書き込みお願いします。

＞ＮＩＯさん
こんにちは！！
＞ゴングを買ってしまった。表紙が見えないように丸めてもち、
＞会社に着くなりダッシュで机の引出しへ、
＞でもよく考えたら帰りまで読めないんだから帰りに買えばいいんですよねぇ。
この気持ちよく解ります（笑）僕も夏休みの時は遊びに行く前に買って、
結局帰ってきてから読むんで意味がないんですが、なんか毎週買っちゃうんですよ。
なんか買っとかないと安心できないというか・・・自己満足でしょうかね？（笑）

＞内ガチ？シナリオ？？
＞どうも単語からしてわからないのが初心者の悲しさですが、
＞楽しむために見るものを、裏を考えたりとかって悲しくないですか？
プロレスが好きならどんな見方をしてみてもいいとは思いますよ！
まあ十人十色という事で・・。ただ僕はかなりミーハーに見ているとは思いますが
（笑）
お金を出してみるならば楽しく見なきゃ損！というのが僕の考えです。

＞ところで本当にガチってなんですか？これって聞くの恥ずかしいこと？
これはウケました（笑）僕が（確か）ココで同じような事を聞いた事があるんです。
特に知っていても知らなくてもいいんじゃないかと思いますが（僕もそう言われまし
た）
とりあえず教えてもらった所を１つ教えておきますよ。（僕のＢＢＳのリンク集に
も”無断で”はいっているんですが）
【メモ８さんの　シュート活字】
http://homepage1.nifty.com/~memo8/shoot.html
ココの「新・格闘用語集」というところで”シュート”という個所を探してみてくだ
さい。

【プロレスＢＢＳ】こっちもよろしくお願いします。
http://hyper10.amuser-net.ne.jp/~auto/b2/usr/monkey/brd1/bbs.cgi

前とファンの質が変わってきたなあということ。
思ってはいたけど今回ほどは感じたことはなかった。

必死になってある団体、ある選手を応援するという思い入れがあるお客さんが
減っていると思った。
「その試合が楽しければいいや」的なノリの客が多くを占めているなあと思った。
その時だけを楽しむ、いわば「ライブ感覚」もいいとは思うんだけど、前の
橋本長州戦の後応援していた長州が負けてしょんぼり会場を後にする、そういう
感覚が好きだったのになあ。

ファンもそうだけど思い入れを込められる「選手」がいなくなってきていることも
事実。そういう意味では新日で言えば猪木、次の時代では長州・藤波はすごかった。
三銃士はＧ１のはじめの頃は期待させたけど、途中でそういうスタイルはそれぞれ
がボイコットしちゃったところがあるからなあ。

裏を考える、それこそが
ぷろれすの面白さ。
裏を考えて妄想できておもしろいジャンルなんてそうそうない。

私も同感ですよ ＞哲史さん

＞全日本対新日本とか言いつつ新日本ファンである自分が
＞新日本の代表と言って心から応援しきれない健介...

新日本の代表(ＩＷＧＰチャンプ)であるにも関わらず、はなから
ファンの事など頭に無い健介にいさん。
馳も言ってましたよね、「誰に向かってプロレスやっているのか？」って。
要は長州に誉めてもらう事しか考えてない訳ですな、ヤツは。
長州に向かって試合しとるんですよ！！

そんなヤツに感情移入できるはずナイ訳で...。
まあ、本当はポテンシャルのあるレスラーだと思うんですが、プロとしては
重大な欠陥が有るとしか言いようがないッスな。
いつまでもたっても長州の子飼いから抜け出すつもりは無いみたいだし、
それどころか長州の犬である事に気持ちよささえ感じてるようですし...。

だから平成新日本の代表は未だに長州って事ですな。

小川×佐竹戦決定、大歓迎ですね、私は。
確かに佐竹はＰＲＩＤＥでは実績ないし、ひよっ子かもしれませんが、
小川との戦いで未知なる力が引き出されることを強く期待します。
それは小川に対しても同様です。
一連の橋本戦も、あれは橋本が不甲斐なかっただけで、小川の強さを
満天下に知らしめた戦いであったとは思いません。少なくとも私は。
彼が日本人最強と目されているのであれば、是非今回の戦いでその片
鱗を見せて欲しいものです。

橋本戦とグッドリッジ戦を見る限りじゃ、とてもそうは思えんぞ。
対戦相手を選んでる、っていうイメージも気になるし。
紙プロ誌上での佐竹戦に対するコメントも、「俺はやるって言ってん
だからあとはあいつ次第だって」って、佐竹もやるって言ってんじゃ
ねえかってみんな思ってると思うんだけど。
彼の意図するところが見えない。
明らかに彼は損している、ってそう思いませんか、皆さんは。

それとＰＲＩＤＥ−１０のリング上での睨み合いもいろいろ言われて
ますが、舌戦大いに結構、派手にバンバンやって盛り上げてくれよ！
って感じです。

１０．３１が楽しみだー。

ＲＯＭ者のパキスタといいます。
ノアの興行に行ってきました。
入りは１階席が６割ぐらい、２階席が３割以下で２階席に
寝ながら見る人もちらほら。愛知県体育館で興行を打とうとする
団体が、平日でもこれではちょっとまずいです。
熱烈な新日のファンらしき人も見ました。
ドームの影響はこんなところにも出ているようです。
試合のほうは前の方が書かれているので、感想だけ書かせてください。

・彰俊にあまりブランクを感じませんでした。
  でも”この２人”が対抗戦をするならば雅夫あたりが丁度よさそうです。
  これ以上だと、試合の組み立てが対抗戦ではなく、チャレンジマッチ
  になりそうです。
  あと、いくら館長の地元とはいえ、コールと紙テープのほとんどが
  青柳と彰俊というのは、雅夫・・・。
・小橋は恐かったです。流血もすごかったですが、小橋の数々の大技に
  大森が首付近からマットに落ちるとき受け身の音がしませんでした。

以上失礼しました。

全日本対新日本とか言いつつ新日本ファンである自分が
新日本の代表と言って心から応援しきれない健介...

華がないといってしまえばそれまでか。

＞いやあ、ピュアですな。
みたいな物言いするところからして、いろいろ知ってるんでしょ？
教えてくださいよお願いだから。

プロレス界に衝撃 IWGP元ジュニア王者 逮捕 でした。

IWGP元ジュニア王者 と 逮捕 の間にライガー倒したゲレーラの文字が
入っていたので、ぱっと見ライガー逮捕と見えなくもない。

うちの家族がライガーが逮捕されたっていってましたけど、それは勘違いのようです
ね。
結局、どういう事件がああいう見出しとして掲載されたのでしょうか。ご存知のかた
教えてください。

アントン・・・
小川VS佐竹はやめてほしかった・・・
小川最強伝説を作り上げるのであれば各団体のトップを総なめにするくらいのストリ
ーを描いてほしかった。
橋本を完膚なきまでに叩きのめし、高田をしり込みさせ、新日他メンツは口だけにな
り下げ、さあ次はどいつだ？？ヒクソンはまだ無理として、繋ぎは誰かな？
の矢先に佐竹じゃしょっぱすぎ！！誰か佐竹が強豪だと思っている人なんている訳？
佐竹VS村上、終了後のにらみ合いでいやーな予感が走ったんだけど、まさか？がほん
とになると、がっかりしたのは僕だけでしょうか？
佐竹が勝てるメジャープロレスラー＆格闘家なんているの？
新日のジュニアにも負けるだろうし、旧全日４天皇のは言うに及ばず、新日三銃士な
んて足元にも及ばないし、リングス田村、パンクラス近藤、強いかなと思われる人に
はぜんぜんかなわんと思うのよ、皆さんはどう思います？
そんな佐竹と今やる必然性は何もない！遠回りする暇があったらもっと適当なマッチ
メークがいくらでもあっただろうに・・・
この際だからオーちゃんにぼこぼこにやってもらって、さすがオーちゃん！というと
ころを見せてもらうぐらいしか楽しみはないね・・・
うーん・・・

＞プライドって・・・、　結局小川vs佐竹なの？

これで小川が負けたら新日の激弱ぶりが更に強調されて証明される事に。
「実は小川は弱かった」＆「でも新日の選手限定に対しては強い」って
なるわけですな、これが。
最近のチキントークぶりからして、なんかそうなりそうな気もしますワ。

猪木の直弟子を名乗るなら、どんな卑怯な事してでも勝てよ、小川！！


＞個人的には外人との試合がみたいです、例えば
＞小川vsコールマン
＞小川vsアイブル
＞小川vsボブチャンチン
＞・・・・・・etc

おおっ、小川vsアイブル はイイっすね！！
ハイキック一発で終りそうな気もしますが。

って言うか小川、まずフランス行ってドゥイエをブン殴って来るべし。
篠原に「甘えてる」って言うんだったら、夜もヒッパレとか出てないで、
自分も動けって感じスよ。

プロレス内ガチってなんですか
そんなのってありうるんですか
どうか教えてください。

＞ワンダフル４期生さん
　ノア愛知大会の感想書いていただいてありがとうございます。
　小橋の怪物化がちゃくちゃくと進んでいるようですね。うーん。怖い。
　セミ（三沢小川vs秋山高山）はどんな感じでしたか？

＞鰯さん
　＞中西のさらなる退化（いい意味）を望みます。
　(笑)。でもホントにそう思います。

いやあ、ピュアですな。
というこたあ、新日は正々堂々スポーツライクな団体なんだね。
プロレス内ガチでも、レフェリーだけは厳正中立なんだ（藁。
えらいなあ＞新日。

ノートンとウィリアムスのパワー対決の方が面白かった。

＞プロレスにガチはありません。ましてや対抗戦などなどの場合シナリオは考え抜い
＞てあるはずです。結局、健介は最初っ暫定政権で、中西か永田に川田をつぶさせよ
＞うという腹でしょう。

フムフム、プロレスはガチではなくて、シナリオがあるのね。

＞オリンピック代表が、たかだか高校のレスリング部出身をやっつけ
＞るのに説得力のあるシナリオは要りません。

えっ、シナリオ要らないの？

プライドって・・・、　結局小川vs佐竹なの？
小川が試合とうざかっていてファンとしてやきもきしていた
ぶんみたいけど、　小川vs佐竹はまた橋本戦みたいにならな
いかな？　佐竹ってなんか橋本にダブってみえるんだよな〜。
新日に守られる橋本、プライドに守られる佐竹。
小川に連敗した橋本、総合に適応できぬままの佐竹。
ネームバリューだけ？　お客がはいるから？
観たい！って気持ちはあるけれど、
また小川が損するようなきがします。
個人的には外人との試合がみたいです、例えば
小川vsコールマン
小川vsアイブル
小川vsボブチャンチン
・・・・・・etc
なぜかというと小川って意外と大物外人とやってないですよね。
大一番というといつも日本人。
猪木さんはまじで小川のことどうでもよくなちゃったのかな〜。
結論でいうとまだ佐竹に実績が少ない！
佐竹は小川戦終わったら橋本みたいにもう一回とか
引退とか言いそうでやだ。　
新日みたいに再戦につぐ再戦という商法をプライドが
とりいれたのかな〜？　なんか考えすぎかもしれませんね。
皆さんを不快にさせたらごめんなさい。
まあ、まよわずいけよ！ってことですかね〜。
あと、
新日が全日と終わったら、ノアとかプライドとか言いそうで
心配です。　結局新日が批判したプライドと全日の
借り物で興行うっている体力のなさって言う指摘、
いまの新日みてたら
ひとのこといえるか〜！ってかんじです。
まあ、まよわずいけよ！ってことですかね〜・・・。

10月20日（金）福岡国際センター

　 スーパー・ストロング・マシン 1/30 Ｔ2000マシン  

プロレスにガチはありません。ましてや対抗戦などなどの場合シナリオは考え抜いて
あるはずです。結局、健介は最初っ暫定政権で、中西か永田に川田をつぶさせようと
いう腹でしょう。オリンピック代表が、たかだか高校のレスリング部出身をやっつけ
るのに説得力のあるシナリオは要りません。

　新日は、マスコミやファンの手前か、一応表面上は全日に対して敬意を払って接し
ているように見える。
　しかし、新日レスラーおよび関係者の「選民思想」は一般的にファンがイメージし
ている以上に強固なものがあると聞いている。それこそ誇張でなく、「新日でなけれ
ばプロレスにあらず」「新日こそ最高にして最強である」という価値観で凝り固まっ
ており、特に全日および全日系レスラーに対しては絶対的な優越意識を持っているら
しい。前に、ケロの新日絶対主義に基づいた価値観についてはここに書きこんだが、
そういった会社で働いていれば、無理からぬこととも言える。
　実際、これについてはかつて三沢がちらりと本音を語っている。

「ほら、『人種差別』とかあった訳じゃない」

　今回、健介が負けたことによる新日のイメージダウンは計り知れない程大きい。３
年前ならいざ知らず、現在蝶野の首は崩壊寸前、武藤もスクワットが出来ないほど膝
が悪い、橋本は新日最強を背負う資格を失った。大躍進している中西も健介に大一番
で二連敗している。こう考えていくと現在新日の看板を背負うのは不本意かもしれな
いが、健介しかいない。その健介が三沢、小橋、秋山よりも格が下である川田に負け
たことによって、ノア勢よりも新日が下に見られるいう風潮が実際生まれている。こ
れは「選民思想集団」新日にとっては耐えがたい屈辱だし、ビジネス上もダメージが
大きいと思うのだ。
　そういったことを考えると、どうしたって新日が「最初の勝ちを全日川田に譲る」
とは思えない。仮に新日が望む「筋書き」があるとするなら「最初に健介が勝ち、２
回目で川田に花を持たせ対抗戦を延命する」だと思う。対Ｕインターが筋書き通りだ
ったかどうかは知らんが、あの時は正にこのパターンだった。結果、新日の株は上が
り、高田の敗北にも関わらず対抗戦はしばらく続き、新日的にはいいことづくめだっ
た。
　川田に負けを要求してもそれこそ「プライドの固まり」元子女史は絶対受けなかっ
たろう。ならば、リスクはあろうが「プロレス内ガチ」で川田を下せばいいとばかり
に健介をぶつけ、賭けに敗れた。そういうことだとしか思えない。
　もっと単純な話、健介がわざと負けるのなら、バカ正直に「パワーボム二連発」で
フォール取られると思う。「あそこでフォールを返せないという、ひねりの効きすぎ
たフィニッシュ」は、健介のセンスでは出てこないだろう。
　今回の結果を筋書き通りと考える輩がちらほら出てきており、それもまた自由だ
が、こういったことまで考えてのことだろうか。

健介はどこまで行っても健介だよ。
長州や猪木や藤波は生きてきた時代が違うんだから、
長州二世なんて発想はナンセンス。

小川直也や藤田が猪木二世とか一杯マスコミで騒がれてた時が
あったけど、激動の時代を生きてきた人間とは、どう頑張っても
一緒にはなれないよ。

ここで誤解されたくないのは
激動の時代を生きてきた人間の方が上(魅力がある)とゆう論理は好きではない。

激動の時代を生きてきた人間には、猪木の闘魂(もしあったとしたらね)が
受け継ぐ事ができるだろうけど今の時代に生きている誰も
猪木の闘魂なんて受け継げないよ。
受け継ぐとしたら、猪木と同じ人生を過去に行ってやるしかないな。。。
でもそんな事現実問題できる訳じゃないし
はっきり言って不毛、長州、藤波もそう。
長州二世になるなら、そっくりそのまま
の人生を歩まなければ、絶対無理。

自分は、健介には今のままでいて欲しい。
彼は健康的すぎます。本当にすがすがしい。。。
今の健介を見ているとこっちまで幸せな気分にさせてくれますから!!
橋本がIWGPを防衛しまくってた時と同様に!!!
健介のプロレスに対する情熱と時折見せる、
本心からの笑顔と爽快感のあるファイトさえ見せてくれたら、俺は満足だ〜。

長州と健介は違うタイプ小島も長州とは違うタイプだ。
だから〜、長州と健介・小島と比べてどちらか上とか下とかは
比べても仕方が無いよ。

>すけこうさん
プライドが１７年後にもあるかって問題ですが、
形は残っているかもしれませんが名前が変わっていると思う。
ルールもかなり変るんじゃないかな。

勉強になりました。

　『元気ですかぁぁぁーーーーーー！！！』

　さて大いに盛り上がった運命の歴史的対抗戦が終わり、みんなの熱も冷めてきた様
なので語らせてもらう。健介敗戦に対して新日首脳陣が泣かせるコメントを残してい
るようだ。

○会長「今年のベストバウト第１候補だろう」

　やはり老体にプロレスを語らせるには無理があるようだ。会長でもある筈の男が
所属の選手達のいままでの頑張りを無視するとはいったい・・・。これでは小島や中西
が報われない。

○社長「(対抗戦を)やったのもいい時期だった」

　どう考えても難破船が荒波に揉まれる前の方がよい時期だ思うのだが？
　素敵過ぎるコメントはさすがメジャー団体の代表取締役を務めるだけのことはある

○監督「川田が勝って良かったって部分もあるよ。２人ともよくやったよ」

　語るに落ちたり長州力。負けて良かったとは何事ぞ。負け惜しみを転じて内容を称
えるとはこれぞ王道イズム。それともここでいう２人とは永島と婆ぁを指しているの
か！？

○ケロ「この試合に勝者も敗者も本当の意味ではないのではないかな」

　驕りか？どう考えても負けたのは我らが猪木会長が作り上げた新日本だ。
　そしてこんな素敵なコメントもしてくれた。

　「ペットボトルとかを投げたファンがいたが、新日ファンを名乗って欲しくない」

　いまさら何を言う！この様な手のひら返しばかりをしているから地道にファンが
減少していくのだ。ついでに言うなら弱小インディー団体の場を読めない紙テープ
投入も注意すべきであろう。それとも遠回しに全日信者を批判しているのか！？

○マサ「新日には、たとえ健介が負けても、いくらでも続く選手がいるから・・。」

　相変わらずマサは素敵なコメントを残してくれる。たとえではなく実際に負けた
のだ。きっとカルピス飲み過ぎで居眠りしてしまい試合などロクに観ていなかった
のだろう。

　「新日首脳陣よ！！！目を覚まして下さーーーーーーい！！！！！！。」

新日が、いま川田全日と対抗戦をやることは
最大のライバル（新日の）・ノアへの
すさまじい牽制になるんじゃないの？

ノアを怖れているのは、
全日だけじゃなくて、新日もでしょう？

話題性でノアが規模縮小すれば、しめたもの。
数度に渡る対抗戦で外郭団体化した
川田全日など、怖くないもの。

＞だいたいこんだけ新日の現状に批判的な意見が出るってことは、
＞確実に団体としてのメンツを含めたイメージダウンがあったわけでしょ。

　もしそうなら、あんなアホらしいマッチメイクしないって
　橋本−藤波（この日にやる必要は？）
　Ｍｒ.Ｔ（客をバカにしとんのか？）

　現実に起こるイメージダウン（あるのかないのか？
　それを新日の連中が想像できないほどナメられてたのは
　間違いない）はともかく
　新日が全日を軽視していたことは、
　覆しようのない事実。

　団体の浮沈がかかってたのは、全日だけでしょ？
　そんな状態で、かつての二大メジャーが
　試合をすべきでないよ。

　すくなくとも、新日が本気になるまでは・・・

 ＞・試合順がおかしい。最後に川田ＶＳ健介でしょ。
 ＞　それと、橋本よりもノートンＶＳウイリアムスを映して欲しかった。

　新日にとって、現在の全日との対抗戦の持つ意味が
　その程度のものなんじゃないでしょうか？

　対抗戦によって、衆目を集めるドームで
　引っ込みのつかなくなった橋本を強引に復帰させる。
　神聖な全日との試合を
　宣伝に使ってんでしょう。

　だいたい、本当に新日と全日のトップ同士の試合なんだったら
　本来、ワンマッチ興業でも成立する筈でしょ？

　川田全日のことを、フロント・選手双方（新日の）が
　せいぜいT2000に毛のはえたもの程度にしか
　思ってないんじゃないか？

　こんな状態で、対抗戦？
　やめてくれよ。

　緊張感の欠けた新日対全日なんぞ
　見たくもない。

　結果の受け入れ方もそう
　緊張感のなくなったプロレス界
　新日側には、”健介はジャパン出身”とか
　そういうハラがあったのか？なかったのか？

　新日のファンもレスラーも
　もっと悔しがれよ。
　
 ＞・辻はしょうがないかな。柴田も山ちゃんも意外に公平だったし。
　
　これはそう思います。

勝者は新日フロントって論法　あほらしいって
それいうなら、死に体から何とか生き延びた全日＝元子って言い方もできるんだか
ら。だいたいこんだけ新日の現状に批判的な意見が出るってことは、確実に団体とし
てのメンツを含めたイメージダウンがあったわけでしょ。橋本が何かの本で、「最初
の一回で負けちゃったら、後で勝ってもイメージを取り返すのはむずかしい」みたい
なことを言ってたけど、その通りだと思うんだよな。だとしたら、収益をあげたから
って単純に勝者といえるか？　試合と収益を一緒のレベルで言ってもしょうがないジ
ャン。皮肉だか本気だかしらんけどさ。
ま、Ｎ狂うずみたいなのよりはマシかもしんないけど。
負けは負けだよな　健介さん！

小橋がアメリカでやるっていう話はどうなったんだろ？

新日全日の川田ｖｓ健介でヤンヤヤンヤ言って皆さん大賑わいの所
申し訳ない。大体あーゆー筋肉マン比べみたいなのはあんまりピクッと
最近来ないんで困っちゃいます。大体辻がイカン！コテツも
「シャツはズボンの中に入れろ！ちゃんと！」私はこれが言いたい。あえて。
だらしないぞコテツ！

そんなことより、ドラゴンですよ、橋本復帰に協力してさんざ悩み、
あげくにはドイツにもコイツにも分かってない男と言う烙印押されつつ
あえて出る。ツバは飛ばされ（えーげん並みのでかさのやつ）、
途中でポコンと入ってしまったキックに、まるでプライドかＫ−１見てるかのような
そのまま倒れ込むダウン。橋本困ってたぞ！動けないんだ、アクシデントだありゃ
テレビの前で、ノビテてるよドラゴン！と叫んだのは俺だけか？
なんとか起きあがって見たモノのいつの間にやら終わってる始末、
しかし、社員のためにここまでやってくれる社長少ないぞ実際。
愛ある社長、それが藤波だ。理解・結果・方向はあっち置いてＭＶＰはドラゴン！
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/8723/saisyo.htm

誰かさん、消防庁の届け出内容なんて良くご存じで（笑）。
「ぴあHALL MAP」によれば、野球場としての使用時で
座席数５６，０００となってますがね。
これにグラウンドに１２，０００席（これはケースバイケース
でしょうが）、そしてスタンド通路に立見詰め込めば７万人弱
は入るでしょう。
実際、Uインターとの対抗戦初戦の１０．９はこんな感じだった
し、猪木引退の時はそれより凄かった。
だから逆にそれらの時を基準にすれば外野席クローズドの先日
のドームでは６４，０００は水増しだとも言えるでしょうね。
・・・・・・・・・・・・・

Ｎ・クルーズ氏は良いキャラだと思うね。面白いよ。
あそこまで突き抜けてれば、立派な芸風じゃん。

それより、日頃ヤオだワークだフェイクだと平気でのたまう
人達が（例え同一人物でないとしてもそういう言葉に無反応
な人達が）、自分にとって都合の良い結果が出た時は無条件
にそれを受け止め、賛美し大喜びして、それこそ強弱が
ハッキリしたと騒いでるのは見苦しいとしか言い様が無いね。

勝手な時だけピュアになるなって事。

a??Ho

傍目から見れば、勝者は渕と新日フロント

そもそもあそこまで層の薄くなった全日相手に
”対抗戦”を掲げること自体が馬鹿げている。

越中を貸し出してまで、それらしく見せようと
することにマッチメークの不自然←フロントの思惑　を感じてしまう。

川田・健介、両者が戦後に
互いを称える文句を並べるのも、
1.4への布石を感じさせられ、なんだか哀しい。

この一連の騒動で、
レスラーとして、最も売り出せたのは渕だろう。
全日分裂という、事件がなければ
一中間管理職として、キャリアを終えていたんだから・・
今や、プロレスファンで「フッチー」の名を知らぬ者はいない。

川田には、たった一人で
ドームに乗り込んで欲しかった。

ともかく、勝利という一応の結果を得た現在
（対抗戦では、結果がモノを言う）
勝ちを譲ることが、新日側の”余裕”であるのなら
その高慢な態度に、尻を向けるだけの
プライドを見せて欲しい。

勝ち逃げしたっていい
1.4で契約不履行のガチンコをするのも結構。
王道を守る自覚を持って欲しい。

川田−健介戦の戦評としては・・
さまざまな制約がある中でありながら、
どちらも光が消えてはいなかったと思う。
ともかく良い試合だった、できればこれで最後にして欲しい。

　今の全日に必要なのは、若手・中堅レスラーの育成
　育てる間がないなら、インディーから引き抜いたっていい。
　数年後に、プロレスファンの何割が
　お金を払って興業に駆けつけるかが、問題なんだから・・・

三沢はそんなことは百も承知ですよしかしそれをあえて口にださないのが三沢なんです。私も同じ気持ちです

おい、三沢！
これで良いのか(怒)!!!!!
川田が上に行っちゃったじゃないか!!!
引き抜きベイダーに頼るな!!
みさわよ、聞いているか!!
根本的改革をやらないと
持たないよ!!

佐竹にバチバチファイトしかけたら凄いよ、これ。いままで橋本にしかないからね、実質

PRIDEで小川が見られるのは嬉しいけど
相手が佐竹か…。
もっと、いい選手当ててくれないのかな。
小川の勝利が見えちゃってるし。

猪木事務所HPで発表されましたね。

小川対佐竹。

ついに、小川も動きましたか・・・
ホント、カードに勢いを感じるプライド。
谷津対グッドリッジも個人的には気になるし・・・

もし、これで桜庭の相手が良かったら、ヤバイよ新日。
チャンスと実力はあるのになぁ〜。

今の新日の本当の敵は全日じゃなくて、プライドでしょ。
昔は内部分裂によってUWF旋風を凌いだが、
今回のプライド旋風をプロレス団体は凌げるのか？
ちなみに、あの頃のUWFは嫌いでしたけどね。

何故なら、プロレスを批判（真剣じゃないと）しながらプロレスをしてたから。
ロープに飛ばないプロレスだったから。

プライドの凄いところは、プロレスは批判せずに、
プロレスラーの実力測定の場を創ったこと。
これに尽きる・・・

昔の新日のリングが実力測定の場だったんだけどなぁ〜。

これも時代も流れか・・・

ようやく動き出してくれるようですな。
世の中はまだ佐々木ＶＳ川田で感動しちゃってるぞ、
今度こそプロレスファンの目を覚ましてくれ！

とかいいつつ小川も大丈夫かなぁ……佐竹も小川もプロレスヘタだからなぁ。
とにかく頑張れっ！

橋本って、次期シリーズ全部欠場するらしいですね、
独立宣言したらしいが、新日本を辞めるわけでもないらしいし、
彼はいったい何をしたいのか、さっぱり分りません。
試合しないんだったら、ドームで復帰戦なんかするなよー、
あの試合の入場シーンで泣いた自分がばかみたいに思えてきた、

初めてNOAH観に行きました。
観客はこの間の新日９．１６の約半分、前座の試合の感じでは旧全日と
変わらずラッシャーと永源が楽しい（皮肉）プロレスやっていたので
NOAHは何がおもしろいのかと思った。
でも、青柳＆彰俊の試合では試合後も含めて喧嘩ぽかったので興奮しました。
そしてメインの小橋VS大森。
大森の入場後、小橋はいつものオレンジではなく、黒タイツでフードをかぶり入場。
小橋入場中に大森突っ込み、小橋ひるむが直ぐに持ち直し場外へ。
場外で大森が愛知県体育館特有のイスをとり小橋の頭を狙うが、逆に小橋にイスを
とられ脳天より振り下ろされる。
そのイス攻撃で大森の額付近から流血！
傷口めがけ小橋グーパンチを繰り返し、フレアーばりに大森の金髪が赤く染まり
はじめる。
そして強烈な小橋の水平チョップをはさみ、なお場外マットをはがしDDT！
リングに戻って、小橋オレンジクラッシュ！
再度、場外で小橋チョップの嵐。
またリングにあがり大森をコーナーにつめ回転チョップで側頭部を狙い撃ち。
大森の攻撃シーンはあったかどうかも覚えてないぐらいごくわずか。
クライマックスはリング中央で、小橋が大森の髪の毛をわしづかみでの
ラリアット、大森一回転してうつぶせでダウン。
小橋まだまだと首を振りつつ、大森を無理やり立たせ再度わしづかみラリアット！
もう一度立たせようとしたところで、レフリーが割って入りストップ要請。

試合の流れはこんな感じでした。
小橋は怖い。
小橋が技を受けないスタイル身に付けたらちょっと誰も勝てないんじゃないかと
思った。

そもそも消防庁かな、そこに届けてある観客席の数は確か47000くらいのはずで
す。（まあ別に主催者発表ですからいいとは思いますが..）

もういいよナルシスト、、、、、、。

なんだかんだいっても肝心な試合には負けてる健介、
IWGP返上したら只の中堅レスラーじゃん
西の健介、東の川田
どっちもどっちのしょっぱいレスラーだなあ
期待してなかった分、ふたりが噛み合ったのは副産物か？
もはや対抗戦じゃなく、完璧な合同興業！！
終いに来年の新日か全日のドームで四冠戦って？
だから全日はドームで出来るのね、
大体さ、越中が一時的に全日サイドってのも訳分からん？！
全日血盟軍になってぼろぞうきんにされて第三試合に出されて
殴ったり、蹴ったりしてて『あれっ？俺何してんだ？』って
後から後悔しても手後れなんだぜ！！

＞はなさん
＞おもえば馳選手や三銃士がいたこ頃の健介選手は格下だった感
＞がいなめないのですが、いまより光っていた気がします

＞会社にたてついてとびだすくらいの勢い、かませ犬発言をする位の根性みたいで
す。
＞ファイトスタイルをまねるより、ハートを・・・。
＞長州監督を困らせるくらい健介選手には、あばれてほしい。

健介の現状を端的に表現していると思いました。
そーなんですよ、ハートです！それはかつて健介が持っていたものだと思うのです。
健介が受け継ぐべきは「長州体制」でなく「革命魂」ですよね。
俺はＧ１の後、抱き合うので無く、長州に「二度と復帰はさせませんよ」と言う健介
が見たかった。

＞king-joさん
＞以前、流れた高田戦の前にキックの練習も続けてきた、と言っていましたが。

たしか、以前橋本戦でキックで対抗していたことがあった記憶があります。
（ＩＷＧＰ初挑戦時だったかな？）
普段はあまり使わない隠し技なんでしょうね。
そういえば、ムエタイ特訓をやったことありませんでしたっけ？

＞再戦否定派の皆さん

俺も試合前は同じような気持ちは持ってました。
（対抗戦自体否定派だった）
でも、今は・・・。
こーなったら、トコトンやれや！何回でもやってくれ！という心境に変わりました。
我ながら、実に御都合主義（苦笑）

＞Ｔ−ｄｏｇさん
＞橋本が天龍戦で一歩づつ成長していったように健介も川田と戦うことにより今まで
＞なかった色気みたいなものを出せるよう成長すればこれは嬉しいですね
＞健介がより成長すればこれからの新日の景色も良い方向に変わっていくと思います
＞また変わって行かなきゃ駄目だしね
＞終わってみればね、この戦いは川田より健介の方が得るものが多かった気がします
＞よ
＞ま、それだけ川田のプロレスラーとしての幅っちゅーんですか広かったのかも知れ
＞ません
＞皆さんこれからの健介を注目して見て行きましょう！

全く同感！注目しましょう！

連続投稿＆長文でごめんなさい。

10．9の東京ドーム大会の観客数６４，０００って嘘っぽくない？
プロレスはスタンド55，000　アリーナ仮設12，000　の計67，000人が定員
でも10．9は外野スタンド(8，000席)が解放されなかったので
実質収容数は59，000人以下のはず。立ち見券が出たって話もないし、嘘だよやっぱ。

＞チェリーボムさん

＞10.9は超満員64000人札止め。
＞この数字が全てを物語ってますねぇ。
＞健介は人気が無いとかここで、したり顔で語ってる人達が
＞多いけどプロレス情報番組の視聴者からのアンケートでは人気が高いみたい。

コレって、一つの事実としては何も文句を言う部分は無いんです。
でも、本来は全日ＶＳ新日の対抗戦自体に大きな求心力が残っていた点も見逃せない
のでは？（また、求心力がなけりゃいけない）
その点で今回のドームの成功を健介の人気うんぬんというところで収束させるのは
なにか、寂しいというか。
もったいない見方だなという気すらします。
（まあ、解っててあえて書いてる部分もあるとは思うんだけど）

それにしてもスポーツ紙の一面独占。10億円興行。これで視聴率がとれていれ
ば・・・。
この闘いは確実に「世間」に届いたと言って差し支えないと思います。
オリンピックとＯＮ対決に挟まれる形になってしまう厳しい条件の中でプロレスの
「底力」を見せてくれた両者には感謝したいです。

健介は嫌いなのですが（苦笑）今後の「這い上がる姿」には注目したいと思っていま
す。

＞ラリホー魔さん
＞武藤・橋本・蝶野が今よりもっと元気な頃に挑戦できたはずなのにサ。

昔は挑戦してましたよ！「反骨心」を持ちながら三銃士の牙城を崩そうとしていた良
いレスラーだった。
ただ、「反骨心」を無くし地位に「安住」した感はありますが。

＞ま、こんな奴だから川田とこの先何回やっても、一皮もムケないよ。

なんだかんだ言っても健介はクソ真面目なところがあるので、得るものは大きいと思
ってます。
俺はこの闘いが健介にとって飛躍のきっかけになる予感がします。

けんすけのことが話題になっている。けんすけ流のプロレスに眼を覚まされた人
も多くいた様子。まけた試合でもこれだけ評価されるんだからたいしたもんだ
（脱帽）。これからもプロレス界に扇風をまきおこしてほしい、というより必ず
そうなると思う。。。。。。

は、やっぱ試合前にみんなで仲良くヒンズースクワット（合同練習）
してるからだと思う。（マジで）

その総指揮が長州監督。

これじゃぁ、コピーばっかりになると思うし。

悪いけど、インディーの「怨霊」の方がプロ魂を感じるというか
ウマいね、彼は。
レベルの高いレスラーを観て、ちょっと感動しました。
それくらい、今の新日には強烈な個性を持った選手が少ないということ。

もっと、各選手の好きなようにさせてあげたらいいのに。

それを考えると、アントンの懐の深さはやっぱ凄いと思う。
藤田にしろ、カ・シンにしろ、凄く感動したし、衝撃も受けたし。
プロレスって技とかそいういうレベルのスタイルじゃなくて、
多分「生き様」なんだろうと思う。
その表現方法として、「技」があるのであって、
厳密に言えば、純プロレスとプライドは別物だけれども、
言葉では表現しにくい「プロ魂」をアントン直系の
弟子達には伝授できた？んでしょう。
（反面教師になったレスラーも多い(笑)けど、それで良いと思う。
自分のやりたいスタイルに気づいたんだから）

長州直系のレスラーにはいないんだよな〜。
カリスマが。

だから、私はプライドにはプロレスを感じるけれども、今の新日プロレス
には、残念ながらプロレスを感じえません。

最初は小川もわかってなくて、かなりしょっぱい系の香りが漂ってたけど、
「気づき」後は大化けだし。

プロレス界の至宝アントンに好きなことをやらせてあげれるスポンサーを！！
（商売系はNG）

藤波、もういい加減にしろよ〜。「俺達は（対抗戦）
やりたくても出来なかった」
そりゃあ、あんたのジャンボに対する一方的な片想いは理解したくもなるがな、
問題は２人称で、俺達は、と言ってる事だ！！
違うだろが！！。やりたかったのはあんた一人。
やれなかったのもあんた一人！！
あんたの友人の長州と天龍は自分で実現させてるじゃん！！
頼むから、ジャンボも実現させたがってたなんて思わせぶりな
発言はすんな！！
故人を巻き込むなって。確かに最後に前田とやりたいとは言ったけど
それとこれとは別で、夢はあくまで夢なんだよ。



ｐｓ   ノートン全日来ないかな。新日じゃ居場所なさそーだし
      影薄いし。

ここんとこの全日VS新日の対抗戦を連続でライブ観戦していますが、
もう対抗戦は麻薬と同じですね。
今日のNOAH（愛知県体育館）でもNOAH対青柳＆彰俊の試合は一触即発
だったし。
もう対抗戦が続く以上、興奮がとまらない。

公式発表４２００人

ガラガラ？

見に行きたかったなあ。
で、行った人に質問！　

会場は満員でしたか？どれくらい入ってました？

大森が凶器攻撃で大流血→レフェリーストップ、って本当？

誰か教えてちょんまげっ！

やっと２０００HIT達成しました！
これからも皆さんの書きこみ待ってます。

↓格闘技談話室↓
http://www.interq.or.jp/punk/hitc/kakutou/kakutoutop.htm

　しかし、このカフェは、顔面ウォッシュとかN・クルーズとか
「愉快すぎる人」を引きつける磁場がありますね。
　皆さん、もっともっとN・クルーズを転がして遊びましょう！！

　長州、敵に塩をおくる・川田コンディション悪し・健介、川田を転がす・すきあれ
ば打ち込むプロレスと・準備ができてから打ち込むプロレス・川田「やる気なし！」
「悩みすぎ！」その目を覚まさせた健介！・かつての垣原戦をの試合前のモチュベー
ションの低さを思い出した健介・川田、怖さの中で勝つ・逃がさない新日・良く言え
ば変化するチャンスの全日、悪く言えば自分を見失う全日。

川田よ、渕に任せたからこうなった。最初から自分で道開け！
とりあえず興行は、成功！　　ただし、成功者は、新日フロント。川田？今後の全日
のシリーズをどう仕切る？・・・今回のドームより刺激減なら、観衆も減。「大
塚？！・・・・あなたの実力、測らせてもらいます・・・・私のバストで・・・」

この一戦の勝者は興行主の新日本プロレス（法人）だろ。

このご時世にこれだけ注目され、お客も沢山入って、放送時間もちょっとゴールデン
に近づいたしね〜　興行大成功！　

ただね〜　小川の時といい、今回も、外の人間に頼らなきゃいけないのが…　
頑張れよ新日本プロレス本体！

　既に芸風が飽きられていることにも気付かずに、壊れたオルゴール
のように論理破綻した寒いコメントを繰り返す......ナルシストクル
ーズって健介そのものだな。

　Ｎ・クルーズ＝Ｎａルシスト・Ｃｌーズ＝NaCl＝塩（しょっぱい）＝健介

　ほらね、やっぱりＮ・クルーズは健介そのものだ（笑）。

　ま、Ｎ・クルーズ君は主に理解力や文章力がちょっと気の毒な人なので、
あまりいじめないで下さいね＞皆様

　そんなどうでもいいことはともかく、今回の試合は健介はよくやったんじゃ
ないかな。内容のある試合をしたときは素直に彼を評価してやんなきゃ、ね。

　でも、健介が本当にやるべきことは、川田へのリベンジじゃなくて、小川に
噛みつくことなんだよね。蝶野、武藤ともに小川から逃げまくっている状況は、
彼にとっては逆にチャンスなんだよね。小川に一矢報いることができれば、彼
がオーバーすることは約束されているんだから。長州には睨まれるかもしれん
が....って、それじゃ新日では生きていけないか（笑）。まあ、小川に噛みつく
ぐらいの男樹があれば、今頃健介はこんな扱い受けていないしね。
　しかし、新日も小川問題を棚上げにして全日との対抗戦でお茶を濁している
なんて、墜ちるところまで墜ちたな。悲しいとか情けないとかいうのを通り越
して哀れみすら感じるよ。Ｎ・クルーズ君、塩のよしみでこれからも健介と新
日を応援してやってくれ。塩に愛を感じることができるのは君ぐらいしかいな
いんだから（＾＾）。Ｍｒ.Ｔのギミックを楽しむことも君にはたやすいことだ
ろうね。っていうか、そんなことできるの君しかいないネ！　

Ｎ・クルーズさんの時代を先取りしすぎたカキコですよ！
9/7のカキコどえす。

Ｎ・クルーズ−−＞○連勝以外いけません！2000:09:07:19:29:46 


> 本当にチャンスなのですんか？
> 矛盾を感じるですよ。

敵が棚牡丹エースだからといってメリットがないわけじゃないよ。
外敵を倒せるという設定そのものにチャンスがあるわけだね。
川田そのものには大した価値はないけどさ。
だから逆に価値のない相手に負けさせるわけにはいかんでしょ。


いつの日かN・クルーズさんの時代が来るとイイですね！

ｉモードのメニューに、「特選格闘技」というのがありまして
それをみていましたところ
ニュースコーナーに

「大きくうねるマット界にまたもやビッグニュース！明日の七時に配信します」

なる項目がありました
此は何ぞ？
お心当たりのある方は是非お教えくださいませ。