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イビジェカフェトップ > プロレスカフェトップ > バックナンバー > プロレスカフェ 第0766回

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----------目次-------------

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U-FILE桜庭って結構チキン
中年ファンメール送らないで!
中年ファンプロレスと格闘技
はみだし刑事電波系結局VTのミドル以上はプロレスラーが支えているという現実
U-FILE>ヒクソンの蹴りの真意
カルメラ兄ヒクソンの次の相手徹底検証?
グレート・ゼブラ>G-SHOCKERさん
G-SHOCKER猪木のグラウンド。
G-SHOCKER>グレートゼブラさん
たみおーちゃんの
ナヴァロン猪木のグラウンド能力ってどのくらい?
G-SHOCKERあのねぇ。。。
グレート・ゼブラそれは違うよ
アイズ・オブ・ザ・ワールドプロレスラーの強さ
そりゃないよヒベイロえ〜っ!?
一言プロレスと格闘技の違い
ナンバ猪木 に挑戦状
ナンダカンダ結局ね
グレート・ゼブラ後出しじゃんけん?
神業91年ヒクソンの猪木に挑戦状の真実!
G-SHOCKERちょっと気になった。
○注意ハクション・グレイシー=たわば-
rosebudヒクソン
たわば-プロレスファンの皆さん目を覚ましてください
にこにこ仮面前田戦回避の理由
カルメラ兄ヒクソンはまだやる!!
べないつもの おくればせながら
釈x3使用できなくなった会場
インディー野郎一部インディーのひどさ
ハクション・グレイシ−プロレスファンの皆さん目を覚ましてください!
ラシアンズアマでの実績
ここ桜庭
ラオウゴッチは?
ヒロ卍固め(猪木派)ヒクソンって44歳なの?
いちぷろれすふぁんTV局の皆さんへ
G-SHOCKERほぅ。
MR2Thanks
rosebudヒクソン
栗尾
町蔵2000ヒクソンの実年令
G-SHOCKERあ、それと・・・
G-SHOCKER猪木。
冗談の突きを喰らう猪豚何かが足りないのです
ちんた異種格闘技戦だからね。
冗談の突きを喰らう猪豚何かが足りないのです
G-SHOCKERところで・・・
G-SHOCKERうーん。
YJM船木
冗談の突きを喰らう猪豚プロレスラーVSヒクソン
通行人桜庭なら
ポリス遅ればせながら・・・
モラエス モレイラ(純プロ派)俺たちゃ、みんなゲイシャだ!
G-SHOCKER猪木幻想。
ホセッキーそんなものでしょ
魔修羅ちょっと待て!!!!
D☆K☆O(夕焼け番町)ヒサビサっス
おいド素人によるヒクソン打倒のための論考
魔修羅ヒクソンは絶対的に強いのか??
T-dogホントに問題だと思うね!
大豪院邪鬼ヒクソンの蹴りの真意
RaRaRa今更ですが船木 VS ヒクソン
みあ船木は

----------書き込み-------------



グレート・ゼブラ−−>○分からん
    2000:05:29:19:29:04
グレイシーには確実に勝つ戦い方。 また、グレイシー戦術を否定する為の戦い方。
そういう状況下で戦うのなら、自然にああいう形になるのでは? 
逆に、待っていただけなのはメッツアーの方。
変な言いがかりをつけられないような相手(グレイシー以外)ならば 
桜庭は積極的に攻めている。
対ボブ戦も含めて。ブラガ戦の一本勝ちも。 
チキンなんて・・・とてもじゃないけど言えません。
それこそ、ただの言いがかりにしか聞こえない。  
ヒクソンの蹴りに関しては信憑性も何も自分で言ってるんでしょ?
少なくとも、そんな話信じるなというのよりは事実に近いでしょうね。 
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U-FILE−−>○桜庭って結構チキン
    2000:05:29:19:06:29
桜庭って結構チキンだと思ってるのって私だけでしょうか?
だってレスラーのくせにグラウンド勝負しないんだもん。
あんたはキックボクサーかいなと言いたくなる。 
しかも言ってることにも矛盾が見られる! ヴァーノンとやったときは、
「守り中心で攻めてこない相手とやっても面白くない。 
こういうたぐいの試合では,お互い攻め合ってすきができたところをつけた方が勝つ 
のが面白いんだ!」 と発言したのに、グレイシー兄弟とやったときはどう見ても
自分からは攻めていない。 
そんな発言なんてくそ食らえとばかりに負けない試合に徹した。 
それならそんな偉そうなこと言わなきゃいいのに... 
特にホイラー戦では相手が20キロも軽いのに、
積極的に自分から攻めなかった。 負けないことを第一に考えていたのは,
ホイラーではなく桜庭だった。 
ガイ・メッツアー戦も攻めにいったとはいえない。
テイクダウンすることに固執してテイクダウンしても勝ちにならないことを忘れてい 
るようだった。判定勝狙いだったのかもしれないけれど。 
桜庭は寝技で少しでも危険があると思う相手には,キック攻撃しかしない。 
だからサブミッションでの一本勝ちは思いのほか少ない。 
こんなハートじゃレスリング力が自分より上の選手,たとえばヘンダーソンやティト 
とやったら勝てないんじゃないですかね。まー今のところマッチメイクに助けられて 
るといったところでしょうか。 
分が悪かったアラン・ゴエスとの再戦には難色を示してると聞きますしね。 
桜庭ぁーレスラーならフィニッシュはキックじゃなしにサブミッションで行こうぜ! 
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中年ファン−−>○メール送らないで!
    2000:05:29:19:04:22
すいません。始めて書き込みしたもので↓、メールアドレス書かなければいけないの 
かと思ってました。無視してください!!! 
メール送らないでね!
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中年ファン−−>ishiyasu@cocoa.plala.or.jpプロレスと格闘技2000:05:29:18:58:16
中年の1プロレスファンですが、プロレスファンと格闘技ファンがここまで対抗心 
を燃やし、時に罵り合っているのがどうも理解できないので、あえて書きこみさせて 
いただきます。そもそも「プロレス」とは格闘技の1ジャンルではなく、興行形態の名称です。 
「プロレスラー」とは職業の名称であって、他の格闘技と比較してその強弱・勝敗を 
論ずるのは全く無意味だと思います。「サラリーマン」や「ヤクザ」がヒクソンと 
闘って勝つか負けるかと議論するようなものです。プロレスラーが格闘技の技術に精 
通している必要は必ずしもないのであって、たとえば圧倒的に巨体の人(アンドレ) 
でもしゃべりがうまい人(ロディ・パイパー)でも筋肉美の人(トニー・アトラス) 
でも、客が呼ぶ魅力があればプロレスラーたり得るのです。仮に往年のアンドレがア 
ルティメットの大会に出場して優勝したとしても「プロレスラーはやはり強い」とは 
誰も思わないでしょう。逆に、格闘技のチャンピオンでも、プロレス興行に参加したら
それはプロレスラーです。ヒクソンでもカレリンでもタイソンでも貴乃花でも同じことです。
それは詭弁 だと言う人は、日本のプロレスが力道山と木村政彦によって始められたことを
思い出してください。プロレスファンとしては、プロレスとグレイシー柔術の決着は木村が 
エリオに勝った数十年前にすでについている、と言えなくもありません(もちろん詭 弁に過ぎませんが)。  
歴史的に見れば、昔のプロレスラーにはレスリング(と関節技)の技術を習得した人が
多かったとは言えるでしょう(レスリングには限りません。プリモ・カルネラは 
ボクシングのチャンピオンでした)。グレイシー柔術について、ルー・テーズやカー ル・ゴッチ
(訃報がデマであることを祈る)は「あんなものに勝つのは赤子の手をひねるようなものだ」と言い、
ビル・ロビンソンは「現在真の意味のプロレスラーと言 えるのはグレイシーだけだ。
だから私はグレイシーを尊敬する」と評しているのは、対照的なようですが趣旨は同じで、
現在のプロレスラーが「プロフェッショナル・レ スラー」とは程遠いものになっている現状を批判しているわけです。  
プロレス界の流れとしては、「真の強さ」を見せるという意味で、むしろ昔への回帰が始まっていると
考えるほうが妥当だと思います。とすれば、ヒクソンにしろ小川 にしろ、格闘技の技術において
チャンピオンクラスの人材はむしろ歓迎すべきキャラ クターではないでしょうか。
また、格闘技の側から見れば、日本で格闘家が自分の肉体と技術を金に替えようと思ったら、
ボクシングと相撲とコーチ業以外ではプロレスラーになるしかないのですから、プロレスのことを
それほどあしざまに言うこともな かろうと思います。なお、私は最近の「プロレスラー」が
「プロレス」以外の試合に出場する傾向を批 判しているのでは毛頭ありません。
桜庭にも藤田にも船木にも十分楽しませてもらいました。彼らとグレイシーの更なる絡みにも期待しています。
ただし、それでどんな 結果が出たとしても、それは一定のルールに従い試合をした結果、
特定の個人が勝っ たか負けたかを意味するだけで、「プロレス」が勝ったり負けたりするのではないと 
いうことは、わきまえておいたほうが良いのではないでしょうか。わかりきったようなことを長々と書きまして
申し訳ありませんでした。
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はみだし刑事電波系−−>○結局VTのミドル以上はプロレスラーが支えているという現実
    2000:05:29:18:15:24
船木が肘頭突き有りで勝てるかはともかく、 プライド肘許されてたっけ?
ボディとかはいいんだろうけど。 あとヒクソンのアマレスの実力、 
そんな大仰なもんじゃないのでは。
高田、船木からなかなかテイクダウンできない程度。パンナム王者って本当なのかな?
雑誌なんかじゃあまりその辺語られないし。 
あんまり荒らしまがいの人の相手はしたくないけど、 
>プロレス技で勝てないのに喜んでるってことは結局プロレスは強くないってこ 
>とを認めてるようなもんだと思いますがね−。 
基本的に私はプロレスに格闘技としての面白さを求めてないし、 
プロレスラーに格闘技の強さも求めて無いけど、 
アマじゃ実績の無いアレクや桜庭を育てたのはプロレス界。 
藤田だってアマレスじゃ上位のケァーに勝ったじゃない。 
練習ガンガンやらせてアマ時代よりでかくなれる位飯も食わせて、 
キックや関節技も教えてチャンスもらえる名前にしたのはプロレス界。 
グレイシー一族もケァーもファスもみんなプロレスラーが倒したんでしょ。 
だからってプロレス最強とは全然思ってないけど、 
そこらへん反プロレスな人はどう思っているんでしょう?
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U-FILE−−>○>ヒクソンの蹴りの真意
    2000:05:29:17:59:53
この話は非常に信憑性にかけますね。 
こんな話信じてたら何にも知らないことになりますよ。 
ヒクソンはこれまで柔術も含めればのべ数百人は絞め落としてるでしょうから, 
船木選手がタップしないで落ちたからといって, 
「俺を殺人者にするつもりか」なんて思わないですよ。 
落ちたのを感知して自ら絞めを解いてるじゃないですか?
それとも山本選手がタップせずに落ちたときもそう思っていたとでも
いうのでしょうか? ヒクソンでなくても,ある程度人を絞め落としたことの
ある人ならどの程度でやばくなるかは判りますしね。
まーとにかくヒクソンを悪者にしたい人のでっちあげと思ったほうがいいんじゃない
ですか? だったらどうして蹴ったのか?
それは山本選手を蹴らなかったことを考えれば明白です。
単に自分の上で落ちている船木選手の体が重くて、早くどかして立ち上がりたかっただけですよ。
山本選手の時はヒクソンが上だったから当然蹴る必要なんてなかったんです。
90キロ以上もある人間に落ちた状態でのられるのってすごい重いですからね。
結果的にはヒクソンに蹴られて船木選手は覚醒したんだから活を入れてもらう手間が 
省けてよかったんじゃないですかね。 山本選手の時は意識戻すの大変でしたからね。 
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カルメラ兄−−>○ヒクソンの次の相手徹底検証?
    2000:05:29:17:54:15
ヒクソンは相手を選んでるようでいない気がします。
もちろん同じ ぐらいのギャラでケアーと高田なら(あくまで興業が成り立つ仮定) 
高田を選ぶでしょう。仮にケアーしかいなくなったら(ありえないが) 
受けるかもしれません。(受けないかな?やっぱり) 
ヒクソンは大きなケガをしない限りまちがいなくもう1試合すると 思います。
ヒクソンのギャラを払える相手はやはり桜庭が1番手な 気はします。
昔ターザンに抜群に強いが、観客動員力はないんだよなぁ といわれてましたが、
今ヒクソンと組めばドームに5万集めれると 思います。 
2番手は小川でしょう。僕の主観では桜庭VSヒクソンよりやや 
観客動員で劣ると見てます。でも小川得意の新聞等を使った 
アピールでかなり入るでしょう。5万近くいくでしょう。
 逆にヒクソンのギャラを払える興業はこの2人しかいないはずです。 
TK,田村、近藤では苦しいでしょう。あくまで現段階でです。
 次ヒクソンがいつ試合するかわからないので、それまでに実績を 
重ねればわからないです。 
ただヒクソンのあの桜庭への発言がありますよね・・・。
でも ヒクソンのギャラを払うには桜庭と小川しかいない。
このことを ヒクソンはわかっているのか?ということはやっぱり引退・・・ 
ヒクソンが「桜庭に対する感情はホイス戦を見て変わった。
今ではリスペクトしている。」ってな感じだと嬉しいです。 
とにかくコロシアムでもプライドでもプロモーターの立場ならヒクソンの 
相手は桜庭か小川しかいないと思います。 
コロシアムは小川、そしてプライドが桜庭てな感じで取り合いになる かも。
ということはコロシアム3試合契約という噂、小川のどことでも 契約できる
プライドどうなってんの?)身軽さ、ヒクソンの桜庭 への印象を考えると、
小川がコロシアム2001でヒクソン戦が 一番有力ですかね。
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グレート・ゼブラ−−>○>G-SHOCKERさん
    2000:05:29:17:51:59
そうなんです。 ヒクソンの場合、勝てば官軍、負けても官軍(のつもり)なんですよ〜。(悲) 
彼の言う「サムライ」とやら。一体、何のメディアから学んだのでしょうか? 読む本を間違えたのか...(笑) 
いずれにしても、おいしい所取りの「エセ侍」だけは勘弁して欲しいですよね。
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G-SHOCKER−−>○猪木のグラウンド。
    2000:05:29:17:38:18
どうなんでしょう。少なくともフックの技術はそこそこあると思うんですけど。 
でも、猪木の本当の怖さは技術を超えたところにあるんじゃないでしょうか。 
実際問題、猪木−ヒクソンがマッチメイクされたとして、 猪木はルールにはあまりこだわらないと思う。 
で、負けそうになったら目でも突くんじゃないか・・・という怖さ。 
少なくともヒクソンルールでやったら猪木に勝機はないでしょう。
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G-SHOCKER−−>○>グレートゼブラさん
    2000:05:29:17:28:44
ヒクソンのステキなまでの言い訳三昧。 
笑えましたよね。 同じサムライでも、幕末の時代についてけない、 
特権にしがみつき刀の返還に応じない田舎侍の風情(笑) 
自分勝手とゆーか、頭が悪いとゆーか。 
とにかく負けは認めたくないんでしょうね。 
技術や試合中のスピリットはすばらしいけど、リング降りたら・・・(呆)
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たみ−−>○おーちゃんの
    2000:05:29:17:27:56
おーちゃんの 
「新日本プロレスファンのみなさん、目を覚ましてください!」 が、
いまだにわかってない人がいるとは・・・ 
桜庭は常々 「体重差がある人とはやりたくない」って言ってるでしょ
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ナヴァロン−−>○猪木のグラウンド能力ってどのくらい?
    2000:05:29:17:24:50
猪木−ヒクソン戦は現実問題として実現しないとは思いますが、 
全盛期の猪木にとってもヒクソンは楽な相手では無いと思います。 
…と言うのも、猪木の一連の格闘技戦のほとんどは打撃系で、組技系 
の相手は柔道王ルスカと、ボックくらいでしょう?  
ところが、この二人との試合では、猪木グラウンドでは全くの劣勢 
なんですよ。特にボック戦ではアーム・バーを延々と掛けられ、ボック
が腕ひしぎ系の関節技を習得していたら、猪木負けていたと思います。 
# 試合自体は猪木の判定負けでしたけど、妥当な判定。 
総合格闘技が注目されてから、ベースとなる格闘技経験が重視される 
ことが多いですが、猪木はと言うと、元・陸上選手ですし…。 
新日の道場幻想も、藤原とつながりの深かった高田、船木がヒクソン 
に寝業で全く対処できなかった現実を見ると、VT向きではないと実証 
されてしまった様なものですし。 
…と言うことで、猪木のグラウンド能力って客観的にどのくらいなん 
でしょう? # 猪木の異種格闘技戦では、ディトン戦が一番面白かったと思ってます。
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G-SHOCKER−−>○あのねぇ。。。
    2000:05:29:17:23:28
>少なくとも飯塚・永田・金本・カシン・大谷より桜庭は弱い。 
たしかに『プロレス』やらせればサクの方が下でしょう。 
でも、シュート(死語?)やらせりゃ、サクのほうが強いでしょうね。 
今後サクが新日本に上がったとして、負けまくるでしょう、間違いなく。 
ただ、その結果がサクのVTにおける実績を脅かすものでないとゆーのは 
理解して見なくちゃいかんでしょ。 
そろそろ、そのへんのことは理解してもいいんじゃないかな?
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グレート・ゼブラ−−>○それは違うよ
    2000:05:29:16:52:01
>>ホント、ヒクソンは自分勝手すぎる!! 
>勝てば官軍。負ければ賊将。 
う〜ん、ちょっと意味が分からないけど。解釈の仕方が間違っていますね。 
ホイラーは負けています。つまりヒクソンも負け陣営としてのコメントを出した。 
そして今回の船木戦は当然勝ちですね。 
負けた時の、自分達の往生際の悪さを正当化しておきながら、
勝った時の相手の粘り については批判する。完全に矛盾しています。
ここら辺の理屈をわきまえずに コメントしてしまう点がヒクソンの頭の弱さ、
非難される理由なのでしょう。 
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アイズ・オブ・ザ・ワールド−−>○プロレスラーの強さ
    2000:05:29:16:30:47
>プロレス技で勝てないのに喜んでるってことは結局プロレスは強くないって
ことを認めてるようなもんだと思いますがね−。 
ハクション・グレイシ−さんに限らずこのような意見を見受けますので、
それにつ いて一言。 すでに形骸化して久しいのですが、
プロレス最強論の源泉は、次の2つの幻想であ ると思います。 
1.「プロレスラーは、試合では見せないものの、実は、一般的な格闘技の技術に   
   裏打ちされたシュートの実力が高かったり、数多い実戦経験に裏打ちされたケ   
   ンカ秘術を持っていたりする」という秘められた強さに対する幻想 
2.「プロレスを舐めたら、許さない」というプライドに関する幻想 
通常のプロレスの試合では、これらの幻想はまず実証されません。しかし、これら 
の幻想こそがプロレス・格闘技の醍醐味であると思っているファンは私も含めて決 
して少なくないと思います。少なくとも私は、例えブレーンバスターが決まらなく 
ても、上記の幻想が垣間見られれば満足です。 船木には、不満が残りましたが・・・ 
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そりゃないよヒベイロ−−>○え〜っ!?
    2000:05:29:16:17:51
>藤田が勝つ可能性あるなら、新日の健介、中西、永田、等 は圧勝ですね。 
何故? アマレスの実績を考えるなら中西、永田には少しくらい可能性がありそう 
ですが・・・健介が「圧勝」の根拠は何でしょう? 

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一言−−>○プロレスと格闘技の違い
    2000:05:29:15:36:00
>あれはヤオだったというのは通用しない。 
というか、 
>少なくとも飯塚・永田・金本・カシン・大谷より桜庭は弱い。 
こういう考え方自体が通用しない。
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ナンバ−−>○猪木 に挑戦状
    2000:05:29:15:30:01
 ヒクソンが猪木の挑戦状を送ったのは、ヒクソン自身も認めている事実のよう。
しかし当時の猪木は参議院議員でまったくプロレスもしてなかった時期で 
その挑戦状は猪木には届かなかったらしい。(猪木が見る前に誰かが処分したらしい)。
でもアルティメットがでてくる2年前の話やし、ヒクソンも当時は真剣 
にグレイシー柔術の価値をあげるのに必死だったんでしょうね。 
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ナンダカンダ−−>○結局ね
    2000:05:29:15:20:39
少なくとも飯塚・永田・金本・カシン・大谷より桜庭は弱い。 
あれはヤオだったというのは通用しない。
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グレート・ゼブラ−−>○後出しじゃんけん?
    2000:05:29:15:17:52
この前まで、グレイシー最強はヒクソン?いや、ホイスだ、 
何故ならヒクソンは、大した選手と戦っていないから。 
しかし、ホイスは違う、実績が段違い、とか言われてなかったっけ? 
アマレス実績を持ち出すなんて、ナンセンスの極み。話にならない。 
ホイスを極められない桜庭って意見もあるけど、無制限ルールだから 
あえて積極的に極めにいかず、最も確実に勝利を手に入れようとしたんだよね。 
その結果、ホイスを完封、100%の勝利だよ。はた目にも実力差がありすぎる。 
船木を完璧に倒した?確かに、実績のない船木を完璧に倒したね。 
でも、その論理で言うなら・・・あれだけ、圧倒的にホイスを倒した選手が何処にいる? 
対ヒクソンだとどうなるかは、分からないけど、少なくともヒクソンは闘いを 
避けるべきではないよね。弟が二人も完璧にやられているのだから。 
しかも、恥ずかしいまでにカッコ悪く。なのに戦わないなんて 
どんな理由をつけても逃げているとしか思えない。ウォリアーがどうのこうの 
じゃなくて、勝てる自信があるんだったらやるでしょ、普通。 
これからもヒクソンが色々と理由を付けて、戦いを避けるようなら 
もう、その結果は見えている。「勝てない」、、、だからやらない。
簡単な事だ。 でも、見てみたいな。ヒクソンをおちょくりまくる桜庭。(笑) 
PS.MR2さん、遅くなりましたが観戦記ありがとうございました。  とても良かったですよ。 
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神業−−>○91年ヒクソンの猪木に挑戦状の真実!
    2000:05:29:15:01:23
当時無名のヒクソンが猪木に挑戦状は、ほんとうだよ。 
ただし話は、色々とあります。その時代ヒクソンは、有名になりたかった。
銭がほしかった。そこで、猪木に挑戦。。。
新日本の猪木側は、こんな、どこの馬の骨とも、 
わからんやつの挑戦受ける訳もなく、その時は、
とても、いそがしい時代だよ イラクのバクダッドで、
2日間、平和の祭典を開催、日本人人質解放の糸口となる
イベントをやった年であり、政治家猪木の時代であります。 
ヒクソンは、その後バーリー・トゥード・ジャパン94年、
95年で優勝して、初め て有名になる。その時佐山が日本に呼んだ時に、
今までの成績はと聞くと。 400戦負けたことない。と自己申告。
これをコピーに使用したのが始め。 この時リングスの山本が3R戦っている。
この時のルールなら、今のヒクソンは危ないよ。
しかも、91年に新日本のリングに登場するかと思うと疑問。
あの94年95年に 優勝して、挑戦する側から挑戦される側に変わった事は、
大きいと思う。 自分のルールで戦えるしね。そのルールのごたごたは、
記事を読むとわかるけど。 有利、不利じゃなく精神的な部分が特に格闘技は、
大きく左右する。 心理戦も得意みたいだし。ヒクソンは。。。 
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G-SHOCKER−−>○ちょっと気になった。
    2000:05:29:14:56:53
>高見ガスパーさん  
じゃあ、桜庭に負けたホイスは本当にどうしようもないヤツなんですねぇ。  
そんなどーしよーもないやつがUFCで勝ったりとかしてたんだぁ。。。  ふ〜〜ん。。。 
>ハクション&たわばさん  
肘・頭突きありなら勝てる・・・ってそこまで断言した人っていましたっけ?  
ま、全部は読んでないからわからんけど(笑)  
仮にあの試合にヒクソンが負けてたらどんな言い訳聞かせてくれたんだろう。  
非常に楽しみであります(笑) 
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○注意−−>○ハクション・グレイシー=たわば-
    2000:05:29:14:31:38
そんだけ。
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rosebud−−>○ヒクソン
    2000:05:29:13:51:15
>いつごろのことなの?不勉強で申し訳ない<(__)> 
[ http://www.fsinet.or.jp/~jimura/database/helio.html ]ここによると91年 だね。 
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たわば-−−>○プロレスファンの皆さん目を覚ましてください
    2000:05:29:13:50:00
肘と頭突きがあれば船木が勝っていたと信じている方もいらっしゃるようですね。
いいかげん目を覚ましてください。もう言い訳は止めましょうよ。
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にこにこ仮面−−>○前田戦回避の理由
    2000:05:29:13:46:12
>前田の挑戦を受けなかったときの理由が『自分がどうなるかわからねぇから』  
ってのも、あながちホラではないと思ったし。      
やっぱりなー。自分もそんなところかな、と考えていたんだよね。   
ふつう自分の弟子相手に、殺し合いはしたかねえよなー。ペールワンみたいに、
その息子まで相手しなくちゃいけなくなるかもしれないもんね。前田は今のところ独身だけど。   
サイキッカー・北野に伝えてやりたい。 
目次へ

カルメラ兄−−>○ヒクソンはまだやる!!
    2000:05:29:13:39:10
ヒクソンが最強とは思いませんがプロレスファンとして世界で一番 
倒してほしい存在です。僕の中の一番手は桜庭ですが、今はどういう 
気持ちなんでしょう。 
今は何もいえませんと桜庭は語りましたよね。
何か僕にはヒクソン を倒したいといいたげに感じました。
ヒクソンには興味は無いと いってましたが、船木への遠慮が感じられました。 
船木完敗という事実が桜庭のヒクソンに対する興味を膨らませた 気がします。
プライドでできるならやりたいという気持ちな気が します。 
ヒクソンはコロシアムと3試合契約したとは本当ですかね?
DSEが ヒクソンを引っ張り出す気はあるんでしょうか?
小川も気になります。 多分ヒクソンを引っ張りだそうとするでしょうね。 
ヒクソン戦を誰が実現できるのか?桜庭か?小川か?場所はコロシアム か?
プライドか?非常に気になりますね。ヒクソンが相手を選んでいるから この二人は受けない? 
僕はコロシアムのプロモーターがこの二人を指名、あるいはプライド 
が横槍を入れて2億?近くギャラを出せば(ペイできれば)受けると 
思います。ヒクソンにとってはギャラが一番大事な気がします。なぜ負けること を恐れるか?それは商品価値がなくなってギャラが激減するからです。 だからある意味負けるまで引退しない気がします。ヒクソンにとって おいしい相手はギャラがもらえてなおかつ勝てる相手だと思います。 
勝てる相手というのはあくまで2番目の要素だと思います。
ヒクソン はギャラがもらえれば誰でも戦うと思います。
ヒクソンにとって勝ち負けは グレイシーの名誉ではなく、
「あぁ勝てた。これで次は2億もらえる」 という感覚だと思います。 
だからヒクソンは45になってもまだギャラがもらえるなら戦うでしょう。 
グレイシーの名誉のためにたたかうなら桜庭と低いギャラで戦う 
と自分からDSEにいうでしょう。 
ヒクソンにとっての負けはあくまで日本でもうおいしい商売ができない 
ということなんです。無敗に土をつけられることを恐れてはヒクソンは 
いないはずです。だからヒクソン引退を心配してる皆さん。 
ヒクソンに日本で商品価値が残っていて、興業が成立する限り 
ヒクソンを倒すチャンスはあります。 
というか負けなかったらあと3試合はやるとみてます。 
ギャラを払って興業が成立すればの話です、あくまでも。
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べな−−>○いつものおくればせながら
    2000:05:29:13:11:02
私の家の方でも夜中ですが「船木vsヒクソン」を放映してました。 
(私が気づかず家族が気づいた) いい試合だったし、試合運びもよかったと思いますよ。
一瞬(?)の差ですよね。 それが実力の差かもしれませんが。私的には高田戦よりもよかったです。 
ヒクソン陣営があれだけ喜んだということは、結構ヤバかったのでは ないでしょうか。 
船木引退ですか。惜しいけど、本人が決めたことですからしょうがないですね。 
次は、近藤? 桜庭? 小川?  うーん、思い切って大仁田と「ノーロープ有刺鉄線電流爆破」だー。
(グラウンドで終ればなんの意味もないけど...ってグレーシーがOK出さないって)
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釈x3−−>○使用できなくなった会場
    2000:05:29:13:02:14
プロレス使用不可になった会場って全国にどれくらい あるんでしょうか?
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インディー野郎−−>○一部インディーのひどさ
    2000:05:29:12:36:41
Iジャや全女はバカ商売です。 割引券のばらまきや指定席は+千円。 
立ち見のスペースなど。 
大日本の小鹿社長は、何年か前の大阪府立第二で会場前から1番に並んでた子供たち 
に立ち見料金で特リンを売ってました。 
僕もそうしてもらいましたが・・・。 
隣がその子達でした。 
正直試合内容は、当時デスマッチが売りにもかかわらずなくて、
ひどかったですが、子供たちのま近で見るレスラーへの反応で幸せな気分でした。 
パンクラスのチケット売ってるおっさんも接客態度がなってませんな。 
WINGや昔のFMWなんか場外乱闘の時、いすを蹴散らせて立ち見からよく
1番前 座ってました。 
でもIジャの福袋はひどいっすね。 
最近の後楽園のカードは地方の小会場以下ですね。 
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ハクション・グレイシ−−−>○プロレスファンの皆さん目を覚ましてください!
    2000:05:29:12:35:55
肘、頭突きありでも変わらないですよ。 
もう言い訳は止めようよ、プロレスファン。 
あの試合のなかで船木のどこに肘や頭突きを打つ余裕があったというのか見て 
ごらんよ。 タックルきるのが精一杯じゃない。 
肘なんか打ちにいってたらもっと早く倒されて極められてるよ。 
大体、肘打ちが許されてるプライドの試合でも肘打ちがどれほど有効になって 
いるというんですか?
ひじで勝負が決まったり、ひじで突破口を切った試合なんて
ないじゃないですか? 
プロレス界の救世主桜庭だってひじはほとんど使ってないでしょう?
それほど 有効じゃないからですよ。 それよりどうして、
マウントからの肘打ちや頭突きがなくってよかったってこ 
とに気づかないのか不思議ですね。 
船木はヒクソンのル−ルに守ってもらったといってもいいすぎじゃない。
ま− 、ヒクソンは必要以上に相手を傷つけたがらないからひじや頭突きは使わなか 
ったと思いますがね。
不思議なのは、プロレスファンはどうしてプロレス技で勝てないプロレスラ− 
を責めないんですかね−。
プロレス技で勝てないのに喜んでるってことは結局プロレスは強くないってこ 
とを認めてるようなもんだと思いますがね−。
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ラシアンズ−−>○アマでの実績
    2000:05:29:12:25:49
アマレスでの戦績を言う人へ一言。 
永田と藤田はなぜあんなに違うのか? 
秋山と本田はなぜあんなに違うのか? 
下手するとレッドブル軍団最強!というスゴい結論になりかねない理屈だと思うので すが。
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ここ−−>○桜庭
    2000:05:29:11:53:14
桜庭はヒクソンに勝つという人が圧倒的ですね。 
僕は非常に疑問です。 
2人のアマレスの戦績を比較すると、 
桜庭・・・インターハイベスト16 ヒクソン・・・アメリカ大陸2連覇 
と、圧倒的に差がある。 
ホイスを極められない桜庭がどうやってヒクソンに勝つっていうの? 

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ラオウ−−>○ゴッチは?
    2000:05:29:11:29:46
ゴッチの訃報はどうなった?本当なのかな?・・・・・ショック/(_ _ )> 
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ヒロ卍固め(猪木派)−−>○ヒクソンって44歳なの?
    2000:05:29:11:21:07
ヒクソンは強かった。いや参った。 そこでいつもの妄想が・・・。 
長州は何の為に復帰するのか? <鶴田はVT参戦を目論んで渡米した>っていう 
ビビるの大木妄想に近いのだが、長州の目論みも ズバリ!対ヒクソン!! 
G−EGGSの後見人としてヒクソンと戦う。 体重差はあれど、年齢差はない。 
そして新日 対 グレイシー軍団の抗争勃発! 勝負論のみの格闘技の実力は折り紙つき。
そこに エンターテイメント性を身につけたらもう、 桜庭もビビる存在になり得るハズだ! 
それから、新日参戦によってグレイシーグッズの 販売も好調になり、
グレイシーグッズの適正価格 化の道も開かれる。(値段高すぎだよね?) 
以上、グレイシーのヒモパンツを買う資金が無く、 泣きながらの帰り道での妄想でした。 
試合の感想としては「切ない」の一言。
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いちぷろれすふぁん−−>○TV局の皆さんへ
    2000:05:29:11:15:52
TV局の皆さん! もっとプロレス中継に力を入れて下さい! 
やっぱり深夜は駄目だよ。 そして業界関係者は橋本X小川や船木Xヒクソンの中継を客観的に見て欲しい。 
カメラとか絶対下手だし実況も下手だし。 芸能人がでるのも何でも是になるのも疑問。 
(変なゲスト呼ぶならギャラを他に回せって!) ま、TVって未だにバブル感覚なのかもしれないけどさ。 
プロレスに愛を! それに今の状態では素材がどんなに良くなっても視聴率はとれない。
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G-SHOCKER−−>○ほぅ。
    2000:05:29:11:12:11
>過去にヒクソンは猪木に対戦を要求した事はあるよ 
 いつごろのことなの?  不勉強で申し訳ない<(__)> 
新日本としてはアラン・ゴエスの件でブラジリアン柔術との上下関係は 
見せたつもりだったんで、挑戦は受けないでもいいと考えた・・・ 
とゆーかこじつけたんだろうね。 
あとヒクソンルールでは勝ちようがありません。 
猪木が勝つにはノールールが条件。 勝つってゆーか、
どんな手を使ってでも勝ちそうだから。 そして勝つまで止めない(笑)
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MR2−−>○Thanks
    2000:05:29:10:49:51
ビッグマンさん、モラエス モレイラさん、凸さん、 
拙い観戦記を読んでくれてありがとうございます。 
すっかり船木VSヒクソン戦の影にかくれてしまった、三冠戦。 
そんな中、レスをいただき大変嬉しかったです。今後とも、よろしくお願いいたします。 
試合後の勝利者インタビューで、アナウンサーが最後に 
アナ「新潟はジャイアント馬場さんの生まれた地です。たくさんの
    声援が飛びました」 
小橋「ありがとうございます」 
拍手と小橋コールが降り注ぐ中、リング中央からゆっくりと満員の
館内を見渡す小橋。より大きくなる拍手と歓声。会場が一体となっ たような、
なんだか感動したシーンでした。 
地方でのビックマッチ、これからも時々開催してもらえると嬉しい ものです。
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rosebud−−>○ヒクソン
    2000:05:29:09:50:22
>ただ、オファーがあってもヒクソンが絶対に受けないと思うので、 
勝てない・・・ってか勝ちようがないでしょうねぇ。。 
過去にヒクソンは猪木に対戦を要求した事はあるよ。 蹴られたみたいだけど。 
今にして思えば、やらなくて正解だったね。 猪木が勝てるはず無いもん。
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栗尾−−>○
    2000:05:29:08:48:03
>ホント、ヒクソンは自分勝手すぎる!! 
勝てば官軍。負ければ賊将。
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町蔵2000−−>○ヒクソンの実年令
    2000:05:29:07:41:35
ヒクソンは年令サバよんでるらしいよ。 実年令は44歳だってさ。 
桜庭や藤田などが勝てるほど、ヒクソンは弱くないよ。 
だってパンアメリカン選手権2回も征してるんだヨ。 
アマレスの実績だってあるのよん。 先日のKOK覇者ダン・ヘンダーソンも 
パンアメリカン選手権優勝!! だからまず、ダン・ヘンダーソンに勝ってからだよ。。。
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G-SHOCKER−−>○あ、それと・・・
    2000:05:29:06:26:30
藤田なら勝てるとは思うんですよ。 でも、ヒクソンが受けないでしょう。 
ウェイト差が大きすぎるし(約30キロ)。 
その辺を考えると、桜庭、田村、近藤、(猪木)ってとこに なってくると思うんですよね。。。 
パンクラスの選手はわからないんで、すいません<(__)>
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G-SHOCKER−−>○猪木。
    2000:05:29:06:16:49
(半分)冗談ですが、(半分)本気です。 
『決闘』であれば猪木が勝つと思います、まぢで。 
VTとか柔術(ヒクソンルール(笑))じゃあムリでしょう。 
ただ、オファーがあってもヒクソンが絶対に受けないと思うので、 
勝てない・・・ってか勝ちようがないでしょうねぇ。。
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冗談の突きを喰らう猪豚−−>hasibuta@mail.goo.ne.jp何かが足りないのです2000:05:29:06:03:49
>猪木の件は(半分)冗談として・・・。 
(半分)冗談だったのですか。 私は異種格闘技ルールなら今の猪木でも勝てるのではと
(半分)本気で書いてしまい ました。 
桜庭なら勝てるとは確かに思いますが、プロレスラーが勝ったんだ!と言う感じがあ 
まりしないんですよね。 
で、藤田のようにごっつい選手なら別に無理してプロレス技を使わなくても勝っただ 
けで、プロレスファン的カタルシスが得られるのではと思います。 
ヒクソンに勝てるかどうかは柔術系の選手とは全くやってないので、まるでわからな 
いのですが。 
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ちんた−−>clean-k@tokai.or.jp異種格闘技戦だからね。2000:05:29:05:19:16
ヒクソン対舟木戦は異種格闘技である。舟木が純粋すぎた。ヒクソンが老獪だね。
頭 突きとひじがOKなら、ヒクソンは勝てない。 ひじOKあるいは頭突きOKなら、
8割舟木有利。両方無しで、ヒクソンの勝ち。異 種格闘技はそんなもの。 
今度のルールで舟木がそれに対応して1〜2年集中して練習すればわけなくヒクソンに勝てるだろう。 
よく、格の問題を述べる人が多いけど、統一したルール内での格は意味あるけど 
ちょっと、ルールが違うと経験が大きく勝敗を左右する。総合格闘技も当てにならない。
 彼らはボクシングのチャンピオンにボクシングでは勝てっこない。勝敗よりも、楽しむことの方が大事と思うけどね。
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冗談の突きを喰らう猪豚−−>hasibuta@mail.goo.ne.jp何かが足りないのです2000:05:29:05:14:24
猪木の件は(半分)冗談として・・・。 
(半分)冗談だったのですか。
私は異種格闘技ルールなら今の猪木でも勝てるのではと(半分)本気で書いてしまい ました。 
桜庭なら勝てるとは確かに思いますが、プロレスラーが勝ったんだ!と言う感じが
あまりしないんですよね。 
で、藤田のようにごっつい選手なら別に無理してプロレス技を使わなくても勝っただけで、
プロレスファン的カタルシスが得られるのではと思います。 
ヒクソンに勝てるかどうかは柔術系の選手とは全くやってないので、まるでわからないのですが。 
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G-SHOCKER−−>○ところで・・・
    2000:05:29:04:53:50
志賀ってもうキャリア6年だそうですね・・・。 
知らなかった。 
なんで先輩の金丸を差し置いて、志賀がプッシュされるんだろう・・・ 
と思ってたら、なんと志賀の方が先輩! 
そら、あかんやろぉ。。。
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G-SHOCKER−−>○うーん。
    2000:05:29:04:49:45
猪木の件は(半分)冗談として・・・。 
実際はやっぱり桜庭でしょうか。
ただ、ヒクソンがそのオファーを受けるかどうか。 
僕は受けないと思います。 これは卑怯とか何とかじゃなくって、
しょーがないと思うし。 
ヒクソンももう40だし、今のヒクソンに勝っても 
そんなに価値は無いんじゃないのかなぁ、とも思う。 
勝ち逃げさせてもいいんじゃないのかな、と思うのはダメでしょうか?
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YJM−−>○船木
    2000:05:29:04:46:05
船木、負けましたね。 
パンクラスには船木より強い(上位ランカー)日本人選手がいるから、彼らに期待。 
しかし、彼らには実績とネームヴァリューが無い。 
VTでのネームヴァリューがアップしたころには、ヒクソンっていくつだろう? 
そうなると、桜庭、高坂、藤田あたりでしょうか? 
小川が真剣にVT路線に向かってくれると嬉しいけど・・・。 
藤田が勝つ可能性あるなら、新日の健介、中西、永田、等は
圧勝ですね。 佐山門下の坂本にも期待。 ここは余談でした。 
しかし、これでヒクソンのギャラがアップしてしまいましたな。 
PS 先日の新日Jr.で、カシンが試合に不参加だった、他団体とのタッグで、 
カシンがからんでいった、選手(バトラーツ?)って誰でしょう? 
臼田か池田だったような気がするのですが? どなたか教えてください。 
お願いします。 
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冗談の突きを喰らう猪豚−−>hasibuta@mail.goo.ne.jpプロレスラーVSヒクソン2000:05:29:04:16:07
>ただ、猪木の場合はルールを守れないのが難点(笑) 
だから猪木の試合はルールの不透明な異種格闘技戦でないと。 
全盛期の鶴田だったらヒクソンに勝てたと思います。 
いや猪木とか長州とかがいいってんなら別に鶴田を上げてもいいでしょう。 
まあそんな話をしてもしょうがないですね。 
現役プロレスラーでヒクソンに勝てる選手というのはまず若い選手でないといけない 
と思います。実際、藤田も桜庭も序列的には単なる若手でしかなかったし。 
それにレスリングの素地を持っているはずの永田が特にトレーニングをしていないと 
言うキモにマウント取られてパンチで裏返ってチョークと言うグレイシーが出たての 
頃を思い出す負け方をしたのを見て確信しました。若い選手でないとダメ。 
結局プロレスとVTは別の競技なので新しい技術や考え方を吸収出来る柔軟性がない 
とどうしようもありません。 これはプロレスでなくても相撲や柔道でもそうだと思います。 
新日の選手は頭が固くてアメプロも出来ないと言う印象があるので中西も無理ではな 
いでしょうか? 
後、最近のVTであまりスープレックスが見られないのはせっかくバック取ったり、 
相手の頭を抱えたり(ブレーンバスターの体勢)出来てるのにそこで投げたら、その 
有利な体勢をむざむざ台なしにしてしまうからです。 
そんな事しないで押さえ付けて殴った方がよっぽど良い。 
下がマットだからそんなにダメージないしね。 
やっぱりプロレスのように技を受けると言う概念の無い競技では、
投げでダメージを 与えると言うのは、よっぽどの実力差が必要だと思います。 
ただ不可能とは思いません。カレリンのようにアマレスマットの上で相手に怪我させ 
てしまう選手もいるし、ブレーンバスターのような投げはアマレスにもありますし。 
でもそれだけの実力を持った日本人が今どこにいるのかとなるとかなり疑問です。 
特に相手がヒクソンとなるとあまり贅沢を言うのは止しましょう。 
実際ルールも何も違うのだし。 
それに投げでなくても藤田なんかがドツいて勝ったらプロレスラーが勝ったって気に 
なりませんか? 
思い付くまま書いたのでまとまりませんでした、すいません。 
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通行人−−>○桜庭なら
    2000:05:29:04:11:17
勝てるよ、確実に。 
ヒクソンは計算できる動きには滅法強い。でも、それだけ。 
あんなロボットみたいな動きではトップクラスには通用しない。 
直線的な相手としかやらないから弱点が見えないだけ。
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ポリス−−>○遅ればせながら・・・
    2000:05:29:03:48:15
やっとさっき船木×ヒクソンを見ました。 
皆さんの書き込みから「なんかしょぼい試合やったんやろうなぁ」と思って 
見ましたが、私的には「結構(かなり?)いい試合」だったと思います。 
船木側、ヒクソン側から見ても。(カメラワーク、実況以外は。) 
最後うまかったですね。逆十字にいくと思ったら、チョークですか。 
「ヒクソン強し!」という感じです。 
しかし今回、「神」が「人間」に近づく瞬間を垣間見れたような気がしました。
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モラエス モレイラ(純プロ派)−−>○俺たちゃ、みんなゲイシャだ!
    2000:05:29:03:03:52
ヒクソンの母国「ブラジル」でも、日本のアニメは人気があります。 
とある子供向けチャンネルでは、ジャスピオンやらカクレンジャーを名のる日本人が、
来る日も来る日も、あかずたゆまず、戦いに明け暮れるといったありさまです。 
かの地でブラジル人にまじり、これらを眺めて感じるのは、
「もしかしたら、俺らはみんな、サムライではないか!」ということです。 
物凄いマシーン(バンダイ提供)で飛来しては、「素手で」戦うヒーロー達! 
武器も忘れて 正々堂々、プライドかけた、純丸腰バトル。 
律義な、あまりにも律義なその姿は・・・実に「サムライ」!!! 
とりわけ建国以来、万事鉄砲でカタをつけてきた南北アメリカの人らにとって、
これ らの光景がいちいち強烈に、エキゾチックに映るだろう事は想像に難くありません。 
我々の国には武道があります。そして彼の国にはありません。 
「有ると無いでは大違い」・・・これは決定的な意味を持っているのではないでしょ うか。 
よって我々日本人は、多かれ少なかれ「サムライ」でなのです。 
(さらに言うと、大阪人の僕は「ヤクザ」で「漫才師」なのです。) 
じょうじさんへ 
>結局UWFは、ガチとかどうとか以前に、「プロレスの型」を一度見直してみると 
>いう運動だったと思っています。 
見事な省察です。実践性に乏しいプロレス技が増えたのと別個に、
レスラー自身が 技の実践性に懐疑を突きつけた。
プロレスを未完のスポーツ・ジャンルとして、その 
意義を問い直す事によりダイナミズムを得るのが、新日のスタンスだと思います。 
それがこんにちの総格ブームとして、マット界を席捲しているのです。 
ここで問われてくるのが、全日のスタンス。 
アメプロやルチャが依然元気な中南米のマット界を眺めるにつけ、
純プロに可能性が ないとはとてもじゃないが思えませんが、何せここは律義な「サムライ」の国。 
バーニング・ハンマーの「三沢待ち受け状態」がそろそろ許されるものではないのは 全日信者の僕にも、
ヒシヒシ実感されます。 だから僕は、全日こそ、圧倒的なショーアップ・プロレスに転じて欲しい。 
彼らが生き延びる道はそこにしかないとすら感じています。(長文失礼) 
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G-SHOCKER−−>○猪木幻想。
    2000:05:29:03:01:11
猪木の若いコロのテクニックとか、怖さを知ってれば、 
年齢的なことを差し置いてもなんとかしてくれそうな気はしますよね。 
今でもイザというときの残虐さはヒクソンの上を行くんじゃないかなぁ。 
腕折ったり、目突いたり、二人殺したとか言って笑って見せたり・・・。 
ただ、猪木の場合はルールを守れないのが難点(笑) 
前田の挑戦を受けなかったときの理由が 
『自分がどうなるかわからねぇから』ってのも、あながちホラではないと思ったし。
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ホセッキー−−>○そんなものでしょ
    2000:05:29:02:36:56
サムライというよりもサムライの仮面をかぶっているだけでしょ。彼の佇まいは 
恐ろしくて、個人的には好きですが。やはり、道場破りを常に破ってきた人物は違 
いますよ。 
ヒクソンから見れば、バイオレンス性云々といっていたから、落とすなんて場面を
見せるよりも、船木がタップアウトしてくれた方が良かったんだと思います。
でも、それは、個人的にはタップアウトする方が、スポーツらしさが出ている感じが 
します。決して、船木をけなすつもりはないのでその辺はご了解をいただきたい。
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魔修羅−−>○ちょっと待て!!!!
    2000:05:29:02:17:57
>大豪院邪鬼さんのコメントより 
じゃあ、桜庭−ホイラーのキムラロックによる決着で、ヒクソンのあの抗議は 
何だったの?それじゃあ、桜庭に人の腕を残酷に折れって言うようなものだ。 
ヘタすると、あの時(ホイラー戦)にあれ以上やったら折れるだけではすまなかった 
かもしれない。ホント、ヒクソンは自分勝手すぎる!!
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D☆K☆O(夕焼け番町)−−>dko@hsa.att.ne.jpヒサビサっス2000:05:29:02:12:46
DK(夕番)です。最近ROMりまくりです。 
>ハリケーン力丸 さん 
いつも鋭い視点からのワープロ観察、楽しみにしてます。 
こっちは放送が一週遅れなので「見どころ」を先に教わっておくと、
楽しみ方のハバ が広がるような気がしてます。 
・・・で、今回はミレニアムパワー氏のコメントを楽しみにしてたんだが・・・
にゃんと、タイマー録画失敗!もうイヤっ(TдT)!もう寝るッ! 
てゆーか今夜は、仕方ないんで95年前後の闘魂V(借りてダビングしたヤツ)見て 
ました。あの頃は新日の試合、面白かったなぁ・・・(個人的には、ね)。 
ところで、船木選手、負けてしまって引退ですか。正直言って、個人的に興味あんま 
りないんですよねー・・・でも、もし勝ってたらスゲー喜んでたんだろうなー、俺。 
イイカゲンなもんだな、俺って(ファンの方々には悪いケド)。
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おい−−>○ド素人によるヒクソン打倒のための論考
    2000:05:29:02:08:19
人の美学や信念にケチをつけるのは好きじゃない。 
美学に正しいとか間違っているとか無いだろうから。 
でも「引退」ってのは違う気がするぞ、船木! 
高田もそうだろうけど結局は相手の土俵の上で闘っているんだろうね。 
これじゃ勝てない。 セオリー通りの闘い方じゃヒクソンには勝てない。 
そして馬場やジャンボは亡くなってしまったが彼らが言っていたことが 
自分の中で重なるんだ。 強い者はリングの中央で、弱い者はそのまわりを回るという話が。 
ヒクソンのセオリーをブッ壊す闘い。 つまり、打倒ヒクソンの鍵は「プロレス」
の中にこそある気がする。 つまり「プロレス」に真剣に「向き合う」ということ。 
高田も船木もそこは怠っていたはず。 特に船木は完全に「過去」を否定していたし。 
田村は「過去」にこだわりまくって勝った。 桜庭はセオリーをブッ壊して勝った(藤田もかな?) 
そして、みんな「プロレス」に向き合ってきたと思うんだよね。 
今こそプロレスラーを名乗る者は「プロレス」に本気で向き合って欲しいね。 
それだけでヒクソンに勝てるとは言わないけど、勝つための鍵はある気がする。 
後は闘志の問題かな。 「美学」は「闘志」の後にくっついてくればそれで良い。 
「頭」の中の「美学」なんてどーでも良いや。
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魔修羅−−>○ヒクソンは絶対的に強いのか??
    2000:05:29:02:06:42
僕の答えはNOである。
確かにマウントを獲ってから相手を仕留める技術は超一級品である。
その点に関しては右に出る者はいないかもしれない。 
ただ逆に言えば、マウントを獲られさえしなければ、
決して恐れる相手ではない ということだ。 
例えばケアーやコールマンなら、ヒクソン相手にマウントを獲ら 
れるような事は無いと思う。小川も然り。
おそらく、小川がプライドにまた参入 したとして、
ケアーやコールマンに負ける事はあっても、ヒクソンやホイスにKOや
ギブアップによる完敗を喫するということはちょっと考えらない。 
それは何故かと言えば、柔道は立っている相手を倒すのが主な競技であり、 
柔術は寝ている相手を仕留めるのが主な競技。(というのが僕の解釈)
よって、勝つ負けると言う以前に、小川がヒクソンに倒されるということがまず 
考えられないというわけだ。 船木戦の時だと、
船木がフロントチョークにいけそうな場面があった。
これを指して 惜しい試合だったとかいうつもりは毛頭無いので念のため。
ここで言いたいのは、 
スタンドならヒクソンに付け入る隙は十分にあるのでは無いか?ということ。 
確かに船木の敗北はショックだったが、それ以外の感想として↑に書いた印象を 
持った。 とりあえずまとめると、ヒクソンの寝技の絶対的な強さは認めざるを得ない。
しかし これを指してヒクソンが最強だと言うのは、あまりに短絡的過ぎると思う。 
つまりカレリンのレスリングの強さを見て、「まさに彼こそ最強だ!!」と言うのと 
あまり変わらない。それこそ、ヒクソン最強!カレリン最強!ケアー最強!猪木最強!
etc,etc・・・・・・・・・・では馬鹿馬鹿しいにも程があるってもん だ。
一つの卓越した長所(例えばヒクソンの寝技の強さ)を見て、それをすぐ最強に 
結びつける愚論はいい加減に止めてもらいたい。
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T-dog−−>○ホントに問題だと思うね!
    2000:05:29:02:03:30
>僕もカジノフォーリー秋山さんと同じ目に合いました。 
>立ち見の人たちに+1000円て指定席を売ってました 
>社長みずから売ってました。指定席を買ったじぶんから 
>すればかなりむかつきます。あんな団体二度とみにいくか!!    
これと似たようなことを昔の(ドームのちょっと後くらいかな) 
全女にやられました。 東京郊外の言わば地方巡業ってやつだったんだけど 
後楽園の最前列は金があっても買えないし 
記念っちゅーことで7000円で一番前を買ったんですよ 
でも当日中盤に差しかかる頃、『同じ席が3000円で売ってるぜ』 
と友達に聞き、確かめようとして角掛に聞いたら 『しょうがねえよ、
買ったお前が悪いんだよ』と言い放ちやがってさ 
そのとき本気で殴ってやろうかと思ったよ! 
しかも態度のデカイ事・・(怒) 最後にリング片づける時にも 
『どけよ!お前ら!邪魔なんだよ!』の暴言を吐く角掛・・・ 
ホントなんだと思ってんだよお客さんを! 
この事件以来絶対に全女は見に行かないと誓ったのでした。 
インディー団体は地方じゃどこも同じようにやってるのかね? 
地方の方の意見を聞きたいと思います まぁ新日、全日は関係ないと思うけど
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大豪院邪鬼−−>○ヒクソンの蹴りの真意
    2000:05:29:02:03:28
決着直後のヒクソンの船木への蹴りについてですが、
あれは「怒りの蹴り」であるこ とが明らかになりました。
ヒクソン陣営の関係者から出た話で、おそらく真実である 
と思われます。ヒクソンはチョークが完全に入ったにもかかわらず、
船木が絶対タッ プする気のないのを悟り、自分から腕を解き「オレに人殺しをさせる気か!」
と激怒 して、船木の背中を蹴飛ばしたようです。ヒクソンは試合後、相当怒っていたようで 
すよ。そしてその夜、一行は六本木で大騒ぎしていたらしいです。
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RaRaRa−−>○今更ですが船木 VS ヒクソン
    2000:05:29:01:46:11
チョット遅くなってしまいましたけど私にも話させて下さい。 
まず思ったのは結局、グレイシーがすごいのではなくヒクソンがすごい だな、と。
もちろん、ホイスやヘンゾもすばらしい選手なんだろうけど ヒクソンはちょっと、
モノが違いますね。 
あと船木はやっぱりプロレスラーでしたね。いろんな意味で...。 
桜庭の快進撃も有ったし、マスコミも煽るから正直、「もしかしたら」 
と期待したけど終わってみれば、当然の結果しかでなかった。 
冷静に考えてみたら船木って、大した実績ないですよね。プロレスでも VTでも。 
いたずらに幻想を膨らました週刊Pの某記者の責任は重いぞ!! 
でも皮肉だけど退場シーンはカッコ良かったな(入場シーンは予想の範囲内)。 
鈴木が脇をシッカリ支えて、スーツ姿の尾崎社長が見守っている...。 
スゴクプロレス的感動シーンでした。 
でも、引退はいただけない。肉体的なモノや内部の事情は分からないけど、 
何か一所懸命応援して、悔し涙まで流していた多くのファンにある意味失礼 
だよ。そう思いません? 
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みあ−−>○船木は
    2000:05:29:01:37:34
自分の人生にハクをつけるためだけのように行動しているように見える時がある 
この言い方で引き合いに出すのは失礼だが金次第でヒクソンは誰とでもやる 
ヒクソンとやったからって強い訳ではない事を分かって欲しい 
勝てば箔が付くんだけどね
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