パソコンスクール インターネット・アカデミー | デザイナー | ディレクター | エンジニア

おまえ、新日ファンじゃないだろ

私も、何かＮ・クルーズさんには

「これは試されているのかな？」

と思ってしまう部分もあり、もしかしたら、
「完璧にプロレス＆ファン心理を理解」していてこその

「まともにプロレスを語るファンに対してからかっているのではないか？」

と思う部分もありました。

もしそうでなくて、ホントに健介ファン？であるならば、
そりゃぁもう「折り鶴兄弟」に匹敵するレベルのファンで頭が下がります・・・(笑)

こういうファンが今の新日帝国を創ったのでしょうね。
あと、もう少しですよ、長州監督。
活字プロレスファンを駆逐できるのは・・・

全日勝ち越してから
急にシナリオ肯定者が少なくなった！！

マシンのフィギュアを発売したいからじゃないかなぁ？
平田では売れないし、作らない訳にもいかないし・・・
そう思いません？

すごいですね。
それって、もちろんキャラクターづくりには相当努力されてますよね。
頭が下がります。
それだけ一貫して歪んだキャラを演じられ、なおかつ文章に破綻がない、つまり言動
に統一性がある。かなりの才能の持ち主とお見受けしました。
サブカルチャー的なエッセイストとか、放送作家とか、小説家とか、そういったご職
業に向いてる方と思われますが、もしかして既に本職の方だったでしょうか？
だとしたら失礼な発言をお許しください。

ファンになりそう（笑）

＞健介さんはラリアットを連発してたよね。
＞あれは彼のプロレスではないのかな？　2000:10:11:21:53:34

＞じゃあ健介さんの試合というのはどんなものなのかな？　2000:10:11:22:59:14 

アッハハ、あなた、聞く前に自分で答えていますよ。

ハイ、あんたの負け。

これＭｒ．Ｔが大受けしたことが前提で、初めて組まれるべきカードだろ・・・
すけこうさんのカキコでちょっと元気を取り戻した俺の新日本指数が、福岡ドーム
直後まで垂直落下式にトーンダウン。こんなひどいセンスのマッチメーク、新日本
が第二次ＵＷＦに押しまくられて、なお場外フェンスアウトをのんきに採用していた
時代にもなかったよ。最悪。最悪・・・・

ワープロのサイトが更新されている…
しかしテレ朝のスタッフのやる気の無さが本当によくわかる。

Ｎクルーズ氏へ　　　あなたみたいな人がいるから我々新日を
本当に愛している人たちまで悪者扱いされます。負けたときは
いいわけしない方が賢明だと思います。これ以上新日ファンの
肩身狭い思いさせないで下さい。

＞健介さんは元々自分の試合が作れないって言うのなら、そんなものは
＞元々存在してないってことだよね。
＞自分の納得いくものだけがスタイルだと思わないでほしいよね、ホント。

ある意味、解ってるじゃないですか。(笑)でも、最後の文は全然解ってない・・・

レスラーは自分のスタイルに納得して（自信を持って）
誰が何と言おうと「これがオレのプロレスだ」を表現できないとダメですよ。
「自分の納得いくものだけがスタイルだと思う」ことがプロなの！！（怒）
ファンもそうだと思いますよ。（モノ投げ厳禁）
でも、スタイル的には違っていても凄ければ素直に誉めますよ。
そういう人は。

前田しかり、長州しかり、猪木しかり。
まぁ、興業的側面からそれを反故にする（長州）から見え見えなビジネスになって
しまって、「闘い」がない今回のドームには昔からのファンはシラけるんですけ
ど・・・猪木なんか、そうでしょ。今回の興業に全く反応してないし。

まぁ、あえて表現するなら健介スタイルは「TVゲームプロレス」ですよ。

パラメーター勝負じゃないんだって！！

猪木の間合いと馬場の間合いが対決するから、興奮するのであって
川田の間合いと健介の間合いでは、ちょっとね・・・
間合いが解らないのであれば、それはもうプライド流の「ガチ強さ」をもってして
ファンに幻想を抱かせるくらいしかないんだけど、それもバックボーンが無いため
に無理だし。何か「人工的に培養されたレスラー」って感覚がものすごくするん
ですよね。→健介

だから、今後の対抗戦で勝っても負けても非難され続けるでしょうね。
だって、タダ単に闘ってるだけだもん。
サラリーマンじゃぁ、ファンは付いてこないよ。

その点、川田が現在「しょってるもの」の方がファンには試合も通じて響いたと
いうこと。

こんなとこですかね。

TEST

TEST

TEST

アントニオ猪木責任編集『格闘魂』の「ターザンvsＧＫ feat.紙プロＵＦＯ」の文章
を皆さん、チェックされましたか？　プロレスマスコミの因縁対決がわかりやすく表
現されています。特にゴング金澤氏（ＧＫ）の発現が実に気持ちイイです。
プロレスマスコミの王道『ゴング』（注：全日とは無関係）と外れゲリラ的妄想「タ
ーザン」との対立概念、そして隙間産業『紙プロ』の立場が明確になっています。こ
こでの書き込みの立場にも、ある面当てはまるかも？

TV放送された試合の中では、「辰っあん」がMVPだと思うけどなぁ。
あんな「癒し」の試合が出来るのは現役じゃぁなかなかいないよ。
「無我」とは良く言ったものです。

それに甘えている橋本はやっぱ復帰すべきじゃなかったと思う。
悪い意味で全く変わってない・・・

何か妙に辰っあんの「表情」、「間合い」、「受け」が印象に残ってますね。
実は、新日の中では「無我」こそが「自分のカラー」を一番感じさせるのカモ。
それが出来なければ、長州流の「勝手プロレス」を極めるしかないし。
んで、その長州プロレスを勘違いしたレスラー達が長州の技に走り、
「仏つくって魂・・・」状態なんだよなぁ〜。

健介がその象徴。心が入ってないプロレスはファンにも届きません。

> つまるところ、試合全体を振り返ってみて、今回の試合は完璧に”全日本流”の
> 「間合い」の試合になっていたということ。

どんな回答が返ってくるかと思えば・・・
じゃあ健介さんの試合というのはどんなものなのかな？
全日流の間合いってのも具体的に説明してほしいものだね。
休み休みダラダラやること？

見てて全日っぽい試合だったから川田の勝ちってことでいいのかな？
健介さんは元々自分の試合が作れないって言うのなら、そんなものは
元々存在してないってことだよね。
存在しないものをできないから負けたって・・・これってここぞとば
かりの批判以外の何物でもないよね。

自分の納得いくものだけがスタイルだと思わないでほしいよね、ホント。

小川　直也ＶＳ　佐竹　雅昭　決定

寒いね。
言いっぱなしの的外れ予想の間違いを指摘されたら
先取り過ぎたからときた。
もっとマシな言い訳考えてくれ。
ネタとしてもつまらない。

噛みついてきてくれたお方がいるので、レスをば。

＞健介さんはラリアットを連発してたよね。
＞あれは彼のプロレスではないのかな？
＞それとも、そこそこ良い試合をしてしまったから彼らしくないとか？

ラリアットを出したから、良い試合をしたから
「これがオレのプロレスだ」なんて誰が思いますか？(笑)

まぁ、はっきり言えば技じゃないですね。
当然、川田のジャンピングキックが沢山出たから「川田らしいプロレス」
が出来たという訳でも無いし・・・

つまるところ、試合全体を振り返ってみて、今回の試合は完璧に”全日本流”の
「間合い」の試合になっていたということ。

誰かが書いていましたが、これが三銃士ともなると全然違った試合の雰囲気
（間合い）になる可能性が高いと思いますよ。要は駆け引き。
だから、技じゃないんです。
体力勝負（ガマン比べ）じゃないんですよ。(笑)
このスペシャリストが猪木であり、馬場であり、カリスマと言われる
レスラー達が共通して持っているものです。
が、川田がそうかと言えばまだまだ及びませんが、それでも健介と比べると
全然「川田の間合い」の試合ですよ。コレは。
もっと言えば、健介が川田につき合っている試合。
これじゃぁダメですよ。
対大仁田戦でも散々言われましたが。

健介がブレイクしないのはこの点（オレ流のプロレス開眼）が全然解ってないから。
まぁ、人が良いとも言いますがね。
まだ、今となっては中西の方がよっぽど「らしい」試合が出来ますよ。

ということで、この対抗戦絡みで一番観たいのは、川田対長州ですね。

この意味が解らなければ、「これがオレのプロレスだ」という意味は
解らないと思います。

Ｎ・クルーズさん、悪いけど観戦キャリア何年でしょうか？
プロレスファンとは、「常に満足しない人種」なんですけどね。
だから、観続けるという・・・

> 健介が仰向けで天井しか見てなかったのに対して
> 川田は常にうつ伏せで、相手を見ては休みをとっていたこと。
>   （サソリ固め２回目外したときがよくわかる）

健介さんは余裕のある時は相手をみて休みをとっているのかな？
彼は普段から倒れてる際は上を見上げていないかね？
それ以前に余裕があったら休みませんっての。（美笑）


> 技をくらっても、まず最初にずれたレガースを
> 何度も直していたこと。

ずれたままじゃあ邪魔なんだから・・・・そりゃあ直すよね。
健介さんが後ろ髪を束ねるしぐさをするのと同じだよね、これは。（美笑）
でも私はあれが余裕の表れだなんて言わないよ。
単に邪魔だからやってるのだよ。（美笑）

新日神戸大会で
スーパーストロングマシン対T2000マシンの試合が決定！

健介に「さん」づけ・・・
あんた、みんなから笑われてるよ。
新日教徒、全日信者よりも異端な健介熱烈支持者に乾杯！

�@健介が仰向けで天井しか見てなかったのに対して
　川田は常にうつ伏せで、相手を見ては休みをとっていたこと。
（サソリ固め２回目外したときがよくわかる）
�A技をくらっても、まず最初にずれたレガースを
　何度も直していたこと。

＞あんたはハッキリとケンスケさんが勝つと書いてるよ！

予想ってのは時に外れるものなんだよねえ。
既存の仕組みを覆す結果を予想した私が、時代を先取りしすぎた
と言ったところかな。

＞ もっとプロレスの仕組みを理解して楽しもうよ！

「Ｎ・クルーズさん、今回は先取りしすぎましたね」、に訂正したまえ！

 楽しめないなら、見なければよい。
「ヤオ」といってるなら興味を示さなければよい。
書く意味もない。いやごとは、やめましょう。
 まるで、自分がシナリオを書いて、それが当たった、はずれた、、、
という見方のみをしているようですね。
「ほら、おれの思ったとおりだ」、「はずれたか！違う筋を考えたんだな。」
そのような見方は、本日のボクシングタイトル戦でもできますよ。
「ほら、やっぱり畠山が勝ったな」なんてね。
  つまらない見方。  目の前のものを楽しみましょうよ。
クラシックのコンサートで、楽譜を読んでる「ばか」と同じです。

＞今回の10.9ドームに関しては、川田の方にははっきりと
＞ 「これがオレのプロレスだ！！」というのが現れていたけど、
＞ 健介にはちょっとなかったね。

もう少し具体的に言ってほしいものだよね・・・
健介さんはラリアットを連発してたよね。
あれは彼のプロレスではないのかな？
それとも、そこそこ良い試合をしてしまったから彼らしくないとか？

全くここぞとばかりの勘違い批判は勘弁しておくれだよ。

よっ、久しぶり！
あなたが1ヵ月前に書いたレスのコピペです


Ｎ・クルーズ−−＞○交流戦の行く末（R-15）2000:09:07:07:28:03 


川田と健介さんがやった場合に、マジで川田が勝つと思ってる人って何気に結構
い
るんだね。
単に健介さんが嫌いなだけで言ってるのかもしれないけど、全日ファンの感覚に
は
ホントに驚かされるよね。（びっくり）
団体のトップ対決なんていうのは、主導権を持ってる団体のトップが勝つのは当
然
であって、今回で言えば、全日を助けてあげてる新日側が主導権を握ってるのは
当
然だよね。
交流だって元子の方から長州に持ちかけたわけだしさ。
（シナリオは新日が書いてあげてるんだろうけど）

今回のカードが決定したとしても、10月のドームで健介さんが勝ち、１月にはリ
ベ
ンジマッチを受けるも返り討ちってとこかな。
トップ対決に付き物の１勝１敗の法則も今回は適用の必要無しだね。
なぜなら、健介さんと川田じゃあ全然立場が違うわけさ。
健介さんはIWGPチャンプであり、G1チャンプだよ。
逆水平のごとくラリアットを使いこなし、喋りも達者。
そういった己の力だけではなく、現場監督の力もうまく利用して上り詰めたとい
う
策士でもあるわけだ。
まさにあの風貌も軍師っぽさを意識しているに違いないね。
ホントに深い男だよ。

それに比べて川田は何だい？
蹴りの時に奇声は発するは、喋りはできないは。
前歯もなくて女性人気があるわけでもないのに、結婚してたことを隠してたとこ
な
んかはホント寒い。
確かに”変態”がコンセプトであるカルト団体のエースとしての資質はかなりの
物
かもしれないが、やはり健介さんとではスケールの違いが明白だよね。

まあ健介さんが川田に圧勝することは両団体にとって有利なことだと思うね。
新日ファンは強さを求めるし、全日ファンは変態的要素を求める。
マッチョの健介さんが、薄汚い髭オヤジの川田を痛めつける姿を見ることによ
り、
変態全日ファンはＭっ気という新たなツボを刺激され、涙を流し喜び悶えるだろ
う。
その後、新日に捨てられることで更なる興奮を覚えることも間違いないね。
そして更に、川田の言う”痛みの伝わるプロレス”が完成された時こそ全日信者
達
のＭっ気は頂点に達し・・・・・・・・・

・・・・う〜む、想像してたら気持ち悪くなってきてしまったので、このへんで
書
くのを止めておくことにしよう。


あんたはハッキリとケンスケさんが勝つと書いてるよ！
もっとプロレスの仕組みを理解して楽しもうよ！
ちなみに私は昭和世代の新日ファ

これほんとなの？すごいね！・・・・ってよく見たら森下−藤波戦が・・・・
俺ってたやすいなー。たやすすぎる・・・・

みなさま、川田ｖｓ健介に水をさすようですが、
一言いわせてください。

やい、新日本フロント！
いつになったらゴールドバーグ招聘すんねん！？
まさかこのままうやむやじゃないだろーな！？
（たぶんうやむやなんだろうな・・・）

ゴールドバーグ欠場を
当日のドームの席で初めて知ったファンの
気持ちはどうでもいいの・・・？

・・・以上、失礼いたしました。

川田×健介
今日になってもまだコメントの嵐ってのはすごいネ。
個人的には川田がリング外にエスケープしなかったとこが
すごいと思った。今回の試合は全日三冠戦チックだったけど
大抵リング外でしばらく休憩ってシーンがあるからね。

時間的には20分川田にしたらまだまだって意見もあると
思いますが。ゴロリとリング外に逃げなかったのが印象的でした。
（散々高山に逃げるなっていわれたからかな？）

その中であの勝利というのはTVで見てて結果わかってても興奮したね。

でも私も元全日派ですが、だからといって三沢・小橋の勝利ではないと
思います。今回の勝利はあくまで川田の勝利です。

願わくば1年後に川田VS秋山が見たいなぁ。ぎりぎりの川田と絶頂の
秋山の試合が。

秋の寂しさが身にしみる今日この頃、皆様いかがお過ごしですか。
そんな寂しさも似合ってしまうＮ・クルーズです。

川田が勝ったからといって、ここぞとばかりに全日ファンを気取る輩の
多いこと多いこと・・・・
しかも、川田の余裕（錯覚）を知った口で語るところなんか、滑稽すぎ
て笑えないよね、ホント。

まあ新日も健介さんを完全なエースとして扱うんであれば、今回は絶対
に負けさせるべきではなかったんだよねぇ。
今後、一勝一杯の法則が適用されそうな感じだけど、これだと互角かそ
れ以下としか思われないわけだしね。

でもまあ次の試合で健介さんが勝てば、今以上に皆から批判をくらい、
プロレス史上最高の嫌われレスラーの地位を確立できるかもしれないね。
やはり健介さんは正統派のレスラーとしてではなく、既成概念にはない
ような方向性に進んで行くってことだね。
今の時代には珍しいほどのオリジナリティを持ったレスラーだね。

ちなみに、今回の試合で健介さんが勝っていたら、私は彼を支持するの
を止めていただろう。
しかし、今回負け、次回勝つことが確定した今、ますます批判にさらさ
れていく彼を支持せずにはいられないね。

今回はいつものような切れのあるコメントは聞かれなかったが、次の試
合で川田に勝った際は、皆を挑発するようなコメントが聞けることだろう。

まあ、今回の試合はマジで、次回健介さんが勝ったらヤオだなんて・・・
ナンセンスなことは言わないようにね、諸君。

まあ嘆くべきは健介さんの負けではなく、新日が甘くなりすぎたってこと
になるかな。
すぐに調子に乗る全日ファンもいるんだし、勘弁してほしいよね、ホント。

畑山vs坂本戦・・・感動しました。ホントに。
やはりガチの感動に勝るものはないですね。オリンピックでの数々の名勝負もし
かり。

＞独歩さん
マジですか？情報ソースどこですか？
ＰＲＩＤＥオフィシャルでも発表なかったんですけど・・・

畑山×坂本すごかったね。
鬼気迫る攻めをする坂本。
堂々と受けてたつ畑山。
感動したよ。
ｐｓ畑山認定書逆さにもってたね。

桜庭VS金原　　石澤VSスペーヒー　　　小川VS佐竹　　村上VS落合

エンセンVS藤田　　コールマンVSケアー　　ハイアンVS小路　　

高田VSボブ　　谷津VSグッドリッジ　　ヘンゾVS田村　　アイブルVSルッテン

森下VS藤波　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（順不同）

川田が勝とうがどうしようが新日本の書いたシナリオで事は動いているのに...真剣勝
負じゃないのにこれで全日の強さが証明されたのどうのこうのいってもしょうがない
とおもうけどな。小川なんて鼻で笑っているんじゃない。

今回の10.9ドームに関しては、川田の方にははっきりと
「これがオレのプロレスだ！！」というのが現れていたけど、
健介にはちょっとなかったね。

その差が出たんでしょう。

が、しかし、新日は個々で他団体と闘っているのではなくて、
組織として潰しにいく（興行的観点からも）んで・・・
ビジネスが見え見えですからねぇ、小川とはビジネスを越えてしまいましたが。

そんなにいたぶりたいのなら、個人的には新日はプライドと全面対抗戦を
やって欲しいのが本音。
まぁ、長州監督の”スケールの大きなスペクテータースポーツの”範疇には
プライドの闘いは入らないのかもしれませんがね。

２１世紀のプロレスは、ガマン比べでは無いと思いますよ。
真の意味での「闘い」を観たいものです。

とても素晴らしい闘いでした。

観客席に光る神取の金髪も素晴らしかった。

あなた、高見の見物氏でしょう？


↓＜おさわがせキャラ選手権＞投票してね！
http://www.aaacafe.ne.jp/free/kurochan/main.bbs

すでにＢＮになってしまっていますが

ＮＩＯさんという方の書き込みに大変感動しました。

＞昨日、応援に行けないと言うことがどれだけ悔しいことかがよくわかりました。
＞佐々木健介さんのファンなのですが、
＞あの場で、一声（？）でも応援が出来たらどんなだっただろう、と凄く悔しかった
＞です。

プロレスに対する想いがとても純粋ですよね。
別に『ファンは盲目たれ』などと言うつもりは毛頭ないし、団体や選手に様々な意見
をぶつけていくのもこの掲示板の醍醐味ではあると思うのですが、たまにはこういう
気持ちでプロレスに接するのもいいんじゃないかと思いました。
きっと誰にでもこういう時代はあったはずですからね。


怒濤の書き込み嵐の中でふとオアシスを見つけたような気がしました。

このままですむと思うなよ！　　わはは　これ新日の伝統？
元破壊王も何か小川に負けるたび言ってたような…
小川の名言が思い出されるね。
「もう１回もう１回って　マージャンじゃないんだから」

　ぽっくんとかいうやつは偏差値教育の歪みから生まれたごみのようなやつ（文章に
そういうことがよく表れてるでしょ）だからあいてにしにほうがいいよ。

　みんな健介をぼろくそ言ってるけど、彼は彼なりにがんばったんじゃないかな。彼
には原辰則と同じ哀愁を感じる。彼が巨人の４番と言う重圧に勝てなかったように健
介にもやっぱり新日トップという荷は重過ぎた。まあそれは本人が一番わかってたこ
とじゃないかな。
　再戦して勝ってもいまさらなんに意味もなさないし（これは橋本が小川としてもし
勝ったとしてもいっしょ）
　はやく新日にも松井のような４番が現れる事を求む！

テレビ観戦しました。印象に残ったのは、川田の晴れ晴れとした顔。どちらかという
と、悲壮感を漂わせて、とか、憂鬱そうにとう表現が多かったと思うのですが、全日
本VS新日本という大一番に緊張するとか、臆するとかというところは微塵もなく、ド
ームという大舞台のメインで、満員の観衆の注目を浴びて試合をすることを楽しんで
いるかのような。技を受け、悶絶し苦しむ表情も、ストレートに自分の感情を表して
いるようで、見てて楽しかったです。対して健介は、気合が入りすぎていたのか、序
盤のバックドロップで意識が飛んでしまっていたのか、表情が硬かったようですね。
フィニュッシュが全日本のロングランマッチを見慣れたものにとっては、ちょっと唐突で、
三沢だったらとか、小橋だったらとかいいたくなる気持ちはわからないではないです
が、健介の受け身がどうのこうのより、しあいそのものが、最初からペース配分度外
視した力の入った攻防だったからと見てあげたいです。（しかし、健介が新日本のリ
ングでバックドロップ食ったところを見た記憶がないのも確か。コアな新日本ファン
のかた、いかが。）

川田　対　健介　もうやるなよ、たのむよ。
「このままじゃすまないって」そんな事いうなよ、
負けたんだからよー。このままで、すむって。ていうか
健介よ、このままですまそうぜ。負けたんだから・・・
やった価値なくなるぜ、ほんとに、そう思うでしょ、
健介ファンも・・・

「無知な鳥肌聡に明日はなし！」

＞無知はリングスを語る前にドームの初心者講座を受講すべきだと思うがそのへ
＞んどう思う？？＿？？？？
　
ぽっくんさん、はじめまして。なかなか手厳しいご批判ですね。
そうですか、明日はありませんか・・・。それは悲しいです。
初心者講座の件ですが、ぜひお願いします。なにぶん素人の癖にお調子者です
から、ついウッカリ知ったようなクチを叩いてしまうのです。
　
なにとぞ、初心者講座、このＨＰでの開校お願いします。
私以外にも聞きたい方は多いのではないかと思いますので。

その健介を破った垣原を掌打、いやビンタでＫＯしたのが川田だからなあ。
いやな予感があったのか？

試合時間の長さだけじゃ語れない試合ってあると思うんだ。
今回の川田VS健介の試合は、20分弱の中で記憶に残るシーンがいくつもあったように
思える。

あのフィニッシュは説得力があったと言えるのでは？

健介の敗因は、東京ドームにおける悪夢と全日復帰の垣原の影に脅えていたからでは
ないでしょうか？

・・・・ああ、つまらんネタ

>目を覚ませ！このプチパワーファイターが。

おもろい！

健介のＩＷＧＰベルト返上を藤波が承諾したって。
んで、「このままでは終らない」(健介談)だと...。
もう終ったんだよ！
目を覚ませ！このプチパワーファイターが。

再戦前提に潰し合いするなっつうの。
潰し合いなら一発勝負でやれ！
あと、負けたのに藤波に返上してどうすんだ！ 
そのベルトは正平寺にでも寄与せんかい！

まあ、とりあえず健介は懺悔を兼ねて1年程、橋本と一緒に
第一試合に出ろ。もちろん坊主で。エリ足も切れ。
当たり前のようにリベンジ戦組まれると思っとるんだろうが
ヤツにそんなチャンスは与えちゃダメっす！

次のドームは罪滅ぼしを兼ねて石沢が川田をぶちのめしに行く
...とはならんでしょうなぁ。
猪木会長、頼みます...。

健介のキックってどう思います？
川田に効いていたんでしょうか。
以前、流れた高田戦の前にキックの練習も続けてきた、と言っていましたが。

凄かったよ、川田。
もう言葉が出ない。
今までノアを見てきたけど、
あの試合を見たら、ノアも興味が無くなった。
本当、王道そのものだ。

全裸で錯乱。ライガーもビックリ。（東スポ）

ポジション的には、新日でいうとキャットみたいなものかと思っていたのです
が。

10.9　やっぱり健介負けたか・・・次は勝たせてもらえるんだろうけど・・・
でも新日のトップ、IWGPホルダー、を自ら公言しているんだから、団体対抗戦で負け
ちゃまずいでしょう！
次に勝ちゃいいわけ？
違うやつが川田に勝ちゃいいわけ？
一応うたい文句は、新日・全日の看板対決なわけでしょ！
皆、健介が新日のトップと認めていないところを言い訳にすると思うんだけど、
次に買っても誰も健介を認めないと思うんだけどなぁ・・・

川田はもう団体の規模としては、インディクラスになっちゃった訳だから、
言い訳のできないところで勝負して、勝ったのは見事といってあげたい。

新日のトップは誰なんでしょう？皆が納得できる答えを出せる人はいるんだろうか？
もしいなければそれが新日の悲劇であり、弱点なんでしょう・・・

これでも新日ファンのつもりなんですよ・・・

いつかドームでＧ・ムタ×Ｐ・ウォリアーがありましたね。
あれを観たあと強烈な脱力感に襲われてから私は新日に期待
するのをやめました。

それと去年のＧ１でアルゼンチンみたいに片足担がれてギブ
アップ負けした橋本と中西の試合にも。
だって説得力ゼロやん、あんなフィニッシュ。
ナメてんのか、って思ったよ。

一連の橋本・小川戦も良かったけど、心底熱くなれなかった
しなあ。

こんな私はおかしいでしょうか。

でもムタ×パワーはいかんだろ。

価値ある試合だったとは思うけど、あの手の試合だったら四天王時代に
もっといい試合はあったはずだし、かといって健介が負けたからって
騒ぐ程の奴でもないし・・・

どうせこの先、対抗戦乱発で初戦の結果なんかどうでもよくなるくらい
帳尻あわせて、いつのまにか終わるんだろうよ。
どう思います？みなさんは。

 健介にはライバルがいなかったから光らなかったんじゃなくて、作ろうと
しなかったからじゃないの？
 世代的には三銃士と第３世代に挟まれてる位置にいるけどさ、逆にそれを理由にして
逃げ回ってたとしか思えない。結局健介は口だけで、誰にも噛み付こうとしなかった
ワケで。ただただ長州の、会社の言いなり。武藤・橋本・蝶野が今よりもっと元気な
頃に挑戦できたはずなのにサ。会社の意向なんて関係ねえ、って感じで無理矢理
挑戦していけばカリスマもついたろうに。
 小川に対してだってそう。あれだけコケにされたのに、口だけで何一つせず。
会社がもう関わりたくないっていってるから？橋本が立ち向かうのが筋だから？
そんなもん無視してぶつかって行くべきだったのに。プライドがホントないんだね。
 ま、こんな奴だから川田とこの先何回やっても、一皮もムケないよ。回を重ねる
ごとに衝撃が薄れ、メッキが剥げて行くだけでしょうね。

川田と健介の戦いですが何度もビデオを見てやっと冷静になれたので
思うことをカキコしてみたいと思います。ガチかヤオでいうとこれは
間違いなくガチであると思う。チョップ合戦やラリアット合戦などの
意地の張り合い等ありましたがこれは肉体を誇示するプロレスラーと
してはむしろしかるべき行為と思いますし、川田がよく使う昔札幌で
ウィリアムスからシングルでピンを取った時のような顎に突き上げる
ラリアットは目の肥えたファンにはあるいみ喉笛チョップと同じよう
な倒して当然というイメージを与えてしまうので性格的に使えなかっ
たからではないでしょうか。もっと追い込まれれば別だったのでしょ
うけど。しかし川田はあるワンシーンでプロレス的には禁じ手ではな
いかという行動もとっています。それは健介のノーザンライトボムを
耐えていたシーンでです。お互いの汗のかき方体のキレから見てあそ
こは勝敗の分かれ目だったと思うのですが、川田は健介の軸足、（左
足）の膝を逆間接に抑える事によって不発にさせていました。この様
な分かりにくい防御は受けでなりたつ全日本のリングでは、やらない
はずだし逆にいえば余裕に見えてそれだけ追い込まれていたのでは、
という感想をもった。また、セコンドの雰囲気や技の合間に余計な間
を置かない両者レフリーのジャッジぶり、そして二回目のサソリに入
るために足を引っ張られたときの川田の表情からあくまでプロレスの
中でガチに勝敗をつけようとする姿勢が感じられました。試合後川田
は健介しか見ていない。等健介を完全に認める発言をしましたが、彼
が秋山や田上を認めた時も完全に壊れない体になってから。川田が自
分のやりたい戦いができるのは新日では健介しかいないという事だろ
うか、中西は健介より背筋かたそうだし。T-2000より健介が全日に乗
り込むべきと思いますけど。ジャパンだし。心はそんなにしょっぱい
レスラーじゃないと思いますよ健介は。再戦で川田の足ねらいできた
ら笑うけど。

川田のパワーボムを健介が受けていたら
川田は、ノーザン受けたね。
川田はそこまで、考えて受け、責め
をしてたね。

　印象に残ったのは、両者ノックダウン状態になった時に、
  川田のアップが写った時
  その時、健介がまだ寝てるかどうかを確認してた。
  健介は、大の字になってて、相手を見る余裕がなかった。
　サソリはどうやって、外したのかな？
　　
　あたりが強いレスラーなんてこの世には沢山いるんだ。
　問題はどう受けきるかでしょ。

日刊に載っている川田のコメント見ていると、どうもしっくりこない。
そりゃＩＷＧＰのベルトであれば、レスラーなら一度は巻いてみたいと思っても至極
普通の感覚だとであろう。一人のレスラーとしてであれば私も気にはしないし、その資
格が十分にあることを証明したとも思う。しかし、川田利明というレスラーはいまや全
日本プロレスという団体のエースという立場にたっており、全日本プロレス活性化の
旗手としての責任を持っているのである。これには対抗戦で勝つ等の強さを見せること
も大切であるが、それ以上に団体の将来を見据え、自分なりのビジョンを持って行動
することが更に大切ではなのではないだろうか。既に団体にいない人物たちを上げて恐
縮だが三沢、武藤はそうやって団体をひっぱり、ファンの信頼を勝ちとって来たのだ。
川田のコメントを見ていると、自分のレスラーとしての実力を存分に試し、注目を集
める自分本位な意図が含まれているように感じた。先にも言ったが、一レスラーとして
見るならば、私とて大変興味がある。川田が今の立場にいる限り、それでいいのだろう
か。
もしこのまま新日と抗争を続ければ、体力的(選手層、資本、動員観客数)勝るに新日
に勝つことなど出来ない。川田が勝ち続けたとしても、新日には「川田の次」の時代を担
うレスラーたちがいる(ＮＯＡＨも小橋秋山大森高山などのタレントが揃い踏み)。川田
の実力に陰りが見えるとき、彼らにとって変られることは最早目に見えている。しかも
全日には新日に十分対抗しえるレスラーが育っていないのだ。更に、そのときまではき
っと三冠・ＩＷＧＰ統一も成されていると考えられる。つまり、全日は統一タイトルを
かけて嫌でも新日と抗争を続けなければならないのだ(もし新王座を設置するなら話は
別だがそれはきっと無いだろう)。実力に劣るレスラーしか居ない団体が、公然とタイ
トル戦線から除外され、干されていく様子が目に浮ぶのである。そうなれば、新日が全
日を飲みこんだも同然、或は全日は無くなりはしないかもしれないが、かつての輝き
を取り戻すことなど出来ないであろう。
先に私が「全日は後進の育成に取組むべき」といった背景には、このように考えたから
という理由があった。川田には「ＩＷＧＰよりも三冠の方がずっと大事、新日の選手の
方から挑戦して来い」というようなコメントを期待していた。しかし川田の腹は私の期
待とは、違う方向に動いているように感じた。それとも余程自信が有るのか、選手が勝
手に育つとか、天龍渕がやってくれると考えているのだろうか。新日全日そしてＮＯＡ
Ｈ。この三つの団体が拮抗すれば、競争も起りプロレス界の健全な発展が望まれると思
うのであるが・・・。

長文失礼しました。

考えてみたら、川田はチャンカン一回戦敗退だし、三冠は小橋に…
健介はG1覇者でIWGP王者。名実共に新日のトップ
負けられないのは、健介だった…

Ｇ１優勝してヒール転向して、平田と抗争やってたころの蝶野が一番好きだったな
あ。
今は口だけ＆急所攻撃だけヒールだけど、当時は凶器攻撃・流血戦を展開させていた
蝶野。
大阪府立体育会館での対平田３連戦、全試合蝶野の反則負けなんて、誰か覚えてるか
な？
本部席からゴング持ち出してリング上に置き、その上にＤＤＴやったり。
ゴングの頂点の部分って鋭いから、マジかよ！！ってゾッとしたもんだ。
あの頃の蝶野は本当にイキが良かった。
ヒール転向第１戦の馳戦で、大流血した額をえぐるようなＳＴＦも印象深かった。

橋本×藤波はあと３歩って感じでした。
が、みんなが言うほどダメな試合だったとも思いません。
スピード感やキレ等が素晴らしかったわけではないけども、
片足を取ってのテイクダウンから足・腕を固めていく藤波の試合運びに
思わずう〜んとうなってしまいました。
確かに橋本は不甲斐無かったかも知れませんが、
藤波のおかげで試合的にもかなり助けられたと思います。
胸を突出してキックを受ける藤波。鬼の形相でパンチを打ち込む藤波。
その姿を見て本当に感動しましたよ。
今のコンディションで出来る最高の試合だったのでは？
藤波があそこまで体を張って橋本に伝えたかったものは何なのか？
橋本には本気で考えて、それに答えるような闘いをして欲しいです。

さてメインは第一試合とはうって変わって大打撃戦。
腕や足など固めてる暇など無いとばかりに意地と肉体の真っ向勝負！
やっぱり二人は噛み合いましたね。なかなかの好試合だったと思います。
特にドームではああいう試合が１番響きやすいのだなあと改めて思いました。
千載一遇のチャンスを物にした感の有る二人。
これからもいい試合を見せて下さい（ただし再戦は時間を置いてからが希望）。

全日ＶＳ新日の対抗図式で盛り上げるのは、大いに結構ですが、
ＩＷＧＰと三冠は最後まで別モノとしてほしいなあ・・・・
間違っても、「王座統一決定戦」はやめてもらいたい・・・・
ちょっと前まで、Ｊｒに8冠ベルトというのがあったけれど、
あれは個々団体の威厳とベルトの価値を拡散し、価値を落としてしまうようなものだ
ったよね・・。

その「キラー猪木」興味ありますね、、。
私も「ビートたかし」の解説はいりません。

どうせ収録するなら、、「ミスター高橋」と「永源　遙」、、。
危険ですね（笑
あ、「遙」の字間違えちゃったかな、、、ま、そういう事で（笑

全日　対　新日のカードがでてるよ、おい。
いいのか、またいつものように乱発してよー。
なんなんだよー、いったい。

みなさん。キラー猪木のＤＶＤＢＯＸ発売されるって知ってました？
思わず予約しちゃいましたよ。３５０００円くらいするけど・・・（泣笑）
完全予約限定（多分うそだけど）だから購入希望の方はお近くのお店へ！
巻末に俺自身は削除したいんだけどビートたかしと当時を振り返るコーナー収録。
実は店頭予約日過ぎてるんだけど、メーカー予約日はまだ過ぎてないから無理言えば
取り次ぎに問い合わせしてくれるかも。
つーか無駄遣い俺だけだとくやしいので。
ちなみに１１／１５発売ね。あと俺はポニキャンの回し者じゃないよ。
・・・・・ひょっとしてこういう書き込みはもんだいありかな。

新日、全日の交流やらでプロレスに新たな「波」（死語かな（笑）が
見え始めましたが、、、。
別に「平成」プロレスを否定するつもりは毛頭ありませんが、、。
佐々木、川田の試合は久々に緊張しながら見た試合でした、、。
まぁ、余計な深読みをしながらの観戦でしたけど（笑（汗

臭い言い回しになりますが「ファンに夢を与える」という視点から見ると、
「夢」は見出せたでしょうか？
この二団体が交わる事は、プロレスを趣味とする者ならば、世紀末的な「事件」のは
ずです。
色眼鏡で観戦したとしても、自ずと「夢」という観念も生まれるはずです、、。
ですが私は、この部分は満たされませんでした。
多数の選手が、この対抗試合的な興行に参加してしてきたり、舞い戻ってきたり、、
凄いマッチメイクもあるかもしれません。
ですが「夢」は満たされないでしょうねぇ、、。

アメリカを活躍の場としてる「ムタ」も、どちらの「顔」で参加するのかは判りませ
んが、
「ハヤブサ」絡みで「ＦＭＷ」のマットを踏んだと想像したら、、。
あっちの試合はテレビ観戦で、こっちは、、小遣い叩いてでも行きますね。
理屈うんぬん抜きにして、そういう衝動に陥りそうな「今日この頃」です（笑

の書き込みってほんといいわ。
ここ見てると今の新日本に期待してる人なんていないと思えるんだけど。
いても俺みたいな自信のないやつくらいなもんだろうと思うんだけど（泣）。
まだ新日本に期待していいって気になりますよ。
しっかしなんでプロレス見てこんなもやもやを抱えてなきゃいけないのか？
つーか武藤−馳級の試合急募！もしくは橋本がＩＷＧＰ長期政権時の一連の
タイトルマッチ戦級のやつ。リーガル戦とか。武藤戦、馳戦、蝶野戦。
・・・・・・・そう考えると西村の今の状況が痛すぎる。
飯塚の急激な意識改革と永田の急激な成長と中西のさらなる退化（いい意味）
を望みます。

無知はリングスを語る前にドームの初心者講座を受講すべきだと思うがそのへんどう
思う？？＿？？？？

この数字が全てを物語ってますねぇ。
健介は人気が無いとかここで、したり顔で語ってる人達が
多いけどプロレス情報番組の視聴者からのアンケートでは人気が高いみたい。

狭い世界(例えて言えば学校内での噂レベル)の意見が多数を占めていても
実社会は違うとゆう証明みたいなものだな。うん。←ちょっと解りにくいな。

まだ１０．９を詳しく見る事ができないけど
山ちゃんが語ったメインの試合展開予想が俺のと似通っていて
ちょっぴり嬉しかったりする。

どもT-dogです
さて好勝負だった川田×健介でしたね
結果的にガチガチの新日ファンの方は
悔しい思いをしたのかも知れません
が！これからですよ健介は！
ハッキリ言ってこれまでの健介は
大っ嫌いだったんですが
やっとライバルが現れたかなって感じを受けます
橋本が天龍戦で一歩づつ成長していったように
健介も川田と戦うことにより今までなかった
色気みたいなものを出せるよう成長すれば
これは嬉しいですね
健介がより成長すればこれからの新日の景色も
良い方向に変わっていくと思います
また変わって行かなきゃ駄目だしね
終わってみればね、この戦いは川田より健介の方が
得るものが多かった気がしますよ
ま、それだけ川田のプロレスラーとしての幅っちゅーんですか
広かったのかも知れません
皆さんこれからの健介を注目して見て行きましょう！

＞ＨＩＲＯさん
残念でしたね　また機会があったら共に
参戦しましょう！

＞凸さん
ホントお会いしたかったですね
ま、祭典まで我慢しますよ（笑）
※祭典の興味がある方もない方も祭典公式ＨＰ
　を覗いてみて下さいね　http://www.saiten55.com  


ウチのＨＰは↓です　気軽に遊びに来て下さい　競馬もありますよ
http://t-dog.virtualave.net/DOG-Station.htm

そうそう橋本の試合で思った事。

セコンドの健三の橋本を見ていた目がなんとも。
あの健三の目を通して、橋本の復帰の男心をみた。
ホントいいレスラーになったね橋本。

昔はどーでもいいやつだったのにどんどん橋本が好きになっていく。

これでプロレス大賞とか取ったら
健介は、マジ　川田に感謝でしょう。

川田が試合作ってたしね。健介じゃ一生取れなかったから、
取れたら、健介泣いて喜べ！

たしか蝶野は白から黒に変わりたての頃、
天山と合体する前
会社にマシーンと組ませられてましたよね。
で、それからあーだこーだとなりマシーンがマスクを脱いだと。

蝶野は平田にマスクを脱がさせマシーンを終わらせた男。
それをドームで謎のヒゲ金髪男にマスクをあたえ
マシーンを復活させるなんて。

個人的にこの前のＭｒ．Tはアリ。

武藤が年内いっぱいでもどってくるらしい。
少し前の新聞に書いてあった。
となると今の全日との絡みに参加しちゃうのかな。
それともハヤブサ？

個人的な希望としては川田との試合よりも渕との試合が見たい自分。
しかもグレートムタでね。
ムタの試合は勝ち負けがあまり重要じゃないところがポイント。

グレートムタ対渕。

ムタは、ミスマッチな組み合わせの方が楽しめちゃう。
木戸戦なんか素敵だった。
その再現を。

ふーん　あの試合でも居場所なくなったんなら　しょうがないですね　ぜひいなくな
ってください。ここもプロレスカフェってぐらいだからこない方がいいですよ。
これからのご健闘ご活躍をお祈りします。で、プロレス界に居場所なくなったらどこ
行くんですか？　大霊界かなんか？

そうかぁ……わりとアレで燃えた人って多いんだねぇ。
いよいよ、プロレス界に自分の居場所がなくなってきなぁ、と思うよ。

よく「プロレスを卒業する」って人がいるじゃん？
でも、俺は卒業できないまま居場所が無くなるんだな。

最後の綱は小川……か。でも、もう小川もプロレスやる気ないのかなぁ？

なんか今一つでしたね、正直言って。それぞれのプロレス観があるでしょうから
否定も肯定もしないですけど、少なくともあの試合で優劣はついていないように
思えますよ。これから始まるよ〜って感じの試合でしたよ。私と一緒に行った
一般人は新日がプロレスのリーダーだったらプロレスも終わりだねと言って
おりました。彼にはノアも見せたのですがノアの方が勝敗がどうなるか解らない
ドキドキ感があると言ってましたね〜、もちろんジジ〜軍団の試合は含みません
よ。それにしても（コレは私の感想ですが）蝶野って本当に入場命って感じです
よね、長文を失礼致しました。

健介−川田戦の動画をアップしました。（１０／９ テレ朝放送分です）
しかし画質がいまいちなのとファイル容量が大きいのが難点です。
放送まで待てない！！という方はどうぞ。

http://www5.big.or.jp/~anjo/pw/

やはり佐々木健介選手にたりないものはライバルだと思います。
パワー(ラリアット)vsパワー(ラリアット)の長州プロレスの
醍醐味はプロレス界には必要不可欠だとおもいますが、現在
残念なことに猪木プロレスと藤波プロレスが新日本に欠如して
いるがために佐々木選手がものたりないのだとおもいます。
プロレス内格闘技路線(猪木プロレス）そして、受けのプロレス
(藤波プロレス）があったからこそ長州プロレスは輝いていたと
僕的にかんじるのですが・・・。
新日本の選手をみると、長州チルドレンとよばれる選手が
ひじょうに多いウェートをしめています。
おもえば馳選手や三銃士がいたこ頃の健介選手は格下だった感
がいなめないのですが、いまより光っていた気がします。
小川迎撃に名乗りをあげながらなにもしなかった長州チルドレン
の長男、健介。返上覚悟だったらなぜベルトかけなかったの、
健介。　あまり個人的に健介選手をすきではないが、
かりにも長州二世と呼ばれた男。　会社にたてついてとびだす
くらいの勢い、かませ犬発言をする位の根性みたいです。
ファイトスタイルをまねるより、ハートを・・・。
長州監督を困らせるくらい健介選手には、あばれてほしい。

福沢、若林アナ、他日本テレビの元プロレススタッフのご心中は如何なものかしら。

バックナンバーにも出てたけど、もう発表してるんですね。
全日の公式ホームページに出てました。昨日の今日だというのに。
Ｔ２０００総出で、川田と蝶野が絡みますね。

ついでにこちらもよろしく。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6877/

ふさわしい試合やったよ！川田おめでとう！

健介よくやった！まさか！？健介！？

片眉！剃って！山ごもり！するんカナァ！？

ビデオで「健介ＶＳ川田」見たケド！

二人とも「クソバカ！」と言おうか！？

二人とも「クソ不器用！」と言おうか！？

二人とも「クソ男クセェ！」と言おうか！？

二人とも「クソ硬派！」と言おうか！？

二人とも「クソ意地っ張り！」言おうか！？

もしワシが２０代前後の年だったら！？たぶん泣いてるヨ！
ホンマ！川田も健介も「武骨」ヤネ〜！タイトルなってる「曲」！
二人に捧げるよ・・ホンマニ！
「はぐれ全日信者の皆さん！」よかったのう〜！

最後に「リッキ−さん！」どーやったン！ここの住人さん皆！書いトルるデェ！
それと！「天下の聖帝さん！」「ちょこっとＰｒｉ」でもいいから！
それと！「田上時代さん！」復帰するのはココ！ヤデェ！
感想聞きたい！！