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船木ってプロレス代表とは思えないんだよね…。
高田ならまだプロレスを背負って立ってる感じがあったけど。
パンクラス旗揚げしてからの船木はプロレス界とは別の世界に
行ったんじゃないかなあ？
高田とは違って（強い弱いは別問題として）
イマイチ思い入れができないんだよね…。

誘発されて、書くのも、悔しいんだけど
レスラーは、みんなある程度さば読んでます。
斧爆弾さんじゃないけど、少しでも、大きく、常人ばなれした
者が、戦うのがプロレスって感じでしょう
レスラーにも、そう言う観念が、働くし　体を見せて、
なんぼの、家業だもん。
　それと、持ち上げるウンヌン　あれ疑問自体視点が、変！
まず、腕だけじゃなく、腰で持ちます。
ある場合、上げられる方も、姿勢を固めて協力します。
自分の疲労、体調、相手の位置やバランス、
上がった方がいいか、上がらない方が盛り上がるとき、、、
まだまだ、さまざま有るでしょう。
体重は、見かけだけじゃわかんない部分もあるよ。
あんまり、全日わるく言わないでね。　

まだ、３回目の書き込みですが・・・。

いい加減、好きな選手の応援したらどうです？？
（嫌いな選手の悪口じゃなくてね）

なんか、『紙のプロレス』の出来損ないみたいな意見ですよね・・・。

ナルシストさんは、高田。

ドラマ鑑賞者さんは、大仁田。

ヤスカクは、船木（笑）。

それでいいんでないの？？

だめ？？？？

（応援する選手について、間違ってたらごめんなさい）

読みました、２誌と１紙。
でも被害者でもないと思うよ＞元子
　
紙プロも読んだ。
馳のところ（アレって議員会館？）に出向いたんだ。スゴイよ！＞元子

彼かぁ、いい人に見えたんだれどなぁ・・・解説の「ああっ」とか。
流石、力道山先生のご子息。血は争えないね（苦笑）

全日公式では最近、元子の話題がムーブメント。
こないだまで御法度だったのにね。
アスファルト氏、凄すぎ。

いま鶴田VS天龍みたけど、すごいなぁ・・・。

今でも通用する試合でしたね。

鶴田追悼番組をみていますが、ビル・ロビンソン戦の終盤で、ビルがあまりみかけな
い浴びせ技をやったあと、鶴田が、

「よっしゃ、よっしゃ、宝クジ当たった！」

のポーズをします。（あくまで自分流の解釈ですが）

試合中に何考えてるんでしょうか？

あ、あのパワーホールがもう１回聞けんのか（感涙）                                                                                             
あれが聞けるからいいんだよなあ。  

かけてる側が協力してるからだろ。

＞雅央のアルゼンチンはしょぼい！！                                                                                                               
レスありがとうございます。しょぼいです。とても中西と双璧を成すとは言えません。                                                   
でも中西より小さい雅央がノートンよりクソ重たいベイダーを担いだら、並ぶどころか逆転すると思います。                      
小さい人間が大きな人間を持ち上げた方が、でかい奴がでかい奴を担ぐよりインパクトあると                                      
思いますんで。僕はそれを望んでいるんです。でも無理かなあやっぱり・・・                                                              
                                                                                                                                                                  
                                                                                                                                                                  
＞レックスルガーはザ・ジャイアント（現ビッグショー）を担いでいます。                                                                     
ゲゲッ、これは知らなかった！！大阪ドームでノートンを担いだのはビデオで見ましたが、                                           
でも、パワーありすぎるぞ！！ルガーって外人にしては普通ですよね、体格は。                                                       
ちなみにそのビデオではノートンがバックドロップでジャイアントを投げてました。                                                        
投げられることがほとんどなかったというアンドレに幻想を抱いている僕としましては                                                  
ノートンの怪力は反則！！と思うのと同時に、ちょっとがっかり・・・                                                                          
ちなみに１番笑えたのはジャイアントにちょっかいばっか出してるバグウェル君でした。        

俺はどっちに勝って欲しいかってーとヒクソンなんだよね。
例えそれが偽りの看板でも、『最強幻想』を持つヒクソンは
プロレスを含む格闘技興行の至宝でしょう。
だからヒクソンに勝つ選手にはその幻想を受け継いで欲しいのよ。

船木は「勝って最強なんて無いと証明する」なんて言ってるけど
その言葉どおり、船木が勝っても船木に最強幻想は持てないよね。

いま最強幻想を受け継げる男がいるとすればやはり桜庭って事に
なるかな・・・藤田や小川でも個人的にはＯＫなんだが。

『最強幻想』はあくまでファンタジー。だけど、いくら真剣勝負を
売りにしたって、そういう部分は必要だと思うんよ。

じゃあ状況を限定します。
腕ひしぎをかけられ、それを返そうとしている時です。
尚相手は腕ひしぎを掛け続けようとしています

週刊少年サンデー（だったとおもう、うろおぼえ）連載、長州（維新軍）が主
役っぽい漫画（列伝より後、NOT風雲プロレス)あったような気がするんですけ
ど、くわしく覚えている人いますか？（「辰っつぁん」とゆう呼び方は、この漫
画で覚えたような・・・かなりうろおぼえ）

＞誰か真偽のほど教えて下さい。

かかれていたURLのBBSにご自分で確認してみては?

初めて書き込みします。ヨロシク！いきなりなんですが、

＞自分はバーベルを持ったことはあまりないので詳しいことは分かりませんが、
新日、全日に限らず垣原程度の体重ならばジュニアの選手でも腕ひしぎの状態から
肩ぐらいの高さまで上げていることはよくあること

とおしゃっておりますが、よくありません。（笑）例えばバーベル100キロ持ち上げる
人間が100キロの人間を持ち上げられるかというと決してそうではありません。相手は
鉄のカタマリではなくて、動き回る人間なので、簡単には持ち上がらないです。バー
ベルも人間も重さが一緒だからという理論は単純だと思いました。これぐらいのこと
は自分の力で考えた方がよろしいのではないですかねぇ？200キロを持ち上げる重量挙
げの選手が200キロの相撲取りは持ち上げられませんよ！

＞蟻さん
　僕的には持ち上げれた井上より持ち上げられなかった小橋のほうに
　リアリティを感じるんですけど・・・。

　ただ、新日本・全日本だからとかで言ってるんじゃないですよ！
　逆でもおんなじように感じるはずですから(笑)

＞私は出戻り後の長州なんかに思い入れなんてまったくないので
＞その時期のファンががっかりしようと知ったこっちゃない。

その感覚、めちゃめちゃわかります！
なんか我が意を得たり！って感じです(笑)

　闘魂から邪道さん：　　

「海から来た天使」がアンドレだったらスゴイ事ですねえ。飛んで来れるのか！
　っていう。。。

ゴングのジャンボ「追悼号」を見た人なら知ってると思いますが、遂に「ジャンボ
鶴田伝説VOL３」（VAPビデオ）でジャンボ鶴田VS長州　力のノーカット版が見られ
ます。

その他にも

鶴田・天龍VS長州・マサ斎藤
鶴田・天龍・大熊VS長州・谷津・アニマル浜口
鶴田・タイガーVS天龍・阿修羅　原
鶴田VS天龍　　他

ジャンボ鶴田とマサ斎藤が見れるっていうのが、でかい！
まわしもんじゃーありませんが、ジャンボ鶴田ファンは必見だと思います。

ＲＥＳありがとうね。
で、気になったんだけど・・・。

＞全日ファンに限らずそのほかの団体ファンの皆様も
＞よろしくお願いいたします。

僕は全日本ファンじゃないよ？
もともとはマスカラスからだけどプロレスファンとしては
猪木世代でどっちかって言うと（一昔前の）新日本ファン。
ただ、長く見すぎてるせいか、団体ごとに分けるって考え方が
できなくなってます。
だから特定の団体のファンじゃなくって『プロレスのファン』って思ってください。

以上、気になったとこでした。

垣原、全日退団？柳澤ＵＦＣＪに参戦？
誰か真偽のほど教えて下さい。

http://gatecity.gaiax.com/home/shuku/main

＞焼肉深夜さん
＞「ヒジ打ち無し」のほうが言い訳できる分船木に有利です。

そうでしたか。「ヒジ打ち無し」のほうが有利でしたか（笑）。

＞気楽さん
＞ヒクソン戦、肘打ち、頭突きナシだとＴＫＯとかドクタ−ストップ
＞狙えなくなるもんね。
＞せっかく、あいまい、うやむや勝ちを狙ってたのにね．．．船木クン

ＴＫＯ、ドクターストップ、判定ってルールにあるんですか？
よく知らないもので・・・。誰か教えてください。

なるほど。確かに人間と鉄アレイでは持ちにくいですね。
小川直也も何かのテレビでふにゃっとした状態が一番持ちにくいといってましたね
でも小橋のあの体つきならもっと重いものをもててもいいと思うのですが。
新日の井上も金本を持ち上げてましたし

どうもお帰りなさい。そして、はじめまして！！
で、下の件ですが・・・、

＞小橋は腕のちからがすごくてベンチプレスもかなり持ち上げられると言っているの
に何故９０キロ程度の垣原を持ち上げられないのだろう。

自分も過去に某極真でウエート・トレに汗を流していたのですが、
その当時ウォーリアーズ全盛の頃でして、自分もあのリフトを試みようと
体重４０ｋｇ程度の弟を捕まえてやってみました。
しかし、ベンチでは６０ｋｇまで上げる自分でも弟は上がりませんでした。
のちの新日の放送で解説の山本小鉄が同じような話を・・・、
「人間を持ち上げるのは、鉄アレイを持ち上げるのとは訳が違う！！」との、
説明があり、子供ながらに頷いたものです。

＞平成の新日ファン

おもしろければ何でもいいのは昭和時代からファンも一緒です。
思い入れの差ではないでしょうか。
私は出戻り後の長州なんかに思い入れなんてまったくないので
その時期のファンががっかりしようと知ったこっちゃない。
(がっかりしたほうが楽しいかも)

最新のプロレス３誌紙読んで、全日のガンが分かった。
ある意味、元子さんも被害者なんだね。
それにしても、病気で役員待遇は心苦しいって退社を申し入れたジャンボに
「遊びに行く人に金は渡せない」だ？？？
ふざけんじゃねえ、
前座から上がれなかった奴が舐めた口きいてんじゃねーよ！
てめえなんか、何の功績もねーだろ。
七光りのくせに

ヒクソン戦、肘打ち、頭突きナシだとＴＫＯとかドクタ−ストップ
狙えなくなるもんね。
せっかく、あいまい、うやむや勝ちを狙ってたのにね．．．船木クン

小川（全日）ｖｓ保永
指で目つき対決！

水増しといえば先日の全日大宮大会で、「空席が目立つな−」、と思っていたら
全日ＨＰの発表では"満員"でした。どういうこと？ 

＞あなたのカキコって、一体なんなんでしょうか。もう、
＞ホントに批判のためのこじつけとしか思えません。身長や体重なんて、
＞みんなごまかしていますよ。

＞前にもたくさん酷いこと書いてましたよね？全日のことばかり。
自分では最初は純粋な質問をする気だったんですけど答えてくれる人が少なかった
のでちょっとアピールの方法を変えてみようと思ったわけです

＞それを最後に、消えるって。それでも、また同じことを繰り返そうとするなん
＞て。ご自分で恥ずかしいと思いませんか？いや、俺の方こそマジで聞きたいです
恥ずかしいとはおもいません。今まで言ったことはからかっているような言い方で
したが内容は自分が心から思ったことをかいたんです。

＞今夜、ジャンボ鶴田 追悼特集の第2弾が放送されます。（関東エリアでは今夜）

鶴田追悼番組のあと（２時３０分〜）に放送される映画のタイトルが
「アンドレ　海から来た天使」ってのも、偶然ですかね？

有明にプロレス専用会場ができるそうですね。
プロレス専用なのだからリングを常設しておいてほしい。
後楽園ホ−ルもプロレス・ボクシングの殿堂と呼ばれていますが
リングは常設していないですよね。
やっぱり専用会場というのならメヒコのアレナ・メヒコやアレナ・コリセオみたいに
常にリングを設置しておいてほしい。それでこそプロレスの殿堂である。

Ｇ−ＳＨＯＣＫＥＲーさん
自分が身長、体重にこだわるわけはそれが力がどれだけあるかの目安になると思う
からです。
自分はバーベルを持ったことはあまりないので詳しいことは分かりませんが、
新日、全日に限らず垣原程度の体重ならばジュニアの選手でも腕ひしぎの状態から
肩ぐらいの高さまで上げていることはよくあることだと思うのでそのことをどう思
うのかという意味で言ったのです。
まだ書きこんであまりたっていないのにもうレスを頂いてありがとうございます。
後できれば全日ファンに限らずそのほかの団体ファンの皆様もよろしくお願いいた
します。
＞我さん
やっぱ見てると面白いから我慢できなかったんです。
すみません。

あなたのカキコって、一体なんなんでしょうか。
もう、ホントに批判のためのこじつけとしか思えません。
身長や体重なんて、みんなごまかしていますよ。
猪木だって言ってたし。健介はホントは１７３くらいなんでしょ？
前にもたくさん酷いこと書いてましたよね？全日のことばかり。
それを最後に、消えるって。それでも、また同じことを繰り返そうとするなんて。
ご自分で恥ずかしいと思いませんか？
いや、俺の方こそマジで聞きたいです。

ダークドラゴン、高田、船木・・・
全員が全力で守ってやりたい男達だが、そんな事をしたら体が持たないよ(笑)。
というわけで、大１番が明日に迫った船木を選択しまーす。

＞ナルシストさん  お久しぶりです。
　＞これが盛り上がらないのは、単純に船木が役不足だからなんだよねぇ。

　　これへのレスは次回の僕の書きこみを。

 ＞この男ほどプロレスラーとしての将来、可能性を潰した男も珍しいね。

　　プロレスラー船木はこれからだと思うのですよ。希望ですが。

 ＞ちなみに藤田、桜庭が背負ってるのはアマレス？それともプロレスでしょうか？
 ＞ちなみに俺はどっちも背負ってるとは思ってないけど。

　　僕は藤田にも桜庭にもアレクにも非常に感謝しております。
　　特に桜庭には真剣に御中元の配送を考えているほどです。(笑)
　　本当に頑張ってくれました。心より尊敬致しております。
　　彼等はプロレスという僕の中の幻想の舞台をしっかり支えてくれました。
　　が、しかし・・・・　(以下次回へ)

 ＞”プロレスは最強の格闘技でありプロレスラーこそ最強でなくてはいけない”
 ＞と思ってる人って案外多いのだろうか。

　　僕はそうあって欲しいと願っております。

＞T-dogさん
　　明日(日付上)は思いっきり感動して来ますよ。
　　グレイシー３タテを見た事が自慢の僕ですが、日本人の対グレイシー敗北を
　　ほとんど生でみてきた事も悲しい自慢の一つです。(安生と坂田以外)

＞masterさん
　　今回の妄想振りも半端ではないですね。さすがです。
　　続きを楽しみにしています。　　
　
さて例の飲み屋に行くか・・・

今回の長州復帰は、ずばり「負けたら引退」世間への公約により追い込まれた橋本に
対する、長州の、あんなに盛大に引退式を行い復帰は絶対に無いといっていた俺でも
簡単に復帰しちゃうんだから、お前も世間なんか気にして引退することはないし、い
つでも戻ってこいよ、という彼流のアピールではないか、と私は考えますが、いかが
でしょうか。

新日本のレスラー、やめて欲しくないヒトがほとんど・・・？

そうですかぁ・・・。
僕的には別に辞めなくてもいいけど、
いなくてもいいって存在ばっかりのような気が・・・。

体重発表については、全日本に限らず新日本ももちろん
水増し発表してるでしょ。
なんでそんなんことが気になるのかなぁ。。。
どれくらいプロレス見てます？

それと、ベンチプレスうんぬんのハナシ。
ご自身がバーベルを持ち上げて、それと同じ重さの人間を持ち上げれるか。
１度やってみれば納得できると思いますよ。

前言は見ていませんが・・・。

疑問には思っていません。というかあんまり気にしてない。大森の身長がいつのまに
か
１９０センチになったりしてますが、プロレスってそういうもんでしょう。

ボクシングじゃあるまいし、いちいち体重気にしてないっす。

やっぱりずれてるか。
じゃあ言い直そう。
小橋は腕のちからがすごくてベンチプレスもかなり持ち上げられると言っているの
に何故９０キロ程度の垣原を持ち上げられないのだろう
何故木村は１２５キロなのだろう。泉田の１３２キロ・田上の１２０キロも疑問
このことを全日ファンのひとはどうおもいますか？
これは批判を言っているのではなく純粋に疑問におもっているのです。
できればマジレスをお願いします。
大森のアックスボンバーのときはごくわずかのひとにしか反応していただけなかっ
たので今回は多くのレスお待ちしております

本人がやりたいと言っているんだし、別にいいのでは？
引退して1年半ぐらい試合をしないで、今回試合をしてもこれから
一線でやっていくわけではないのだし。
もう見れないと思っていた訳だから、ファンとしても嬉しい。

人が死ぬ、ということは大きな事。周りの人が死んで何かを感じるのは
大事なこと。何も影響を受けない人間の方がおかしい。

ようやく監督が現場復帰を決断しましたね。相手は小川でなしに大仁田？
ふ〜ん。金沢−長州ラインの勝利といっていいでしょう。やったネ、ＧＫ！
ま、賞味期限は少々過ぎていますが、食べれないことはないと思うので、絶対
ワープロはチェックしたいと思います。いい試合は全く期待していないので、
長州には彼をボロンボロンのギッタギタにして欲しいです。中途半端な電流爆破
デスマッチは勘弁。不器用な長州に大仁田ワールドのプロレスができるとは
思えません。やっぱＶＳ安生のような試合がベストかと。
　
その後はいよいよ小川戦でしょう。一夜限りの復活なんてあの白覆面さんが
お許しになるとは到底思えません。長州もそれは覚悟の上だと思います。
「カブトムシの雌に酷似」と茶化された本気の長州がどれだけ小川をブチ切れ
させられるのか、そして金沢の筆がどれだけ踊るのか、まだ横浜大会も終わって
いない今から興味津々です。

ODNにて書き込みテスト・・・

藤波の言動のつじつまが合わない。

橋本に関しては、会社の方針は別として個人的には「引退を認めない」
というのはずっと言っているし、彼のことを思っているのは分かるから
別にいいのでは？ファンとしても見ていて面白い。

長州の大仁田戦復帰についても、一貫して反対の立場をとっている。
しかし社会人は妥協も必要。

藤波の過去については、中途半端な部分もあったが、感動させて
もらった方が大きい。

師匠の言うことを聞くのは、弟子の道としては正しいのでは？
藤波、小川は、その点がよく分かっている。

＞「ヒジ打ち無し」になったらしいのですが、
＞船木にとって「ヒジ打ち有り」だとどのくらい有利なのでしょうか？

「ヒジ打ち無し」のほうが言い訳できる分船木に有利です。

 長州の引退試合を見に行った人は悔しくないんかなーー
昭和の新日ファンやったらぶちきれてるわー  平成の新日ファンはおもしろければなんでもええんやろなー

パンクラス教の総本山。右も左も船木絶賛！
主催者やパンクラス関係者が、ファンや一般人に装ってあたかも盛り上がってる
かのように見せかける、いわばビジネスにおける常套手法。

はっきり言って、幼稚で馬鹿馬鹿しい。

まだココや２ｃｈ、アミューザ系のほうが十人十色の意見があって正常。

今日のテレ東の「アスリート」、どんな構成かと思って見た。
口先堀辺が出ている時点で、人選ミス。ヤスカクは相変わらずの船木ヨイショ。
佐山は「４００戦無敗」のネーミングを付けたビジネスマン。
安生はヒクソンにボコボコにされたから偉そうに言えない。

船木の試合、なぜかブラガ戦は紹介しなかった。船木のブザマな姿が見たかった
のに．．．
逆に煽るためか、高田がヒクソンにやられている写真をちらちら見せていた。
高田に対する嫌味か（笑）。

なんかプロレスチックな演出だったな。アングル、アングル。

長州引退試合のチケットの半券持ってったら、
お金は返してもらえるんでしょうか。
別にこれ以上、新日には何も来期待しないので、
出来レースでもなんでもやってください。
ただ、お金だけは返して！！

＞ナルシストさん
どうもお久しです。
高田の連載は、先日、無事に終えたのよん(笑)。
『コロシアム２０００』が明後日に迫っているので、今、レスするわ（はぁと）。

＞個人的には(高田がヒクソンに)ビビっていたというより、
＞むしろ冷静だったと思いますな。

２戦目は冷静だったね。俺が言ってるのは初戦。もう、これ以上は言うまい(笑)。

＞知らない相手と真剣勝負をやるわけだから、普通は誰でも恐怖を感じるでしょう。
＞別にこれは批判されるべきことではないと思うけど。

恐怖を感じるのはヒクソンも同じ。あの猪木、アリでさえ、互いに闘う前から

「怖かった」

と言ってる程なのだから。

でも、ヒクソンにしろ、猪木、アリにしろ、その恐怖をおくびにも表面に出さなかっ
た。
ココです。ココに天と地ほどの差が有るんです！
アレでプロレスファン（高田ファン）は“泥”を塗られた。
あの時、俺は“怒り”が込み上げたよ。
コレは批判されても致し方ないねぇ〜（苦笑）。

＞プロレスとは良い意味でも悪い意味でも曖昧でいい加減な物なんで、
＞これを背負うって言うのは個人的にはできないことだと思いますよ。

選手自らがプロレスを“背負う”側面と、周囲にプロレスを“背負わされる”側面が
あると思います。
増してやエース級のプロレスラーともなれば、プロレスを自動的に背負う事になると
考えます。

世間は高田選手個人を見ているというより、むしろプロレスラーという“肩書き”で
しか判断できないと思います。
高田選手個人の戦歴や、それまでの経緯などについて認識がある人は、ほとんど存在
しないでしょう。

だから、望むと望まざるとに関わらず、プロレスラーはプロレスを背負う“宿命”に
あるのだと思いますね。
異種格闘技戦の場合だったら、これはどの格闘技の選手だろうと大同小異だと思いま
す。

＞個人的には当時の最強のレスラーは高田か前田と思っていたので、
＞真剣勝負をしたら、プロレスよりグレイシーの方が強いと思ったのは事実ですな。

これについては、上に書いた事と正反対の事を書く様ですが、

“プロレスよりグレイシーが強い”

とは思いません。

“高田よりヒクソンが強かった”

と、私は思うだけです。

プロレスとグレイシー柔術という割り振りで優勝劣敗を競うというのは、無理がある
気がします。換言すると、

“プロレスよりグレイシー柔術が強かった”

ではなく、

“プロレスラー高田よりグレイシー柔術家ヒクソンが強かった”

となります。

これは、選手個人の強さと競技種目の強さのどちらを問題にするか、という永遠のテ
ーマにもなりますが、私はたまたま高田というプロレスラーが、ヒクソンという“最
強の柔術家”と闘って敗れたと捉えています。

今迄、高田が“最強のプロレスラー”と思った事も考えた事もない私にとって、これ
を以ってして“プロレスよりグレイシー柔術が強かった”等と言われる事自体が、許
せないのです！ 同じ様な考えを持っている人は、かなりいる筈です。
そういう思いも心の中に非常に強くあるので、どうしても高田には“激辛”になって
しまいます。

たまたま“最強の格闘家”がプロレスラーではなかった。

私の認識はそうです。

プロレスは“雑種”です。

“プロレスは様々な格闘技を“融合”し得る体系である”

と、私は定義しています。

長くなるのでとても書けませんが、

「理論上はプロレスは最強に成り得る体系を持ち得る」

というスタンスを私は取ります。

＞“プロレスは最強の格闘技であり、プロレスラーこそ最強でなくてはいけない“
＞と思っている人も案外多いのだろうか。

私は上記の考えが持論なので、少なくとも理屈の上では、

“プロレスは最強の格闘技たり得る”

と考えます。

しかし、

“プロレスラーこそ最強でなくてはいけない”

これは傲慢というものでしょう。

希望はそうであっても、実際は・・・。
理想と現実の問題がありますからね。

ＰＳ
＞ヒクソンにはプロレス界を守る為にも頑張って欲しいものである。

ナルさんのこの発言はウケたねぇ〜。
俺も近い考えを持ってるのねん（笑）。

まぁ、船木、ヒクソン、どちらが勝ってもその後の絵は書けるから、一切心配なし！

「船木は役不足」というそちらの発言、奇しくも、昨日私が他の掲示板に書いたのと
同じだったのねん（笑）。
でも今回、船木は“大化け”するチャンスだよね。

船木、ヒクソンに最高の闘いを期待！

・・・マスター・・高見君のおごりでどぶろく一杯！
・・おつまみは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・豚キムチ！
・・彼には・・・仮死・・いや・・貸しがあるんで・・・・。

＞小橋が腕ひしぎに入った垣原を持ち上げられなかった
＞いまだにハンセンのラリアットくらっても返せる選手いないのに
＞まあでも止めてほしくないレスラーがほとんどっていう新日

何処がズレているかはいちいち書きません。以上。

健介は「これだけは言いたい」と口を開いた。

「あれだけの引退試合をやったんだ」
「長州さんがリングに上がる重大さを認識した方がいい」

そして
師匠のリング復帰は「うれしい感じがする」と素直に喜んだ。

ニッカンＨＰより

やっぱり面白くないからここから消えるの撤回。
また全日信者が何か悪口でも言ってるみたいだね。
全日ファンは小橋が腕ひしぎに入った垣原を持ち上げられなかったっていうことも
う忘れちゃったのかな？？？
去年の今ごろだったのに。
だいたい全日の選手の体重の発表って信用できるのかな？
何せ木村が１２５キロ
それを信じてる人はいないでしょ。
いまだにハンセンのラリアットくらっても返せる選手いないのに。
上の部分ではもうあの団体はストップしてるんだよ。
だいたいレスリングの要素もないし。
激しいグラウンドの攻防をあまり見ないなあ。
まあ確かに最近は一般人でも１８０あって当たり前って感じはするね。
でも百キロ越えてるのは少ないんじゃないかな？斧爆弾さん。
まあでも止めてほしくないレスラーがほとんどっていう新日はいいんじゃない？
全日なんか本田やキマラ消えても別にどうでもいいでしょ。
全日の一番のうりはファミリー軍団対悪役商会のコントなんだから。

なんでかなあ？長州はよりによって大仁田なんだろ？
その後の事は白紙って言っても、続きがあるのかなあ？
健介とのあの引退試合一体なんだったんだ？
福田の事とかコメントしてるけど、なんでそれで大仁田なんだろ？
はっきり言って復帰は嬉しいけど、大仁田相手じゃ見に行こうと思わない
何かずれてる

今夜、ジャンボ鶴田 追悼特集の第2弾が放送されます。（関東エリアでは今夜）

ノーフィアー風にすると・・・
    
「おい、おめーら、、、いいか〜、今夜も夜中の４チャンネルを見ろよ！
              おーいくぞー！ノーフィアーあ〜！！」


「極すれ」も面白いけど、やっぱり、ジャンボを見ましょう。

問１

猪木は「お行儀の良い」プロレスラーでしょうか？

問２

昭和期の新日本プロレスは「お行儀の良い」プロレス団体だったでしょうか？

問３

平成期の新日本プロレスは「お行儀の良い」プロレス団体でしょうか？


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考えてみると面白いかもしれないよ
個人的には

問１ ＮＯ  問２ ＮＯ  問３ ＹＥＳ

だと思うよ

あと２日！
さて、これからテレ東でまた、船木特集です。
盛り上がってまいりました！（私だけ？）

でもマジで船木は勝ちそうな気がする。
（高田のときもそう言っていたような・・・。）

http://gatecity.gaiax.com/home/shuku/main

http://www.nikkansports.com/news/sports/battle/99data/90.html

なんか最近の藤波は不祥事起こした県警の記者会見みたい。
つっこみ所満載というか。
つじつまあってないというか…。

大仁田は不可だけど、小川は可?
前日は黙認だったのに、1日あけたら反対?


坂口体制の方が良かったよ…。(Ｔ_Ｔ)

「ヒジ打ち無し」になったらしいのですが、
船木にとって「ヒジ打ち有り」だとどのくらい有利なのでしょうか？

大仁田は１７歳少年の危険なヤツとデスマッチやってほしい。
出刃包丁デスマッチ。うーん見たい。
長州とやるよりこっちの方がおもしろそうだ。
本当のデスマッチになりそうだ。
少年が出所したらやってみては？？

パスガード
http://home4.highway.ne.jp/fight/PASSGUARD/top.html

１２chの「クイズ赤恥、青恥」に
タムタムが出演しています。
「カリスマ」なんだそうです。
知らなかった。

＞「長州個人がやる、ということでクリアしている。自分としては、この件に関して
＞は、以前から言っているとおり、同じだ。長州個人として、復帰するとか、大仁田
＞とやる　と言うことに関しては、俺がとやかく言える問題ではない。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（新日公式ＨＰ）
＞「個人的な戦いを会社組織として、すんなり認めるわけにはいかない。
＞他選手への示しもつかない。新日本主催として行うべきか、話し合わなければなら
＞ない」
＞藤波社長は「会社が傾きかけたら復活する」と宣言していた長州が、大仁田戦で復
＞活することに乗り気でなかった。ＵＦＯ総帥アントニオ猪木（５７）が勧める小川
＞直也（３２）戦に賛成だった。「これで小川のやる気もうせてしまうだろう」と話
＞した。 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（日刊バトルＨＰ）

新日主催でなければいいのか？相手が小川直也ならいいのか？
新日は会社が傾いているのか？？？？

＞辞職を願い出た橋本真也（３４）と電話で相談、今週中に再度会談することになっ
＞た。「もうはっきりしろと言っておいた」と最終結論を出す予定。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （日刊バトルＨＰ）

悩んだ据えに辞表を提出しているのに、まだはっきりしていないのか？
もう１度辞表を出せばはっきりするのか？

すべてにたいしてはっきりしていないのは藤波社長！！あなたです！！

藤波社長は誠実で周りに気を使うとても優しい方です。
選手として、人間として、藤波辰爾はとっても好きです。
しかし、社長としてもう少しはっきりとした態度を、ファン、選手に見せて下さい。
世間の目を気にせず、自分の意見、ポリシーを見せてください。

橋本は復帰しても引退してもいい。（引退して欲しくないけど）
反対していた長州ｖｓ大仁田認めたっていい。

自身を持って発表してください。
男、藤波辰爾を見せてください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上！！

＞ワンダーランド殿

どうも遅くなりまして失礼おば。

さて、高田の件ですが、たしかにそろそろ煮詰まってきましたな。
互いに発言内容が若干変わった感もあり、相変わらず歩み寄れない点もあり。
まあBBSでの議論は相手の意見を変えさせることなんぞが目的ではないので、まあ現
段階ではこれ以上の進展はありますまい。
確定しているのは、

　「今までの高田の総合での戦いは全然お話にならない」
　「現在はどん底である」
　「いい加減ちゃんとやれ」

ということでしょう。

>  ヒクソン戦に関しては、これ迄も私が言って来た様に、高田はただ単に
>  ヒクソンにビビっていたのだと思います。

個人的にはビビっていたというより、むしろ結構冷静だったと思いますな。
（ＶＴという競技自体にはちょっとビビってたとは思うけど）
その冷静な判断内容自体が根本的に間違いであったと思いますね。
相手の戦い方に合わせて自分の戦いをできなかった結果、何もできすに負けたわ
けです。
そういった戦い方の練習をしていたはずなんで、多分それで対応できると思ってたん
でしょうね。ただその考えが甘かったと。
要は戦い方を間違えたわけですな。

それに知らない相手と真剣勝負をやるわけだから、普通は誰でも恐怖を感じるでしょ
う。別にこれは批判されるべきことではないと思うけど。
これを単にチキンであると貶し、一気に罵詈雑言浴びせまくるというのは批判のレベ
ルを勘違いし、大事な部分を見落としてるとしか思えませんな。
ビビって戦わないってのとは話は違うわけだから。

>高田自身が言っていたと思いますが、既に対戦前の段階で、ヒクソンを実際以上に大
>きな存在として捉えてしまい、考えが“ネガティブ”な方向に行ってしまっていたの
>であろうと考えています。

これを”ビビリ”と言うのであれば、確かにそうかな。

>    、高田にプロレスを背負うという意識が無かったの
>    なら、初めから対戦すべき相手ではなかったでしょう。

プロレスを背負うという感じはあんまりなかったように感じますな。
高田は以前には最強を名乗ってたわけで、それを証明したかったんでしょう。
証明しようと勝負に出るところが口だけの人間とは違うわけですは。
まあ最強を名乗ったのは口だけではなく、単にちょっといい気になってしまったとい
うか・・・・・・まあ最近は言ってないか、フッ。

>競技種目を背負っている選手は沢山います。
>グレイシー一族（柔術）、フランシスコ・フィリォ（極真空手）、藤田、桜庭・・・
>そして、往年の猪木！（プロレス）・・・etc.

プロレスを仮に格闘技とした場合、これは柔術や空手と同じ感覚で考えると話は難し
いですな。競技としての定義が不十分ですから。
アマレスや柔術は、”実戦的な場で戦う場合に、下地になる競技としてどっちが優れ
ているか”って感じで評価されるべきでしょうし、それは可能でしょう。
でもプロレスだとそれは無理。
プロレスとは良い意味でも悪い意味でも曖昧でいい加減な物なんで、これを背負うっ
ていうのは個人的にはできないことだと思いますな。
そういう意味でプロレスラーが総合に出た場合は、あくまで個人勝負という認識。

仮に当時の高田のスタイルがプロレスの代表とするならば、当時のプロレスの負けで
しょう。
個人的には当時の最強レスラーは高田か前田と思っていたので、真剣勝負したらプロ
レスよりグレイシーの方が強いと思ったのは事実ですな。
俺的には別にそれはショックでもなんでもなく、あくまで高田がヒクソンに負けたと
いう部分のショックだったかな。
武藤に負けた時の方が何倍もショックを受けた気がするけど。
まさか４の字でギブとは・・・・・・フッ。

しかし、自分では気付かぬうちに、”プロレスは最強の格闘技でありプロレスラーこ
そ最強でなくてはいけない”と思ってる人って案外多いのだろうか。
そうなるとちょっと目覚ましカキコをする必要があるかもしれないね、フッ。

俺的には”プロレスは格闘技よりも面白くなくてはいけない”なんだけど。

ちなみに藤田、桜庭が背負ってるのはアマレス？それともプロレスでしょうか？
ちなみに俺はどっちも背負ってるとは思ってないけど。
仮に背負ってるとしたら、あくまで団体単位かな。（世間の眼は置いといて）

>   もし、コレで高田がコールマンに勝ったら、“失われた名誉”は相当程度
>   回復すると思いますね。
>    負けたら、さらにドン底ですが・・・。キビシ〜イ！

そう、スターは厳しい道を歩むわけです。
でも無理して進まなくてもいい厳しい道もあるわけです。
ちなみにコールマン戦は後者です。

まあやればヒールホールドで「キュッ」って感じだろうけどね。
でもやらなくていいよ・・・・・フッ。

お久しぶりでございます。
紫外線が肌に厳しい今日この頃、皆様いかがお過ごしでしょうか。
初夏の紫外線侮りがたしなので、お互い気をつけましょう。

さて、そろそろ船木vsヒクソンが近づいてきましたなぁ。
これが盛り上がらないのは、単純に船木が役不足だからなんだよねぇ。
まあ本来その一言で十分なんだけど、それじゃあつまらないんで、少し書かせても
らうとするかね。

UWFや、藤原組の時の船木はまあ魅力があったよね。
SWS参戦時なんて、なんか悲壮感があって結構面白かったしさ。
（単に鈴木が泣いたイメージが強いんで勝手に思ってるだけかも）

問題は、パンクラスを旗揚げしてからなんだよねぇ。
この男ほどプロレスラーとしての将来、可能性を潰した男も珍しいね。
UWFや新日を否定するのはまあいいんだけど、そういうプロレス的要素を消したい
んだったら、皆を黙らせるくらいの強さってのを見せていかないと駄目なんだよね
ぇ。（高田みたいに）

でもパンクラスでその強さをアピールしてたのって、シャムロック兄弟とか高橋とか
メッツァーであって、どう考えても船木じゃないよね。
船木って・・・・・弱さを見せつけただけだよね。
それでいいとこ取りしようなんていうのは許されるはずがないのよん。

まあ結局船木はなんも面白いことをやって来てないってことなのさ。
これじゃあ応援のしようがないってものである。
そして極めつけは、あのへっぽこ社長のインチキ涙。
あれは山一の会見に通じるものがある。
あの社長と船木はいいコンビだね。

とまあこのように、今までの船木のボンクラぶりを考えると、俺的にはどうしても
ヒクソンに勝ってほしいという感情がわいてきたね。（ある意味盛り上がってきた）
今回ヒクソンは絶対に勝たなければ駄目だね。
有無も言わせぬ圧勝を期待しよう。
ヒクソンにはプロレス界を守るためにも頑張ってほしいものである。

＞でも、プライドって結構プロレス的な部分も多いんだよね。

コレは同感。
ＰＲＩＤＥのファン層は、プロレスファンが圧倒的多数だからね。
ただ、リング内の“闘い”の部分に関してはプロレスではなく、純粋格闘技と理解し
ているけどね。

興行の手法が「ＰＲＩＤＥ」は「Ｋ−１」と同じく、プロレス的という意味でだよ。
念の為。

＞ところで、最初の論点は高田の敗北の価値だったような気がするんだけど・・・。

ついでに他の人にも合わせてレスをした為に、ちょっと寄り道をしました。
それと、その件は既に何度か書いていたので、別の視点から書きたくなってね。

何度もしつこく言う様だけど、エースクラスのプロレスラーが格闘技の場というプロ
レスの外に撃って出て闘う時は、何よりも“結果が重視される”という事だけは、重
ねて言って置きます。試合内容以上に結果です。“結果がすべて”と言っても過言で
は無い。
ヒクソン戦後の高田の置かれた状況を思い起こせば、それが良く解る筈です。

今度、高田がＶＴ系で闘う時は、

“これが高田延彦だ！”

という闘いを魅せて欲しい。

プロレスとプロレスファン、そして、自分自身への“落とし前”を着ける為にも・・・。

今、俺に言えるのは、それだけだね。

それでは失敬！

レスありがとうございます。
えっ！？ＯＤＮだめなんですか？ひどい！！
１ヶ月半ぶりにパソコンが直って、さぁ書くぞって
ときに！！
「おれは、久しぶりに怒っている」（猪木調）

藤田（みちのく）VS志賀

　白覆面もいいけど、いっそのことアントニオ”新”猪木として復帰してはどうだろう。
　復帰戦の相手はもちろん新加勢大周こと、坂本一生。

プロレスラーが小型化してますよね。
それが顕著に表れたのはたぶんUWFが出来てからだと思うんです。
まぁ前田はでかいけど他の選手は比較的小さめですよね。
シューティング系の場合１８５あるかないかぐらいの方がバランスが良くて
スピードが早いからでしょうか。
でも不思議なのは新日も小型化してますよね？
いくら凄い体を作っても１８０ちょっとの健介がヘビー扱いですからねぇ。
それに比べて全日はまだいいほうですかね。

最近普通に街を歩いていても１８０以上の人ってざらにいます。
僕自身１７７あるし.....
やっぱりプロレスラーって常人離れした大きさ、パワーが
最大の魅力だと思うのですが・・・・・

＞↓「最近の藤波は」
＞正しくは、「ドラゴンボンバーズがうやむやになったあたりから」

（悪い意味ではなく）藤波が決然と一本の道を迷わず進む姿、は
ヘビー級化して十番勝負をやるあたりから、観た事があまりなく、
「藤波という人はそういう人だ」と思い、だからこそ目が離せない。

●第1回IWGPシリーズを勝手に欠場→メヒコ行きしたが、
猪木さん欠場を受け、次のシリーズに復帰。
●新日クーデター（山本商会）。
●「辞めてやる！」と思ったけど、前田離脱を受けて猪木・藤原と
タッグ結成。
●維新軍離脱の際、新日興行経由ではなくゼンニチ（故・御大）
から直接誘われたのに、残留。
相当な意識を持って「封印」したドラゴンスープレックスを
マシン軍団とのタッグマッチで解禁。
（以下たくさんあるので省略）

ついつい周囲の事を考えてしまって苦悩してしまう、そんな
藤波。猪木さんを「ファン」のまま師匠に仰いでしまったところ
から、全ては始まったのかも。カーンか健悟と立場を逆に
して、坂口会長を師匠としていたら・・・なんて思ったりして
しまうのは当方だけか・・？。

★長州　VS　大仁田　戦

両手を挙げての大賛成。異議なし。大仁田はこの日のためにどれだけパフォーマンス
を繰り広げたことか。大仁田流大河ドラマもいよいよクライマックス！

つーか新日本プロレスは格闘技ではありません。格闘技もどきでもありません。
完全な「プロレス」です。リング内外全てがアングルです。だから、マジになるのは
やめましょう。真剣勝負を求めたければ、五輪に求めましょう。
彼らはショーマンシップなんですから。ドラマであり演劇なんです。
そういう意味では、長州　VS　大仁田　戦は大賛成です。

ドラゴン藤波はそこのところを勘違いしております。貴方は猪木じゃないんだから、
似非ストロングスタイルを標榜しても無駄無駄。また彼はボケ老人です。
人望は有るけれど、経営者としての器は全然ありません。要するにアホです。
まだビッグ・坂口のほうが経営センスあります。

猪木は芸術家です。彼もまた経営センスありません。猪木、新日本で遊んでいる暇が
あったら、ＵＦＯの独自興行をやらんかい！

★船木　VS　ヒクソン　戦

相変わらずＣ２Ｋのチケットが売れません（笑）。船木の場合、格闘技・プロレス
ファンの好き嫌いが激しいです。これも船木の胡散臭さ、言うだけへタレ番長のな
せる業でしょう。
最近、一部のパンクラス信者やパンクラス関係者が各掲示板で煽ってます。チケット
が売れてない、注目されてないせいで非常に焦ってます。

中でもパンクラス関係者が、ファンや一般者になりすまして船木讃歌をうたっている
のは正直言って見苦しい・気持ち悪いです。船木自体、ＮＨＢの世界では全くの無名
で実力ランキングがあったとしても５０位以内にも入らない輩です。
そのくせ、知名度はまずまずです。それもパンクラスがマスメディアを使ったイメー
ジ戦略の賜物です。パンクラスは、御用雑誌「格通」を使って姑息なＰＲを行ない、
虚像「船木誠勝」を創りあげてきました。

有名無実、この四字熟語が最も似合う男、船木誠勝。２日後、果たして彼は、
ＵＷＦ幻想崩壊ストーリー三部作（高田・前田・船木）の完結編を刻むのであろ
うか？はたまた、新たなＵＷＦ神話ストーリー（桜庭・田村？・船木）を作り上
げるのか？

５月２６日金曜日に全てが明らかにされる。そして日本人最後の砦であり、ヒクソン
戦を熱望していた小川直也はどんなアクションを起こすのか？何も起こさずに、チキ
ンとなってしまうのか？

大ちゃんはすでに全日ファンのハートを掴んでいますが奥村選手については疑問。
試合内容も消極的で、最初は緊張してるのかと思いましたが何戦しても動きが
硬い。まるで悪い時のマサオ・タモン・ズミダを見ているようでした。
一度全日マットで大ちゃんとのシングルを組んでほしい。そうすれば全てを出し切る
ことができるはず。

そういえば高山は成長したものですね。初めて全日に来て川田と試合した時には
５分で息が荒くなり、１０分もすれば蹴りが鈍くなる。川田のキックに揺らいで
顔面蹴りで完全にストップ。ペース配分や駆け引きが上手くなったり意識改革が
うまくいった良い例だと思います。垣原は元々良かったが軽量ゆえに全日では
苦戦してますね。怪我もしちゃったし。

よくよく考えてみれば、いろいろ言われてる志賀も１８７ｃｍ９０ｋｇで小橋や
秋山についていくのは酷なのでは。今年の抱負はウエイトアップだそうなんで
ホーストみたいに徐々に重くしていくのでしょう（そうあることを望む）

今年の抱負といえばＭｒデンジャーの松永さんのコメントで「デンジャーステーキ
食い放題をやりたい」って言ってたなぁ情報あったらよろしくお願いします。

↓「最近の藤波は」
正しくは、「ドラゴンボンバーズがうやむやになったあたりから」
だと思います。（生まれてこのかたずっとかも．．．）
いかがですかー！！！皆さん！！！

日刊スポーツＨＰで藤波社長のコメント

「個人的な戦いを会社組織として、すんなり認めるわけにはいかない。他選手への
示しもつかない。新日本主催として行うべきか、話し合わなければならない」
だそうです。個人的？　う〜ん。結局小川と闘ってほしいだけなのかなぁ。

「会社が傾きかけたら復活する」と宣言していた長州についても反対。
小川戦には賛成…。いいのか？長州が倒され健介とＩＷＧＰなんて構想でも
練ってるのでしょうか。

辞職を願い出た橋本真也に対し。「もうはっきりしろと言っておいた」だって。
はっきりした退職届けを破ったのは誰だ。

結論　ドラゴン乱心？いや元々。誰のせいでもありゃしない。みんな○○が悪いのさ

単なる猪木の傀儡で、ポリシーが感じられない。
無我がうやむやになったあたりからおかしくなったね、この人。

次にあの謎の白覆面が登場する時、
正体が橋本である可能性はどのくらいだろうか？

昨日、長州＊大仁田戦が発表されましたが、７／３０横浜アリーナ
だそうですね？皆さんはこれについてどう思われますか？
今の新日本にとって、悪い話の連続で長州としてもかなり考えた末
の決断だと思うのですが、問題は長州にこの決断をさせてしまった
現役選手の頼りなさが原因と思います。確かに猪木・藤波・長州
３巨頭が一線を退いた後、橋本・蝶野・武藤の三銃士と言われた人達が頑張ってきましたが、結局猪木の様なカリスマ性を持つ様なレスラーではなく、今一つ盛り上がりに欠けているのが現状ではないかと思います。確かに若手も台頭してきてＧ−ＥＧＧＳなるものが話題を呼んでいて、実際層が厚いといえば厚いのですが、他の団体を圧倒する様な物ではない様に思います。橋本にしても小川戦に引退を掛けた末に敗北し、結局あれだけ引っ張った末にやっぱり引退しますじゃファンの望む所とは逆行しているのではないですか？
ファンからしてみると、負けはしたけどやっぱりやらせて欲しいという
言葉を待っていたのではないでしょうか？橋本がどういう考えを巡らせたのかは分かりませんが、今回の１件では彼に対してかなり
ガッカリしたのが事実です。レスラーとは心体と共に強くあって欲しい。時にはファンを裏切る事も有るでしょうが、その裏切りがまたファンを引き付ける様なレスラーを私は待っています。

皆さんのご意見をお聞かせ下さい。

バトラーツを卒業した、池田選手。メジャーに闘いの場を求める奥村選手。ぜひ、こ
の二人が全日本の戦士になる事を期待しています。みなさん、いかがお考えですか?

<橋本の引退やＪ・鶴田の死やら今まで活躍した人がリングから去ったりしております
<が、それはもう時代が求めてないからだと思う。

ジャンボの死を時代がどうこうと結びつける意見は、あまりにもこじつけ。
ジャンボのファンだった者にしては、許し難い

＞何度書きこんでも、「書きこみできません」の画面が
＞でるばかりです。
＞どのような原因で、こんなことになるのでしょう？
＞問題を起こしたこともないし。
＞詳しいかた、教えてください。

あなたのプロバイダはＯＤＮじゃないでしょうか？
そうなら書き込みは出来ません。一人のアホのせいで・・・。
奴はジャンボの死、西村のガン、人種差別をネタにして荒らしていった人間のクズ。

何度書きこんでも、「書きこみできません」の画面が
でるばかりです。
どのような原因で、こんなことになるのでしょう？
問題を起こしたこともないし。
詳しいかた、教えてください。

ターザン山本がパンクラスに取材拒否食らったって書いてあったけど、
何をしたの?
尾崎社長も人格丸出しの電話したらしいね。

知ってる人いたらおせーて。

高山ガンバレ！！

めちゃくちゃクサイこと書くが許してくれ

橋本の引退やＪ・鶴田の死やら今まで活躍した人がリングから去ったりしております
が、それはもう時代が求めてないからだと思う。現にいまは、新日は第三世代と呼ば
れていた男達ががんばっている。ヒール軍団も昔とは明らかに違う。全日も今新たな
風が吹こううとしている。これらはもう昔というしかない。時代はもう新しい世代を
求めているに違いない。だから昔まがいなことは、もう今では通じないと思う。だか
ら、大仁田という今まで無い者を新日は取りこもうとしているのではないか？
以上コラムでした