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| 月のひつじ男。 | それでもやっぱりＤＳＥ。 |
| ツチヤ | midorinさん |
| G-SHOCKER | ＞ｇｉｌさん |
| エンゾウ | ワールドプロレスリングの関係者が圧力を |
| 鮮卑魔神 | 供託法第二条について |
| とし＠若葉マーク | プライド・ネタ、もう１つ。 |
| とし＠若葉マーク | マル暴？ Y(@_@)？ |
| とし＠若葉マーク | 月のひつじ男。さんへ |
| ヒロ卍固め（猪木派） | おい！週ゴン愛読車！ |
| 鮮卑魔神 | 現代人の基礎体力 |
| GM | 船木VSヒクソン |
| 週ゴン愛読車 | バカ一匹 |
| 道夫 | 吃驚！！ |
| 月のひつじ男。 | ＤＳＥ。（格カフェ向きかな？） |
| 非どう | つまり・・・・ |
| アウトローズ | 終身雇用もどき |
| 準・秋山 | 全日本 |
| べな | 連休明け |
| 鮮卑大王 | メジャー論 |
| gil | ま、「平成全日ファン」かそうでないかということで |
| Ｙａｊｉ－ＵＭＡ | 辻アナウンサーどうにかならないですかね～ |
| ヒロ卍固め（猪木派） | ゴールデン・ウィーク |
| おい | 月曜の朝に思う |
| midorin | 福田選手を待っていた人 |
| すけこう(チャパ倶楽部) | ドームツアーの良い点 |
| すけこう(チャパ倶楽部) | 膝に便乗 |
| 週ゴン愛読車 | 今日はきっと金尽きるな |
| G-SHOCKER | ふ～ん。 |
| グリフォン | 浅草キッドＰＲＩＤＥに吼える！ |
| モラエス モレイラ | 田上名言よ！ |
| 大仁田興業 | 改革論 |
| 魔修羅 | 「プロレスｖｓ格闘技」を考える（長文失礼） |
| モラエス モレイラ | 総括的全日論（１） |
| ランカシャー大好き | 蟻さんへレス |
| 拳王常識人 | れす |
| MAY | しかし・・・ |
| 純プロレスラー | |
| ハート | 北海道のプロレスファンの皆さん、おめでとうございます！ |
| ＃１プロレスファン | 明日からお仕事！２１世紀に向けて |
| ジィー！！ | 棚橋選手のインタビュー |
| 垂直落下式足四の字 | 「感性」 |
| レッスルマニアック | ジェリコがぁ |
| おい | 田上の名言 |
| むー．．． | 結局プロレスをどうしたら |
| 凸 | 思い出した |
| とし＠若葉マーク | なんで誰も書かないんだろう？ |
| ビッグマン | 皆さん、レスどーもです。 |
| ワンダーランド（背水の陣） | 高田よ！ 地獄の底から這い上がれ！！ |
| おい | ふと思う |
| むぎむぎ茶 | re:2ch |
月のひつじ男。－－＞○それでもやっぱりＤＳＥ。
2000:05:08:19:08:55
とし＠若葉マークさんこんにちは。 プロカフェでこのような話をするのは間違いという方々もいるかと思いますが、プロ レスファンで成り立っているＤＳＥネタなのでご勘弁を。（ＰＲＩＤＥ、リングス、 パンクラスネタは微妙だな。） 「ＤＳＥ」は興行会社であり、「プライド」はその興行。 まったく同感です。そしてこれがもっとも良いことだと思っています。 つまり門戸は常に開かれているのです。チャンスの場が与えられているのです。（も ちろんブレイクするのは選手のちからです。）「選手を育てる」のはジムや団体、で 闘いの場を提供することで「ジャンルを育てる」という見方もできます。ジム制度み たいなものです。 たしかに競技としては多々問題はあります。ＰＲＩＤＥ ＧＰのメンバーには正直はら たちました。ＤＳＥにまったく問題がないとはいいません。それでも現状を考えると ＤＳＥに期待するしかないのです。Ｃ２Ｋはあのカードでジャンルのことを考えてい るといえるのでしょうか。リングス、パンクラスに任せておいて大丈夫ですか？ 特定の選手の要望を非難覚悟で受けるのも、まあ見方の違いかも知れませんが、ジャ ンルを盛り上げる努力の一環ではないでしょうか。結果的には「名のある選手を集め ている」のですが（というかそれが目的なんでしょうけど）、いまこれだけの選手を 集められる興行ってありますか？パンクラス、リングス、高田道場の自主興行だけに なったらぼくには魅力的ではありません。 興行としてのＶＴに投資してくれている会社を悪く言ったら、だれもＶＴをメジャー に、そして選手のステータスアップをしてくれませんよ。 ちなみに格カフェ３７３回にもＤＳＥ擁護論送ってるのでよかったら目通してみてく ださい。 前回も確かにおもしろかったですよね？ よかった。私の周りにあまりいないんですよ、その意見。 ↑そりゃまたうれしい。会場いっても一部（いや大半？）のプロレスファンらしきひ とたちの、あまりにも偏った見方で憤慨してました。（プロレスラーが勝てばそれで 幸せなわけ？ぼくもプロレス好きだけど、そりゃちょっと違うでしょという気分。） 名古屋も遠征するつもりです。目次へ
ツチヤ－－＞○midorinさん
2000:05:08:18:49:36
泣けました。良い文章と思います。目次へ
G-SHOCKER－－＞○＞ｇｉｌさん
2000:05:08:18:25:03
僕はマスカラス、ファンクス、ブッチャー＆シーク・・・ ってところなんですけど、僕の全日本の古い新しいの定義は 天龍革命が分岐点なんですよね。 古い全日本スタイルを壊したのがジャパンプロレスの参戦で、 それをアレンジして己のものに変え、現在のスタイルの礎と なったのが天龍革命。 つまり、今の【四天王時代】のスタイルは天龍が作ったもの。 そう考えています。 ってそんな個人の定義、どうでもいいか（笑）目次へ
エンゾウ－－＞○ワールドプロレスリングの関係者が圧力を
2000:05:08:18:09:55
昨日 タレントの北野 誠が言っていたのだが彼が出演しているテレ朝の深夜番組 トゥナイトで橋本真也の去就はどうなるのか という特集を組み放送したら ワールドプロレスリングの関係者から「余計な事をするな 橋本の復帰の段取りの シナリオはもう出来上がっているんだ」と圧力をかけてきたそうだ やっぱり橋本VS小川って最初から出来レースだったんだろうか?目次へ
鮮卑魔神－－＞○供託法第二条について
2000:05:08:17:50:31
小川は徐々にプロレスの波に取り込まれつつあるように思う。 いったい、彼の理想とするレスラー像とはどんなものなのか？ 以上、みなさんからの明快な解答を期待する。目次へ
とし＠若葉マーク－－＞powerplant@nifty.com
○プライド・ネタ、もう１つ。2000:05:08:17:32:17
そういえば、今度のプライド９で某日本人選手の出場がスデに決定したらしい。 プロレス・ファンにはどうでもよい選手だろうけど… とし＠若葉マーク個人的には、会場に馳せ参じたくなるような選手。 対戦相手はオランダの選手で、古くからの友人同士らしいが… たしかエンセン選手は「友ダチとは戦いたくないヨ」っていっていたが どんな気持ちなんだろうな、友人と殴り合うって。 桜庭・藤田・アレク、どの選手がぶつかり合っても（個人的には 小路選手も含めたい）「メイン級」のカードだけど、選手はツラいだろうな。 そんなこと考える私が甘いのかな？ みんな「いい人」そうだし…。本気で殴れるんだろうか？ でも、藤田選手だけは平気な顔してツブしにきそうだな。（笑）目次へ
とし＠若葉マーク－－＞powerplant@nifty.com
○マル暴？ Y(@_@)？2000:05:08:17:06:32
＞そのロジックでいけば、プロレスが今あるのはマル暴さん達のおかげです マル暴は取り締まる方でしたね。私が言いたかったのは 「取り締まられる」方です。目次へ
とし＠若葉マーク－－＞powerplant@nifty.com
○月のひつじ男。さんへ2000:05:08:16:57:09
まず月のひつじ男。さんのカキコに対する反論。 ＶＴをメジャーにしたのは「高田vsヒクソン」というカードでは？ 第３者のリングであれば、別に「ＤＳＥ」でなくとも良かった。 たしかに「小路」というキャラクターを（格闘技内だけど）全国区にしたのは プライドだけど、技術はジム・道場で学んだもの。 決して選手を「育てた」のはＤＳＥではない。 （ただしプロレス的視点で考えたら、スーパーＪｒでデルフィン達が ブレイクしたのに似ていて、言えなくもない。） ＞サクやアレクがブレイクしたのもＤＳＥのおかげです。 そのロジックでいけば、プロレスが今あるのはマル暴さん達のおかげです、 ってなっちゃうよ。 ＤＳＥはおもしろそうな（お客が呼べる）選手を呼んだだけ。 それがバツグンに爆発してしまったのは、やはり桜庭・アレク両選手の力。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 次に私が、『ＤＳＥがジャンルを育てていく気が「ない」』、と考える 簡単な根拠です。 「ＤＳＥ」は興行会社であり、「プライド」はその興行。 決してイコールではない。 「ジャンルを育てていく気があるのか？」 「ジャンル」を本気で育てるのであったら、特定の選手（グレイシー）の 要望（横暴？）を受けるわけないでしょう。 （選手達もそれを不快に思っていることについては、報道のとおり。） 「トーナメント」という同じ土俵に立つことを前提とするシステムを 「ルールの変更」という形でグレイシーは否定した。 ＤＳＥは「興行」を最優先に考え、それを受け入れる。 ガイ・メッツァー選手の「試合放棄」で明らかになった契約内容の ダブル・スタンダード。どうして全選手に対し同じ説明が出来ないのだ。 「グレイシー」に対する特別扱いと合わせて考えると、 そのうちＤＳＥに不信感を持った選手の離脱も有りえる。 今は「お金」が出せるからまだいい。けど、そのうち… プライド・スタイルというジャンルの「最強」を決める戦いであったなら どうして佐竹・太刀光の両選手がエントリーされるのでしょうか？ この両選手でチケットは売れても、「ジャンル」にとってはマイナス。 チケットが売れれば実績が無くても、出場できる「最強トーナメント」って何？ 以上とりあえず、すぐ思いつく点を挙げてみました。 どうでしょうか？ ＞結局プロレスラーの勝敗によってしか…現時点でのアキレス腱ですか。 ＞今回は面白かったと言ってる方々、前回もかなり面白かったですよ。 これは「総合格闘技ファン」がまだ少ないから仕方ないですよね。 前回も確かにおもしろかったですよね？ よかった。私の周りにあまりいないんですよ、その意見。 なんかうれしいなァ。目次へ
ヒロ卍固め（猪木派）－－＞○おい！週ゴン愛読車！
2000:05:08:16:50:50
＞ほとんどが明日発売でしたね＜雑誌 ＞休み時間にダッシュで金卸してきて損した ＞つーかバカだ、自己嫌悪 俺もダッシュで金おろしたって！ 俺もバカだった！自己嫌悪！目次へ
鮮卑魔神－－＞○現代人の基礎体力
2000:05:08:16:44:50
＞よく、野球やらサッカーやらとプロとはなんぞや、って話たがるがそんなの全然ち がうって。そんなん意識した時点でダメだって。しょせん畑がちがうんだって。それ は現状の認識が出来てないって。 なるへそ。 プロレスはあくまでも芸能の世界なんだよね。 単純に他のプロスポーツとは比べられないのは確か。 以前、ＳＷＳで部屋制度が打ち出された時、田中社長ってプロレスのことぜんぜん分 かってないなぁ、と思った。 プロレスをスポーツと勘違いしているな、これじゃ長続きしないな、と。 芸、なんですよね、プロレスは。 格闘芸…ヒーローショーのおっきいの、なんて言いすぎ？目次へ
GM－－＞○船木VSヒクソン
2000:05:08:16:29:29
船木には勝ってほしいと思うけど 勝敗に関わらずその記事を書くヤスカクを想像するだけで 今から腹が立つ目次へ
週ゴン愛読車－－＞○バカ一匹
2000:05:08:16:27:14
ほとんどが明日発売でしたね＜雑誌 休み時間にダッシュで金卸してきて損した つーかバカだ、自己嫌悪目次へ
道夫－－＞○吃驚！！
2000:05:08:15:23:45
＞プロレスは予定調和で筋書きがあるなんて言われたりする中で エッ！？あなた自身はそう思ってないわけ？目次へ
月のひつじ男。－－＞○ＤＳＥ。（格カフェ向きかな？）
2000:05:08:14:49:54
有力ＶＴ選手をつぎつぎとリングに上げ、賛否両論のＤＳＥ。ぼくは支持者だけど、 反対意見も多い。とくに目につくのは、「ジャンルを育てていく気があるのか？」と いった感じの意見。 ぼくはあると思う。逆に「ない」というひとはなにを根拠にないといっているのだろ う。日本でここまでＶＴをメジャーにしたのはＤＳＥだし、小路選手や松井選手もこ のリングで育っているといえるでしょう。外国人選手に関してはたしかにメジャーな 選手の参戦によって成り立っている部分は多いが、それによって生まれたデメリット よりメリットのほうがはるかに大きい。小さな情報をもとにカードを組む行動力は感 心します（サクｖｓブラガ、サクｖｓビクトーｅｔｃ）。サクやアレクがブレイクし たのもＤＳＥのおかげです。 結局プロレスラーの勝敗によってしか興行の善し悪しを計ることが出来ないファンを 動員しなければならないのが、現時点でのアキレス腱ですか。 今回は面白かったと言ってる方々、前回もかなり面白かったですよ。目次へ
非どう－－＞○つまり・・・・
2000:05:08:14:24:28
船木にはヒクソンに勝って欲しいと思う。 なぜなら、新日出身だから・・・。 藤田が勝って嬉しいのも新日出だから・・。 桜庭が勝って嬉しいのはＵインター出で新日をはじめ 他の団体にも上がったりしてＵ路線だけでないプロレスを 経験してるから・・・・。 つまりそういうことなんだよなぁ・・・。 エンセンや小路が勝ってもうれしいがそれほどでもないのは、 プロレスの領域に過去に触れてないからなんだろうなぁ・・。 上手く言えないけどそういうことだよねぇ、みなさん？？？ プロレスは予定調和で筋書きがあるなんて言われたりする中で 誰が見ても真剣勝負のリングに上がってプロレスラーの名の元 勝ってくれちゃうからメッチャクチャスッキリする訳です。目次へ
アウトローズ－－＞○終身雇用もどき
2000:05:08:13:59:13
最近の新日全日ってなんかほとんど終身雇用化してるからレスラーが保守的に なってつまらないんですよね、多分。 もっと実力や人気で選手がメジャーとインディーの間で頻繁にいれかわれば緊張 感あるのに。目次へ
準・秋山－－＞○全日本
2000:05:08:13:56:20
プロレスは上手いか、下手かしかないって。 ノールール系なんかは全くの別物なので、結果的に一石を投じた形に なったのだが。（プライドなんかはやったもん勝ちってとこだね） そこから始まらんとプロレスの話は出きんかなーと。 そうゆう目で見れたら、全日本は面白いと思うけどね。 ヤオでもデキでもワークでもプロレスはプロレスとして見れれば面白いって。 よく、野球やらサッカーやらとプロとはなんぞや、って話たがるが そんなの全然ちがうって。そんなん意識した時点でダメだって。 しょせん畑がちがうんだって。それは現状の認識が出来てないって。 死んだらどうなるのか、どのくらいで死ぬのかって思って殺したらしいけど、 リアリティーやら想像力やらがないから、逆に真剣勝負を見たがるんよ。 何やってもいいんだよ、面白ければ。でもまともな奴だったら相撲や新日本 は面白くないはずだよ。目次へ
べな－－＞○連休明け
2000:05:08:12:52:37
休みボケで仕事もいまいち。 プロレスのことにもあまり頭回らず。 たまった未熟読の週プロ、３冊くらいしか読めなかった。 (渕選手、嫁なかった．．． さむ)目次へ
鮮卑大王－－＞○メジャー論
2000:05:08:12:51:54
団体に保護されすぎたレスラーに、本当のプロ意識が育つはずがないよね。 新日本も、選手をもっとドンドンふるいに掛けて、少数精鋭にするべき。 プロ野球にしても、サッカーにしても、プロスポーツと呼ばれる世界はみんなそう。 あ、それともプロレスはスポーツじゃないのかな。 いや、スポーツのみならず、ショーとかの世界でもそんなの常識だ。 弱肉強食って言葉は、プロレス界にこそふさわしいと思っていたけど、どうもそうで もないみたいだね。 そう考えれば、プロレス界にメジャーもインディーもないよね。 優れた選手を下から上に集めるからこそメジャーというんだよ。 マイナークラスの選手を多く抱える新日本ってメジャー？目次へ
gil－－＞seigi4@mail.goo.ne.jp
○ま、「平成全日ファン」かそうでないかということで2000:05:08:10:57:23
＞G-SHOCKERさん ま、ボボブラジルやサンマルチノ、キラートアカマタあたりから 見ていた人にとっては鶴田や輪島ぐらいじゃつい最近かもしれま せんが(笑)。 三沢がマスクをとりはらって超世代軍を形成したあたりから、 全日のファイトスタイルは劇的に変化しましたから、そこらあたり を新旧の分水嶺とするのも妥当だと思います。「四天王」ブレイク 以前とブレイク以降で分けるのも可。 輪島といえば、フレアーとのタイトルマッチでニッカンスポーツの 一面を飾ったのが印象深いです。あのまったりとしたアームボン バーカムバック！！目次へ
Ｙａｊｉ－ＵＭＡ－－＞○辻アナウンサーどうにかならないですかね～
2000:05:08:10:55:21
地方によって放送日が違いますが、昨日の深夜に放送された試合の実況で、 福田選手の死について触れたくだりがありましたが、ちょっとひどかったよう な気がしてなりません。 デリケートな話題なので試合の合間のトピックス的な引用も慎重になって欲 しいのですが、言葉の言い回しが配慮に欠けていました。古館アナの影響が如 実に現れた実況（しかもヘタ）はがまんできますが、言葉使いの不適格さは聞 きづらく不快感を覚えます。さらに彼には福田選手の死も話しのネタの一つ程 度にしか受け取っていないような気がして、気分が悪くなりました。 「福田選手の魂がのりうつり」「選手が水を得た魚のように」・・・。福田選手 の死は「水」ですか。その「死」を得なければ「魚（他の選手）」は活躍でき ないのですか。この諺の正確な意味は確かに使っても良いかも知れませんが、 何かねぇ。目次へ
ヒロ卍固め（猪木派）－－＞○ゴールデン・ウィーク
2000:05:08:10:06:40
元気ですかー！！ えー、皆さまにおかれましては、 いかなるゴールデン・ウィークだったでしょうか。 卍的には、 ４・２９埼玉プロレス。おいしゅうございました。 後日、僕の彼女の元にサバイバル飛田より直電が入る。 ５・１ ＰＲＩＤＥ。 おいしゅうございました。 未だ感動鳴りやまず。橙色の桜の花吹雪に酔っております。 ５・３ 大日本プロレス。まあまあでございました。 デンジャー水道橋店の閉店のニュース。残念でしゅ。 ５・７ ＮＨＫマイルカップ。悲しゅうございました。 格闘ロマンの道を突き進めー！ ありがとー！素晴らしいゴールデン・ウィーク！目次へ
おい－－＞○月曜の朝に思う
2000:05:08:06:53:22
＞拳王常識人 さん 袁紹の「エン」を出すのは難しいですな（笑） MS‐IMEでは手書き入力がいちばん楽。 三国志ネタは漢字変換が最大のネックですな（笑） ・・・で、やっぱり馬場は董卓？なんとかならない？（笑） ＞垂直落下式足四の字 さん 実に嬉しい反応が返ってきたな、と思いました。 ホント、「感性」って大事なものですよね。 現代はどうしたって自分の「感性」を育むのは難しい。 邪魔なものも多すぎますからね。 （それに対抗するものとしてもプロレスって素晴らしいものだと思うなぁ。） 桜庭や藤田はきっと「感性」の塊のような人間ではないか、と思います。 彼らと我々は一つ共通点があると思っているんです。 それはカッコ良く言うと、 “新世紀への夢を背負わねばならない”ってトコかな？ だからこそ自分の「感性」を錆びつかせない様にしたいですね！ ＞純プロレスラー さん 「枠」「メディア」に関してですが、プロレスを通した「マスコミ・社会時評」 を含めて書いたつもりです。 ちゃんとレスしたいところなんですが長くなりそうなので、夜にでも再度・・・ この一月くらいは色々なことがありました。 個人的には有珠山が噴火したり、その被害調査に忙殺されたり、ここの人たちに 暖かい言葉をかけてもらったり。 プロレス界でも、 ４・７の衝撃。将来有望な選手の死。新時代へもがく全日。 そんな中で桜庭・藤田に勇気や感動をもらった人も多かったと思います。 彼らの与えてくれた感動・プロレス魂を胸に元気出していこうぜ！ さあ、仕事へいくぞ！ 道はどんなに厳しくとも笑いながら歩こうぜ！！目次へ
midorin－－＞m.arai@pis.bekkoame.ne.jp
○福田選手を待っていた人2000:05:08:05:05:10
今日、目黒のソウル亭という焼き肉屋さんに行き、カルビクッパを食べました。 そこで食事をした後、お勘定をしようとして何の気なしに近くの壁に貼ってあったお 客さんの写真を見ると、どこかでみた顔が。 福田選手とその彼女でした。 私が友達に 「この人ね、先月亡くなったんだよ。」 と言うと、それを聞いたそこの店員さん（マルシアをすごくキレイにしたような韓国 女性）が口を押さえて、 「うそ...。」 と言うのです。 知らなかったんだって。 「福田さん、すごくいい人でレスラーのお友達もいっぱい連れてきてくれたんです。 ３月に来たときに、『また来月来るからね。』って約束してたのに来ないからどうし たんだろうと思ってたのに。ショック...。」 お店のマスターらしき男性もビックリしていました。 死因を聞かれたので、試合で頭を打って脳内出血みたいなことになって、というよう な話をしてあげたんだけど、彼女にはすごくショックを与えてしまったみたい。 福田選手はホントにいい人でやさしくて大好きだったそうです。 あらためて福田選手がいなくなったことを感じたのでした。目次へ
すけこう(チャパ倶楽部)－－＞○ドームツアーの良い点
2000:05:08:04:43:42
福岡ドーム観戦記有り難うございます。感謝しております。 また、それに伴う真性プロレスファンの新日改善論も興味深く拝読いたしました。 いやはやいい雰囲気ですね。今後議論に加わる時は宜しくお願いします さて、まだ未見なので何ともいいようがない福岡ドームですが、実は僕は結構客が 入るのではと思っていたんですよ。この間の生放送効果もあるだろうしと。 でも結果は散々・・・ この御時世はやはり厳しいですね。 そしてソフトに対する人々の目は想像以上にきついようです。 でも僕はドーム興行って好きなんですよ。なんか豪華だし、人が一杯だし。(笑) また地方の場合(僕も以前はそうだし、今後そうなるかも)ビックマッチは夢の夢で すが、ドームツアーが定着すればある程度足が届く場所にそれが来てくれますね。 それが上手く行けば団体とファンがともに喜べるものになると思いますので、制度と しての再確立を新日には望んでいます。 営業部も頑張れ！ Ｐ．Ｓ しかし今回あのカードしか提示出来ないなら、なんでドームだったのかなあ。 隠し玉も思いっきり自前だし、ドラゴンもやる気が無かったようだし・・・ 今回の福岡ドームは新日の余裕である事を祈りたいです。マジで。 あとついでに私事ですが二ヶ月くらい忙しいです。以上。dobre@mb.neweb.ne.jp目次へ
すけこう(チャパ倶楽部)－－＞dobre@mb.neweb.ne.jp
○膝に便乗2000:05:08:04:14:40
藤田勝利は本当に嬉しい。 あの時、彼に宿っていたのは猪木だけじゃなかったはず。 天まで届け！ 勝利の咆哮！ 藤田の勝利で、僕個人の中で『新日幻想』がより強固なものになりました。 それが筋違いと言われようとも、少なくとも『炎のファイター』で闘魂を背負って入 場した選手が、ＶＴ最強戦士と言われるケア―ををボコボコにした訳ですから、本当 に嬉しかったですよ。今回は自分自身の納得というものが一番大きかったですね。 まあ、この部分の綻びだけは許されない感じです。 それにしてもつくづく藤田は凄かったな・・・ あの時は、僕の思いも藤田の膝に便乗していって・・・ 『なめんなよ！これでも食らえ！！』『ドゴー―――ン！！！！！』 という感じでした。 うーん、この感覚。素晴らしい。目次へ
週ゴン愛読車－－＞○今日はきっと金尽きるな
2000:05:08:03:56:52
今日は怒濤の雑誌発売日、皆さんお金は余分に持ちましたか？（笑） 俺はPRIDEGP関係の本出てる分だけ買おうと思ってます。卸しに行かなくちゃ（＾＾；目次へ
G-SHOCKER－－＞○ふ～ん。
2000:05:08:03:48:30
鶴田や輪島で古い全日本ファンなのかぁ。。。目次へ
グリフォン－－＞○浅草キッドＰＲＩＤＥに吼える！
2000:05:08:03:31:12
浅草キッド公式ＨＰ「キッドリターン」内 http://www02.so-net.ne.jp/~a-kid/0005-jou.html にて、浅草キッド水道橋博士の「悪童日記」で熱いＰＲＩＤＥ観戦記！！ （でも、観戦禁止令はどうなったんだ（笑）） ----------------- ５／２６の船木vsヒクソンの結果待ちではあるが、この田村vsヘンゾ、 桜庭vsホイスのＵＷＦvsグレイシーの一連の流れは、猪木vsアリから 始まった「プロレス最強神話」の集大成ではないか。 猪木から佐山、前田・高田・船木を含むＵＷＦの実験を経て、シュート ＯＫの総合格闘技へと進化を続けたプロレスが、７０年前に日本人が地球 の裏側に種を蒔いた新最強伝説柔術という、我が内なる敵に敗れ、最強 王国から撤退。 そして今２０００年に、失われたプロレス最強神話の再生をしているのだ。 ------------------------ 表紙のセリフも泣かす（笑）。 http://www02.so-net.ne.jp/~a-kid/ ところで私は、最近ここにはリンク張りつけばっかりですが 大抵は「ＮＨＢニュース」 http://kakufaq.virtualave.net/cgi-bin/FAQ_link.cgi にもＵＰされてますんでブックマークと、たまのチェックをお願いします。目次へ
モラエス モレイラ－－＞○田上名言よ！
2000:05:08:02:25:20
＞田上時代さん
初めてレスさせてもらいます。どうぞよろしく。
名言ばっかりじゃないですか。僕もひとつ参加させてください。
＜その１＞
（試合前）
「勝算？あるよ！ あとはちょっと、味を調えるだけね。」
（試合後）
「味付け間違えちゃった。 で・・・客にマズイと言われた。」
＜その２＞
「熱帯魚はきれいだよぅ。小橋のパンツよりきれいだね。」
＜その３＞
（試合後、記者に）
「もう、帰ってよ。 今から、泣くんだから。」
しびれますねぇ。
負けてばっかりで、すんません！
目次へ大仁田興業－－＞○改革論
2000:05:08:02:24:26
プロレス戦士さん ＞ストーカーにストーカー呼ばわり おさっしします（笑） さて分裂騒動ですがここで言っていいかわかりませんが （といってもみなさんご存じのよーですが（笑）） わたしが聞いてる範囲は（出所はいえませんが） １、全日の経営危機 ２、三沢ーあの方（♀）の不仲 ３、今だに本当の社長はあの人（♀） の３本でーーす！んがぐぐ。。ってそれはサザエさんやろ！ （さむ。。。。。。） 分裂うんぬんはどこまで事実かわからないです。 ターザンは少し暴走するきらいがあるので。。。（笑） （少しじゃないかな（笑）でも嫌いじゃない） どちらにしても今運命を左右する岐路に たたされているのは間違いないと感じております いやしかしボブさんの改革論読ませていただいたら わくわくしますなー（笑） 僕は三沢や小橋、川田らここまで体を張ってきた 連中にはむくわれてほしいんですよね。 彼らにはスポットライトに当たる資格が十分あります。 彼らがむくわれる道なら分裂もありかなと。 それに多聞はともかく（ぼくは全日のポリスマンだとおもいますが なんせ膝ががくがくなので） 秋山のプライド参戦は夢ですし！ 彼ら体を張ってきた尊敬できるレスラーとともに 夢をみたいって思います！ 自己愛くん、JJジャックスって（笑） ぼくは嬉しいけど（おい！）プロレス戦士さんには 失礼やろ！ぼくとあの人の活字力は月とすっぽんやで 君もわりと愛敬あるとこあるんだから もうすこし考えてものいってね！ 人のこと僕も言えないけどね（笑）フッ目次へ
魔修羅－－＞○「プロレスｖｓ格闘技」を考える（長文失礼）
2000:05:08:02:18:03
プライドは何故うけるのか？ということを自分なりに考えてみた。 まず、「高田ｖｓヒクソン」というファン待望のカードを打った事で プライドの名を広めるとともに、「プロレスｖｓ格闘技」を主体とする 大会のコンセプトをファンにアピールできたことが大きかったと思う。 そういう意味では今考えて見ると、高田の敗北はたいした問題ではな かったと思う。つまり、高田がプロレスラーを代表してヒクソンと戦っ た事に大きな意味があったのだと思う。そのことについてはナルシスト さんが散々おっしゃっているので、これ以上はいろいろ書きませんが…。 そういえば、ナル氏は「大刀光のプライド参戦は売名行為だ」とも言っ ていたが、プライド陣営も大刀光の「元関取＆プロレスラー」の肩書きを しっかり利用したんだから、ギブ＆テイクというもんだろう。プロレスラー は名前が売れてなんぼだし、売名行為は別に悪い事ではないでしょう。 大刀光のケースを見ても、主体としているコンセプトは「プロレスｖｓ格闘 技」は明らかだ。まぁ、今更こんな事は書かなくても皆分かっている事なん でしょうけどね。 さて、つまらない前置きはこれぐらいにしますが、本題はプライドのこの先で す。桜庭がホイスに勝ったことで、グレイシー神話というプロレスファンの目 の上のタンコブが取れたと思う。しかしそれは極論を言うなら、プロレスラー による打倒グレイシーというプロレスファンの夢が達成されたことで、プライ ドは一つのネタ―というか切り札を失ったという事でもある。もちろん、桜庭 の勝利は大本望だったので、僕的には↑に書いた事は、寂しいとかそういうふ うには思わないんだけどね。 （ちなみに僕は桜庭はプロレスラーじゃないという意見はシカトしてますんで…） プライドはバーリトゥードというマイナーな競技を世に広めたことに成功したと 言っても過言ではない。ただ、この先薔薇色の未来があるのか、と聞かれれば果 たしてどうなのだろうか？元はといえば、ＤＳＥは格闘技とは何ら関係のない会 社だし、リングスの前田の言うように、ギャラの高騰とか所属選手を持たないと か、多くの問題を抱えている。それよりももっと問題なのは、今以上に刺激的な カードが組めるのだろうか？―ということである。 僕が思うに、「プロレスｖｓ格闘技」はそこに大きな落とし穴があるのではないだ ろうか。人間は刺激的なものにすぐ飛びつくけど、それに慣れるとより強い刺激を 求める。もちろんそれは自然の摂理なんだけど、プライドはその「アリ地獄」にハ マッているのではないか？プロレスにしても格闘技にしても、興行をうつときには 団体の首脳陣などはそこに気を使わなければならないはずだ。それに前々から思っ ていた事だが、全日や新日の政策に文句を言ってばかりの人はちゃんとそこのとこ ろを理解しているのだろうか？なんでもかんでも、すぐ刺激的なカードばかり組ん だりするのは、「愚策」以外の何物でもない。特に故・ジャイアント馬場は団体運 営をするうえで、そこの部分…もう一度言えば人間の心理や摂理といったところ まで考え、「マンネリ、マンネリ」といくら言われても、「愚策」に走らなかった と僕は思っている。 だからといって、プライドのやっていることは「愚策」だとは思わない。そもそも あれぐらいやって、やっと興行が成り立っているのだから、当然という部分はある。 ただ、やっぱりプライドがこれからもずっと続いていく代物なのかどうかは大いに 疑問が残るところだ。 念のため、最後に一言。「プロレスｖｓ格闘技」は、やっぱり一ファンの自分として は、大いにワクワクされられる。だからそこのところが難しいのよね（笑）目次へ
モラエス モレイラ－－＞○総括的全日論（１）
2000:05:08:01:59:36
馬場御大その人は、まさに「強さは大きさ」を地でいった人でした。 しかしその胸中に秘めたプロレス観において、御大がかくあるべしとした理想とは、 実は、「強さはうまさ」というべきものではなかったでしょうか。 このプロレス観は今日も全日選手に受け継がれおり、三沢の「強いというより、ウマ イといわれたいよねぇ」なる発言につながっています。 （渕、小川、スミスなど、いわゆる強さを看板にしない選手達にも、それなりの待遇 がなされるのも、その所以でしょう。） 「完成されたプロレス」というスポーツ・ジャンルが存在し、これに習熟し、その奥 義を深く理解しえたものが他を制する。技に秀で、かけひきに長けた「老練なるチャ ンピオン」という象徴を擁じながら・・・。 全日という団体は「強さはウマサであるかのような理想郷」を「すでに存在する」か のように演じ続ける（ある意味では確かに存在する）団体であると思います。 それはいわば「一度完結した世界」での、終わりなき再演の営みです。よって、人は 変われど、その光景はいつも同じなのです。 これに対し新日における「強さの定義」とはもっと多義的なものであり、それは「団 体最強のスター選手」を一夜にして奈落へ突き落とすほどに、不安定です。 そこに団体としての合意はありません。 新日は（猪木！ですか）本質的に「完成されたプロ・スポーツ」としてのプロレスを 否定する団体です。馬場が「プロ野球に匹敵するメジャー・スポーツ」としてご意見 無用としたかった、プロレスの正統性と意義をあらためて世間に問い直す作業（異種 格闘技・プロ格など）こそがその本領なのです。 全日がその安定した土壌でどれほどソフトを温めつづけても、この情報過多の世の中 のメジャーなコンテンツにのる事は困難でしょう。例えそれが日本国内に限った現象 だとしても、新日が２０年計画で育て上げたその分派団体による総格ブームが、 「強さ」の定義を一元化しようとしている昨今の状況においては、なおの事です。 しかし、僕は悲観していません。現状はいわば「馬場ＶＳ猪木」戦における、馬場個 人の敗北を意味するものであり、「全日という文化」の敗北でありません。 僕の好きな言葉に「世界はいつでも過渡期ではないのか（稲垣足穂）」というのがあ ります。いつも我々はこの「今」が最終結論であるかのように思い勝ちです。現状と いうものは強く、これをもって語る結果論というものに我々はなかなか反論しえない ものです。（ナルシスト君、聞いてる？） しかし、結果論はいずれ、新しい結果論にとって変わるでしょう。御大が残した「全 日という文化」の良質は疑うべくもありません。 小橋・秋山・高山・大森・・・。 彼らは気づいています。僕は期待したいと思います。 そして、いかに全日は変わるべきか。それをカフェの皆さんの意見に耳を傾けなが ら、考えていきたいと思っています。目次へ
ランカシャー大好き－－＞○蟻さんへレス
2000:05:08:01:51:32
＞＞じゃあ多聞、泉田、井上、モスマン、キマラ、木村、志賀、永源、百田、橋等 は切り捨ててポイってことですかい？ その通りです。モスマンはもうちょっと待った方がいいとしてそれ以外は自分は別に 切り捨てても結構。ただし切り捨てた分インディーのトップ選手をかわりに使うって 事です。そして切り捨てられた物はインディーへ下がるって事です。プロレスのＦＡ 戦争とか面白いじゃないですか。それにその分選手は毎日必死で仕事します。その分 ファンはいい試合を見れるとの事です。 もしかしてあなたは私を全日ファンであると思ったのでしょうか？違います。 私はその日に面白けりゃＷＷＦ、新日、全日、ＤＤＴ、埼玉、女子プロ、ＮＨＢなん だっていいんです。見てる人間としてはそれは自分の勝手。一つにこだわったら逆に そんですよ。目次へ
拳王常識人－－＞○れす
2000:05:08:01:36:17
＞ワンダーランドさん ＞ あるプロレスラーがＶＴで勝利を収めても、それは個人の ＞強さが問題とされるのであり、必ずしも、その選手が修得して ＞いる競技種目の勝利に直接繋がるわけではない。（略） ＞しかし、プロレス・格闘技にあまり関心を持たない大多数の ＞世間一般の人達からすれば、その選手個人の勝利を越えて、 ＞紛れも無く勝利選手の競技種目の勝利にまで直結して考える ＞のは間違いないと確信します。 素晴らしい！付け入る隙がありません。恐るべし南斗五車（以下自粛・爆）。 プロレスから離れるほど受け取られ方がハイリスク・ハイリターン なんですね。あと、今度はぜひ橋本を語って欲しいです。 ＞ナルシストさん わかりました。レスをお待ちしてます。 ＞おいさん そうそう、エン紹を忘れてた＾＾。 董卓が馬場なのはしょうがないですよ。 後漢皇帝の権威＝力道山家と考えたら。 またかまって下さい 我流の拳が、本領を発揮しおったわ！フハハ～！目次へ
MAY－－＞○しかし・・・
2000:05:08:01:29:50
2chの連中ってなんであんなにレベル低い書き込みばっか してんだろう。 中学生の溜まり場となっているのだろうか。 ここは締まりがあっていいですね＾＾目次へ
純プロレスラー－－＞○
2000:05:08:01:25:13
「枠」の事は前にも言ったけど、「枠」って言うのは、自分で決めるものなんだよ。 「桜庭はプロレスラー」って言うヤツもいれば 「全日以外はプロレスじゃない」って言うヤツもいるんだよ。 それは、「メディアが決めた事か？」って言うとそうじゃないだろ。 多少なりともメディアの影響があったとしても それに善悪や、「枠」をつけるのは自分だろ？ ちょっと「メディアのせい」にしすぎてないか？ 自分がしっかりしてれば、そんなメディアの影響なんて受けないと思うがな。目次へ
ハート－－＞○↓文字化けしたので
2000:05:08:01:10:40
5月11日から20日まで、全女の北海道サーキットが始まります。おそらくJWP勢が参加するで しょうがTV（「ATHENA」）撮りもある12日のWWWA戦[豊田真奈美vs<JWP>輝優優]は大変な カードです。 言うと長くなりますが、結果・内容がどうであれ、今の女子プロ界の最前線のカードである事は 間違いありません。 宣伝になりますが（↓）をどうぞ。結果も、出来ましたらここででもお知らせ下さい。では。 http://www.geocities.co.jp/Athlete/8528/目次へ
＃１プロレスファン－－＞○明日からお仕事！２１世紀に向けて
2000:05:08:01:08:10
よかったネ、PRIDE。桜庭の90分と藤田の15分、結局このＧＷにLIVEを含めて３回 視たけど、一生モンだね、このビデオ。 藤田の勝利にいたっては、ワーク説も流れるほどの衝撃ぶり。 別に会場行かなくても、映像で確認したら、藤田の圧倒的な強さがわかろうというも の。それから、桜庭のタップ説をとなえる人って、初めてNHBを見たのかなァ。 てなことで、藤田のNHBでの頑張りを、忸怩たる思いで観てるのが、カシンでしょ。 Jカップの10人タッグから福岡ドームの試合、唯我独尊の姿勢を貫くカシン。 例え一戦でもいいから、HNBやりゃいいんだよ。フッ切れると思うヨ。 対戦相手は、もちろんサク。桜庭和志vs石澤常光。PRIDEでやってくれないかな。 あわせて、プロレスの試合では、秋山準vs永田裕志を熱望。21世紀にあるべき プロレスをみせてくれると思うんですが、どうですか。目次へ
ジィー！！－－＞○棚橋選手のインタビュー
2000:05:08:00:33:08
遅れ馳せながら週プロ読みました。 ２１世紀のプロレスラーという企画で、新日の 棚橋がいいことを語ってますね。 「今のプロレスは気絶大会」「プロレスは３カウントをとるもの」 など、言いにくいことをよくぞ言葉にしてくれたって感じです。 ただ現在のプロレスラーのほとんどが「気絶大会」系なため、 まわりを敵にまわしてしまわないかとちょっと心配です。 頑張れ！目次へ
垂直落下式足四の字－－＞○「感性」
2000:05:08:00:30:57
>「理」だけにとらわれていると「本能」も「感性」も鈍っちまうぜ！ とても共感をおぼえました。そのとおりだと思うっす。 ぼくは「自分たちは問うている」と得意そうなつらをしつつ視聴者に「画一的な 感性を提供する」側に立ちたくはありませんね。 かれら（おそらく番編関係？）の考えることといえばおそらく… 「視聴者自身を「少しでも非難すること」はぜったいにしない」 「視聴者が「自己欺瞞について考える（気づかせる）」ような放送はしない」 「自己欺瞞啓発型番組の放送→視聴者がストレスをためてしまう→視聴率が 落ちる→それではやりすぎだ→う～ん（心理的に過激なのはダメか…） …『じゃ、やめましょぉか』」 ……彼らがよってたつ使命とはその程度かもしれない。 「まちがっているかも（誤解や妄想かも）しれない」と思ったなら確認すること （理を受けとめること）も大事でしょうが、そのひと自身の核となっている部分 ――とくに感性の部分――まで安易に自身が更新をかける必要はないと思い ます。（ただし、本人の内なる部分のなかで、という条件付で。公のまえで内 なる部分を吐露する場合は、「あくまで自身の納得がいった上で行う」微調整 が必要になるケースが多いのでは…と考えます。） ぼくの場合、たまに「アタマがかたいよ」といわれますが、「知らぬ間にじぶん を失っていくよりどれほどマシか」って思っています。 冒頭で述べたようなことがプロレス関係者にもあてはまるかどうかはわかりません。 （そもそも「報道番組」放送の実情が本当にそうなのかはわかりませんし…ね。） ぼくも、おい さんと同様に自身の感性をだいじにしてほしいと思います。 たまに「自分の感性を見極める」（自分の意志を確認する）ことも重要なのかも しれませんね。どうしようもない妄想のようなものが厳然としてあるのなら、 「それがオレの感性だッ」として安易に言い張るのではなく、論戦なり、熟考 なりで、自身だけの（世界唯一の）感性として洗練・昇華させてゆけばいいん じゃないかな～と…しかし、「いきなり変えよう」などと無理なことはぼくは おすすめしません。 ただでさえみんながキレやすい世のなかになってしまったのだから…。 唾棄すべきことがあまりにも多くなったこんな時代で「素敵なもの」って 「すべてを包み込むもの」（「何もかも取り込む」…ぢゃないよ）…かな？ プロレスでいうなら、桜庭にそんなものを見出したいなあ（願望）。 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 長文失礼。 結果的にぼくの話はプロレス話…というよりむしろプロカフェに関する話し… になってしまったかな☆ でわでわ目次へ
レッスルマニアック－－＞○ジェリコがぁ
2000:05:08:00:26:19
ジェリコがＷＷＦ世界ヘビー級のベルトを取ったー。 と、思ったら・・・目次へ
おい－－＞○田上の名言
2000:05:08:00:24:07
田上がＣ．Ｃで優勝したときの週プロが出てきたので・・・ 「なんも考えていなかったから・・・」 「俺はこういうプロレスだよ」 「帰って押し入れで泣きますよ」目次へ
むー．．．－－＞○結局プロレスをどうしたら
2000:05:08:00:20:59
盛り上げられんだろ？ このままだと、どんどんプロレスが廃れていく気がする… 新日は小川の使い方次第か… 全日は…、やっぱ分裂しかないんかな？目次へ
凸－－＞○思い出した
2000:05:08:00:10:56
田上の名言 ロープワークの応酬中、相手選手の頭が川田の股間を直撃したことについて聞かれ 「ああ、あれは川田のアレが大きすぎて当たっちゃったんだよ」 週プロで読んだ記憶あり。 （もう誰か書いてましたか？）目次へ
とし＠若葉マーク－－＞powerplant@nifty.com
○なんで誰も書かないんだろう？2000:05:08:00:06:47
田上選手の迷言 「へろへろ、ぱっぱ。」目次へ
ビッグマン－－＞○皆さん、レスどーもです。
2000:05:07:23:53:23
＞モラエス・モレイラさん
「上等じゃねえか」は名言かもしれませんね（笑）高山勝つかなあ。勝ってほしいんだけど。
まだね、試合してもいないのにこんなこというのはダメダメかもしれませんけど、高山が勝ったら
小橋には前言った外人ルートの件も含めてリング外に目を向けて欲しいんですよ。
小橋が普段からよく言う「俺達はリングの上が全て」に、プラスαをくっつけてくださいと。
負けたらそれくらい罰ゲームと思ってやってくださいと（笑）
リングの上で魅せられなかったんだからね。王者は勝たなきゃ意味ないし。
最近あんま小橋賞賛を聞かないけど、小橋が一生懸命試合してることなんて知ってますよ。
今でこそ大森を応援してますけど、ここまで全日に私をはまらせてくれたのは小橋健太ですから。
これははっきり言えます。小橋がいなかったらここまで全日見てないよ、多分。
それぐらい、思い入れが強いですよ小橋には。
＞蟻さん
＞＞っていうか、金丸と丸藤は無理でしょ。体重軽すぎるし
レス頂けるのは初めてですね。タイトルというのは小川が持ってるあのベルトです。これなら充分出来るでしょう。
ヘビーのベルトは無理過ぎ（笑）小川ぐらい上手い訳じゃないし。スタミナもね。
丸藤なんか気が強いんだからもっと上にかかっていってほしいです。
＞田上時代さん
勝手なこと言わせてもらっていいですか？「百年はやい」を迷言にしてしまったのは
他ならぬ高山なのです（笑）あの試合に勝った後の
「俺ら百年はやい！？オマエら百年前に戻れってえの！！！」
うーん、何で高山ってこんなにセンスのいいセリフが次から次って飛び出すんだろう。
相棒と比べるとそのセンスの良さが更に際立つ！！
名言の宝庫だったりして。高山の名言ってないですかね？
目次へワンダーランド（背水の陣）－－＞○高田よ！ 地獄の底から這い上がれ！！
2000:05:07:23:51:53
＞ナルシストさん 長らくお待たせ致しました。ＢＮ第６９１回のレスで～す！(即刻爆破処分か！？) ＞前にも書いたけど、俺的にはタップに関しては ＞まあしょうがないかなといった感想。 ＞決められた時点で負けなわけだし、折られたら輪をかけて惨めだし。 ＞同情はされるかもしれないけどね。 まぁ、コレに関しては俺が書いたものに対するレスだから、同じ事は書きませんが、 ナルシストさんの場合は、高田の一連のＰＲＩＤＥでの闘いを“スポーツ競技”と捉 えているのだと思います。 私の場合は、今回の「桜庭ＶＳホイス」戦ではありませんが“真剣勝負の決闘”と捉 えています。ですから、もし高田がスポーツライクにヒクソン、ホイスと闘っていた のだとしたら、それは 「認識が甘い！」 と言わざるを得ませんでした（ＢＮ参照）。 中堅のプロレスラーがＶＴで闘うのとはワケが違います。その自覚が高田には決定的 に欠けていた。 猪木は、あれだけプロレスラーに不利なルールを強引に飲まされた上で、“アリと引 き分け”てさえ、“激烈なバッシング”を世間から浴びたのです！ 残ったのは多額の借金だけという・・・。 ＞うーん、俺的にはＶＴに参戦するのは個人の問題って考えちゃうんだよねぇ。 ＞だから、プロレスラーがＶＴで買っても、やっぱりプロレスは強いなんて思わない ＞し。 これは前にも書きましたが、選手が好むと好まざるとに関わらず、その所属している 団体なり、競技種目なりを、多かれ少なかれ背負ってリングに上がるという事です。 特にその選手がエースクラスならば、その責任は重大です。 あるプロレスラーがＶＴで勝利を収めても、それは個人の強さが問題とされるのであ り、必ずしも、その選手が修得している競技種目の勝利に直接繋がるわけではない。 これは、私が普段から言っている事です。 この掲示板に集っている格闘技＆プロレスマニアの人達にとって、それは常識かもし れません。勿論、私も基本的には上記の考えを持っています。 しかし、プロレス・格闘技にあまり関心を持たない大多数の世間一般の人達からすれ ば、その選手個人の勝利を越えて、紛れも無く勝利選手の競技種目の勝利にまで直結 して考えるのは間違いないと確信します。 つまり、世の中（の圧倒的多数）というモノは、 「勝てば官軍」 宜しく、勝利選手の全てを称える、と言いたいのです。 世間の見る目は、何よりも厳しいと思います。 ＞だから、プロレス界の戦犯って言われると違うんじゃない？って思うのよん。 ＞ましてや禅日や辛日の連中に言われると、お前ら関係無いでしょ？って思うし。 ＞レスラーで物を言える資格があったのは前田くらいだった気がしますな。 高田は、プロレス“内”プロレスラーとしては、とても輝いていたと思います。ファ ンが見たいカードを提供して魅せてくれました。 しかし、プロレス“外”プロレスラー、つまり“格闘技”のフィールドにおいては・・・ でした。 「内と外」この両方の結果を天秤にかけると、やはり圧倒的に“マイナス”になるの は動かぬ“事実”でしょう。 その他については偽ガラさんへのレスとダブるので、後は省略しましょう。 最後にひとつ言って置きたい事があります。（ナルシストさんにではなく、一般に） 「ＰＲＩＤＥ決勝戦」で、グランプリを獲得したマーク・コールマンに高田が勝って いる事で“高田最強論”を少々耳にしますが、私はそうは思いません。と言うか、こ れまで（プロレス内に限っても） 「高田が最強！」 と思った事は一度もありません。 高田が勝利を収めた時のコールマンと、ＰＲＩＤＥ決勝戦でグランプリを獲得した時 のコールマンとを比較すると 「雲泥の差」 があります。今回のコールマンは“強い闘気”を発しているのが感じられましたが、 高田に敗北した時のコールマンは、ビクビクしている様にさえ見え、とても元ＵＦＣ チャンピオンの趣きは、そこにはありませんでした。 高田の件に関しては、３連敗という事実だけではなく、試合内容をも加味して判断し て頂きたい。あれが高田の実力なら、もう何も言いますまい。 「そうなんですか？」 イイタイコトは、そういう事です。 ＞後半は何やら貴方の批判内容が変わってきてましたな。 ＞どっちかと言うと批判ではなく・・・・もしや貴方は隠れ高田・・・・・ 最初から、そういう調子で書く予定でした（苦笑い）。 ぶっちゃけた話、私自身、高田をどの様に思っているのか。それが知りたかった、と いう思いもありました。 私は（飽くまでも；笑）高田のファンではありませんが、“対グレイシー戦”はあま りに酷くて見ていられなかった。それに対してファンは黙して語らず・・・。 「こんなバカな話があるか！」 私は、即立腹（スペシャル）しました。 私は、（決して；笑）高田のファンでは無いので、かなり言葉を選んで冷静に書く様 に努めました。 もし、これが小川直也、或いは、現役時代の前田日明だったら、それこそ今までの私 からはとても想像が着かない程、激烈な論調で怒涛の怒号と罵声を浴びせかける様 に、下手な荒らしや小川＆前田叩きをする人も真っ青の、初めから削除されるのが解 り切った文章を投稿し続けていました。現在の私ではとても書けませんが・・・。 その代わり、ファンは辞めませんでしたね。もし、私がファンを辞めるとしたら、心 の中で 「アイツは終わったな・・・。」 と一言だけ呟いて、サーッと、フェードアウトします。 幸いな事に、これ迄にその様な経験は一度もしておりませんが・・・。 加えて、ナルシストさんというヒール？の方だったのも助かりました。 激しい議論には、お互いある程度の“免疫”があり、終始一貫“感情論”に流されず に済んだ事には、とても感謝しています。相手が居てこそ、身のある議論が出来ると いうモノです。 それと、もうひとつ大切な事があります。 それはプロレスラーに限らず、“有名人＆芸能人”という種族は、世間・マスコミに 取り上げられてナンボ、という世界に住んでいるという事です。 良く言われようが、悪く言われようが、関心を持たれているだけで、既に話題にも上 らず、その存在自体が忘れ去られているより遥かにイイ！ まさか、あの様な試合内容で３連敗を喫している高田に関して、 「褒め称える」 文章などは、とても書けない。私には“大本営発表”は出来ない！ “存在その者”を忘れ去られる事、これ以上、商品価値が下がる事は無いのです！ （「アンタも好きね。(この件、あと)チョットだけよ」by カトちゃん） つづく目次へ
おい－－＞○ふと思う
2000:05:07:23:18:44
プロレスは社会を写す部分が多大にあると思います。 今も例の少年犯罪を面白おかしくやってましたよ。 少年の作文を取り上げて意味ありげに。社会のせいなんて「お約束」な切口で。 （人の「闇」の部分なんて「理」で割り切ろうとしたって解る訳無ーえだろ。 それをふまえてのルールづくりするのが「大人」の「責任」ってモンだ！） あえて言っちゃうと現代の「事件」なんて「メディア」の影響が一番大きいと思う。 で、「メディア」側はそれを自覚していない、と。 プロレスでもメディア側の影響が大きいのです。 メディア側が作った「枠」が無意識に刷り込まれていることも多いと思うんだ。 「昭和」「平成」の「枠」。 「格闘技」「純プロレス」の「枠」。 「メジャー」の「枠」。 「ガチ」「ヤオ」の「枠」。 少なくとも見る側が「枠」にとらわれていては面白いものを「面白い！」と 思えないんじゃないだろうか。 そういう意味では「プロレスはプロレス」は名言だよなぁ。 「プロレスは闘い」も名言だよなぁ。 で、「メディア」側はそれを理解しきれていない、と。 真贋を見極めるのに必要なのは「疑いの眼差し」なんかじゃない。 必要なのは「本能」と「感性」だ！ 「理」だけにとらわれていると「本能」も「感性」も鈍っちまうぜ！目次へ
むぎむぎ茶－－＞○re:2ch
2000:05:07:22:43:44
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