イビジェカフェトップ > プロレスカフェトップ > バックナンバー > プロレスカフェ 第0788回
----------目次-------------
----------書き込み-------------
無名−−>○馬場元子取締役の声明文A
2000:06:15:06:15:07
全日本プロレスは、本体である同社と子会社4社を以て構成運営され、
それぞれに社員を抱えておりますが、私は、馬場さん時代からの経営を
引き継ぎ、三沢社長の承諾のもと子会社の経営をなしてまいりましたので、
違法だとか不当だとか難詰される覚えは全くございません。
今回の解任劇、辞任劇の発端は、5月28日に開催された臨時役員会に
あります。当日は、全日本プロレスの興行のさなかで、私は、なぜそうした日に
役員会を開く必要があるのか不思議に思いながら会に臨みました。そうしたところ、
役員である百田義浩氏より突然三沢社長を解任する旨の動議が提出され、
何の納得ができる説明もないまま可決されました。私は、訳もわかりませんでした
ので反対いたしましたが、今回辞任した取締役の賛成で可決されました。そして、
昨日の辞任劇です。
(つづきは↑)
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新全大使−−>○完全決着
2000:06:15:06:07:29
ファンの絶対数が新日と全日じゃ違うだろ。
2大メジャーなどとのたまっていたが、全日なんて新日に比べたら鼻糞だ。
もともとメジャーと勘違いしてプライドだけが高かったからこんな風になる。
新日と全日。猪木と馬場。どっちが正しかったかは、これで歴史が証明しただろ。
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無名−−>○馬場元子取締役の声明文@
2000:06:15:06:04:21
マスコミ各社 各位
平成12年6月14日 全日本プロ・レスリング株式会社 馬場元子
今回の全日本プロレスをめぐる一連の動きにつきまして私の考えを述べさせて
いただきます。夫である馬場さんが思いも寄らぬ時期にこの世を去り、私は馬場さん
の遺志を継ぎ、全日本プロレスを隆盛に導いてくださる後継者として三沢光晴選手に
代表取締役に就任していただきました。
ところが、三沢社長は、その職務を全うしないまま、今回の解任劇を演じ、私は
狐につままれたような想いです。私は、馬場さんの生前は、馬場さんの妻として
夫の意を汲み、時には会社のため憎まれ役もはたして参りましたが、これは全て
会社のため、レスラー、社員のためを想ってのことでした。
そして、三沢選手の社長就任後は、役員として必要な助言はいたしましたが、
会社の経営についてはそのほとんど全てを三沢社長にゆだねてまいりました。
ある報道によれば、私が会社の「金庫」を手放さなかったことが対立の原因で
あるかのように申されておりますが、そのような事実は一切ございません。
このたびの、ことに5月28日の社長解任劇の伏線は、今年の2月からの三沢社長
の動きに当たります。三沢社長は代理人弁護士を立て、これまで会社で開いていた
役員会をわざわざその代理人事務所で開くようになりました。そして、そうした
時期に符合し、全日本プロレスの子会社に対する支払いが違法であるとか不当で
あるとか声高に主張し始め、それ以降の役員会は毎回そうした話ばかりで、
全日本プロレスの実質的な運営に関する話は全くなされなくなりました。
(つづきは↑)
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だ〜−−>○黒幕は4CHか?
2000:06:15:06:02:45
そうらしい。あくまでもらしいだけどね
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亜由美−−>○レスラーはワイルドだね(_ _)(-.-)(~O~)L'%%%(~O~)(-.-)
2000:06:15:06:00:35
◎猪木 ⇒彼がいるから現在のプロレス界(ダメにした部分も)がある。
オーバーかな?
◎小橋健太 ⇒メッチャいい男やねん。見てて気持ちいいやん。
◎蝶野 ⇒ かっちょエエなぁ。
▲武藤 ⇒ レスリングは凄いけど・・・・・
◆中西 学 ⇒ パワフル!一緒にいたら壊されそう・・・
▽天山 ⇒ 個性的すぎるっチューねん。
◎◎◎ロック ⇒ ナァ〜イス♪ハニャ〜ァン☆★☆
亜由美の独断と偏見で〜す。
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チェリーボム−−>○ある種、面白い宣伝でした。(オールスタープロレスリング)
2000:06:15:05:57:32
昨日、オープロの宣伝をデジキューブチャンネルで見たのですが
出演 山本 小鉄さん、春一番、神奈月、金子貴俊
・・・この顔ぶれから、皆さんなにを想像するでしょうか?
まさにコントです。しかも天然の。(爆)
操作方法も解らずに、対戦する春一番と、神奈月、その進行司会が金子貴俊
ゲーム画面を見て、解説するはずだった山本小鉄。
しかも、春(猪木)と金子(長州)がどちらか、負けるとバツゲームをする
お決まりのパターン、ゲームを始めるまでは、いつもの風景だったのですが・・・
それから悪夢が始まった、春(猪木)が操る、猪木が相手もいないリング下に
突然降り、必死にリングに上がろうとウロウロしている間に、リングアウト。
金子「あら?おおっと、場外に降りた!!lリングアウト
これは、どういうことですかね?小鉄さん。
小鉄「どういうことですかね?」
かなり、距離がある場所に猪木が寝ている状況に長州がポストに登り、
見事、ポストとポストの真中にいる猪木めがけてニードロップ成功。
金子「跳ぶんでしょ」
小鉄「長州あんなに、跳ぶかよ」
第1試合終了。
金子「小鉄さん、どうですか?」
小鉄「長州さんもちょっと単調だったね。
その単調に負けた猪木さんもだらしがないね。」
第2試合開始。
金子「なんですか、これは、つかんで周って・・・」
金子「出た!!伝家の宝刀、延髄切り!!」
小鉄「普通横からやるんですけどねぇ、後ろからやりましたね。」
またも、場外に下りて、カウントアウトになる猪木。
金子「今、猪木さん、場外でなにをやろうと思ってるんですか?」
春 「わかんないよ」
リングに向かって、同じ位置で歩いている猪木がそこに、ありました。
見た感想。全体的に無駄なロープワークが多過ぎ
小鉄さんに単調と言われても仕方が無いよ。
まぁ、他にも爆笑場面がかなりあって書ききれないから、
あとは見てやってください!!
スクウェアさん、あれって宣伝になりますか?なんか、
行き当たりばったりで作ったのがそのまま、テレビで流れたように、
見えるのだけど・・・気のせいだよね、うん、気のせいだ。
これが、前編だったから、今度は後編を流すのですね。
これは、期待させてくれるな〜違う意味でね。
宣伝は、行き届いているけど、バーチャルプロレス2の方がゲームとしては、
面白いと実感させてもらいました。あの10分前後の宣伝を見ただけで、
至福の時を過ごせたスクウェアとデジキューブに感謝。
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ぴろ−−>○ちかちゃんってば・・・
2000:06:15:05:50:14
白鳥BBSによると、大森がキーマンなんだぁ・・・?
ふ〜ん?????
でもネタの内容は、白鳥智香子とは全く関係ないことで盛り上がってるし、
こんなことで名前使われてる智香子ちゃん、カワイソー(;;)
さて、元子さん主演「六本木劇場」旗揚げ公演でも見にいこうっと♪
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きんた−−>○
2000:06:15:05:35:54
馬場は、そのみっともない風浪から、
プロレスラーは弱いと位置づけられました。
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ワフー・マクダニエル−−>○新日本が
2000:06:15:05:06:52
莫大な借金で傾きかけたのは、猪木がハイセルなどに会社の金を流用したのが原因
で、そのことが社長辞任へとつながったんでしたかね?
猪木は、拳銃密輸未遂事件,脱税、東京都知事選買収疑惑などで 一般国民から
ひんしゅくをかい、プロレスラーの社会的信用を著しくおとしめました。
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大仁田興業−−>○○子、みだれて
2000:06:15:03:17:34
プロレスと言うものはこの社会の
裏表、いろんなことを教えてくれる。
馬場さんにかわいがられていた三沢兄貴を
○子が(ふぜ字にしないと恐い。Sにいった天龍を
落ち武者を使って徹底的に潰しにかかる様はまさに鬼馬場(おにばば)
け嫌いするのは当然なんでしょうね。
とにかく小橋、大森のような奴の犠牲者(意味深)が
もうでないことはほっとする!(森嶋くんセーフ!)
やっぱり世の中こんなこともあるとはわかっていても
やはりショックですからね。こういうことは。
あと三沢兄貴派がT2000とからんでほしいと言う
心情はわかななくはないですが絡んで面白いのは
天山くらいでしょ。あとはねぇ〜(汗)
それよりも健介、中西、永田らへんとからむ方が面白い。
あと高田、船木。彼らは小鉄曰くあっち系にはまったく
向いてなかったけどプロレスなら天才だとおもうしね。
絡んでほしいよね。
つくずく全日がこれまで奴の仕切でなりたってたのは
馬場さんというクッションあったればこそだったよね
がんばれ!三沢光晴
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hiro−−>○川田はいつも…
2000:06:15:03:06:02
川田を見ていると悲壮感すら感じる。今始まったことじゃない。
三沢の影で、いつも寡黙に、そしてリング上だけで自分を表現してきた川田。
いまさら彼の過去をのべるまでもないが、悲しすぎるよ… 川田。
俺は見たい。川田がノビノビと戦う姿を。最近の川田の試合ぶりは、縛られた自分を
無理矢理奮い立たせ、それが食い込み、血を流しながら闘っているように見える。
もう、これ以上は… まだ苦難の道を選ぶのか!川田よ! 馬場が、鶴田が残した
プロレスは「全日」ではなく「全日で闘っているレスラー」が受け継いでいるんだ!
だから… 頼むよ…
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狂−−>○関ヶ原
2000:06:15:03:00:07
元子=淀殿ってことは全日=豊臣,新日=徳川
三沢は・・・真田幸村
三沢派は真田十勇士か.
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sai−−>○全ては16日なのか?
2000:06:15:02:58:34
16日に記者会見ですか。
日テレも放送するって事は、何枚か絡んでいるんだろうな。
とにかく楽しみです、16日。
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無茶先生−−>mutya@yk.rim.or.jp
○今日の若林語録2000:06:15:02:57:03
「川田利明!あなたの名前は一生忘れません!」
「全日本!王道魂よ永遠なれ!」
(1試合目、聖鬼軍vsムーブメントの実況より。多少記憶と違うかも)
この実況を聴いて何となく見えてきた気もしますね。
番組の最後に”重大発表”というので、鶴田選手の献花式情報かと思ったら
ついに来週は三沢選手の記者会見の模様を放映するようです。
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おいおい−−>○緊急告知って...
2000:06:15:02:55:24
「次週の放送は、プロレスファン注目の、6/16三沢光晴記者会見を放送します」って、
日テレ、完全に三沢じゃん!
だって、16日って両派とも会見するって言ってんデショ?
元子派の会見は、ムシなんすね。
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エミット・ローデス−−>○重要告知(not重要発表)
2000:06:15:02:48:38
今日の日テレ中継で最後に出た「重要告知」
「次週の放送は、プロレスファン注目の、6/16三沢光晴記者会見を放送します」
さて、背後で何が起きているのやら?
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ブラバーマン−−>○それはどうかな?
2000:06:15:02:46:59
「推測」を「現実」とか「真実」と言う言葉を付けて記述するのは
如何なものか?
明言していないものを「勝手に」実名化して、流布するのは如何なものか?
勝手に行ってない事まで付け加えられて広められる関係者はとんだ迷惑だと思うが。
知ってても実際に当事者が明確化するまで言わないのは
業界関係者として当たり前なのではないか。
ましてやマスコミなら自ら媒体で「それ」をする事などあるのか?
決定的な事ほどそうじゃないのか。
畑の真ん中ならともかく、インターネット上で暴言としかとれない発言はどうか。
誰が見てるか判らない、「その言われている本人、関係者が目にする事もある」
事をもう少し「自覚」して思考、発言出来ないものなのか?
言うなって事じゃなくて、言い方を考えた方がいいという事。
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暇暇人−−>○ぜんぜん普通じゃん
2000:06:15:02:43:20
CM前までだけどぜんぜん普通の放送じゃん。
日テレのアクションがあるかな?なんて思ったけど。
これが日テレなりの義理なのかしら。
と思ったら来たよ!!重大情報!!
来週見なきゃ。
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るり−−>○元子夫人って‥‥
2000:06:15:02:38:26
なんか、淀君を見てるようだな
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昼行灯−−>○段々、淀君の本性が・・・。
2000:06:15:02:38:02
先ほど聞きました、パワーインフォメーション#8260
「今、馬場さんがいないのがくやしい!」
うひー!やっぱり貴女は淀君だぜ!!元子さん!
>記者会見で
「私・・・馬場さん・・・」(嗚咽)って、悲劇のヒロインを演じりゃ
周囲は味方に付くとか思ってるんだろうけど。
多分やるよね、あの人なら。
ワイドショーで放映されて、三沢が悪者になりませんように。
「続ネェネェ馬場さん」(怨恨編)とかも出るかなぁ。
また馬場さんが夢に出たりして・・・嫌だなあ。
でも、売れないと思う。
F紙にあった△△って百田じゃなくて渕だったのか。
もし、三沢派が新団体を興すなら、
百田兄弟が三沢派につくのは、よく考えると良いことかも。
地方の怒ると恐い興行屋さんに顔が利くし(笑)
「カエサルのものはカエサルの元へ」
結局、プロレス正統の流れは百田家に戻るということ?
まあ、御輿(社長)は常識のある人(笑)なら誰でもいいや。
実質上のリーダーは誰がどう考えても三沢だし。
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Q−−>○あらら……
2000:06:15:02:34:55
うーん、削除されちゃってますねぇ、アスファルトさんのカキコ。
そっちに移されたから削除されないのかと思ったら……
うーん、何らかの形で「メガネ」が絡んでる事は確定的ってことですね?
さてさて、三沢支持で良いんですか?>天龍否定派のみなさん
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馬場派−−>○
2000:06:15:02:33:08
まあ田上はどーしょうもないやつちゅーことだけは言えるわな。
昨日の大スポ一人だけ笑顔。
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三沢派−−>○馳浩は・・・
2000:06:15:02:19:54
はせ日記が13日分まで更新されたが、全日分裂については触れてない。
また、13日に橋本・安田が応援に来て、橋本が「1,2,3、ダーッ」を
やったそうだ。
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INU−−>○真実
2000:06:15:02:16:52
三沢は川田の事が嫌い これはもうはっきりしている
三沢は渕に対しプロレスラーとして認めていない はっきり言ってしまえば
「つかえない」と言う事。
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団体名は−−>○
2000:06:15:02:16:46
キングスです
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こころ−−>○白鳥オフィス
2000:06:15:02:13:08
あそこのオフィスは、まだ、凄いことを知っているらしい。
ファンとの飲み会では公開しているとのこと。
フリーのオフィスだから自由に話せるんだろうね。
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三沢派−−>○次期シリーズ
2000:06:15:02:12:10
>とりあえず、三沢自身「引退」はないって明言したので、ひとつ良かった。早
>く団体をつくって、試合をするべきだね。
>でも、東スポによると全日本七月シリーズには出るみたいだな。
でも三沢派がフリーとして全日マットにあがるのも逆におもしろいかもしれない。
毎試合、川田/渕のタッグというのもおもしろそう。
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風−−>○新団体名
2000:06:15:02:08:32
全日本プロレス風プロレスってのはどうだろう?
もしくは分裂したってことで
半日本プロレス!これなら平等だ
ふうもう止めよう怒られそうだ
でもベルトとかどうするんだろう?
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のーふぃあー−−>○白鳥BBS
2000:06:15:02:07:19
みてきました。
ところでメガネのなんたらというのは誰のことです?
迷ってるのは大森と志賀ですかね。
元子派についてもいい事は無いように思えますが。。
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おっさん−−>○現実的なお話
2000:06:15:02:05:05
来シーズンは、三沢派も出ることになってるんでしょう。
ポスターも作ってることだし。
早ければ、7月中に根回しして、新団体をオフに旗揚げ!
もしかしたら、川田・淵の契約が切れる3月まで全日でやるかも。
まあ、下記のような事が現実的でしょう。
三沢派退団→新団体設立の根回し開始→三沢派、7月からフリーでスポット参戦
→11月、新団体設立→12月、BSのNTで日曜ゴールデンで放送開始
→4月、契約切れで川田・淵が合流、元子全日倒産
だけど、川田が社長になったら、全日から退団できないんじゃないか?
そこがとても不安だ!
あと、新団体名は「新全日本プロレス(株)」 社長:百田光男
日テレがプロレスを捨てる事は、ないでしょう。
そうでなきゃ、若林アナ復帰させないし、三沢を頻繁にテレビに出さないでしょ
う。
日テレは、三沢派であり、放送日の変更は、元子派への圧力であろう。
日テレとしては、BS放送開始に合わせてそのメインに、プロレスを
もって行きたいらしいので、その前に元子らの時代遅れを排除したいのでしょう。
どうでしょうか?
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栗尾−−>○見てきました
2000:06:15:01:57:24
>ところで、三沢派のスポンサーはあの「メガネ」だってのは断定
>しちゃって良いんでしょうか?
たきつけとは言ってますが、ちょっと違うようです。
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ポリス−−>○新団体名
2000:06:15:01:54:23
「全日本的プロレス」略して「全日」ってのはどうでしょう?
あかんかぁ・・・。
さて、鶴でも折ろっと(笑)。
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にこにこ仮面−−>○全日の正統性はどちら?
2000:06:15:01:45:09
三沢にしても百田にしても、「社長」と「副社長」、まして百田は馬場の師匠
にあたる力道山の直系で、なぜこの人達のほうが会社を出ていかねばならないの
か、という問題はありますよね。リクルートを追われた江副浩正とか、三越を追
われた岡田とか、不祥事が起きた場合だけでしょ? ふつう、そういうときっ
て。
「全日」の正統性がどこにあるか、ってことじゃない? 単純にいっても。馬
場さんが偉かったわけであって、馬場「夫人」が偉かったわけじゃないでしょ。
ファンは、リング上で痛い思いしながら闘うレスラーを支持したのであって、い
ち取締役に過ぎない元子さんのプライドを満たすために応援したわけじゃないで
しょ。
「すてぃーぶ」さんの書き込みが本当だとすれば(というかたぶん本当なんだ
ろうけど)、ちょっとひどいなぁ。まあ元子さんなりの言い分というのもあるの
かもしれないけど。部外者であるファンは、どうしてもレスラー寄りに考えてし
まいがちだから、その分考えを割り引かなきゃいけないんだろうけど。
とりあえず、三沢自身「引退」はないって明言したので、ひとつ良かった。早
く団体をつくって、試合をするべきだね。
でも、東スポによると全日本七月シリーズには出るみたいだな。それも、しが
らみ。今の全日は「しがらみ」だらけ。長州や天龍じゃないけど、こういうとき
こそ本当はポーンと出ていって欲しいと思うが…。
>アントン・ハイセルは世界の食糧危機を救うためのもの?
>アホめ!だから猪木信者は知恵遅れなんだよ。
はいはい、サイキッカーくん。
♪アッホちゃいまんねんパ〜でんね〜んっ!!
(…古いけど、しんまんチャン、キミに捧げよう……)
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白鳥にわかファン−−>○ろうけんさんへ
2000:06:15:01:38:36
ありがとうございます。
あそこ、凄かった。面白かった。
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馬場派−−>○ドラマみたい
2000:06:15:01:34:49
労働組合の幹部が社長になってたって事ですか。だとしたら三沢ってほんと純
粋な人なんですね。
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Q−−>○全日公式BBSアスファルト党の皆さんへ
2000:06:15:01:33:58
名高き(悪名高き?)プロレスカフェの皆様始めまして。
こちらに、アスファルトさんの「アスファルト」としての最後の書き込みが掲載され
ております。
http://oasis.room.ne.jp/~ringside/minibbs.cgi
もっとも、レスがつけれる形式のBBSの方では(とくに最初の書き込みに)なんか
否定的なレスがついてましたけどね(苦笑)
ところで、三沢派のスポンサーはあの「メガネ」だってのは断定しちゃって良いんで
しょうか?
出所は、例の白鳥智香子事務所の伊藤社長らしいんですけど……
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真日−−>○前田って強かったけ?
2000:06:15:01:24:44
前田世代としては、悲しい限り。
アイツは夢を壊す天才だよ。
でもあの頃の前田ってマジ強かったよな。
強かったよなー?
どうだろう?
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化石の王様−−>○新団体名
2000:06:15:01:19:42
生日本プロレス。
三沢の名言「ナマが一番!」より。
はやく武道館で「生日本」コールがしたい。
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おい−−>○下の書き込みの補足
2000:06:15:01:13:45
前田は独善的。
前田も旧い。
周りも旧い。
旧いもの同士がいがみ合い、ぶつかり合う。
だから「醜い」ことになるのです。
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コンゴ−−>○ZEN日本プロレス
2000:06:15:01:12:28
「ガイジン」選手はギャラアンド諸経費が高いから、切りたいのでしょう。
三沢さんとしたら、新しい客を呼べない「ガイジン」に高い金を払うのなら、
日本人のギャラをあげた方がいいというか。
今までの全日本は無駄が多かったのではないか、と(宮戸調)。
「ガイジン」が乗る飛行機の席種にも御大はこだわっていたらしい。
経費が馬鹿になりませんな。
三沢新団体の名称は「ZEN日本プロレス」。あるいは新ZENとか真ZENとか。
オオニタが「おいおい、俺の物真似かぁぁぁ!!」とか怒るところがみたい。
ZEN自体NWO(春風が吹くほど懐かしい)の真似だけど、、
ケロ氏によるとオオニタの革ジャンは健介の物真似らしい。
(WCWの中継でかつてしきりに主張、今はどうか知りませんが、、)
ところがオオニタは健介が真似をしてると激本あたりでいってたような。
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ケンジロウ−−>○尾崎が悪い
2000:06:15:01:12:11
前田の行動を問題視する書き込みが
目立ちますが、全て陰険な尾崎社長の陰謀のように思えます。
UFCーJ坂田と一緒にホーンと密談?
引きぬき工作以外の何を目的にしてそのような場を持ったかの想像が出来かねます
唇の裏側に10日間の怪我?背中の打撲?外傷ゼロです、そもそも怪我と言える
次元のものなのかどうかが怪しいところ。
尾崎社長の陰謀に前田が引っ掛かったと見るのが正しいのではないでしょうか。
コロ2000の興行でも、尾崎パンクラスは前売りの段階でチケットの売れ行きの
伸びていたスタンドを押え、リングスには売れ行きのいまいちであった
アリーナを掴ませたとか、どうだとかという噂なんかも聞きました。
全て悪名高い尾崎社長の陰謀ではないでしょうか。
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通りすがりです−−>○川田選手が残る理由
2000:06:15:01:10:55
元子に借金でもあるんじゃないの?
渕も。
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東亜蒲田−−>○垣原
2000:06:15:01:10:43
まだ田村とのライバル対決の決着はついていないと思います。
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プロレスファン−−>○純粋になりたい・・・。
2000:06:15:01:00:50
前から知ってたとか、F紙を読んでたらだいぶ前からわかるとか、
裏事情なんて考えないで純粋に試合を楽しんでいた中学生の頃に戻りたい。
全日本の騒動でそんなことを考えちゃいました。
ファンのことを考えたら三沢もガマンしたかったろうけど、
離脱にまで追い込んだオーナー側にいいたい。
馬場さんの築いたものを守るのは選手でしょ!
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ろうけん−−>○三沢派が
2000:06:15:00:57:36
うまくいくならそれでいい!
http://www.pasutel.co.jp/cgi-bin/chikako/minibbs.cgi
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てつや−−>○真剣勝負?
2000:06:15:00:55:31
今日のニュース23でやってた格闘カルト新興宗教って、パンクラスかと思った人多
いんじゃない?
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おい−−>○膿
2000:06:15:00:53:33
前田のやったことは最低です。最悪です。許されない事です。
刑事処分されるべきだと思います。
ただ、個人的に前田のあの性格も嫌いになれないのも事実です。
また全治10日の怪我なら前田も力をセーブしてはいたと信じたいです。
また尾崎社長・パンクラス側に何の問題が無かったのかといえば疑問です。
今更、言う事では無いと思うので細かくは書きませんが。
(だからと言って暴力という形で「腹いせ」など論外な行為です。)
全日分裂問題もそうなのですがこれらの騒動の裏には業界の旧態依然とした
体質が大きく関わっていると思います。(マスコミも含む)
良い機会です。なるべく膿を出してしまう方向へ事が動くべきだと思います。
誰かをスケープゴートにして、ハイ、オシマイじゃいつまでたっても・・・。
情報を故意に変な形で出そうとする者。
情報を故意に隠していた者。
どちらも悪い!と思います。
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ぴろ−−>○ジャイアント・サービス
2000:06:15:00:52:06
元子さんのコメントってマジ?
本当だったら大笑いだね。
だって、ジャイアント・サービスの収入で、
鶴田氏が亡くなった時も、ハワイに行けてたんでしょ?
その金を選手に回せって主張すること、それほど悪いことなの?
まっ、どーせ記者会見で
「私は・・・馬場さん・・・」(鳴咽)って、
悲劇のヒロイン演じりゃ、周囲は味方に付くとか思ってるんだろうけど。
馬場さんが亡くなった後の会場(マスコミ含む)人気、
会場にいてわかんなかったのかねぇ。
大森に、あーんなに声援集まったのって、
完全にノーフィアー効果なのに。
まあ、いいや、
川田だけ頑張ってくれりゃ。
渕???
だって、ラッシャーさんのネタにされるのが厭で
元子派に残ったんでしょ?
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三沢派−−>○垣原賢人
2000:06:15:00:51:33
>かわいそうだねぇ。まただ。
>そろそろ戻ってこーい。
確かにそうだね。新生UWF→Uインター→キングダム→全日本と4つの団体が
全て分裂。垣原も全日本なら安心と思ってたろうにね。でも今後の垣原は
今まで抑えられていた分、自由なスタイルで伸び伸び出来ると思うな。
全日分裂でいちばん力を発揮できるのは垣原かもしれない。密かに期待しよう。
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マキ造−−>○新日・全日交流戦 in 目黒
2000:06:15:00:44:30
ちょっと三沢の話題から離れて・・・・
皆様、鈴木修氏をご存じでしょうか?
鈴木氏はテレビ朝日の音響の会社に入社し
新日の音楽の選曲・作曲を手がけ(ソビエト軍団、ベイダーなどの選曲)
現在はフリーとして全日の音楽も作曲するアーティストです。
かねてから専門誌に告知のあった初ライブに私は今日行ってきました。
場所は目黒のROCKーMAYーKAN(鹿鳴館)。定員50名の小さな箱です。
開演30分前に連れと会場に到着。徐々に人が入ってくるが
皆さん手にしているのは東スポ・ファイト・早売りのゴング・週プロなど・・
(そんな私も東スポ持参だったけど・・・)
ビジュアル系のアーティストのポスターが多く貼ってあったこの箱の
普段の客層とはさぞ程遠い人種だったことでしょう。当然私も・・
(ちなみに私もビジュアル先行のバンドなんてクソ食らえですけど)
私は今回のライブは「シンセ」がメインのライブだと勝手に思ってたんですけど
ふたを開けてみれば、ドラムはツーバスでドコドコ、ツインギターで鳴きまくり
ベースは刻みまくりと、ロック大好き人間の私の琴線に触れまくりの演奏でした。
(まあ、逆にとまどっていた人もいただろうけど)
スモークが立ちこめる中「J」のスローヴァージョンが流れ始める・・・
その途中、大音量と共に「ホールドアウト」(武藤)でスタート
そして、立て続けに「ファンタスティックス」(蝶野)
その後「パワー」(健介)「田上の今のテーマ」(スラスターだっけ?)
「バーニングのテーマ」「グランドソード」「志賀のテーマ」
「サムライTVのテーマ」(旅の続きだっけ?)
「AKIRAのテーマ」(スクリームだっけ?)
「爆勝宣言」「丸藤のテーマ」「ベストバウト」と演奏しました。
椅子付きの箱だったので、皆さんお行儀良く座っていたのが残念ですけど、
やっぱ。プロレスのテーマって格好いいな〜と感じてしまいました。
田上の今のテーマが生演奏だとあんなに格好いいとは(メタル的に)・・・
希望としては次回は是非オールスタンディングの箱で!!
ロック好き且つプロレス好きの方々。要チェック(死語?)DEATH!
ウルトラタイガードロップでダイブしましょう!(いや、やめとけって・・)
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ドサケン−−>○新団体の名称
2000:06:15:00:44:16
三沢の新団体の名称は「ZEN」で決まりなん邪!
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三沢派−−>○馬場元子おもろい
2000:06:15:00:42:59
なんだか逆に元子のコメントが健介ばりに楽しみになってきた。
これからの元子が楽しみだね。
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みあ−−>○もめたのは
2000:06:15:00:41:55
力道山夫人と馬場夫人の人格の差だと思う
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鰯−−>○ターザン!お前!
2000:06:15:00:41:22
と、なんか言おうと思ったが、もう何も言えん・・・・
この人だけは俺駄目だわ・・・
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ぼんれす−−>○訂正
2000:06:15:00:40:53
×パワーステーション→○パワーインフォメーション
ですね。すいません。
ちなみに内容は同時に書かれたすてぃーぶさんの書き込みの通りです。
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U‐chan−−>○カッキー・・・
2000:06:15:00:39:31
かわいそうだねぇ。まただ。
そろそろ戻ってこーい。
大丈夫だって。やれるって。
そう思わずにはいられません。
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全日信−−>○教えてくれ!!
2000:06:15:00:38:51
今、白鳥智香子掲示板のオフィシャルの方へ行って来た。
伊藤社長、他に何を知っているんだ。マスコミ出し抜いて喋ってくれ!!
三沢の黒幕って、あのヒントからすると・・・。
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みあ−−>○パンクラスは実力主義
2000:06:15:00:36:18
だがファイトマネーは人気順
だからプロレス
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すてぃーぶ−−>○「狐につままれたようだ」とさ。
2000:06:15:00:35:30
上記の言葉は、14日馬場元子氏より出されたプレスリリースの言葉。
(ドコモ#9650より)
イメルダ元子女史は三沢に対し
「計画的にやったとしか思えない」
「2月辺りから三沢の周辺がおかしかった」
「私の経営する子会社(ジャイアントサービス他)の事まで、口出ししてきた」
「私は馬場さんの意思を受け継ごうと努力しているのに、三沢が邪魔する」
「馬場さんの後継者として三沢を選んだのに、社長として何もしなかった」
「5月28日に取締役会を開いて、百田義浩氏より「三沢解任」の議題が出され
今回辞任の6人の賛成で決まった、私は狐につままれたような気分だ」
「今、馬場さんがいないのが口惜しい」
との事、詳しくは明日の朝刊で。
あの方は本気で三沢を攻撃するつもりなんでしょう。自分の保身のために。
全日本の株を85%以上所有しているオーナーの
「最後の抵抗」か「開き直り」か。
どちらにしても、誰の同情する人はいませんよね、ねえねえ馬場さん。
今日の昼、テリー伊藤のラジオ(ニッポン放送)にターザンが出演
「全日のギャラは新日の半分以下」
「三沢達の意見を、元子氏が全部つぶす」
「社長をやっても、全くおいしい事がない!!」
「川田は多分、7月の新日の横アリに参戦するんじゃないか」
「俺は馬場さんの死後。元子氏にハワイに隠居してもらいたかった。」
「俺は馬場さんと絶縁したんじゃなく、元子氏と絶縁したんだ」
「どちらにしても、新日は喜んでいるよ。儲かるもん、新日一人がちだね」
との事。
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ぼんれす−−>○元子節炸裂
2000:06:15:00:35:24
下のサイトにドコモ・パワーステーションでの
最新情報が転載されてました。
見事なまでに元子節炸裂。結局泥試合は避けられないようです…。
↓
http://www.zennichi-fan.to/~misawa/jinin.html
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ヤヶ−−>○物は考え様
2000:06:15:00:33:38
プロレス界は人気と実力を手にいれたら独立するのがあたりまえで経営者はい
かにその機会を潰すかどうかかかっている。という発想の転換はどうか。三沢
よ、秋山に気をつけろ!
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>
おい−−>○三沢も川田も好きなのです
2000:06:15:00:31:46
マスコミが掲げる大義名分として以下のものがあります。
「知る権利」
「報道の自由」
「情報公開」
「両論併記」
どれも正論とは言えるでしょう。
そしてこれは建前で本音の部分では、
「面白主義」
「相対主義」
「スキャンダリズム」
「商売優先」
といったものを抱えていたりします。
今回の全日の内紛・分裂問題に関してもそれを頭のどこかに入れておかないと
真実を見誤る恐れがあると思っています。
それにしても川田も渕も義理堅いね。
三沢たちもついに決断したのかな。自らの力で築く事を。
三沢がいない川田。
川田のいない三沢。
せめて最終的には両者とも納得の中、握手して別れてもらいたい。
近親憎悪はもうたくさん。
離脱組も頑張れ。残留組も頑張れ。
そして背広組はレスラーたちが報われるような行動をお願いしたい。
「全日本的」世界が無くなりませんように・・・。
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kiku−−>○新団体名
2000:06:15:00:27:09
真日本プロレス
っていうのはどうでしょうか。
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シシリ−−−>○カシン、テレビ出演
2000:06:15:00:26:00
カシンが試合の宣伝のためにテレビに出演した。
その際のコメント
アナウンサー「プロレスといえば、この前船木選手とヒクソン・グレイシーが
戦いましたけど、ごらんになりましたか?」
カシン 「ええ、感動しましたね。僕がなんとか、かたきをうちたいと思い
ますね。」
アナウンサーの突っ込みはなかったが、ドキッとした。
カシンの視界には、ヒクソンは入っているのか?プライドは?
お約束の技をかけるところでは、アナウンサーの股間を蹴ったり、
別コーナーで紹介したワインを「まずい」といってみたり、とにかく
面白かった。
追記 前の話とは全然関係ないが、三沢は好きにやればいいと思う。
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アンコ型ロボット田上−−>○田上こそが
2000:06:15:00:25:41
>田上って、他の団体で出来るのかぁ〜???
いや、田上こそが対新日で活躍します。
新日選手=相撲系レスラー苦手
過去のデータ
天龍源一郎 新日トップことごとく撃破
石川敬士 タッグで藤波からピンフォール取るなど大活躍
北尾光司 わがまま放題言いたい放題新日困らせる
と新日は相撲出身レスラーに弱いのである!!
よって相撲出身の田上は新日で大活躍できることが証明できる。
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リッキー−−>○川田の存在意義
2000:06:15:00:20:57
>無茶先生
>「時間をかけていかなければ出来るものも出来なくなってしまう」
>「急いだら失敗する。自然に出来上がったものこそが面白いものになる」
>といった感じのものでした。
はじめまして。川田はそんなことを言っていたのですか。
5年くらい前でしたか、ゴングのインタビューで、川田は、翼が欲しい。他団体に
出たい。と発言しています。川田は天龍の流れを汲むリベラル派だと思っていました
が、実は穏健派なのでしょうか?
-------------------------------
川田について、もう少し考えてみましょう。
川田のテーマは何だったのか。
それは、高校時代から追いかけ続けた三沢越え。
川田は98年5月、99年1月と、三沢に連勝し、三沢越えを果たした。
しかし幸か不幸か、ここで、川田のテーマは完結してしまった。
99年7月の川田戦後のインタビューで三沢は語った。
アナ「三沢さんは連敗後の一騎打ちということで崖っぷちだったと思いますが。」
三沢「そんなこと全くないですよ。」
三沢に勝ち続けることでしか存在意義をアピールできなかった川田。
この試合、崖っぷちだったのは、実は川田の方だった。
その川田を完膚なきまでに叩きのめした三沢。
壮絶な戦いだった。
そして川田はこの一戦で存在価値を無くしてしまった。
重い気持ちで武道館を後にしたのは去年の7月だけだ。
川田は三沢越え以来、これといってテーマがなかった。
2度の長期欠場も仇になった。
川田の時代は終わった。
せめて、新体制の全日本プロレスで、川田の活躍を望みたいのだが・・・・・
○訂正○ 下のカキコミで、誤記があったので訂正します。
<誤>ドコモ#9650→<正>ドコモ#8260
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みあ−−>○川田は
2000:06:15:00:16:54
三沢についていくつもりじゃなくて天龍についていくつもりじゃないのかな?
だからとりあえず残留とか
元子が手を引いたら「全日本プロレス」の名前をもらえるじゃん
だから残るんじゃないのかな?
三沢と仲が悪い訳じゃないと思うよ
むしろつながってたりしてね
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J・遊−−>○全日の分裂の真相を知ってる人
2000:06:15:00:16:28
「白鳥智香子BBS」で伊藤社長が告白している。
プロレス界の住人の人々は全て知っているって。我々ファンだけが馬鹿を見るんだね
。
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しんまん−−>○ハイセル?
2000:06:15:00:14:46
アントン・ハイセルは世界の食糧危機を救うためのもの?アホめ!だから猪木信者は
知恵遅れなんだよ。ハイセルなんてなかったの!あれは猪木が会社の金を流用するた
めだけに、まるでそんな事業があるかのように、見せかけてただけのものなの。そん
なん、もう十年以上前にバレてることやないか。
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N−−>○川田は
2000:06:15:00:08:49
川田はフリーとなり、FMWに参戦予定の天竜と合流、そして冬木とふたたび...
なーんて。
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pochi−−>○馬場、鶴田亡き後
2000:06:15:00:03:55
何年かぶりにここに来ました。
まさかこんな事が起きるなんてねぇ。寝耳に水とはいいませんよ、
一応プロレスファン歴は長いから。ただ、悲しいの一言です、今の所。
三沢が鶴田氏のことでタイミングを計っていたことを(これは客観的に見て
事実でしょう)ネガティブに捕らえていた方がいらっしゃいましたが
私は、逆に彼なりの敬意を鶴田氏に払っていたからこそではないかと思いたいの
です。
今回の事に関しては、やはり三沢のプロレス観と元子さんのそれが、どんどん懸
け離れていき、その間を取り持つ事のできる人がフロントにだれもいなかった
(言い換えれば馬場さんが育てる事ができなかった)ことが原因でしょう、みな
さんが仰るとおり。リングの上はともかく、商売をする会社としては『馬場商
店』でしかなかったことが改めて浮き彫りになりましたね。新日の猪木-坂口-藤
波ラインのように、それなりにいい形で組織を受け継いで行けずあまりにもドラ
スティックな改革が始まってしまいましたからね。
もしも、はあまり言いたくない言葉ではありますが鶴田氏が全日に残って社長に
なっていれば今回のような形にはならなかったのかなぁ、と思います。だからと
いって鶴田氏の引退後の行動にケチをつける気は毛頭ありません。単なる結果論
でしかありませんから。
今後の全日の事を考えるとただ悲しいです。日プロの最期と同じように消えてし
まうのでしょうかね、やはり...
三沢グループが今後、具体的にどうするのか(7月シリーズには出る可能性があ
るようですが)早く会見を行って欲しいものです。
それと、新日が好きな人も全日が好きな人も、それはそれで結構だと思うのです
が低レベルなけなしあいはやめて欲しいものです。私自身は今は全日が好きです
が決して新日がなくなっちゃって欲しいなんて思いませんし。一つの団体だけが
プロレスじゃないと思いませんか?
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リッキー−−>○川田
2000:06:15:00:03:30
ドコモ#9650が話し中で全くつながらない。何か大きな動きがあったのか。
情報が東スポより一日早いからなあ。
ところで川田と三沢って、本当に仲が悪かったんだろうか?
そう言えば、川田は三沢戦で、まるで親の敵のように三沢を攻め立てていた。
あれはマジだったんだろうか?
普通、名勝負はお互いの信頼関係がないと出来ないと言われるが、
ところが、この二人の対決は90年代を代表する名勝負数え歌。
二人に信頼関係はあったのか?
あったとすれば、いつ頃から二人の関係は冷めてしまったのだろうか。
いや、まだ信頼関係は継続中なのだろうか?
無かったとすれば、川田の攻撃を受け切ることで二人の対決を稀代の名勝負に
作り上げたのは三沢ということか?
だとすれば、さすが三沢、やはり三沢と言わねばなるまい。
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亀清水−−>○全日存続の方法
2000:06:15:00:03:26
やっぱ元子が完全に手を引くことだろう。
ほんと元子にもここを初めとするプロレスの掲示板を見て欲しいよ。
そうしたら自分のいたらなさを思い知って
手を引こうという気になるかも。でもやっぱりダメかなあ。
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無茶先生−−>mutya@yk.rim.or.jp
○川田選手が残る理由2000:06:15:00:02:51
約4年ぶりの書き込みになります。
各選手の動向もぼんやりながら明らかになってきたようです。
表題の件については「改革」に対する考え方の相違が
かなりの比重を占めていると思われます。
馬場さんが亡くなった直後に出版された「プロレスの達人」という
本に主力どころのインタビューが載っていたんですが
このインタビューでの川田選手の「改革」に対する発言は
「時間をかけていかなければ出来るものも出来なくなってしまう」
「急いだら失敗する。自然に出来上がったものこそが面白いものになる」
といった感じのものでした。
このあたりが意見の分かれ目だったのではないでしょうか。
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鶴龍万歳!!−−>○三沢・・・・・
2000:06:14:23:56:32
今日東スポをみた・・・
三沢派 = 田上/小橋/百田
元子派 = 川田/渕/
なんで、田上?????
田上って、他の団体で出来るのかぁ〜???
あの、絞れてない体とかさぁ〜、もったりくったりした間合いでさ・・・
吉江とだったら、良い試合しそうだけどさぁ〜(笑)
問題は秋山!!!!
お前は、外に羽ばたきなさい!!!!!!!
川田も、羽ばたいて欲しい!!!!!!!(希望)
っで・・・全日JRって話を聞かないけど、どうなってるん?
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海−−>○前田について2
2000:06:14:23:50:12
破滅型の人間ほど我々凡人は魅力を感じるのです。
だから前田日明はこのままでいい。
毒の抜けた前田なんて見たくない。
前田よ、永遠にトンパチであれ!
パスガード
http://home4.highway.ne.jp/fight/PASSGUARD/top.html
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海−−>○前田について
2000:06:14:23:47:24
俺は前田が好きです。現役の時のトンパチさが大好きでした。
プライドの森下社長も島田レフリーの彼の闘ってる姿は好きだと言ってまし
た。でもビジネスは一緒にやりたくないと口をそろえて言っていました。
やはり何か飛び抜けた才能がある人はどこかに欠陥があるのだろうか?
例えると前田日明は横山やすしみたいな人間なんじゃないのかな。
破滅型の人間ね。
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時枝直綱−−>○団体名
2000:06:14:23:39:58
ATH
明るく楽しく激しく・・・ここ笑うところ・・・
それとも
バーニングだっちゃぶる!おー!いやーん(><)
おーいやーんは、ノーフィアーとかけてるのね
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栗尾−−>○団体名称
2000:06:14:23:39:54
>あと、新団体名称は、善日本プロレスでどうか?(パクリ)
「日本のプロレス」(略称:にぽぷろ)
「神の国プロレス」(略称:かみぷろ)
「上州プロレス」(略称:じょしぷろ)
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馬場派−−>○はあ,,
2000:06:14:23:38:53
>ハンセンの言葉「この国のプロレスにはガイジンが必要なんだ。」
その通りだと思います。外人が必要であるからには外人に舐められたらいけな
い。馬場はそういう考えの人でした。裏切った人を使いたがらなかったのもそ
のためだけのみからでしょう。感情的には恨みは残ってない人だと思います。
なんせマクマホンを筆頭とする海外のプロモーターの目がひかってるんです
よ。ぜッタイうかつなまねはできませんよ。馬場がWWFにも対等もしくはそ
れ以上の交渉ができたのもそれがあってのことでしょう。いまビンズは手をた
たいて喜び、こう言ってることでしょう。「やっぱり、ミスターババのいない
ニホンなどヘナチョコだ。アノ、ボーイ達、ドウヤッテ手玉にとってやろう
か。」
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D☆K☆O(夕☆焼☆番☆町)−−>dko@hsa.att.ne.jp
○川田2000:06:14:23:32:32
(と渕)、残っちゃったか。それにしても、田上まで退団するとは・・・これは目が
離せんなぁ。今日の放送、見てから寝るとするかねぇ(そういえば、TVも打ち切り
になっちゃうんだってねぇ・・・)。
「三沢についていく」・・・?えーと、俺は(これから崩壊すると思われる)全日を
見ながら(最期を看取りながら、になるかな)、同時に三沢新団体も追っていくつも
りだよ。こーゆーのは邪道なんかのぅ?
で・・・川田だが。とうとう三沢と離れてしまった。
超世代の頃から川田のライバルは(田上じゃなくて)三沢だと思ってたし、好きな試
合は「三沢×川田」だった。先の「チャンカン」ではじめて見た生「三沢×川田」は
体力の衰えが明らかに見えた試合だった(TVじゃそうでもなく見えたが)。
外との交流戦・・・これ以上の衰えが見えてしまってからじゃ、遅くないかい?
ありがたみ、なくなっちゃうぞ。
今すぐ・・・とは言わんけどさ、なるべく早めがいいよね(新団体、早急に安定させ
てね)。
あと、新団体名称は、善日本プロレスでどうか?(パクリ)
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センズリ帝王−−>○Re.ファン層の違い
2000:06:14:23:20:24
むしろ逆だろ。全日は一般客を取り込めなかったから今回のようなことに陥った。
逆に新日のほうが一見さんを取り込めたから現在の観客動員があるんではないか。
まあ今の新日にはあまりコアなファンがいないような気がするが
(チケットが安い方から売れているのが何よりの証拠)。
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ぴろ−−>○日明兄さん・・・
2000:06:14:23:18:37
あのカレリンとやった男が、
暴力沙汰起こして全治10日???
全治10日って、俗に言う「唾つけときゃ治るよ」って程度じゃないの?
次の日のアオタンすらなかったようだし・・・
はぁ・・・本当に引退しちゃったんだね。
尾崎氏も、ここで「俺の愛人が住んでるのはNYだ!」とか
かましてくれりゃ、速攻パンクラ信者になったのに(微笑)
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ビッグ・ジョン・ノード−−>○疑問
2000:06:14:23:16:01
1.生前、馬場夫妻と選手たちの仲は悪かったのか?儲けているのは馬場夫妻
だけで、他の選手の給料は低かったというが・・・。
2.三沢の「改革」とは具体的にどのようなものだったのか?
大して変わったなという印象は受けなかったが・・・。
3.なんで川田と渕が残るのか?三沢と仲が悪かったのか?
4.なんで外人選手が残るのか?三沢と仲が悪かったのか?
5.肝臓病を患ってからの鶴田と馬場の関係はどうだったのか?
釈然としないのはこんなところです。
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高日明−−>○前田さんへ
2000:06:14:22:43:26
どうせ殴るなら尾崎みたいなチンケな奴より三沢をブン殴れよ。
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はれとる−−>○川田残留の理由は・・・
2000:06:14:22:12:48
一言でいって、下の選手に嫌われているからです。
川田本人もそれを十分、分かってます。
また、全日本に残っても先行き暗いのは承知で残留するんです。
あと、残留派のほうがファンの同情を誘うのではという計算も
ちょっとあるようです。
淵は全日本がつぶれたら辞めるそうです。
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ボストン君−−>○金丸
2000:06:14:22:07:16
僕は、密かに三沢派が新日と交流戦をしたときの金丸が見てみたいと思うんです。
新日のジュニア勢が小川と熱戦を繰り広げる中、この金丸君が開花しそうな気がする
のです。邪道、外道と組んだときもそうでしたが、彼は新しい新境地を周りの影響か
ら開拓しそうな気がします。僕は、万が一、交流戦が行われるならば、全日勢の若手
に注目したいです。
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ジロ−−>○前田について
2000:06:14:22:00:38
先程の投稿について、怒りのあまりタイトルを書き忘れてしまいました。
タイトルは「前田はもう用無し」です。
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