イビジェカフェトップ > プロレスカフェトップ > バックナンバー > プロレスカフェ 第0762回
----------目次-------------
----------書き込み-------------
ルパン−−>○船木ありがとう
2000:05:27:02:22:00
結果はともかく、私も20年間格闘技を見てきましたが、今回の決戦は間違いなく
生涯忘れることのできない名勝負でした。船木の格闘家・プロレスラーとしての
壮絶な最後、その生き様(死)を見て、何故あなたがたはそんな批判ができるので
しょう?。結果だけで判断しないで下さい。プロレスファンならば。
船木ありがとう。
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ワンダーランド−−>○訂正
2000:05:27:02:18:32
2つ下のカキコの訂正。
×…思ったのは・・・・・・見て取れた。
○…思ったのは・・・・・・見て取れた事だった。
ココのところとても疲れてるんで、初歩的なミスをしガチです。
それと数個前のBNで「だ。である。」調と「です。ます。」、そして「体言止め」
を併用して使いました。これは“タブー”なんですが、敢えてそれを試しました。
強く言いたい所と、弱く言いたい所に格差をつけようと思い・・・。
それに、全て「だ。である。」調にしてしまうと、表現をがキツくなる為、それを和
らげようとしましたが、もうしませんわ。失敗。
いつもいつも「です。ます。」調だと幼稚な感じがするんで、イヤだったんデース!
嗚呼、疲れた。寝よ寝よ。
ふぅ〜。
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瓜三−−>○タップしなかった船木
2000:05:27:02:16:03
生観戦していて思ったのは、攻防の過程はともかく
チョークスリーパー失神KOという幕切れを評価したいということ。
そこから得るものがあればこそ、会場を出る時に
何か晴れ晴れとした心持ちになった。(まだ桜庭がいるという余裕もあったし。)
船木の引退は寂しいけど限界を感じたのならしょうがない。
第二の人生に成算があるのならそれも正しい選択。
ヒクソン強いかもしれんが(体格が)チッコイなぁという印象も強い。
ボブチャンチンら総格のヘビー級の試合を観ちゃうと、
彼らには勝てないんじゃないかという気もする。
前田、小川ら190cm越えてかつ動ける選手の挑戦は絶対受けないし。
正直彼の体格をみて、全格闘家の中で最強と崇めるのはどうかと思った。
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豊登−−>○長州対ヒクソン
2000:05:27:02:12:13
親日の今後のドーム目玉は、”長州対ヒクソン”これしかない。
アマレスの実績、実力で長州は桜庭、高田、船木なんか問題にならない程強い!
ヒクソンタックルなんか決まるはずがない!ヒクソンごときラリアットで勝てる。
札束積んで”長州対ヒクソン”実現すべし!
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鳥肌稔−−>○怖いのはダークドラゴンだけ
2000:05:27:02:09:53
こうなることは船木自身が一番よくわかっていたことでしょう。これも「プロレ
ス」の負けは負けでしょうけど、パンクラスの中にも彼より強い選手は何人もい
るわけで、まして外には。つまり、ズハリファンにとってはどおってことねえん
ですよ。
まあ、もうヒクソンは確実にピークを終えてしまった選手のように感じました
ね。ホイスの方が強いでしょう。桜庭の敵では当然ないでしょうし、一方的な完
勝に終わる可能性が高いとみました。ということは5・1の感動再び! とはま
ずならないでしょう。小川にしろ、藤田にしろウエートもある怪物と戦えば確実
にバイオレンスな試合となり、ヒクソンが気の毒過ぎてみなさんセンチになって
しまうこと受け合いです。
一番ドラマになるのはアレクサンダー大塚でしょう。実力的にはややヒクソンが
上でしょうから普通に考えればヒクソンが勝つと思いますがしかし今アレクは
怖いくらい勝利に飢えているはず。ヒクソンなんてオイシイ人参をぶらさげられ
た日には・・・。大爆発すること必至。ゾクゾクしますね!
とにかく! 我々プロレスファンが気をつけなければならないのはダークドラゴ
ンただひとりです。橋本を担いで、彼が負けたら俺が・・・なんて平気で、しか
も本気で言い出す人ですから。
>鰯さん
ごめんなさい、口に出してしまって。でも言わずにはいられませんでした、橋本
ファンとしては・・・。
>マツヤマさん
今度、HP拝見させて頂きます、はい。
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ジャイアントニオ−−>○
2000:05:27:02:04:27
肘うち、頭突きガンガンやって名誉ある(?)反則負けをすればいいじゃん、という
声がちらほら聞こえますがそれは、おそらく絶対無理というものでしょう。
なぜなら契約書に「反則を犯した場合には莫大な慰謝料(億単位かも)を相手にし払
う」ことになっているだろうから。
そうじゃなきゃとっくにだれかやってるはずでしょ?
ヒクソンも馬鹿じゃないって。
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TAKA24−−>○日刊速報より
2000:05:27:02:03:54
試合後のヒクソン
http://www.nikkansports.com/news/up/up2_03.html
試合後の船木
http://www.nikkansports.com/news/up/up2_02.html
なんつーか、船木の方がオヤジくさい
イッキに老け込んだカンジ
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PMA−−>○船木選手へ
2000:05:27:02:02:29
今、東京ドームから帰ってきました。
ヒクソンのチョークスリーパーが決まり
船木選手の視点の定まらないそのうつろな表情がスクリーンに映し出された時、
僕はなにか悪い夢でも見ているようなそんな気分になりました。
その圧倒的な力を前にして、この怒りや悲しみ、そして悔しさを
どこに向ければいいのかわからず、ただただ呆然としていました。
僕にとって船木誠勝という選手はあまり思い入れもなかったし、
実際に試合を見るのも今日が初めてでした。
でも入場してくる彼のその表情を見たらなにか伝わってくるものがあって
なにがなんでも勝たせてやりたいと思いました。
だからヒクソンに完敗したことは本当にショックでした。
悔しい、本当に悔しい、高田VSヒクソンの比にならないくらい悔しい。
船木よ、どうか引退しないで、まだ諦めるには早すぎるって!
あの怪物を倒してくれなきゃ、この胸の痛みと一生さよならできないよ。
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暗き舞い−−>○あっそう
2000:05:27:01:58:34
負けたんだふーん
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ホセッキー−−>○くだないけど
2000:05:27:01:51:54
ファイプロGでぼくVSヒクソン(もどき)と闘った。
結果 ○ヒクソン(チョークスリーパー、23秒確か)ホセッキー×
船木がこれで止めるならば、止めるで仕方ないでしょう。ただ、あなたがここ
で止めるのは早すぎると思う。
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666−−>○ドーム行ったけど(身体に悪いや・・・)
2000:05:27:01:49:18
仕事が終わってから速攻ドームで向かい、船木の応援に回りましたが・・・
結果はもう既報通り。あまりにもつらい結末。
船木、入場はサムライスタイルで無茶苦茶格好良かった。
いきなり殴りつけたのも、上から蹴りまくるのも格好良かったが・・・
マウントポジション取られて顔面ボコボコにやられる様はあまりにも残酷で、
直視できんあかった。そして最後は、目ひんむいての大失神・・・
これらの情景は確実に俺の中でトラウマとなって残ってしまうだろう。
ヒクソンの表彰式最中に、突然『皆さん!、皆さん!』と音声。
よく見ると、花道の奥から船木がマイク持ってる。
おいおい、負けてこの上何を言うねんと思ってたら、
あまりにも潔い最後の一言を吐いた・・・
『15年間ありがとうございました』
ヒクソンは強かった。船木との違いは『スピード』だと思う。
タックルから寝技に持ち込むまでのスピードが非常に早かった。
あのスピードに対応できるのは日本人では桜庭くらいか。
(でもヒクソンは『桜庭とはやりたくない』などと言ってたよなあ・・・)
尚、試合後のヒクソンは実に紳士でした。
『神と、私を支えてくれた全ての方々に感謝します』
『また機会があれば日本の皆さんとお会いできればうれしい』
言葉は正確ではないですが、リング上からこのような事を言ってました。
ドームに悪魔が降臨したような気になってかなり落ち込んでいたのが、
これらの言葉で少し救われたような気がしました。
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SPタイガー−−>○ヒクソンの次の対戦相手
2000:05:27:01:46:14
皆さん、今回の勝利でヒクソンの強さを認めているようですが、
個人的な見解を言わせて貰います。
レスラーとしては、ノブ、船木が玉砕しましたが、アレは「型(イズム)」が無いレ
スラーの試合。
ヒクソンに合わせた試合しかできないレスラーなんです。
皆さん、笑うかもしれませんが、個人的には「長州力」こそヒクソンと
やらないといけないレスラーだと思います。
国立のメインで。で、長州がゴング前にセカンドロープをギンギン揺らす。
そして、ゴングと同時に前に突っ込んでいって、ロックアップの体勢。
で、ヒクソンも組み付かざるを得ず、ヒクソンがコーナーに押し込められて
ヘッドバッドの嵐。そして、倒れたヒクソンに「立てっ、コラッ」とストンピングの
雨あられ。
レフリー突き飛ばして反則でもいいじゃないですか?
要はどっちが強いかが見たいんですから。
スポーツ的なルールの元でやってる限りは、ルールにおける有利、不利の論争になる
だけですよ。
頭突きが認められてたら、これは明らかにレスラー有利の展開になります。
コーナー膠着状態で頭突きをするのは明かですから。
前から思ってるのですが、そんなにヒクソンとやりたいのなら、道場破りで結構。
ヒクソンを立てた状態での興業なんか、ある意味「詐欺」も良いとこ。
その点で言えば、「長州対大仁田」も「詐欺」のような気がしてきた。
皆、ヒクソンに合わせすぎなんですよ。
それぐらい「わがまま」なレスラーがヒクソンとやって欲しい。
これからは、ヒクソンチャレンジみたいに思ってるレスラーなんかの試合なんか
観たくもありませんな。
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キュベレイ−−>○ヒクソン勝ち逃げするな
2000:05:27:01:44:19
船木はヒクソンの強さを引き出しただけでも良しとしよう。
テレ東との契約が残っていて難しいかもしれないが、
桜庭とやってほしいね。
ホイラー戦に不満があるなら、ホイラーに完全決着ルールで再戦させれば
いいのに。
小川は体格差があるから、ヒクソンは受けないでしょう。
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ジャイアントニオ−−>○ブラジル版猪木
2000:05:27:01:34:53
ヒクソンって宮本武蔵を尊敬しているって何かで読んだけど案外ホントかもね。
武蔵も無敗をうたってるし、確かにすごい実力者だけど卑怯な事もたくさんしてるし
ね。(木の上からいきなり不意打ちしたり、わざと遅刻して相手をカッカさせた
り。)
ヒクソンは自分に有利なルールでしかやらないという意味でヒキョーってことね。
強くてヒキョーまるで「今日から俺は」の三橋みたいなやつだ。
これでは強くても、只のいい人の高田や船木では勝てないのは当然なのかも。
(ハッ!アゴの出てるあの人も強くてヒキョーだった。)
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ワンダーランド−−>○今回の船木には、不満は感じなかった
2000:05:27:01:26:07
強い奴が勝って、弱い奴が負けた。ただ、それだけの事。
今回の船木の闘いに関しては、入場シーンも含め、高田の時の様な不満はほとんど感
じ無かった。少なくとも、“心”の部分では押されていなかったし、折られもしなか
った。実力を出し切れたと思う。試合後の船木選手の正々とした顔付きを見てもそれ
を感じた。船木が負けても、私はショックをほとんど感じなかった。今回の船木には
高田の時の様な不満も怒りも悲壮感も感じなかった。
実力を出し切った上で負けたのだから、私は何も言わない。4.7.の橋本と同様に。
橋本と同じですが、何も船木選手、引退する必要は無いと思います!
身体なんて、ココ数年で最高の仕上がりだったのではないですか?
年齢もまだまだ若いし・・・。
素朴な疑問:
今、プロレス・格闘技界は“引退”が流行なんですか?
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OCO−−>○T-dogさんへ
2000:05:27:01:23:00
T-dogさん是非ともその一発勝負の結果を教えてくださいね^^
楽しみに待ってます^^
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何言ってんのかねえ、、、−−>○>ボブソープランド
2000:05:27:01:20:29
>末期辰吉の如く引退をちらつかせる格闘家
引退、引退って言ってたのはマスコミ&コミッションだろ?
辰吉は現役にこだわって限界までトライしただろーに。
あんたが色々と講釈たれんのはかまわんが、なんでもかんでも
自分の尺度で解釈しなさんなよ。滑稽だから。
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スパーリング・フラッシュ−−>○面白い。
2000:05:27:01:18:16
サムライ・シローさん、面白かった。笑わせてもらいました。また書いてください。
はなし変わって、
船木はグランドで何もしなかったんじゃなくて、
何もできなかったんですよねぇ。何もさせてもらえなかったんですよねぇ。
やっぱ、ヒクソン、強いよ。正直言って、怖いよ。戦慄を覚えるよ。
誰か倒してくれないと、夜も怖くて、眠れないよ。
頼むよぉ〜、誰かぁ〜。
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ブラバーマン−−>○よくよく考えれば、、、
2000:05:27:01:17:49
何をどう研究して来たのか判らないが、今時「定石通り」に負けちゃ駄目なのかも。
マウントでのプレッシャー、、、顔面パンチで顔そむけ、、、後ろからチョーク。
ひと昔前の負け方ではないのか?
なんかやって欲しいよね、、、研究も途中って事にするのか?
じゃあ、船木は途中でやめるって事なのか?
引退したら口でしか表現出来ないのに、何かの結果を示してない元選手の言う事を
誰が支持できるだろうか、、、何か言う度「また言ってるよ」と思われるよ。
それでいいのかなぁ、、、。
「試合で納得させられなくて、マイクでフォロー」
今時、そんな事してるプロレスラーはインディーにも少ないんだよ?
しかも、窮地に追い込んでるのも自分の試合前の発言じゃない?
またカッコイイ船木を見たい人って沢山いると思うけど。
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T-dog−−>○リングサイドは18万
2000:05:27:01:11:19
コロシアムに行けなかった罪滅ぼしとして
リングサイド代の18万はダイタクリーヴァの
単勝馬券を買わせていただきます。
これは私にとって船木同様
一世1代の大博打です!
いや、なんちゅーかこれで
落ちるところまで落ちようかと(自虐)
高橋亮に船木を強引にダブらせる
不届き者のT−dogでした。
えっ!ちゅーと外れ!?
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生傷男−−>○世界最強の男
2000:05:27:01:09:34
なんかさ 必要以上にけなすこともないだろうけど、必要以上に敗者を美化すること
もないと思うんだよな。よくやったとか追い込んだとか、関係ないよ VTなんだも
ん。ヤッパ冷静に見返すと、ほとんど何もできなかったんじゃない?(グラウンドに
なりかけの時のねこぱんち除く)。ホントに高田の試合とか見たのかなあ、高田の試
合からなーんも進歩してないように見えるんだけど。高田の時も、今回も、破壊王も
含めて、小鉄が言うほどグラウンド強くねーじゃん新日勢。U神話が崩れたと言うよ
りは新日道場幻想そして新日のグラウンド(サブミッション)技術そのものが崩れて
るんじゃない?
やられてすぐ立ち上がるのがすごいなら
最強はロードウォリアーズ(ベロ出しのおまけつきだしね)
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サムライ・シロー−−>○嗚呼、愛しの真田道場
2000:05:27:01:08:56
◎渋谷・真田道場(夜)
真田と桜庭がヒクソン×船木の試合を観戦している。
真田「なあサク。オレのほうが良い試合だっただろ」
桜庭「まさかあ」
真田「おいおい。オレは二試合めのほうを言ってるんだぞ」
桜庭「わかってますよ」
真田「最初にやった試合はシャレにならないからなあ」
桜庭「二試合めはシャレみたいなもんでしょ」
真田「ちょっと巻き戻すぞ。ほら、このがっぷり組んだの絶対オレの真似だぞ」
桜庭「でもヒクソンっていつも同じパターンの試合しますね」
真田「同じって?」
桜庭「まず相手を倒してから仕留めるっていうか」
真田「だろ。だから倒されちゃ勝ち目がないんだ」
桜庭「がっぷり組んでるだけじゃ勝てませんよ」
真田「でもオレのほうが船木よりもがっぷり組んでたなあ」
桜庭「ロープ掴んでヒクソンに注意されたじゃん」
真田「何いってんだ。船木だってロープ掴んでるじゃん」
桜庭「でもヒクソン、気付いてないでしょ」
真田「オレも気付かれなきゃよかったんだけどなあ」
桜庭「てゆーか今日の場合、ヒクソンに余裕がないような気も」
真田「それ、オレが舐められてたってことか」
桜庭「デヘヘ」
真田「ま、オレを真似て船木もよく闘ったと思うよ」
桜庭「船木さん、どんなフィニッシュを想定してたんだろうな?」
真田「やっぱベンツの新車とかじゃない?」
桜庭「それは試合後、延さんがギャラで買った車でしょ。
僕が知りたいのは決着技ですよ」
真田「ああ。オレ、そんなこと考えたことないや」
桜庭「だよなあ。これじゃ蹴り倒すか殴り倒すぐらいしか連想できないんだよな」
真田「そういえばオレ、マウント取られたときベンツのハンドルが浮かんできたよ」
桜庭「だからすぐタップしたんですか?」
真田「だって新しい車、カッコいいじゃん」
桜庭「船木さん、すぐにタップすると思ったんだけどしませんでしたねえ」
真田「まだ買う車、決めてなかったんじゃない?」
桜庭「てゆーか死んでもいいって覚悟が見えましたよ」
真田「オレ、納車日が翌日だったからなあ」
桜庭「とにかく船木さんを見直しましたよ」
真田「でもオレ、お前の道場主だからな」
桜庭「わかってますよ。プレステ2も買ってもらったし」
真田「サクならどんなフィニッシュで勝つの?」
桜庭「あ、オレですか。オレの場合だったら今回は反則負け狙いですよ」
真田「?」
桜庭「だって試合前からネタ振りまくってましたもん」
真田「なんとなく想像できるな」
桜庭「でしょ。日サロでガングロに焼いてニグロのパーマかけて」
真田「それで?」
桜庭「緑のパンツ履いてヘッドパットとエルボーの連打ですよ」
真田「ボボ・ブラジルと三沢で決めるわけだな」
桜庭「もうスロロングマシーンのマスクは古いみたいっすから」
真田「サク、ちょっといいか」
桜庭「なんすか」
真田「さっきの緑のパンツってとこ、グリーンって言い換えてやれよ」
桜庭「あ、オレこう見えても元子派なんすよ」
真田「ちょっと船木に電話してくるよ」
桜庭「おつかれさまでした、と言っておいてください」
真田「何の車買うのか聞くだけだよ」
桜庭「デヘへ」
フィクションです。
「珍日定例会議」はこっち
http://www.t3.rim.or.jp/~masashix/
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おみおみおみ−−>○逆ベクトルショック
2000:05:27:01:07:01
>藤波社長は5/26に行われる「コロシアム2000」に連れて行ったり、盛大な引退式を
>行うなどのショック療法を考えていると明かした(スポニチ)
船木が引退しちゃ意味ないじゃん(笑)
船木が負けて引退することを少しも予想しなかったのか?
藤波はホントにアレなのか?(笑)
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shinji−−>○ちくしょー
2000:05:27:01:05:28
チクショーって感じ。
今日の船木対ヒクソン、予想通りの結果だったが・・・。
こういっては何だが、船木では器が小さい気がする。
ヒクソンは向こうのチャンピオン。ブラジル一は間違いない。
これに対抗する人間を出さなければ。
しかし、チョークスリーパーで勝つんじゃないって。
ずるいよ。ルールとはいえ。
これで負けた船木にかけているものはヒクソンを本気で殺すくらいの殺気がないと。
なんか、入場の時ヒクソン妙に落ち着いていたもん。
あんなごちゃごちゃルールぐたぐた言う奴にファイトマネー払ってまで日本に呼ぶ必
要はない。遊ばれているよ。完全に。
もう二度と日本に来るなと言いたい。
とはいえ、それじゃ悔しいので一度負けてもらって永久追放じゃ。
まぁ、ヒクソンに勝には本当に心理戦(口撃)だな。
サク(先輩)、頼むぞ。今度は「何してもいいんでしょ?、あいつチンポでかそうだ
から、パンツ脱がして、俺と比べるとか」、リングインしたら、マイクアピールしな
きゃ。直前中の直前ではないと、また難癖付けられるからね。
まぁ、ヒクソンは強いことは認めるよ。引っこ抜く力は凄い。これがヒクソンを作り
上げてるんだろうな。
商品価値があるうちにヒクソンを誰か倒して、二度と日本に来させないで下さい。
誰が本当にいいんだろ。
もしも、鶴田がいて、やっていたらな。楽勝、楽勝。(そのくらいの器を用意しろと
いうこと)
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ビッグマン−−>○船木敗北の話題中失礼
2000:05:27:01:05:11
MR2さん、三冠試合の結果報告有難うございます。10・11ドーム前の小川乱入の速報から
楽しませてもらっています。
それはそうと・・・高山負けちゃったんですか・・・
何かあまり高山を押す声が今回は大きく出なかったなあ。
鶴田教授ご逝去の件で小橋も益々覚悟を決めたのは充分に承知していましたが。
それでも私は高山を応援していました。覚悟が決まってただけにショックですね。
私は小橋には怪物像を求めてはいません。
全日の中では異色の三冠王者誕生を期待していたんですが。
大森との三冠対決、見たかったなあ。
気を取り直して世界タッグ・・・ああ駄目だ、中々気持ちが落ち着かない。眠れるかなあ、今夜。
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エルサムライシロー越中−−>○がんばれパンクラス!
2000:05:27:01:03:37
コロシアム2000に行って思った事は、もう団体とかスタイルなんて
小さい事にこだわるのはやめて、格闘技界全体で盛り上げてほしい。
K1の一人勝ちだけを許すな!U系の選手もすばらしい選手いっぱい
いるんだから全体の発展を願う大志を抱いてもらいたい。
そしてパンクラスのファンの方、悔しさは解ります(自分もUインターの
ファン)、でもがんばって応援し続けてください!格闘技界の為にも・・・
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N−−>naocrase@m6.people.or.jp
○その話が本当なら2000:05:27:01:02:48
前田がパンクラス関係者と外人選手をめぐって事件を起こしているという書き込みが
ありましたが、せっかく船木が引退でリングスとパンクラスが話しやすくなりそうな
のに残念です。
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マツヤマ−−>○こんな時、しっかり見てる男がいるはず
2000:05:27:01:02:20
船木、ヒクソンをなんだかんだいっても腕組んで
じっと何も言わずに見てる男がいる気がしてならない
この現状とファンのニーズ、これらの意見とプロレス現場の
意見・本音・現状、それらを全ていつもは何かやらかしそうな
その男はじっと腕を組んで、目立ちたがり屋のくせに
出番前の芸人のように楽屋舞台ソデで険しい顔して見てる
そんな気がしてならない、だから僕は彼から目が離せない。
こういうことがあるといち早く前向きな「行動」を「考える」だけでなく
「起こす」その男のアゴはマスクをしてもやはり分かるほどだと
思うのは僕だけだろうか、だから引退をした今も目が離せない。
僕は彼のその行動に期待してしまう。そう思いませんか!お客さん!!
マツヤマ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/8723/saisyo.htm
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IWGP−−>○ヒクソン、もう試合しないのでは?
2000:05:27:01:01:04
日本で、どれだけ儲けたことか?
孫の代まで安泰でしょう・・・。
これ以上、リスクを負ってまで試合する必然性はナイのでは?
年齢も年齢だし。
「次ぎ」は、無いような気がします。
無念・・・・。
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不思議−−>○今日前田はいたのかな?
2000:05:27:00:58:43
そういえば昨日の夜、前田は東京の某ホテルにてリングスの某外人と
パンクラス関係者が密談してるのに腹たてて暴行事件起こして
警察沙汰になってます。記事にはならないと思うけど。
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シュク−−>○コロシアム2001
2000:05:27:00:58:17
C2Kのパンフでは、
「コロシアム2001、来春公開予定−復讐はは蜂蜜より甘し−」
と載っています。
もしかして2度目があるのか!?
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スパーリングフラッシュ−−>○何を期待してたのだろう……。
2000:05:27:00:54:38
一体、何故、私は、船木に期待してたのだろう。
アンチ船木、アンチ・ボンクラスな上に、
ブラガにさえ勝てない学者肌男が出ていっても、
勝てるはずないことくらい分かってて、
桜庭ではなく船木がやると聞いてがっかりしたはずなのに……。
そういや、安生は大嫌いだった。
しかし、週間ゴングの表紙でボコボコ顔をみてショックを受けた。
山本が出て行く時も、駆け出しのひよっこの分際でと思ってた。
でも、期待していたようだ。期待? 違うな。単なる応援だ。
しかし、何故応援したんだろう。同じ日本人だからなのか。
そうでないと、全く知らない中井が絞め落とされたことで、
ショックは受けないはずだ。
そういえば、高田は好きだった。
今の新日ファンの多くが、愚かにも橋本最強を信じていたように、
私も、かつては、「高田(前田の次に)最強」を信じていた。
弱いのに強そうに見えた北尾をのしたばっかりに。
でも、2回も負けた。負けやがった。しかも、おんなじパターンで。
橋本が小川に負けた回数よりははるかに少ないけど。
……やはり、前田兄さんだったのか。
とはいえ、ボコボコにやられた安生にボコッとやられた男。
今ではただの時計好き。田村の金ロレ授け人。
ん? 田村か? ヘンゾにてこずる、王座転落で勝てるはずがない。
やはり、桜庭か? しかし、ホイスとは訳が違う。
相手は胴着を着てないし、積極的に責めてきて、
顔にパンチをガンガン打って来る。それでも、桜庭は勝てるのか?
藤田? まだそれだけの技術はないだろう。早く巧くなってくれ。
小川? 橋本ごときに関節決められて何度もロープに逃げてるのに?
永田? キモに手も足も出なかったじゃないか。STOでのびてたじゃないか。
中西? 果たして、力だけで勝てるのか? こいつもSTOでのびてた上に、
謎のアゴ・デストロイヤーにチョークられてのびてたし。
一体誰がいるんだ。
そうだ、山下だ。世界の山下だ。
ある本に出てた柔道家が言ってた。
山下は寝技がうまいって(小川は寝技が下手だそうだけど)。
だから、山下よ。
田村亮子とハムのCMに出てる暇があったら、あの金食い虫を倒しに行ってくれ。
本当の柔の道を教えてやれ!
……歳かな? じゃぁ、斎藤。でも、山下に1回も勝てなかったしな。
古賀は? ダメかな? ちっこいからな。
吉田? いい線? 寝技巧いかなぁ?
えーい、誰でもいいから日本人よ、あの男を倒してくれ!
あっ、ケン・シャムさんでも、コールマンでもいいや。
……どうやら、俺、単に、やつが嫌いなだけみたいだ。
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ハードコア堀井−−>○船木&橋本&高田で「チーム再生工場」結成だ
2000:05:27:00:53:29
使用価値の無くなった3人。だが、このままじゃもったいない。
開き直りのユニットで復活だ〜!!無いか〜。
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斧爆弾−−>○今日の試合を見て・・・・・
2000:05:27:00:52:51
僕はどちらを応援するでもなく、第3者的な眼でこの試合を見ていました。
いろいろ思った事があったのでちょっと書いてみます。
まず両者のコンディションについて・・・
ヒクソンは流石って感じで、まぁいつも通り仕上げてきたなって感じでした。
対して船木ですが、これには驚かされました。凄い体作ってきたなって感じでした。
凄い筋肉がついていて、かといって硬くなく、非常に柔軟性を感じる体でした。
試合内容について・・・・・
ヒクソンってまさにMrポーカーフェイスですよね。余裕があるのか苦しいのか
顔を見る限りまるで解りませんでした。
う〜ん、船木には距離を取ってショウテイを出してもらいたかった。
やっぱり、打撃がキーポイントだと思ってたんだけどあまり出してなかったしなぁ。
そりゃヒクソンは寝技上手いですよ。ちぃちゃい頃からずっとそれを中心に
やっているんだから。そんな事高田戦でみんな解っていた事ですよね。
密着戦に持ち込もうとする相手の土俵で戦っちゃダメですよ。
逆に船木はずっと今までやって来た、シュート系の方にもっていかなきゃ。
桜庭はなぜホイスに勝てたか?僕が思うに、アマレス出身だからとか技術力うんぬん
とかより、どれだけ自分の土俵(ペース)で相手と戦えるかってことだと思います。
高田にしろ船木にしろあえて相手の土俵で戦ってそれで勝とうと、ちょっと欲が
ありすぎるんじゃないかな?
うだうだ偉そうに書きましたが、船木もヒクソンもいい試合をしてくれたと思いま
す。
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TEAMy2k−−>○神様
2000:05:27:00:52:25
マイケルジョーダンを”神”と称するなら
ヒクソンを”神”と呼んでも過言ではないような
気がしてきた。
自分はレスリングの現場を経験してきたものとして
一つ言っておくが、船木は弱くはない!
だが、ヒクソンよりは強くなかったという
結果が残ったのだと思う。
試合の感想としては、やはりとても残念だな・・・。
船木に関しては、この一世一代の大舞台において
対ヒクソン戦という事ではなく、新日入門当時からの
様々なバックボーンを背負って戦ってほしかった。
だから、今回の戦いは全然”集大成”とは言えないと思う。
生半可なヨガもやめりゃよかったんだ。
まあ、それが彼のハイブリットなら
本当に完敗だな。
しかしながら、今後の船木の動きにも注目していきたいと思う。
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コンゴ−−>○前田も大人だ!
2000:05:27:00:51:32
藤原組長、藤波社長、橋本。そして選手を派遣した前田。
うちへうちへ入っていき、かつてのしがらみをたつのがお好きな
パンクラスと船木だが、大一番に自然に古巣の奴等が集まってきた。
ビジネス的な匂いが多少なりとも感じられるとの批判も大いに結構。
この業界まだまだ捨てたものではない、と思った。
相撲やら野球やらとは違い安定していないのだから、
マット界は団結する時は団結してほしい。高田だけじゃなく前田も大人だ!
おまけ
プライドとコロシアム2000夢の対抗戦
@ 川崎 VS前田
A 高田 VS緑
B ブエノ VS近藤に負けた奴
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英十662−−>○三冠戦プチ観戦記
2000:05:27:00:50:54
たぶん、一部の人間にしか興味ないと思いますが、行って来ました新潟三冠戦。
お客いっぱい、会場暑い、年間億単位のマイナスのTV中継。
ちなみに自分の頭の中は、金原VSマリオでいっぱいでした。
1試合→セミまで
いわゆる全日プロレス。
この一言で皆さん、だいたい想像できますよね?
可もなく不可もなくといった感じ。
ただ、『今のプロレス界で一番気の毒な男』三沢社長が登場したとき、
少し涙ぐみました。がんばれ!社長!
メイン
小橋VS高山
新聞などのあおりは、ぜんぜん信用しませんでした。だって小橋だもん。
試合は、下の方のとうりです。小橋が変わらなくてはいけないのに、まったく
というか、当たり前の試合ぶりでした。
会場は、大騒ぎでしたけど。
高山はよくやった。大森はなんだったんだ?
このアンドレのがんばりが光りました。
マウント→スリーパー→アームバーという流れは、
ドームへのメッセージでしょうか。(週プロみすぎ)
しかし、裏でコロ2000あるのに、アームバー我慢してロープという展開
は大丈夫なのでしょうか。
まとめ
秋山がいろいろ言ってもこのままでしょう。小橋は。
あと3年ぐらいすると、ちょうどいい具合に発酵しておもしろくなるでしょう。
もしかしたら。
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シュク−−>○ヒクソンよ、待っていろ!
2000:05:27:00:50:24
ドームから帰ってきました。かなり落ち込んでいます・・・。
ヒクソンは強い。恐ろしく強い。ホイスの「10倍以上」強い。
船木、完敗だね、あの内容じゃ・・・。
試合終了後、私は某選手にすぐ結果を知らせました。
そして「総合格闘技」に再度挑戦してくれ、と訴えました。
彼はとても前向きな返事をくれました。彼がやってくれるかもしれない。
そして私はセコンドも希望しました。
ヒクソンよ、待っていろ!たどりついてやる!!
http://gatecity.gaiax.com/home/shuku/main
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MASA−−>○船木には残念
2000:05:27:00:47:29
俺は非常に怒っている。何を研究してたの?フェイントの打撃に合わせるのは上手かっ
たよ。でも寝技はどうしたの。トータル的に見たら、高田の2回目以下の内容だよ。殴ら
れて目の色変えている「チキン」な御方が相手なんだから、スタンドになったら、下が
っていなさないと。でも、引退宣言してるんだから、もっと「チキン」か。結局なんも
残さなかったじゃない。猪木、前田、藤原から出て行って勝手に光を消して。期待はし
てたんだよ。今日も。
最後に次のヒクソンの試合のルール。「ひじ、頭突きなし、スタンドの打撃なし」
「笑」
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ジャイアントニオ−−>○もう柔術対策はいらない
2000:05:27:00:47:16
いまから寝技を即席でやったって、何十年もやってるヒクソンには勝てないでしょ
う。
かといって倒されないようにスタンドで膠着状態になっても肘、頭突きが禁止ならた
いしたダメージは与えられないでしょう(ひざだけじゃね)。
のでここは一撃必殺。
ジェロムレバンナとか一発当たればKOな人達が一番チャンスあると思うんだけど
な。(グラウンドになったらもうダメだけど)
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ワンダーランド−−>○「ヒクソンVS船木」と今後の展望
2000:05:27:00:47:04
「ヒクソンVS船木」戦を観て思ったのは、ヒクソンは高田との第2戦の時もそうだ
ったが、リング・インしてガウンを取った時のヒクソンの顔に猛烈なプレッシャーに
押し潰されそうになっている姿が見て取れた。
ヒクソンが“背負う”モノは、間違いなく高田、船木より大きかった筈だ。
ヒクソンも人の子、試合前に負けた時の恐怖と不安が頭に交錯していた事だろう。そ
の意味においては、最強の柔術家だろうと何だろうと、誰もが皆、同一線上にある事
がよく解った一戦だった。
試合に関して言えば、もしヒクソンが船木の年齢で、船木がヒクソンの年齢だったら
と立場を入れ替えて考えると、ヒクソンは船木より相当実力が上だったと認めざるを
得ないだろう。
ヒクソンの汗の量は、年齢から来る体力の衰えを示すものなのか、或いは、体調が芳
しくなかったのかどうかまでは解らないが、既に“選手寿命”を迎えているのかも知
れないと感じた。
ヒクソンは、試合終盤で少しでも相手がミスを犯すとそこを逃さず、これまで確実に
勝利を収めて来た。ヒクソンの闘い方を将棋で譬えると、
“光速の寄せ”
の谷川浩司棋士を思わせる。
ヒクソンも40歳過ぎの選手だ。今のヒクソンに勝利を収めたとしても、それが果た
してどれ程の意味を持つのか、答えに窮するのが正直な所だ。
今後、ヒクソンと闘って欲しい対戦相手は、桜庭、田村、藤田、近藤、そして小川だ
ろう。
この中では、小川との一戦が一番観たいカードだが、どう考えても小川がヒクソンに
負けるとは思えないのは、私だけだろうか。体格が違い過ぎて現実感が湧かない。
それに加えて、上記の中では小川が最強であるのはまず間違い無いだろうから、小川
が闘う前に他の選手が勝利を掴む気もする。
この他のカードでは、VS猪木、VS長州戦が観たい。特に猪木は年齢的にも50代
後半だから問題無いと思うのだが、如何か。
ヒクソンという“極上の逸品”をモノにするのは、果たしてどの選手か。それとも、
ヒクソンはこのまま不敗神話を残して“伝説の柔術家”として歴史に名を残すのか。
興味は尽きない。
船木が負けた事は残念だが、これで賞金首の
“ヒクソン争奪戦”
が、俄然、面白くなって来た。
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シュク−−>○
2000:05:27:00:44:01
ドームから帰ってきました。かなり落ち込んでいます・・・。
ヒクソンは強い。恐ろしく強い。誰が勝てるのか・・・。
ホイスの「私より10倍強い。」は決してオーバーな表現ではないね。
しかし、船木完敗です、あの内容じゃ・・・。
私は試合終了直後、某選手にすぐ結果を知らせました。
夢かも知れないけど、「彼」に倒してもらいたい。
「プロレス」もすばらしいけど、やっぱり命をかけた「真剣勝負」にもう1度挑んで
もらいたい。
「彼」は前向きな返事をくれた。私は「セコンド」も志願しました。
これから「彼」の大逆襲が始まる!
http://gatecity.gaiax.com/home/shuku/main
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ボブソープランド−−>○奇麗事や理屈ですませちゃいけないんだよ
2000:05:27:00:41:28
誰でも日常生活でリスクを背負う決断や闘いはしてますよ。
負けた日に即引退ていうのは彼なりの美学なんでしょうが
試合前にそれを覚悟しているかのようなストイックさは感じられなかったです。
彼はこれを始まりとせずに、終わりとしたでしょ。
だから私は、単に自分のキャリアを追える意味での介錯人をネームバリューのある
ヒクソンにして欲しかったというエゴにしか見えないんです。
ただここを引き際と決めたのであれば、末期辰吉の如く引退をちらつかせる格闘家
よりはいいんじゃないですか。
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素朴−−>○船木の死に顔を見た夜に
2000:05:27:00:38:51
マウントを取られるまでは、オッ、割とあっさりこのまま勝ってしまうのか、
それはそれでイイトコドリで嫌だなとゆう、近年のパンクラ創設支持以来の船
木ファン特有の屈折した心理を抱きつつも、ちょっとやばいのかな、と感じて
からは、最前列で立ったままのあほう(西中央の使っぱやってたでかい奴)が
居たこともあり、一時期事態の把握が困難になったと思ったらすぐ、ビジョン
にこめかみから血を流して落ちようとしている顔が大写しに、、、、、、。
えっ、どうして、としか思いませんでした。確かに、ブラガにボコボコにされ
たのを目の前で見たりとか、PRIDE、リングス、UFC−Jとかで、いろ
いろシビアな現実を見てるのにね。
さすがに18万円の席は家庭を持ってしまったので買えませんでしたが、3万
円ちょっとは出しましたよ。やっぱり「集大成」ではありますから。
ここ2、3年なのか、最近は動きが加速される一方だから良く分からんが、や
っぱり船木がいちばん輝いていたのはNKルッテン戦に至る約半年(だっけ?)
だったなあ、ってよく考えていた(互いに幸福な時期でした)。
ここのところ裸の王様になってたという極めて単純な指摘をしてあげられなかっ
た人は既に周りにいなかったのでしょうか。これで引退というのもエエカッコし
い以外の何者でもないですよね。それも多くの人にとっては間抜けにしか見えな
い、、、。
今日、前の列で藤田が観戦してました(船木の試合のときは居なかったけど)。
気さくに写真撮影と握手に応じてました。ぼくも握手してもらいたいなあ、と思
いました(けど、実際にはついつい行けなかった)。
船木さん。ぼくらは多分、あなたの試合を1つでも多く、ただ見ていたい。プロ
レスファンだったのですよ。
近藤は素晴らしかった。パンクラ離脱でいいから、今後は外でやってくれ。
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アストラ−−>○船木って弱いか?
2000:05:27:00:35:24
高田もそうだったけど、結局はヒクソンのオーラっていうか圧力っていうか、そうい
うのに負けたんじゃないかなあ。近藤とかを押してる人いるみたいだけど、対戦相手
のレベルが違いすぎるでしょ。近藤がヒクソンと向かい合って今日のような試合がで
きるとは思えないし。桜庭のようにキングダムでバーリトゥードの下地を作ってプラ
イドで徐々に戦い方・技術のレベルを徐々に上げていってからの方がいいと思う。場
慣れって意味でも。高田・船木のようにいきなりヒクソンとってのはよくないんじゃ
いだろうか。すべてのプロレスラーにいえることだと思うのだが。
個人的には藤田に期待してます。もうちょっと関節も覚えた上での話ですが。
あと、コロシアム2000での田村は新鮮に見えた。レガースをつけキックを放ち、グロ
ーブは付けず掌打で攻める田村の姿である。バーリトゥードにレスラーが上がるのは
いいけど、やはりレスラーにグローブは付けて欲しくないと改めて思った。いつから
プロレス(特に新日)はグローブを付ければ顔面を殴ってもよくなったのだろう。い
つからプロレスのタイトルマッチが異種格闘技やバーリトゥードのようなルールも採
用されるようになったんだろう。いつからマウントパンチで観客は沸くようになった
んだろう・・・・。船木の試合の後、田村の試合の画面を見てそう思った。
今夜はUインターのビデオを見て眠ろう・・・。
乱文失礼しました
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エイティーズふぁん−−>○鶴田の魂とともに立ち上がれ!
2000:05:27:00:35:23
高田をショウテイでKO寸前まで追い込んだり、前田を倒しそこねたりしてたU時代が懐しい。
ホイスを追い込んでる桜庭にもドキドキしたけど、全盛の前田や高田のプロレスに付き合わず、
なんかやらかしてくれてた船木にもほんとにドキドキしてました。
ほんと、おつかれさまでした。
このようなU信者であった自分ですが、ひそかに思うことは「長州力」の存在・・・。
体力的にはハンデであったとしても、プロレス代表の意地と情念で望めばヒクソンだって・・・。
夢物語でしょうけど、大仁田ではなくヒクソンに「ただではリングから帰さない!」と立ち上がって
ほしいんですけどね。
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誰か頼むよ−−>○ヒクソンを倒してよ
2000:05:27:00:33:55
ヒクソンは日本人の挑戦受けるのでしょうか。
今回が最後のチャンスじゃなかったことを祈ってます。
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ナルシスト−−>○引退は船木らしいけどね
2000:05:27:00:27:56
さて、結果はこの俺の希望した通り、ヒクソンの圧勝だね。
本来は敵であるはずのグレイシーがプロレスを守ったわけだよ。
今後は橋本・・・いや、桜庭とやってほしいという希望はあるけど、まあこの
まあ無敗伝説持って引退するのもいいかもね。
(俺的には橋本の方がツボにはまる)
しかしまあ、ヒクソンはかっこいいねぇ。負ける姿が想像できんよ。
そしてまあ負けた船木なんだけど、これは当然の結果だろうね。
予想以上の完敗というやつだ。
今まで何もやってこなかった男が、一番おいしいとこを持って行こうなんてこと
をプロレスの神様(not馬場さん)が許すわけないのだからね、フッ。
最後にマイクで「15年間ありがとう」だって?
結局この男は自分の世界に引きこもったまま辞めて行く気かね。
15年間やってきて、今回初めて世間にアピールできることをやったというのに。
まだ30を過ぎたばかりで、挫折するにはちょうどいい時期だな。
楽なことばかりやって逃げて来た人間には挫折はちょっと厳しいのかもしれない
けどね。
今回の負けは、いいとこ取り狙いといえ、一応チャレンジした結果なんだよねぇ。
そしてこのチャレンジは報われるべきではないチャレンジだったし、実際に報われ
なかったわけだ。
しかしまあ、このどん底から新たなチャレンジするならば、それは報われるべきも
のになるのかもしれないねぇ。
引退なぞとかっこつけてないで這い上がろうという気があるようならば、今後はこ
の俺が応援してやらないこともないけどね、フッ。
意味も理解せず馬鹿の一つ覚えのように、船木を戦犯だヘタレだと後から貶すアホ
な連中は、文句があるならきちんとした文章で書いてみたまえ。
高田の時の使いまわしレスをしてあげよう。
フッ。
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まじかよ−−>○すこし落ち着いてきた。
2000:05:27:00:27:54
いま、コロシアム2000に書き込みしてきました。いろんな人がいろんな意見を持
ってるんですね。
ところで、あれだけ「キレイ」に負けちゃうと船木とヒクソンの実力差はかなりあっ
たとしか言いようがないと思います。当然、試合ルールの問題もあると思うけど。コ
ーナーに詰められたときなんかも、肘、頭突きがありだったら、多少展開は変わって
いたかもしれないし・・・。(あれ?スタンドでの肘、頭突きはありだったのかな?)
それにしても、船木クラスがグラウンドで何も出来なかったというのは、かなりショ
ックです。15分無制限ラウンドを気にしてサイド取られたり、マウントに入られた
りしても無理しなかったのかも知れませんが、あそこまでいったら、(ヒクソンのお
家芸なんですから)何らかの対応をしないと結果は明らかだと思うのですが。
自分は見るだけで、生まれてこの方格闘技の経験はないので、簡単に考えているのか
も知れません。しかし・・・。
特別見事なグラウンドテクニックではなかったという意見もあるようですが、あれだ
けスムーズにまがりなりにもプロ相手に出来るというのは、ヒクソンは本当に最強か
も知れないと、今日思うようになりました。
彼を倒せるのは、日本人ではもうヘビー級しかいないでしょう(小川、藤田)。
ヒクソンが衰える前にプロレスラーに頑張ってもらいたいところです。
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thx1138−−>○なんの事はない...
2000:05:27:00:24:51
船木は弱いから負けて、ヒクソンは強いから勝ったんだと思います。
引退するならするで構わない。でも鈴木ですらまだやってんだから
団体の長としてちゃんと考えた方がいいんでは?サラリーマンだったら
その年では引退できんぞ!(サラリーマンじゃないからいいか)
それにしても、最後のチョークへ入るところ、ちゃんと写せよ!
あんな大事なところでセコンドなんか撮ってんじゃねえよ!
桜庭とホイスのフットスタンプの瞬間もそうだが、いつ何が起こるか
わかんないんだから、余計なものは写すな! ほんとお願いしますよ。
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Q−−>○船木惨敗
2000:05:27:00:24:36
東京ドームに行ってきました。
私はパンクラスからチケットを買ったので、私の席の周りの人たちは
殆ど船木を応援していました。もちろん私も船木の勝利を信じていました。
しかし、結果は惨敗。しかも船木はそのまま引退・・・
確かに船木がこの一戦にかけていたことは理解できますが、引退してしまう
というのは残念です。ヒクソンは40歳であんなに強いのならば船木も
まだまだ強くなれると思います。しかしそれを放棄した船木・・・
ちょっと失望しました。船木の15年間とは一体何だったのか・・・?
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マリポーサ−−>○FUNAKI擁護
2000:05:27:00:22:08
テレビ見ました。負けちゃいましたね、船木・・・。残念です・・・。
正直ヒクソンに勝てるとは思いませんでしたが、期待してました。7対3ぐらい。
ヒクソンが7。船木もいいとこあったんだけどなぁ。倒してからパンチも当てたし。
なかなか積極的に戦ってたよ。この時点で俺的には満足。
ヒクソン左の目の下かなり腫れてたけど、いつ当たったんだろう?スタンドでの
パンチか?ヒクソンが怪我した時点で、俺的には満足。
最後は、チョークで決まりましたが、船木タップしませんでしたよね。最後まで。
おそらく船木は引退するでしょう・・・。この戦いに引退をかけてたんでしょう。
マウントであれだけボッコ、ボコ殴られても、目はしっかりとヒクソンを見ていまし
た。船木も負けてスッキリ、やるだけやったという感じでした。悔いはないでしょ
う。今日のサムライのコスチュームも負けたら腹を切る覚悟だったのでしょう。
だから、15年間の集大成と戦前から言ってたのかな?
話しは変わりますが、ヒクソンには底知れない強さを感じた。
多分、桜庭でも勝てない気がする。倒されないことがやっぱり一番なんだね。
小川・・・。ん〜 期待する。
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ざ・すぴりっと−−>○>トータスさん
2000:05:27:00:21:16
お気持ちは良くわかるのですが、
ここはそもそもとやかく言う場でしょ。
なにも胸に手を当てる必要ないでしょう。
ヒクソン引っ張り出すのは大変なことなんだから、
戦う者として責任があるとまで言うと大げさかもしれないが、
「そういうおまえはどうなんだ」というのはナンセンス、というか
違うと思うな。
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トンボ・リー−−>○ヒクソンの次の相手
2000:05:27:00:20:25
テレ東的には近藤で推して行くんじゃない?
せっかくあの秒殺劇流したんだしさ。
(単に時間が短いから入れたのかも)
仮に近藤でオファーが来たとして、ヒクソンは受けるかな?
バイオレンス嫌いだもんねえ、グレイシーさん。
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栗尾−−>○そんな
2000:05:27:00:18:40
>修斗を含めこの格闘技ブームを終わらせるために早くプロレスラーの
共存繁栄でいいじゃないですか。
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pm−−>○ヒクソンは強かった。
2000:05:27:00:18:21
テレビ見ました。僕は、これまでヒクソンの強さに懐疑的だったのですが
今日の試合を見て、ヒクソンの強さを実感しました。本当に強いですね。
あの、重心の低い粘り腰って言うのかな、倒されないバランス感覚と、逆に相手を
倒すテクニックには、驚きました。マウントになってからの攻めもすごかったです
ね。船木だって研究を重ねてきたでしょうに。。。
もう、ここまで来ると、誰が倒せるのか、思い浮かびませんね。
小川直也ならって思ってましたけど、無理っぽいですね。
誰が最初にヒクソンを倒すのかな〜。。。
ヒクソンがあまり歳をとらないうちに、勝って欲しいですね。
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マツヤマ−−>○鰯様 鳥肌稔様へ 謹んでご招待状させて下さい
2000:05:27:00:17:39
マツヤマといいます
只今仕事終わりまして一目散にカフェに直行した次第です
こちらのカフェでなら詳細をいち早く知ることができる
そう思い向かった次第です、結果はカフェで知りました
申し訳ないんですけど映像は今現在私確認できていません。
結果はみなさんのコメントでしっかり理解していると思います。
私はご両人様のコメントに非常に同感できる者です。
勝った負けたというのは運などより勝負という「もの」だと思います。
勝負とはそういう意味の言葉でしょう。それにガタガタ
「あいつがどうの」などとはあまり男らしくない。そう私は思います。
それよりただ誉めるのでもなく今後の前向きな気持を述べている
御二方に感銘を受けました。
私小さいながらHPをやっています、ぜひいつでも遊びに来て下さい。
本日のご意見心に止めて精一杯おもてなしさせていただきます。
アドレスはこちらです。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/8723/saisyo.htm
PS、プロレス学者様 こんばんは貴方様のコメント非常にうれしく拝見しました
ありがとうございます。 マツヤマ
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グッチャー−−>○ヒクソンの強さ
2000:05:27:00:14:55
あまりにも実力に差がありすぎた気がする。ヒクソンが強いのか、それとも船木が
弱すぎたのか。おそらく後者だったのだろう。そう信じたい。しかし・・
なぜあんなに簡単に倒されてサイドポジションを取られてしまうのか?
なぜあんなに簡単にマウントポジションに移行できたのか?
なぜあんなに正確にマウントからのパンチが顔面にヒットするのか?
はっきりいって高田のときよりショックを受けた。
ヒクソンはあんなに強いのか。本当に桜庭なら勝てるのか?藤田なら、小川なら
勝てるのか?そんな疑問が沸いてきた。
船木は高田よりもずっとヒクソンを研究してきたはずだ。なのに・・
こんな試合をみせつけられるともうプロレスラーはヒクソンにはかかわらないほうが
いいんじゃないかとさえ思ってしまう。
船木が弱すぎたんだ。そう思わないとやりきれない。
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北尾 たく−−>○船木っ!
2000:05:27:00:14:19
試合終了後のJR水道橋駅きっぷうりばで、
酒に酔ったのか船木の名を叫び泣きわめく若者。
総武線の中、自分の前に座っていた
目を腫らして泣いている女性。
こんなファンがもっとたくさんいたら
船木はもしかしたら勝てたかもしれない・・・
自分も応援が足りなかった。
反省している。
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トータス−−>○船木の生き様、
2000:05:27:00:12:51
みなさん、いろいろな意見をおっしゃてますが
わたしは、船木選手がおちたあとに、すぐに立ち上がった姿に
胸を打たれました。
あんなにすぐたちあがることは普通できないと思いますよ。
あの姿に、船木選手のこの闘いにかける思いが現われていたと思っています。
みなとやかく言ってますが、
自分が日常生活でこんなリスクを背負う決断、闘いをしている人は少ないと
思いますよ。
とやかく言う人、自分の胸に手をあてて考えてみてはいかがでしょうか?
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ちか−−>○早く格闘技ブームを終わらせろ!!!
2000:05:27:00:10:40
修斗を含めこの格闘技ブームを終わらせるために早くプロレスラーの
誰かがグレイシーを止めてくれ!!もう、にわか格闘技ファンを
増やすのをやめさせてくれ!!にわか評論家はKー1だけにしてくれ。
今の新日を目覚まさせて!!なんでそっちの路線なの?
大仁田と長州でしょ!!佐藤ルミナもプロレスをばかにする時代になりました。
プロレスを頼むぞ〜!!!!誰か。。。。。。
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ナンバ−−>○船木引退?!
2000:05:27:00:06:26
やっぱり引退を表明したみたいです。
バウトレビューより
http://www.boutreview.com/index.html
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渚ロッケンローラー−−>○ヒクソン
2000:05:27:00:05:28
グレイシー一族のなかで誰が一番戦闘能力が高いかわからないけど、
とにかくヒクソンはすごく、雰囲気をもってるね。
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ブラバーマン−−>○見返して気付いた事
2000:05:27:00:03:18
どうでもいい事かもしれませんが、、、、
落ちた船木選手をヒクソンは蹴り離してましたね。
なんとなく、ヒクソンの本質を見た「様な」気がしました。
負けた選手が「早く離せ!」って感じでそうするのは観た事ありましたが、
勝った選手がやるのは初めて見ましたね、、、。
だから、ヒクソンが憎いって事はないですけど、あれだけ勝利にこだわる人を
誰かが倒す瞬間を「この眼で」見たいもんです。
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闘魂ID倶楽部(熊次郎)−−>○ヒクソン
2000:05:27:00:03:05
やつはジュニア最強なんだな!
ウエイトが・・・
けどよく相手の動きを見てるなと俺は思った!
今後見たいカードは
蝶野vsヒクソングレイシー(笑)
http://www6.freeweb.ne.jp/sports/zaima/
目次へ
kaz-sasaki−−>kaz_sasaki@mail.goo.ne.jp
○船木負けちゃったか2000:05:27:00:01:16
船木負けちゃったか。
残念だけど、しょうがない。
ホイラー・ヘンゾ・ホイスと敗れ、もはやグレイシー神話は崩壊したと言っていい
が、ヒクソン神話は残ったってとこでしょうか。
ヒクソンX−DAYのお楽しみは後にとっておきましょう。
年齢的に引退されるのが怖いが、金まみれのヒクソンは上がる一方のギャラに釣られ
てまだまだ試合するでしょう、たぶん。
次回対戦相手予想
◎田村潔司
○近藤有紀
▲桜庭和志
△藤田和之
×小川直也
PRIDE勢よりリングス・パンクラス勢の方が可能性は高いでしょう。
個人的にはヒクソンよりケアーやコールマンの方がよっぽど強そうに見えるのだが。
目次へ
トンボ・リー−−>○うーん
2000:05:27:00:00:39
>桜庭、小川、藤田なんかと並んで船木の名前がでるだろ
でるか・・・・?俺的にはそれは無いんだけど。
目次へ
服部−−>○
2000:05:26:23:59:47
> やっぱり「グレイシーに打撃」というのが間違っていたんじゃなかろうか?
同感。ヒクソンの上手さは寝技自体よりも、寝技への持っていき方にあると思う。
簡単に寝かされちゃう選手は、その時点で終了〜。ゆえに打倒ヒクソンは柔道、
レスリング、相撲などの基礎がある、"倒れない選手"に任せたい。
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ざ・すぴりっと−−>○船木の敗北、なんとなく思うのは
2000:05:26:23:55:05
やっぱりアマチュアレベルでかなりの実績ある選手でないとダメなのかな、
ということです。
自分みたいな素人にはわからない微妙な違いが、おそらく船木のような人と
桜庭(あるいは小川、藤田、中西・・・)にはあるんだろう。
たとえばほんのコンマ何秒の反射神経の差とか、ちょっとした身のこなしとか
瞬時の気づきとか・・・
プロレスで期待された素質・また研究熱心さ、頭で理解した技術・・・
そのあたりは船木もすごいんだろうが。
自分はまともにやったのは陸上競技ぐらいで、それにたとえるなんてのは
ちょっと違うとは思うけど、
たとえばどんな球技も上手にこなすスポーツマンで、フォームの研究にも
余念がなく、きれいなフォームで走る・・・
で、走るの遅い人ってけっこういる。
その一方で、ただガシガシ走るだけの人で、抜群に速く走る人もいる。
かわいそうだけど、素質の違いなんじゃないか。
船木がいくら努力しても、やっぱりダメなんだよ。
逆に、カートアングルなんて、今バカやってるけど(私は大好きですけど)
ああいう奴は、たぶんちょっと準備すれば、きっとヒクソンなんかには
問題なく勝っちゃうだろう。
これが現実だと思う。
まあ、ヒクソンは負けそうな相手とはやらないだろうけどね。
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T-dog−−>○甘いっちゅーのは分かっているが・・・
2000:05:26:23:53:57
見ましたテレビで・・・
高田戦と同じ位落ち込みましたよ
ここのカフェは船木(パンクラス)嫌いな人が多いみたいだけど
俺の中ではやっぱり桜庭より船木なんだよね。
確かに桜庭は強いし面白いから好きだし藤田も好きだ。
けど彼らには出せない何かが俺を惹きつけるんだよね
何を残したかって言われると答えに困るけど
何も残さなくても俺の心の中に占める船木って言う存在は
大きいものであったから
高田戦と同じ位ポッカリと心に穴が空いてしまった気分です。
その死様を現場で見れなかったのは在る意味残念だったかも・・
戦前はどうしても結果というものが欲しかったけど
感想としては良くやったと
そんな甘えが許されないのは分かっちゃいるけど
これ以上船木を責めることなど俺にはできないよ。
ヒクソンに残した左目の傷・・・
船木の15年間はあれで終わってしまうなんて
何かの間違いであって欲しいが
本当に引退しそうだなぁ(;;)
あーなんか悔しいなホント!
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