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イビジェカフェトップ > プロレスカフェトップ > バックナンバー > プロレスカフェ 第0758回

フリートーク | 書き込み | バックナンバー | リンク集 | チャット |

----------目次-------------

ワンダーランド感情移入
EBIふ、ふ、ふなき〜〜
シュク幻想か?
週末論者ローカルファンは東京ドームをめざす
ホセッキー結局・・・
ホセッキーおもわず
ぴろれ・マシーンの目さん
すけこう(チャパ倶楽部)予想地獄編
マキ造輪島コメント
不良レスラー
ローリングソバット結構レスラーさんインターネット観てるのね
今、思うこと・・・
エンゾウ笹田道子って?
ローリングソバットバタフライ
ナヴァロン阿修羅、石川、輪島
冬木ファン
ナルシスト南極式呼吸法
駄洒落王船木もいいけど高山もねっ!!
クーマン全日離脱について
マシーンの目>ぴろさん
ぴろ>マシーンの目さん
幼刀ムラマサヤクザキック
izumヤクザキック
東亜鎌田一年後の業界地図は?
ぐるぐる蟻が格闘技カフェに!
ナヴァロン小橋は怪力か?
ネルソンヤクザキック
はちもとぼく、はちもとだよ
魔修羅言葉は悪かったが・・・
栗尾
マスコミュニケーションPRIDE−9、一部カード発表
G-SHOCKERヤクザキック
燃える商魂決戦は金曜日(byドリカム)
鉄道オタク「テレビブロス」立ち読みしてたら、(北海道)
幼刀ムラマサヤクザキック
ソラキチ マツダ鶴田追悼番組
猪木亡霊ヤクザキックがオリジナル
サムライ・シロー珍日定例会議「健介インタビュー」
べな出張より帰還
魅央屋素朴な疑問。蝶野編。
猪木亡霊船木!
ドラマ鑑賞者いまだにルールに難癖つける、マヌケな尾崎社長
コバルトブルー教えてください
どうもすみません訂正です
でゅーく鶴田追悼番組を見て
栗尾最強キム夫人
闘魂から邪道@N502i風林火山 長州対大仁田
マキ造(ヒクソン派)いよいよ明日。もう明日。
ドラゴン「アスリート」みて一言
ドラゴン昨日のテレ東みて
やじうま長州
ぱわぼんなんだかんだいって
キムサト全日内紛
シーマヨ納豆大仁田・馳対談を読んで
妄想を書き込むオトコ・master妄想劇場・・最終決戦ハジマル!!
T-dogちょい情報
みあ船木が
ヘル丸灼ープレイ
とし@若葉マークトンボ・リーさんへ
トンボ・リー蟻さんの言ってるのは
すけこう(チャパ倶楽部)ヒクソンの今後
プロレス戦士キング・オブ・・・
礁太郎蟻さんへ・・・
とし@若葉マークガチンコ!腕ひしぎの持ち上げ方
ナルシスト船木は出直しなさい
すけこう(チャパ倶楽部)舞台に登る者
プロレス戦士5.26の戦い
鶴龍万歳!!おいおいおい!!日テレよ・・・
マンモス鶴龍対決
マンモス鶴龍対決

----------書き込み-------------



ワンダーランド−−>○感情移入
    2000:05:26:00:13:12
佐山、前田、高田、船木。
“UWF直系”の代表選手4人の中で、感情移入出来たのは前の二人だった。高田は
ボーダーラインで、船木は感情移入するのが難しい選手だった。

U系の選手に共通して言えるのは、“生真面目”だという事。
性格が真っ直ぐ過ぎて味気無いというか、ツルンと無機質な感じがして、アナログ的
な人間臭さがあまり感じられない。そこには

「すべてはデジタルに始まり、デジタルに終わる」

的な“冷たさ”がある。
だから、これまで私はU系の選手に心が動かされる事は少なかった。

でも、佐山には類い稀な“独創性”があった。前田には人を魅了する“カリスマ”が
あった。高田には終始中途半端な印象が拭い切れなかったものの、“華”があった。
ところが、船木には特徴らしい特徴がすぐには浮かばないのである。他の3人と比較
して“キャラが弱い”のは明か。

90年代初頭頃の船木は好きだった。TVゲームでも良く船木のキャラを使ってプレ
イしていた記憶がある。
それが、「パンクラス」を設立した頃から、船木がプロレスそのものを否定する様な
方向に走り始めた。それはプロレスだけでなく、それまでの自分の過去をも否定する
に等しい行為だったと思う。

佐山、前田、高田、いずれもその時期を経て今がある。U系選手が一度は経験する
“通過儀礼”の様なモノなのかも知れないが、この時に必ずと言って良い程、それま
でのプロレスファンの多くを敵に回して来たという苦い経験がある。不器用の為せる
業だと理解していますが、こういう所にもう少し配慮があれば、現在の船木にもっと
簡単に感情移入ができたと思うのです。

要するに言いたいのは、これ迄、ファンを味方に付ける努力を怠っていなければ、
『コロシアム2000』も、現在よりずっと盛り上がっていただろうという事です。
会場にU系の代表選手が結集するという事なので、今日、東京ドームで

“何かが起こる”

事に期待します。
                                    以上
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EBI−−>○ふ、ふ、ふなき〜〜
    2000:05:26:00:06:46
頑張れよー。

ヒクソンを倒して、プロレスファンの喉のつかえを取ってくれ〜!
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シュク−−>○幻想か?
    2000:05:25:23:55:14
とうとうこの日がやって来た。
船木はきっとやってくれる。
そして前田とパンクラスが和解、リング上で大同団結!
こういう幻想を持って行く人、俺だけじゃないよね?
でも、幻想じゃないかもね。

http://gatecity.gaiax.com/home/shuku/main

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週末論者−−>○ローカルファンは東京ドームをめざす
    2000:05:25:23:55:01
 いよいよ明日に迫った船木−ヒクソン戦。
 ここを見るたびに「盛り上がらない、興味ない」ばかりで、せっかくチケット買っ
たのに盛り下がることおびただし、だった。
 が、今日仕事の帰りに寄った本屋で「格闘技通信」を見て心を入れ替えた。
 表紙の船木の写真、記事のキャプションにもあるが、本当に5年前の写真と錯覚し
てしまったくらい若くなっている(イコール強くなるとは思わないが効果はあったの
だろう)。
 正直言って船木がヨガだとか言っているのを聞いて、「相手の土俵、思考の中で動
き過ぎ。同じことをやっていたのでは昔からそれに専念してきたヒクソンに負けちゃ
うよ」と思っていたが、今回のインタビューからはそんな次元も超えた雰囲気が出て
いた。
 普段は小理屈をこね回す感のある長いしゃべりも試合直前ということでか、短めで
好印象だった。よし、高知で合宿してくれた船木を、思いっきり偏狭なナショナリズ
ムも交えながら応援しよう。

 「船木〜!“ようだい”(土佐弁で理屈。弁解)言わんと結果出せ〜!!」

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ホセッキー−−>○結局・・・
    2000:05:25:23:40:05
 いまだに、コロシアム2000メイン以外誰がやるのかわからない。誰か、教
えてください。

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ホセッキー−−>○おもわず
    2000:05:25:23:38:13
 つい笑った。ドラゴンさんの呼吸。その通りでしょう、ぱわぼんさん。じゃろっ
てなんじゃろ。

 ところで、昔の全日のリングって狭かったんですか?いや、昨日鶴田の追悼番組
を見ていたんですが、リングがめちゃめちゃ狭くかんじたんですよね。いまと同じ
サイズならば、鶴田の動きって、今更だけど、凄いと思う。


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ぴろ−−>○れ・マシーンの目さん
    2000:05:25:23:33:33
あそこで関係者の批判はちょっと「ダ〜メ」かなとか思ってたから、
引退試合の時に書かなかったけど、同じ事思ってた人いるんですね。

それにしても、超悪い意味で、
やっぱりあそこは不思議な空間・・・
だって、A氏他数名しかファイトとか紙プロの馳インタビュー、
それにゴングの3者3様に興味ないみたいだし。

なんかわかりませんね。
なんだかんだ言って、ジャンボのファンじゃないんですかね?
団体があってのレスラーじゃなく、
レスラーあっての団体なのに???

本当に大変ですねぇ・・・<三沢社長
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すけこう(チャパ倶楽部)−−>dobre@mb.neweb.ne.jp予想地獄編2000:05:25:23:20:27
>猪木亡霊さん >燃える商魂さん >ナルシストさん

 急用の為、(所用じゃないよ)今日時間が取れるか解りません。
 レスは頭にあるので、今後必ず『今日の気持ち』で書きますね。

さて船木陣営が肘に拘ったのは『ピープルズエルボー狙い』との噂もある決戦前日。
(情報源「我流礼節道場」プロカフェリンク) 皆さん如何お過ごしですか?
では明日の最終予想。

 相手の右側に突進するヒクソンの高い位置のタックルに対して、船木はアッパーを
 交えたコンビネーションでカウンターを決める。
 顎を上げて真っ直ぐ下がるヒクソンに対し、船木の追い討ちの右ストレート炸裂。
 
 以下繰り返し。 

    ○船木(グラウンドでのパンチでKO)×ヒクソン  ※1ラウンド 

いよいよだー! ドームで会いましょう!
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マキ造−−>○輪島コメント
    2000:05:25:22:54:53
>クーマンさん
輪島本人のコメント。
平成6年のNumberでは
「やめたのはもう体が付いていかなかったから。他に理由はないね。
肘と足首の怪我は慢性化していたし、クビも鞭打ちで医者に
早く手術しろと言われた。いつも気分が悪くて、吐き気がしていた。
プロレスには悔いもなければ未練もない。
俺にとってプロレスは「割り切り」です。相撲とは違うと割り切ることだった。」

輪島にとってプロレスは思い出したくないものみたいですね。
まあ、いいさ、私も思い出したくないから。アメフト頑張って。

ちなみにその号で私が一番しびれたのは天龍の
「どんなリングでも、俺が上がればプロレスになるんだよ。」

更についでに船木
「プロレスなんて辞書引いてもわからない。」
辞書は引かずに破りなさい。それがプロレスってもんだろ。(意味不明)
明日は頭に体がついて行くようになったか魅せてくれるはずです。

>猪木亡霊さん

カズは全盛期、たいてい肝心なところで決めてくれたんだけどな〜。
偉大なる先人ですよ。まあ、プロレスの話じゃないんですけど。
文脈上のニュアンスは解りますけど・・。ちょいと失礼しました。
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海−−>○不良レスラー
    2000:05:25:22:12:21
そう桜庭ってタバコ吸ってるんだよね。
そこがいいんだよ!やっぱり。
いい加減っぽくて。大仁田が吸ってるのとは意味あいが違う。
三沢も吸ってるんだよね、そういえば。
タバコ吸ってて強いのはかっこいいなー。

船木もタバコ吸えばいいのに。
タバコ吸いながら入場してヒクソンに勝ったらかっこいいね。
ほれるわ。さすがに。

関係ないけど巨人の清原もソープとか本当にいきまくって不良っぽさをもっと
アピールした方がいいと思う。

パスガード
http://home4.highway.ne.jp/fight/PASSGUARD/top.html
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ローリングソバット−−>○結構レスラーさんインターネット観てるのね
    2000:05:25:22:05:50
紙プロで桜庭選手がインターネットでのタップ疑惑のついて言ってたけど、やっぱ2
ちゃんねるとか観てるんだレスラーズ。カフェも観るのかなぁ。ホイス戦後に高田道
場に入門者150人来たってほんと?あんなせまいとこに、でも教え方がうまそう。
お酒もたばこもやるもにあのスタミナは凄い!船木選手が勝ったらPSラボ大繁盛か
な?でも負けたら第2のUインターになりそう。勝ってほしいが想像つかない。
psヒクソン キム婦人恐いっす(何処の国の出身?)ヒクソンは石沢(カシン)そっ
くり
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顎−−>○今、思うこと・・・
    2000:05:25:22:01:36
小川直也について
 彼はナンダカンダと大きな口をたたいているが、やっている事
 はグレイシーの連中と何ら変わりは無い。勝てる相手、勝てる
 ルールでしかリングに上がらない。この前の橋本戦もプロレス
 ルールだったらどうなっていたか分からない。天龍、長州など
 ピークを過ぎたビッグネームを指名しそれらを倒して「小川直也
 不敗伝説」でも作る気なのだろうか?以前、指名していた中西と
 もいざ戦ってみれば逃げ回る始末。情けない・・・。
アントニオ猪木について
 彼こそ諸悪の根源ではないだろうか?「名プレイヤーは名監督に
 はなれない」というが、自分の事しか考えていない分、長嶋監督
 なんかとは比べ物にならないくらいタチが悪い。「元気ですか」 
 を合言葉に新興宗教「U.F.O.」を立ち上げたにもかかわらず新
 日に未練たらしくちょっかいを出してきた挙句、覆面Xとか馬
 鹿な事をやってメディアに出ようとしたり、大仁田を自分より
 目立たせたくないがために大仁田・長州戦を妨害したり・・・。
 (決定したらしたでまたちょっかい出してきたし。)もしかした
 ら、先に書いた小川も被害者かもしれない。もうこれ以上現役
 の頃のイメージを壊さないためにも表舞台に上がるのを止めて
 いただきたいものである。
今後プロレス界で起きて欲しい事BEST3
 第3位
   大仁田が猪木を襲撃!!大仁田:「これ以上ワシの目の前を
  うろちょろするな!!」
 第2位
   蝶野・小川戦が遂に実現!!花道を入場してきた小川をT2
  000が襲撃。村上、覆面Xもまとめて公開処刑。ドサクサに
  まぎれて蝶野がピンフォール勝ち。蝶野:「テメエ等の時代は
  もう終わったんだ!!I'm Chono!! We are team2000」
 第1位
   橋本引退試合!!花束を渡そうとする猪木にいきなり水面蹴
  り。そのままボコボコにし、引退撤回。橋本:「お前の言うこ
  とはもう聞き飽きた。もう消えろ!!」
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エンゾウ−−>○笹田道子って?
    2000:05:25:21:55:57
サムライに出ている笹田道子って人について詳しく教えて
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ローリングソバット−−>○バタフライ
    2000:05:25:21:34:03
お父様(故人)が某有名企業の専務だったのに族入りするバタフライ。
PS天山はデスマッチ似合いそう。大仁田対天山観たい!!有刺鉄線にぶつかっても
ケロっとしていそう。最近目立たないしがんばって猛牛


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ナヴァロン−−>○阿修羅、石川、輪島
    2000:05:25:21:33:18
クーマンさんへ

私の知っている限りだと、

 阿修羅… ヤバい所に借金があり、その筋の関係者が全日事務所にまで
     来るような事態であったらしく、その手のスキャンダルを嫌う
     馬場さんがスパッと解雇、というのが当時の報道でした。
# 新日だったら問題無かったかもしれませんね (^^;;;)。

 輪島…  プロレスに嫌気が差したんじゃないでしょうか。今サムライで
     当時の試合が流れてますが、ボコボコにやられてますから (^^;)。
# 元々借金返すためのプロレス入りでしたけど、結局返せたんでしょうか?

 石川…  相撲出身の石川は、元横綱の輪島選手にかなり心酔していた
     ようで、輪島選手に付き合って引退したらしいです。

事情通の方なら、もっと詳しく知っているかも。それでは
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冬木ファン−−>○
    2000:05:25:20:59:35
いまFMWのチャットに冬木が来てるぞー

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ナルシスト−−>○南極式呼吸法
    2000:05:25:20:55:29
>すけこう殿

どもです。

>でもそのような対立観念から抜け出してからこそ、新たなプロレスが見えてくるので
>はないでしょうか?

う〜ん、対立という図式がなくなってしまうと、変にスポーツライクになりすぎ
て刺激がなくなる恐れがあるんですよねぇ。
藤田や桜庭のように、総合に長期参戦するという形であれば、総合の選手と技術
を競い合うというものでもいいと思うんですが、今回のような一発勝負であれば、
やはり対立であり抗争といった色を出してほしいかな。

要は、見る側でベビーとヒールっていうような単純な図式を勝手に作って見れる
ようにしてもらえるのが一番楽しめると思いますね。(桜庭vsホイスのように)

俺的には昨日テレビで見た船木のダッチワイフのモノマネ(しかもピューピュー
うるさい)を見て、ますますヒクソンに感情移入してきております。

>あと昨日も書いたのですがヒクソンは今後試合をするのでしょうか?疑問なんです。
>さらに今後試合をするとしても黄金カード出現は本当にあるのでしょうか?

たしかにヒクソンが勝てばそのまま勝ち逃げする確立が一番高いかな。
(橋本あたりとならやってくれそうな気がしないでもない)
まあ理想としては桜庭と戦ってから引退してほしいもんだけど、船木に負けて消
えるくらいなら、伝説の格闘家として引退してもらった方が格好よくて好ましい。
個人的にホイスとヒクソンは好きだしね。

逆に船木が勝った場合にどうなってしまうのかという疑問の方が強かったりもす
ますな。
奴がPRIDEのリングに上がるとは思えないし、コロシアムにはそれほど期待できそ
うもないし。(総合のビックイベントはPRIDEだけで十分)
そうすると、またボンクラスの暗くて地味な趣味の世界に引きこもって、ヒクソ
ンに勝ったという勲章を持ちつつ、デビュー数カ月の新人にタップ取られてニヤ
ニヤしてそう。(もしくは泣くかも)
まあどちらにしても気持ち悪い。

ということで、やはりヒクソンに今回だけは勝ってほしいと心底思うわけなのさ。
ヒクソンが勝てば、その後相応しいプロレスラーの誰かが引っ張り出してくれる
ことに期待できるけど、船木が勝ったらそこれ終わってしまう。
終わらなくてもいい方向に進むとは思えない。
(負ければいい方向に進む可能性もあり)

従って、プロレス界と格闘技界の為にも、ヒクソンは勝たなくてはいけないわけ
なのさ。
今回はヒクソンにプロレス界と格闘技界の名誉と誇りを背負ってもらうとしま
しょう。
負けたら戦犯と呼ばしてもらうよ、フッ。

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駄洒落王−−>○船木もいいけど高山もねっ!!
    2000:05:25:20:51:28
タイトルマッチの直前には必ずといっていいほど
タッグでチャンピオンがフォールで負ける。
健介、ライガー、先日の小橋...あげればきりがない。
けどその後、必ず防衛するってジンクスなんですかね?
そう考えたら明日の高山は負けるのか?って気になるのは俺だけか?
高山が勝つことで(その後防衛し続けることで)全日はかなり活性化
すると思うんだけど。
高山・大森には和製超獣タッグってピッタリハマるんだよね。
とりあえず明日の高山には期待しましょう。

PS:明日のコロシアム2000、仕事でテレビも見れません。
   先日の桜庭の時も結果気になっても仕事で見れなかった。
   そんなに遅くまで残業する事ないのになぜそういう時に...
   仕事から帰ったらまたバックナンバーの嵐だな!!
   船木、高山、楽しいバックナンバー期待してるぞ!!
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クーマン−−>○全日離脱について
    2000:05:25:20:49:41
80年代末に阿修羅原、石川敬士、輪島大士が全日を離脱した理由・経緯を
知っている方いらしたら、教えて下さい。
阿修羅はプライベートの問題があって解雇になったと聞きましたが、具体的にはどん
なことだったのでしょうか。

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マシーンの目−−>○>ぴろさん
    2000:05:25:20:29:18
>凄すぎ
見てきましたか、芸術家アスファルト氏のアート作品。
俺もあそこの管理人は三沢派か?と思いましたがどうも違います。
あそこの管理人「アスファルト派」です。

>ゴング
ゴングの鶴田の葬儀の写真で見たんですが、元子、茶髪?(爆)
 
どうであれ、三沢はホントに大変だよね・・・・。



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ぴろ−−>○>マシーンの目さん
    2000:05:25:19:07:14
>凄すぎ
先ほど公式HP見てきました(笑)
まさか、あそこまで書くことができるとは!
管理人さん、三沢派なんでしょうか(爆笑)
とはいえ、大仁田・長州戦に対する〃白覆面〃のリアクションといい、
なぜマット界のオーナーはあーなんでしょうか(悶絶)
みまかりクンも、あーした権力に憧れてるんでしょうね、
いまだに!

>被害者じゃ・・・
全くの被害者とは思ってません。
恐らくお金うんぬんは、元子さんの口から出たものでしょう。
でも、思いっきり肩を持つと、
馬場さんが死んで、病気でリングを離れてはいたものの、
これまでの貢献度を考えると対抗馬がいないぐらいの次期社長第一本命が、
葬儀終了後1ケ月もたたないうちに「辞める」とかいいだしたら、
まして「息子のように」(追悼コメントから)思っていた人物から
そう言われたら、否定的な言葉は出るんじゃないかな?
それでなくても感情的な人らしいしね(^^;)
むしろ、馬場さんが死去しちゃったときに何故か全日本を代表して
死亡を発表したみまかりクンが、もし馬場さんの側近だったとしたなら、
そこをうまく調整しなくちゃ、ウソでしょ。
コントロールできない、って話もあるけどね。

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幼刀ムラマサ−−>○ヤクザキック
    2000:05:25:18:46:55
G-SHOCKERさん
>で、ある筋(!)からの抗議があったために
>『ケンカキック』に変わったんじゃなかったでしたっけ?
>放送コード的に、問題あるのかなぁ?

あ、そうか。放送コードって訳じゃないんですね(^_^;)。
自主規制って感じでしょうか?

ネルソンさん
>週刊プロレス376号橋本のインタビューで、橋本が
>あれはヤクザキックだよ。と語っています。
>ちなみに、この号の表紙は鶴田。最後の天龍戦のグラビアが載っています。

おぉ、そんな古い記事、よく見つけられましたねぇ。凄いなぁ。
でも、そうですか。鶴田、最後の天龍戦が載ってますか‥‥。
今週の週プロの追悼記事、まだ読めずにいます。
チラチラと見ては、ぐっとなってしまって、また閉じちゃいますねぇ。う〜ん。
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izum−−>○ヤクザキック
    2000:05:25:18:38:42
「ヤクザキック」→「ケンカキック」に変更した理由は、先に
書き込みがあったように、放送上の問題だったと思います。
報道番組でもやばり「ヤクザ」→「暴力団」となるように。(ドラマはいいのか?)

この名称の問題で思い出した件があります。
「鶴ちゃんのぷっつん5」という番組が昔あって、夏休み特集
か何かの時、小学生をあつめで、クイズを行いました。
回答者はそれぞれ、何かの得意分野があり、そのなかにプロレスを
得意分野にする少年がいました。
クイズ中には、例の蝶野のキックの名称はなにか?の問題があり、
その少年は得意に「ヤクザキック」を答えて、不正解となってました。
当然その少年は納得いかなく抗議使用としたが、あっさり次の問題
が始まりました(生放送なので時間がない)。
そのコーナーを見ていた僕は、その少年がふびんで成りませんでした。
その頃は、名称がまだ混在していたときのようだったので、本当に
かわいそうでした。
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東亜鎌田−−>○一年後の業界地図は?
    2000:05:25:18:25:54
全日も新日も、プロレス業界全体が再編に向けて
いろいろと動いているようです
一年後の勢力分布はどうなっているでしょうか?

個人的には 
・新日は藤波ー猪木勢力と長州ー蝶野勢力に分離
・全日は三沢派閥と旧勢力が分離
・リングス、パンクラスなどの旧UWFグループ
・PRIDE勢力
それぞれが思惑を抱きながら合従連衡を続け
再び2大勢力に再編されるというストーリーを想定しているの
ですが。


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ぐるぐる−−>○蟻が格闘技カフェに!
    2000:05:25:18:10:26
蟻が格闘技カフェに登場していました。

ちなみに彼は

「プロレスガチ説」を唱えています。
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ナヴァロン−−>○小橋は怪力か?
    2000:05:25:17:48:15
蟻さんへ

 鶴田のセミリタイア後、、プロレスから離れていた私には小橋が怪力派
という印象はないんですが(昔のムーンサルトは覚えてましたが、最近は
ラリアットを必殺技にしていることも知らなかった)、昨年の正月決戦だか
Cカーニバルの決勝戦だかのベイダー戦で、自称170Kgのベイダーを
滞空式ブレンバスターで垂直に持ち上げたのには度肝を抜かれました。

 あれを見たら小橋に腕力がない、とは言えないんじゃないかな。ベイダー
をブレンバスターで持ち上げられるレスラーって何人もいないと思うし。
# 別に、小橋がプロレス界一の怪力と言っている訳ではないですよ。
# 怪力なら、ノートンをあっさりアルゼンチンに担いでしまう中西の
# 方が上だと思いますから。

それでは
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ネルソン−−>○ヤクザキック
    2000:05:25:17:21:43
週刊プロレス376号橋本のインタビューで、橋本が
あれはヤクザキックだよ。と語っています。
ちなみに、この号の表紙は鶴田。最後の天龍戦のグラビアが載っています。
目次へ

はちもと−−>○ぼく、はちもとだよ
    2000:05:25:16:47:19
僕,ちんや、引退したくないよー誰か助けて。
ようやくダイエットしてきたときだし。
意見下さい、待ってるよ!よろちくね。
目次へ

魔修羅−−>○言葉は悪かったが・・・
    2000:05:25:16:34:00
この際、ファイトのガセネタは徹底的に追求すべきだろ??
なぁ、そう思わないか??管理者殿よ。
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栗尾−−>○
    2000:05:25:16:15:07
魔修羅さんの言ってるコンビニの本棚においてもらえない雑誌他、
事実とあっていないの合点がいかないけど、

>別にガセじゃねえよボケ。なんでもうガセとはっきり言えんの?

あの時は、すぐにでも発表があるとか書いてませんでしたか?
いや別件と勘違いしているかもしれないけど。

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マスコミュニケーション−−>○PRIDE−9、一部カード発表
    2000:05:25:16:01:12
ビクトー・ベウフォートVSギルバート・アイブル 
リコ・ロドリゲスVSゲーリー・グッドリッジ 
トレイ・テリグマンVSカーロス・バヘット 
松井大二郎VSジョイユ・デ・オリベイラ 
アラン・ゴエスVSバーノン”タイガー”ホワイト

全8試合予定。
他にはコールマン、ボブチャンチン、小路が出場予定。
高田、桜庭、藤田、佐竹は欠場。
PRIDE、今回はヤバいんじゃないの?やはり桜庭がホイスを倒した事で
PRIDEは今後どんどん下降気味になるような気もするが・・・。
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G-SHOCKER−−>○ヤクザキック
    2000:05:25:15:58:15
武藤だか橋本だかが『ヤクザの蹴り』と言ったあと
2〜3回の放送では『ヤクザキック』って言ってたと思います。
で、ある筋(!)からの抗議があったために
『ケンカキック』に変わったんじゃなかったでしたっけ?
放送コード的に、問題あるのかなぁ?

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燃える商魂−−>○決戦は金曜日(byドリカム)
    2000:05:25:15:38:34
いよいよ明日デンナ!!ヒクソンVS船木、どっちが勝つかて?
すけこうさん、田上時代さんには悪いけど勝つのは「ヒクソン」ヤ!
ナンデかて?!船木の事、嫌いじゃないんやけど、船木が勝ったとしても
1年以内に、「桜庭戦」がアルと思う?まぁナイナ!
お互いに、「グレイシーに勝った貯金」を食い潰すまで、ヤランナ!
ま!3年は待たなアカンのとちゃうか〜?この業界に!
「興行権入札制度」あれば、別の話しなんヤケド・・
だけど、「ヒクソン」が勝てば、1年以内に「桜庭VSヒクソン」が
アルンちゃうかな〜?だからワシはヒクソンに勝ってホシイ!!

明日の試合、船木が負けたら、このカフェ「荒れる」ヤロな〜?皆さん!
船木が負けた時には、「タイトル」決めてるんやけどな!
ズバリ!「嵐の金曜日(byハウンド・ドック)

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鉄道オタク−−>○「テレビブロス」立ち読みしてたら、(北海道)
    2000:05:25:15:16:54
@5・28(日)24時55分「アテナ」(東京では4月放送分か?ちなみに翌々週
は週プロが書いてた通り5・12札幌か?)

A6・3(土)19時53分「めちゃいけ」「めちゃ日本女子プロレス」…岡村はま
た何やらかすのか?光浦は誰と組むのか?お猿のさりな?誰が来るのか?マスク・
ド・大●保(自分で勝手に命名)はまた「光浦さあん〜」と乱入して来るのか?

B6・8(木)21時「どっちの料理ショー」…豊田、じゃなくて本上まなみらとと
もに「近々出そうな人」の一人だった三沢社長がついに……!果たして……!!

あらかじめ、自分でテレビ欄か雑誌をチェックすること.「やってなかったそ!!」
と言われても、責任はもてまへん.
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幼刀ムラマサ−−>○ヤクザキック
    2000:05:25:14:56:27
ヤクザキックは、まだ使われだしたころ、技を受けた武藤(橋本かも)が
「なんだ、あの蹴りは! あれは、ヤクザの蹴りだよ!」
とかなんとか言ってたのを週プロが拾って、あんな名前になったと思います。
テレビでケンカキックって言ってるのは、
猪木亡霊さんが言われるように、放送コードの問題ですねぇ。
僕もヤクザキックの方が好きですね(^^)。

まだヤングライオンだった頃の蝶野が、週プロ誌上で
「昔サッカーをやってたので、キック力を活かしたい」
と言ってるのを読んで、てっきりUWF風のスタイルを取り入れるのかと思ってたら、
あんな風に消化してくるのを見て、「やるなぁ〜」って思いましたです。
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ソラキチ マツダ−−>○鶴田追悼番組
    2000:05:25:14:17:59
夜中、目がさめて鶴田追悼番組を見た。
思いついたことをランダムに。
2色のタイツに三ツ星マーク。アメリカを意識していたころでなんとも若々しい。
セコンドの大仁田、小鹿、大熊、淵等懐かしい顔ぶれが嬉しい。
天竜戦。戦いも良かったが、皆黒タイツをはいている。
黒タイツでないと一流でないかのように言われて久しいころか。
ロビンソン戦。ロビンソンもあのころは60分フルタイム戦える体力があったんだ。
さようなら。鶴田選手。良い思い出をありがとう。

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猪木亡霊−−>phantom37@mail.goo.ne.jpヤクザキックがオリジナル2000:05:25:13:27:44
蝶野のアレはどうみても「ヤクザが喧嘩で使うような蹴り」です。
それで確か記憶では週プロが「ヤクザキック」と命名。
しかしテレビでは放送コードにひっかかるので仕方なく「ケンカキック」になったと
思います。私的には「ヤクザキック」の方が断然好み。
「キドゲリ」も週プロオリジナルではなかったかな。

サムシロさん、健ちゃんネタ、ファンタジックで素敵です。
6.2猪木失神記念日に六本木の「バー台本」でお逢いしましょう。
私は首から「人間不信」の札を下げてます。
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サムライ・シロー−−>○珍日定例会議「健介インタビュー」
    2000:05:25:13:08:47
◎ 週刊「鐘の音」編集部(昼)
 ふっくらとしたソファに腰をおろした健介が金沢のインタビューを受けている。
金沢「ついに力丸さんが復活ですね」
健介「ああ。正直いってメチャクチャ嬉しいよ」
金沢「まだまだ学ぶべきものは多いですか?」
健介「そりゃオレの力丸さんだよ。ベルトかけて相手したいぐらいだよ」
金沢「すでに大仁田さんとやることが決まってますが?」
健介「大仁田? なんでそんなヤツとやるの?」
金沢「だって一年半前からネタふってきたでしょ」
健介「そんなのオレで十分だよ。オレが大仁田の相手してやるよ」
金沢「だからそれは一年半前にやってるでしょ」
健介「それって昔の話だろ。オレが大仁田とやるのになんか文句あるのか?」
金沢「別に文句は・・・」
健介「だったら今週号の表紙は『健介、大仁田に牙を剥く』にしとけ」
金沢「ダメですよ。もう刷り終わってますし」
健介「じゃあ来週号で勘弁してやるよ」
金沢「ホントにまたやるんですか?」
健介「てゆーか最近、オレ、パワーもやってんじゃん」
金沢「俊藤さんみたいな喋り方しないでくださいよ」
健介「なのにどの雑誌も天才って書いてくれないんだよねえ」
金沢「・・・だって同じだもん」
健介「お前なあ、言っていいアレと悪いアレがあるぞ」
金沢「今度は力丸さんのパクリですか」
健介「お! パワー×大仁田、パワー×力丸でドームのメイン張れるじゃん」
金沢「オリジナリティーのなさが最高ですね」
健介「だろ。それがオレのセールスポイントなんだよ」
金沢「なかなか気付いてもらえないですけどね」
健介「これでもちょっとはファンも増えてるんだぜ」
金沢「笑えますもんね」
健介「てゆーかオレみたいな生き方、最高だろ」
金沢「とゆーと?」
健介「上司に気に入られて着実に階段昇ってくんだから。
   お前もそうやって編集長の椅子ゲットしたんだろ」
金沢「まあ・・・」
健介「だって文章が面白いわけでもなく編集技術が長けてるわけでもないもんな」
金沢「・・・僕だって怒るときはありますよ」
健介「取材拒否してもいいか?」
金沢「健介さんのおっしゃる通りです」
健介「オレさー。プライドともやってみたいんだよね」
金沢「ジュニアはもういいんですか?」
健介「その前にたまごもなんとかしなきゃいけないじゃん」
金沢「チームなんとかはどうなりました?」
健介「え? アレ、まだ潰れてなかったっけ?」
金沢「そういえば高田さんともやらなきゃダメですね」
健介「ああ。そうだな。忙しいぜ。ったく」
金沢「ちなみにゴールドなんとかも残ってますが・・・」
健介「ダレだ、それ? ああ、アメリカのこなかった奴だろ。もう呼ばないよ」
金沢「そうなんですか?」
健介「だってみんなとっくに忘れてるだろ」
金沢「まあ、そうですね」
健介「とりあえず今日は大仁田にでも喧嘩売っとくか」
金沢「・・・」
健介「テキトーに話まとめてオレのこと頭良さげに書いといてくれよ」
金沢「わかりました」
健介「ちゃんとチェックするからな。ミレニアムパワーってフレーズ、忘れるなよ」
金沢「はい。それは随所に散りばめておきます」
健介「あ、そーだ。これ、永島さんからの預かりモン」
金沢「今度の武道館チケットですね」
健介「せっかくオレが中西とやるとに売れてないんだよな」
金沢「そりゃ」
健介「10枚ぐらいいっとく? 20%引きでいいよ。そのかわり即金でな」
金沢「即金ですか?」
健介「ああ。姫にケーキ買って帰らなきゃいけないし」

フィクションです。
続きが読んでみたいと言う人は・・・
「珍日定例会議」
http://www.t3.rim.or.jp/~masashix/

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べな−−>○出張より帰還
    2000:05:25:13:00:02
うるぐすの追悼特集、見なかった。(少泣)
うちの方は、今夜ようやくプロレス中継での鶴田追悼特集かな?

長州、復帰するんだ...。大仁田の試合だけ? 1998.01.04引退の感動はどこへ。

船木、勝つかな。

白鳥智香子、レコード売れるかな?(というか、そんなことやってていいのかな)
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魅央屋−−>なし ○素朴な疑問。蝶野編。2000:05:25:12:47:14
蝶野の放つフロントキックの名称。                      
>ケンカキック                               
>ヤクザキック                               
ケンカキックはまだわかるけど、ヤクザのキックって、なんなんでしょうね?   
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猪木亡霊−−>phantom37@mail.goo.ne.jp船木!2000:05:25:12:42:25
すけこうさん

>でも、やっぱり舞台に上がる人間は違うんです。
>僕の中では、高田であり船木であり前田であり猪木なんですよ。

これは思い入れや歴史のなせる業?それとも能力?あるいはカリスマ性ですか?

現実には結果論ですが「光を掴む男」と「掴み損ねる男」というか
(健ちゃんじゃないよ)
「舞台を築く男」と「その場で活躍する男」というか、そういう持って生まれた星
というか宿命みたいな違いがやっぱり存在する気がしますね。

例えば、三浦カズ、清原、高田なんかに共通する悲哀。
スター性は抜群なのに肝心なところで・・・というのはやっぱりスターだけど
カリスマにはなれない。

一方で中田やイチローやサク、藤田なんかはどんな状況でも平気で自分の能力を発揮
し、結果を残してしまう。時には周囲の期待以上の活躍をしても、本人は「自分の
力を出したまで」と平然としている。

高田はもちろん好きです。文句なしに華があるし、格好いいし。
金原に言わせれば「別格で強い」そうだし。それでも、結果を出せない。
(そこがまたよかったりするんだけどね)
でもやっぱり勝負なんだから勝ってナンボ、というのも正直な気持ち。

さて、船木。
今までの印象はどう贔屓目に見ても「光を掴み損ねる男」。
でも今までここまでの「勝負」をやるのを見たことがないのでここが本当に評価の
分かれ目でしょう。(トレーナーやコーチ、評論家としてではなく一選手としての)

船木、勝ったら今までの全てを許す!
負けたらやっぱり最低だよ。

全てを賭けて、言い訳無用の闘いを見せてくれ。
俺を船木ファンに変えてくれ。
あの横浜アリーナの高田戦、
黄色いタイツの青春ヘラクレスの時代のあなたは格好よかったよ。


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ドラマ鑑賞者−−>○いまだにルールに難癖つける、マヌケな尾崎社長
    2000:05:25:12:33:28
>ヒクソンが『肘打ちがせき髄に当たる』と拒否したが、下半身なら関係ないで
>しょ? ヒクソンは肘打ちが怖いだけですよ。もうこうなってくるとヒクソン
>がどういう言い訳をするのかが楽しみになってきましたね。もし下半身で駄目
>ならくるぶしやつま先まで下げますよ

ここまでネチネチしつこいのは、非常に見苦しい。桜庭のときとは180度逆。
しかも船木はヘタレ弱者の挑戦者の分際で、たいへん痴がましいこと。
さすがは、マスコミのイメージ戦略でのし上がってきた有名無実のパンクラスだ
けのことはある。

言うだけヘタレ番長のみならず言い訳へタレ番長でもある船木の、負けたときの
言い訳として「頭突きや肘打ちが認められなかったから。ヒクソンは臆病者ですよ。」
と虚勢をはるためか(笑)。
そして、マスコミに必要以上に、ヒクソンは頭突きや肘打ちから逃げていて卑怯と
垂れ流していて、ヒクソン=悪を一般人へ徹底的にマインドコントロールしようと
している。

しかし、それらの行為は同時に船木のヘタレぶりを露わにしているのが、尾崎には
わかっているのか?彼の一挙一動が、船木をますますマイナスイメージにさせている
ことが。


桜庭×ホイス戦があらゆる意味で最高傑作であるためそれらと比較対象され、船木側
も厳しい立場である。もし仮に、尾崎の主張が通って肘打ちが認められて船木が勝っ
たとしても条件付で勝ったということで、むしろ白けてしまう。
桜庭の場合は、相手の条件を120%受け入れた上で相手の土俵で勝利したからこ
そ、称賛された。
船木は尾崎によってそれを台無しにされたのである。
船木信者やパンクラス信者は別問題として反論するが、イメージ的にもあれこれ注文
が多いという否定的に捉えられてしまうのが事実だろう。信者たちは痛いところを
突かれたため、まともな反論ができないのである(笑)。

また船木は挑戦者である。古今東西、世の常であり真理は「勝てば官軍、負ければ
賊軍。弱肉強食。」であって、強者ヒクソンの主張が全面的に通ることはあっても、
弱者へタレ船木の主張は通ることはありえないのである。ヘタレ船木はやっとの思
いで挑戦できるのであるから、謙虚な態度で「是非とも試合をやらせてください」と
いうのが筋であり礼儀である。

なのに船木は実績も全くなくへタレのくせに、口だけは一人前に偉そうに言い、
強者の如く注文も一人前につける。言うだけへタレ番長ぶりを如何なく発揮して
いる。
明らかに勘違いも甚だしく、第三者からは嘲笑される行為である。
桜庭は強者で対等な立場であるにもかかわらず、相手の要求を全面的に受け入れた。
それに比して船木はなんてザマだ。
船木信者やパンクラス信者は、そんな理屈は通らないと反論するが、現実は「勝てば
官軍、負ければ賊軍。弱肉強食。」の論理で動いているのである。

未だにルールに難癖つける尾崎バカ社長はマヌケでカスである。
その反面、自分等の主張に反対する論者や雑誌に対しては取材拒否という言論統制、
自由民主主義の根本精神から反した卑劣な行為をおこなっている。
このような行為もパンクラスをマイナスにさせているのである。

いよいよ明日だが、こんなことでは船木が勝っても白けてしまい、負けたらへタレと
罵倒されるだろう。
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コバルトブルー−−>sekine ○教えてください2000:05:25:12:21:38
船木のベストバウトってあんのか?
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蟻−−>○どうもすみません訂正です
    2000:05:25:11:57:20
いろいろとレスありがとうございます。
こちらの話し方があまりにも下手でした。後から読んでこれは自分でも状況は分か
らないと思いました。
1状況は腕ひしぎをかけられそうになっている
2かけられる相手のうでは完全にフックされている。
3体勢はとし@若葉マークさんのおっしゃった通りです。

*ちなみに去年だいたい四月か五月くらいに放送された試合では小橋は垣原を持ち
上げられませんでした。僅かにしか・・・・・
**確かノートンは去年の1・4で武藤の完全にきまった腕ひしぎから
持ち上げていたような・・・・・・
まあノートンだったから可能だったということもありますが全日ではベイダーだっ
たらできるのでは!?と思っています
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でゅーく−−>○鶴田追悼番組を見て
    2000:05:25:11:12:51
昨日放映された鶴龍対決にて、天龍のパワーボムでカウント3が
入ったかどうか微妙な場面があったけど、その時の観客の怒りが
すごかったね。
「ふざけんなよ、レフリー!!」みたいな・・・

今だったら「試合が終わらなくてよかった。もっと見れるぞ」
みたいな発想になっちゃってない?>みなさんも

あの頃は結構武道館に通っていたから、多分あの試合も会場で
観戦していたと思うけど、盛りあがり方が今とはちょっと違ったよな。
現在の全日の試合もハイレベルで熱いけど、クリーンすぎるのが
物足りないかも。(高山の言う競技会がまさにピッタリ)

鶴龍対決は何か怨念というか因縁というか、そういった暗い部分が
あったから見るものを興奮させたんじゃないかな?
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栗尾−−>○最強キム夫人
    2000:05:25:10:58:12
見てみたい 前田日明と ミーティング
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闘魂から邪道@N502i−−>○風林火山 長州対大仁田
    2000:05:25:10:53:34
ずっと前に比べると、長州復帰反対の方が、少なくなった気がします。
発表されちゃあ、あきらめざるを得ないということも含んで。
ボクは、熱狂的な大仁田ファン(猪木信者でもある)ですが
長州対大仁田実現を、素直に喜んでいます。
長州も、悩み苦しみ、ファンにはわからない部分で
内輪モメが、あったことでしょう。
それを、考えると、よく出てきたなぁと少し感心。
東スポの一面見ると、「猪木は不快感」ってあったから
7・30横浜、新日本の社内で戦えばいいんじゃないですか?
長州対大仁田、小川対中西で、いかがでしょう?
どっちが、おもしろいか、どっちの試合が、心に残るか!?

大仁田対長州を、待ってたファンは少ないかもしれないけど
それぞれ、気持ちは強く持っていたんです。
そんな奴がいることを、知っていただければ、うれしいです。
大仁田のセコンドは、いらないけど、リングサイドに
中牧、矢口とか、大仁田の仲間に座ってもらいたいです。

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マキ造(ヒクソン派)−−>○いよいよ明日。もう明日。
    2000:05:25:10:35:52
プライドではグレイシーが勝つところしか観ていないマキ造です。

ニッテレさん2週にわたって追悼特集ありがとう。
あの鶴龍対決を流してくれるなんて・・12年振りぐらいかな・・
もう一度ノーカットで見たい。
鶴龍対決全7章は是非全部ノーカットでビデオ化して欲しいよ。
あれは無形重要文化財です。

あの頃張り手とチョップの応酬だけで凄い熱くなっている自分がいた。
あれから、まだ鶴龍を越える張り合いを私は見ていない・・
試合後握手を拒む天龍。素敵だ。
(ちなみに去年のベストバウト取った試合は天龍がなんか楽しそうだったので
私的にはダメ。それなら内容はともかく橋本復帰戦の天龍はマル、
不機嫌モード全開なので)

>モラエス モレイラさん
天龍〜触媒〜高山の意見に納得です。
小橋をキレさそうと頑張る高山
いちよ反論するけど「あいつは今いきいきしてる」なんて余計なことを
言って良い人振りを発揮してしまう小橋。少しダブってきました。
ついでに「でも小橋をキレさせたら一番困るのは俺なんだよな」
とでも言ってくれれば私としてはニヤリです。
何はともあれいよいよ明日、試合後の抱擁はやめてね。
私的には高山の反則負けでも全然オッケイです。

そして皆さん、明日は舟木対ヒクソンもありますね。
私は仕事で行けないけど、どちらを応援するにしても盛り上がらなきゃ損。
生観戦行かれる方、楽しんできて下さいな。(新潟も含む)
金原と田村も頑張れ!!
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ドラゴン−−>○「アスリート」みて一言
    2000:05:25:09:56:51
おい、船木新弟子のとき教えただろう、
呼吸法はフン・フン・ハッ・ハッだ。
そんなことじゃなんとかグレーシーには勝てないぞ。

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ドラゴン−−>○昨日のテレ東みて
    2000:05:25:09:54:55
おい、船木15のとき教えただろう、
呼吸法はフン・フン・ハッ・ハッだ。
そんなことじゃなんとかグレーシーには勝てないぞ。

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やじうま−−>○長州
    2000:05:25:09:33:52
そうですか、復帰しちゃいますか・・・
まあ、今の新日では何が起こっても驚きませんが・・・

では、天龍の引退試合の相手をつとめるのでしょうか?
健介をIWGPチャンピョンにつかせてもらった借りがあるし・・・

何はともあれ、西村復帰おめでとう!
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ぱわぼん−−>○なんだかんだいって
    2000:05:25:09:15:19
猪木でしょ!
それしかないじゃろ。
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キムサト−−>○全日内紛
    2000:05:25:09:12:40
米国のプロレス誌”WOW"最新号に、全日関する記事が載っていました。馬場未亡人と
三沢社長間での確執があり、川田、田上、古参、外人レスラーが未亡人派、
三沢、小橋、秋山、小川他が新派で独立準備中との内容でした。
全日はどうなってしまうんでしょうか?ファンとしては気になります。

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シーマヨ納豆−−>○大仁田・馳対談を読んで
    2000:05:25:06:38:54
 紙プロの対談読むと、やっぱり全日少なからず内紛があるみたいだねえ。
馬場的全日プロレスと三沢的全日プロレスか・・・。でも会社の所有者が
元子さんだからねえ。具体的には書いてなかったけど、婉曲表現で馳が
語っててオモロイので、興味のある方は是非!
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妄想を書き込むオトコ・master−−>master@nsknet.or.jp妄想劇場・・最終決戦ハジマル!!2000:05:25:04:57:22
・・・昨日のつづき・・・。

船木のセコンドには、パンクラス山宮・高橋、そして、少し離れてリングス高坂・
金原、モーリス、シューティング・エンセンなどUの垣根を取り払ったのような
面々がそろっていた。
一方、ヒクソン陣営にはサクに敗れグレイシー崩壊のキッカケにもなったホイラー、
手にペットボトルを持つ暴走少年ハクソン、ヒクソンを操る女帝キム夫人が陣取って
いた。
ルールは結局、肘打ちなし・頭突きなしでのヒクソンルールとなり、それが観客の
感情をさらに煽る結果となっていた。
ディレクで見守る視聴者・・、そして、ドームに集まった3万2000人の目がリングに
集まりだし、いよいよ運命のゴング!!
開始直後よりヒクソンのあのポーズが炸裂!!
船木冷静に踏み込まず、両手の平をヒクソンに向け、動かない!!
両者とも動かないのか、動けないのか?ゆっくりと時間が流れる。
ヒクソンが動く・・・低いタックル。それに合わせ後ろに動き、船木の
ショートレンジでのパンチ。が、ヒクソンは見透かしたようにストップ。
タックルを途中で止め、再びもとの状態へ・・。
しかし、一呼吸おいて今度は船木の胴タックル。これをヒクソンは
フロント・チョークに捕る。
場内、悲鳴にも似た叫び!!
しかし、船木この状態からコーナーマットへ突進・・、が、はずれない。
悲鳴が沸き起こる・・。もう一度コーナーへ突進・・そしてそのまま後方へスープレ
ックス気味に落とす。・・・手のクラッチが一瞬緩み船木脱出!!
場内歓声・・船木コールが・・。
ゆらゆらと立ち上がったヒクソンに再びタックル!?・・いや、股に手を入れて
肩口へ・・。ヒクソンの体はマットを離れ空中へ・・。
そう船木はヒクソンをボディスラムの体勢へ・・・。が、船木は背中から落とさず、
鬼の形相で、頭からマットに落とす・・・!!
あまりのエゲツなさに一瞬静まり返った場内・・・。リングサイドにいた者の
耳には、「ゴキュッ!!」というイヤな音が残った。

すぐに事態を察知したグレイシー陣営はリングになだれ込み試合ストップ!!
○船木(殺人ホイップからのTKO)ヒクソン●

イヤな空気の漂う場内に船木がマイクを握った・・・。
「こんな勝ちかたですが、勝ちました!!」、場内爆発!!
船木リングサイド尾崎社長に目をやり、アイコンタクトを・・。
苦虫を噛み潰した顔で渋々頷く社長・・。
「いままでパンクラスを応援してくれた皆さんありがとうございました。
 パンクラスは今日を持って解散します!!」騒然となる観客!!
「前田さんリングにお願いしますぅ・・!!」「うおぉー!!」
・・・まさかあの時が蘇える???

・・・つづきはあす・・・。

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T-dog−−>○ちょい情報
    2000:05:25:04:56:06
 今朝の読売新聞にヒクソンが出てたよ
相変わらず聖人君子よろしくいつものコメントをのこしてます。
記事をみるとやっぱり世間はプロレスには冷たいんだなぁと感じます(^^;
『血の滴るステーキ』そんなもの船木だって合宿に
持ちこまないっつーに(苦笑)

いや逆に『血の滴るステーキ』かじりながら入場してくれれば
最高に面白いんだけどね
まぁ船木じゃやらないでしょうけど(^^;

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みあ−−>○船木が
    2000:05:25:04:51:34
的外れな発言をするのはかまわない
どっちにしても芸人だから

ただ舞台に上げる側のマスコミと会社のフロントに問題が有るのではないか
プロレスが好きだけでは駄目だよね
評価されてもお金にはならない
世間が「良い」「かっこいい」「センスが有る」からずれてる
高田は駄目だと言っても世間とのつきあい方を知っている分だけ
カリスマはないが何度ヒクソンに敗れてもダメージはない
久米のさめた態度をネガティブに取るべきじゃないよね
逆を言えば「すごけりゃショーでもかまわない」って事だから
オオニタしかり前田しかり馬場しかり猪木しかり

船木が勝負を口にするほど回りは勝負を無視して取り上げなきゃいけないのに
週プロもかく通もファンクラブの会報というかただのミニコミ誌だよね

だから紙プロや激本はあれで良い
ただ紙プロは人選がマニアックだからマニアに受けてるだけでそれはあくまでも偶然
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ヘル−−>○丸灼ープレイ
    2000:05:25:04:18:56
極すれ最高!!
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とし@若葉マーク−−>powerplant@nifty.comトンボ・リーさんへ2000:05:25:03:49:13
>蟻さんの言っているのは腕ひしぎが極まってる(ロックが外れてる)
>状態から持ち上げるって事でないの?

なるほど、そりゃムリだ(笑)
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トンボ・リー−−>○蟻さんの言ってるのは
    2000:05:25:03:44:02
腕ひしぎが極まってる(ロックが外れてる)状態から
持ち上げるって事でないの?
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すけこう(チャパ倶楽部)−−>dobre@mb.neweb.ne.jpヒクソンの今後2000:05:25:03:32:14
 >今回に関して言えばヒクソンはプロレス界の最後の砦です。

何となく解ります。
でもそのような対立観念から抜け出してからこそ、新たなプロレスが見えてくるので
はないでしょうか?
あと昨日も書いたのですがヒクソンは今後試合をするのでしょうか?疑問なんです。
さらに今後試合をするとしても黄金カード出現は本当にあるのでしょうか?

 たとえば桜庭戦。
 これは両者とも乗り気じゃないですし、もしそういう流れになったとしても、
 契約の障害を乗り越えているうちにヒクソンは年になってしまうでしょう。
 そして小川戦。もはやこれはヒクソンがやりたがらないでしょうね。

 (ちなみにどうでも良いことですが、両者ともヒクソンには勝つと思います。)

P.S
 あの涙には僕も参りました(笑)。
 奴と奴と奴は、自分が不○工だからナイスボディー選手に執着しているのかな?
 でも「今更勝敗を語るのはナンセンス」などと直前になって逃げ腰になりやがった
 雑誌には、船木が勝ったからといって事後承諾的な能書きは言わせません。
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プロレス戦士−−>○キング・オブ・・・
    2000:05:25:03:31:16
好きだったんだから、追悼番組の放映時間くらい覚えとけよ。(苦笑)

>世間の眼なんておまけなのだよ。

その、おまけをたっぷりと巻き込んだおかげで、君の大好きなノブ君の株は大暴落。
○通信か?ついでに、同業他社という事で、プロレス界・他団体の株も大幅連れ安。
逆にグレイシー社の株は急騰、世界の市場を席巻。一躍カリスマ格闘一族に。
まったく、迷惑な話だね。

そこに男一匹、世間の風に負けない・・・というか分かってない奴が、
たった一人で大弁護団を結成。頑張る、頑張る。
ただねえ・・・無駄だから。何を言っても。(笑)
君には、キング・オブ・ボンクラシストの称号を与えよう。
少なくとも言い訳では、船木に負けないように頑張れ。

大事なのは、世間や市場(プロレス界)全体での評価なのさ。(苦笑)
ここから高田が、自分の株価を戻すのは、ほぼ不可能と言ってもいい。

俺は買えないね、とてもじゃないけど。粉飾決算のし過ぎだったね。(笑)

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礁太郎−−>○蟻さんへ・・・
    2000:05:25:03:27:48
>じゃあ状況を限定します。
>腕ひしぎをかけられ、それを返そうとしている時です。
>尚相手は腕ひしぎを掛け続けようとしています

 ごめんなさい意味わからんすわ(笑)
プロレスを楽しく見る方法の一つとして、見る側がいかに純粋になれるかという方法
があります。一回試してみては?あなたには必要だと思います。
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とし@若葉マーク−−>powerplant@nifty.comガチンコ!腕ひしぎの持ち上げ方2000:05:25:03:23:31
本当に久々のカキコになります、とし@若葉マークです。
関節大好き少年(?)なんで横からですけど、レスさせていただきます。

腕ひしぎの基本的な防御方法は、技をかけられている方の
腕(今回は右腕と仮定します)を反対の腕(左腕と仮定)でつかみ、
ロックします。

次にブリッジ等の方法で相手を「※エビの状態」にします。
※相手の肩は地面に着いたまま、腰部が浮くまで相手を折り畳んだ状態。

あとは体格差があれば簡単です。
相手が腕ひしぎに固執していればいるほど容易に持ち上げることが出来ます。
(腕ひしぎをかけようとして、背筋を使おうと背中を丸めているため。)
肩より上にあげる場合でも、片腕では不可能でも、ロックした左腕の
上腕二頭筋等を使用できるし、元々、背筋や三角筋、そして「勢い」を
使えるから案外、重くありません。
(70キロの私が60キロの相手をあげる場合ですが)

小橋選手がやるのであれば、垣原選手ぐらいの体重なら何の問題もなく
持ち上げられると思いますが、どうでしょうか蟻さん?

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トンボ・リーさん、アーマー・キングさんへ

一度浮いてしまったら、かけている方は首から落ちたくないから、
大概、腕を離しません。だから別に相手の協力が無くてもできますよ。
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ナルシスト−−>○船木は出直しなさい
    2000:05:25:03:02:11
>すけこう殿

どうも。

> プロレスラー船木はこれからだと思うのですよ。

今回のヒクソン戦で負けて、必死になって努力するようになれば、そこで
初めて「船木も結構いいかも」と思うようになるかもしれませんな。

今まで自分達の居ごごちのいい世界を作って趣味の世界でチマチマやって
きた人間は指示しない。シャムロックや高橋で楽しんだことはあっても、
船木で楽しんだ記憶というのは今までないですしな。
ヒクソンには楽しませてもらったけど。

これで船木に勝たれたらちょっとねといった感じかな。
それこそプロレス界に大打撃。
説明するのは難しいけど、今回に関して言えばヒクソンはプロレス界の
最後の砦です。
まあ船木は負けて出直せといったところであります、はい。

しかし鶴田の追悼番組を見逃すとは・・・・・・
せっかく深夜に目が覚めて気付いたというのに・・・・
平日深夜にやる全日はホント頭にくるね。
くだらない試合はもういいから再放送やらんかねぇ、まったく。

ついでに・・・

>プロ戦君

やあ、元気そうだね。
相棒の復帰はまだかね?

>君みたいに都合よくはいかないんだよ、世間は分かってくれないのさ。

世間の眼なんておまけなのだよ。SHOWを楽しめない人間をそこまでかま
ってあげれんからね。
大事なのは俺が面白いと思うかどうかなのさ。

おやすみまんぼ。
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すけこう(チャパ倶楽部)−−>dobre@mb.neweb.ne.jp舞台に登る者2000:05:25:02:56:21
 僕の中のプロレス物語の主要人物の1人に船木はいるんです。
 要するに船木と桜庭だったら圧倒的に船木という感じなんです。
 (あくまで僕の中では)

桜庭にもアレクにも藤田にももちろん感謝していますよ。
試合にはこれ以上無いほど感激しましたし・・・
たまに消えそうになる僕の『プロレス物語』の舞台を支えてくれたのは確かに彼等。
本当に救世主でした。

 でも、やっぱり舞台に上がる人間は違うんです。
 僕の中では、高田であり船木であり前田であり猪木なんですよ。
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プロレス戦士−−>○5.26の戦い
    2000:05:25:02:52:50
鶴田追悼特集良かったな。
ロビンソン、ディックスレ−ター、天龍(6.5)戦が放映された。
いやはや、鶴田は本当に強かった。自分が負けたのに、コーナーにしゃがみ込む
新チャンピオン・天龍に対して握手を・・・しかも無視される。(笑)
さすが、ジャンボだ、凄すぎる。でも、もうちょっと見たかったぞ。

新潟三冠戦、高山のコメントは凄い。でも大丈夫なのか?
言ったことをやられたのは自分だった、という結果になるような・・・
今度こそ、本当にキレた小橋が見られるのか?

船木、これほどまでに「肘」にこだわったのは何故だろうか?
絶対にマウントを取れる、という自信なのか。
確かに見たいけどね、マウントからの肘ラッシュ。
しかし、できれば桜庭のように相手の要求するルールで、完全に黙らせて欲しい。

思いきり戦って、全力を出し尽くす、それでいいよ。
たとえ負けたとしてもコメントは「ヒクソンは強かった。彼と戦えて良かった。」
くらいにして欲しい。まかり間違っても、言い訳したり、ヒクソンを柔術の
オッサンって言ったり、「もう、一丁」などとは言わないように。(笑)
チケットは売れてないのか。まあ、時期的にもややトーンダウンは否めないか。
決戦まで、あと僅か。一部マスコミのことは考えず、単純に応援するとしよう。
長期戦を希望。ヒクソンのスタミナ切れを見てみたい。

あと、鶴田がいたころの全日は好きだったけど、鶴田については何も書き込まず、
健介並みに壊れた事を言っている、久しぶりに登場の自己愛くんに。(苦笑)

>プロレスとは良い意味でも悪い意味でも曖昧でいい加減な物なんで、
>これを背負うっていうのは個人的にはできないことだと思いますな。

相変わらずだねえ・・・(呆)
逆だよ、逆。まったくの逆。
曖昧でいい加減な物だからこそ、イヤでもプロレスを背負う事になるんだよ。
世間はトップレスラーが格闘家に惨敗して、「ホラ見たことか」って
こき下ろすタイミングを待っているのだから。事実上、イヤでもプロレス代表なの!
君みたいに都合よくはいかないんだよ、世間は分かってくれないのさ。(笑)

しかし、「プロレスは面白ければいい。というかそれが一番大事である。」
と、いうのが君の持論じゃないのかい?
ならば、「プロレスラーはVTなどで強さを証明する必要は無い。最強は幻想の
中でいい。従って、VTにのこのこと出ていって、惨敗するなど愚の骨頂である。」
これが、自然な考え方ってもんじゃないのかね?
それを無理矢理に、出ただけで偉い、レベルが違うなどと、全く筋の通らない
言い訳三昧とは・・・船木よりよっぽど凄いよ。(苦笑)
いやホント、毎回笑わしてくれるよね・・・あっぱれだ。

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鶴龍万歳!!−−>○おいおいおい!!日テレよ・・・
    2000:05:25:02:35:51
今日は、鶴田追悼特集第二弾じゃねぇ〜のかぁ???????????
前半だけで、後半は次回放送の予告じゃねぇ〜かよ・・・・・・・・
おいおいおいおい・・・・
馬場さんが、亡くなってそこまで、寝返るか??
おい!!!!!!(怒)

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マンモス−−>○鶴龍対決
    2000:05:25:02:33:38
やっぱ鶴田対天龍は凄いね。攻防がダイナミックだよ。
大熊がリングサイドにいる。懐かしい・・・

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マンモス−−>○鶴龍対決
    2000:05:25:02:33:28
やっぱ鶴田対天龍は凄いね。攻防がダイナミックだよ。
大熊がリングサイドにいる。懐かしい・・・

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